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BMW_USER
Hauptthema:
Alsooo folgendes:

Ich weiß das, was ich hier verlange an Hellsehen oder Glaskugelraten grenzt, aber man kann ja die Community fragen ;-)

Mein 318i, M43TU macht seid Gestern Geräusche. Der Wagen wurde penibel gewartet. Immer öfters Ölwechsel mit hochwertigem Öl. Ebenso schonend warmgefahren.
Bin aber auch die letzten 40000km fast nur BAB gefahren. Teilweise maximale Geschwidigkeit, was heißt bis kurz vor den Begrenzer. Immer ohne Probleme und mit guter Leistung.

Als ich gestern das Radio aus hatte bemerkte ich beim Hochschalten ein Klappern. Bei 3800U/min. Zu hören wenn man den Motor von der Last nimmt zum hochschalten bzw. bei konstanter Drehzahl (da aber leiser)

Es ist ein metallisches Schnarren. Leise, aber zu hören. Wie wenn ein Diesel kalt startet. Das "Nageln".

Ich selber tippe auf Pleullager. Beim Händler will etwas wissen von einem M43TU Problem mit Kolbenkippern.

Bei letzteren könnte ich ja noch ein Stück fahren, oder? Ölverbrauch ist geringfügig zur Zeit.
Ich müsste doch noch genug Zeit haben reagieren zu können, sprich daß das Klappern so laut wird, das ich freiwillig nicht mehr fahre. Oder?

Eine Rep. soll ich nicht machen, so der Händler (ist ein guter Freunmd von mir, Meister bei BMW) ein Tauschmotor wäre auf Dauer besser, wenn ich das Auto behalten will.

Bezüglich des Klapperns, was würdet Ihr mir raten? Erst mal weiterfahren? Der Motor ist eh Schrott, also eine Rep nicht geplant. (Finanziell wollte ich mich erst sanieren, denn das Motorrad kost viel Kohle ;-(

Hier mal ein Video, das Schnarren ist deutlich zu hören wenn der Motor von der Last genommen wird =>

Video

Bearbeitet von: BMW_USER am 07.07.2011 um 11:42:52
E46Muck
hi!
also ich hab nen 316i hab auch so ein geräusch wie du es beschreibst obs jetz nun das selbe ist mhh keine ahnung!! aber ich hab das jetz seit ca. 30tkm und es wird weder schlimmer noch besser!
fahr weiter bis es schlimmer wird, leg geld auf die seite falls wirklich ein Austauch motor her muss.
liltuner2
schau mal unter deinem auto ob die auspuff halterungen noch okay sind !
könnte evtl das problem sein
BMW_USER
@liltuner2

Definitiv nicht. Entweder Pleullager oder Kolbenkipper. Ich bau und repariere seid Jahren Motorradmotoren selbst, daher meine Einschätzung. Das Geräusdch kommt 100% aus dem Motor.

@muck
Na dann sind wir schon zwei ... ;-)

Kann mir mal einer sagen wie ich akustisch ein Pleullagerschaden von einem Kolbenkipper unterscheiden kann? Mir gibt zu denken dasß das Geräusch beim Nachlassen der Last auftritt.

Pleullager kann mal schnell kaputt gehen wenn es das ist. Ein Kipper, denke ich, lässt mir noch Zeit.

Oder?
BMW_USER
Noch paar Ideen? ;-)
CharlyPG

Beim Pleuellagerschaden tritt das Geräusch doch zumindest am Anfang beim Belasten auf und nicht beim Lastwechsel nach Schubbetrieb.

Charly

BMW_USER
Echt? Ich dachte eben wenn die Last von einem Lager genommen wird das zuviel Spiel hat "klappert" es sich "ein"....
BMW_USER
Heute nochmal BAB gefahren. Das Geräusch beginnt ab 3500U/min (vorher ist gar nichts) am lautesten und besten zu hören wenn mann bei 4000U den Mtor von der Last nimmt.

Solten das wirklich die Pleuellager sein? Oder ehr Kolbenkipper?

Keiner man nen Tip aus der Glaskugel ;-)
E46Muck
wenn du bischen vom gas gehst so das du ihn gerade noch bei der drehzahl hälts und das machts so rrrrrrrrrrrrrhhhhhhhhhhh son arbeitendes geräuch??? so is das bei mir, wenns das is mach dir nicht all zu große gedanken wie schon gesagt ich fahr schon lang so und es wird nicht schlimmer
BMW_USER
Danke!

Ich überlege die unteren Pleuellager auf "Verdacht" zu wechseln. Das nächste wäre ein neuer Motor für 5000 Euro ....

Die kann man doch bei eingebauten Motor mir geringem Aufwand tauschen? 80 Euro Materialpreis?
BMW_USER
Hab mal im ersten Posting ein Video eingefügt.

Das Geräusch ist NICHT unter 3000U/min und NICHT im Schiebebetrieb. Minimalst beim Beschleunigen und deutlich bei Lastwechseln...........
BMW_USER
Habe eben mal den Zylinderkopfdeckel unten gehabt. Könnte es sein das die Steuerkette schlägt bei einem M43TU mit 175000km?

Das würde das Geräusch bei Lastwechseln erklären ...................
Sion1986
Ich hatte das selbe geräusch wie in deinem Video. Der :) hat dann mit einer endoskop kamera riefen im Zylinder gefunden.

Diagnose Kolbenkipper... und jetzt fahr ich mit einem AT Motor für 4800 Scheine rum. Bevor die aber mit Kamera rein sind haben sie auch gleich gesagt Pleul oder Kolbenkipper.

Genauere Diagnosen hätten 260 Scheine gekostet deswegen hab ich mich gleich für den AT Motor entschieden.

Ach ja Schaden kam bei 138000 km bei 318i VFL, EZ 2000

Bearbeitet von: Sion1986 am 08.07.2011 um 13:07:05
BMW_USER
Danke Sion! Ich tendiere auch zum Tauschmotor vom ;-). Kostenvoranschlag in etwa deinem genannten Preis. Aber was solls. Der BMW ist sehr gepflegt, Standheizung mit FFB und die Achse wurde auch ausgeschäumt. Ich könne auch einen Motor bekommen mit 130000km vom Schrott für 800 Euro. Nur weiß ich wie lange der hält?

Wie lang kann ich mit nem Kolbenkipper fahren? Wollte noch so 5000km "warten" .....
Sion1986
Als ich damit in die Werkstatt kam wurde mir gleich gesagt AUto nicht mehr bewegen..... also ich schätze mal du solltest das auto keine 5000 km mehr fahren. Folgeschäden usw.
BMW_USER
Dachte gelesen zu haben das Kolbenkipper bei warmen Motor weniger werden. Mein kalter Motor mach keine unnormalen Geräusche!

Also doch Steuerkette die sich bei Hitze längt?? ;-(
BMW_USER
Ich werde jetzt zuerste die Steuerkette und Spanner tauschen lassen. 250 Euro müssten da doch beim ;-) reichen. Und noch mal 250 für die unteren Pleuellager auch beim ;-)?

Was denkt Ihr?
Sion1986
Ein versuch ist es wert denn du KÖNNTEST im gegensatz zu meiner entscheidung viel Geld sparen.

Berichte mal weiter wie du dich entschieden hast.... vllt beiß ich mir dann in arsch das ich 4800 euro bezahlt hab !
BMW_USER
Das Thema ist sehr komplex. Der Wagen ist in TOP-Zustand (Standheizung usw) und wurde die letzten beiden Jahre durchrepariert. Verkaufen mit Motorschaden kommt einem Verschenken gleich.
Einen gebrauchten Motor einbauen ist immer ein Risiko bei meiner hohen Fahrleistung.
Mein Händler hängt mir für 4600,- einen neuen Motor rein.

Das werde ich machen, aber vorher teste ich die Dinge die ich vermute. (Habe Erfahrung mit Motorradmotoren)

Pleuellagerschalen unten wechseln ist nach Abhname der Ölwanne möglich. Aber da ich seid dem ersten Hören des Geräusches schon 1000km BAB (mit diedrigen Drehzahlen!) gefahren bin glaube ich weniger an einen Pleuellagerschaden denn der wäre schon lang sehr laut geworden.

Kolbenkipper könnte sein. Warum dann NICHT bzw. nur gering das Geräusch bei kaltem Motor und nur bei Lastwechseln?

Steuerkette bzw. Spanner sind da wahrscheinlicher.
Lager der Pleuel und Sk könnte ich selber wechseln. Habe aber z.Z. keine Bühne und benötige einen Ersatzwagen. Also Händler.

Hat wer mal für beides die preise bei der Hand? Mir reichen die AW´s. Teilepreise kann ich mir selber suchen!

BMWe46-Fan
Habe bei dem Motor auch öfter schonmal was von Klappergeräuschen gelesen. Könnten wohl auch von der DISA Einheit kommen...
BMW_USER
Wurde getauscht. Dies war es nicht. Das Klappern klingt metallisch hart. Die DISA, bevor sie getauscht wurde, schnarrte nur.

Danke trotzdem!
atze2
wechsel erst mal die kette und den spanner

hab nen kumpel mit den selben "simptomen" und bei dem wars dann weg :-)
BMW_USER
Hat dein Kumpel es selber gemacht oder machen lassen? Wenn letzteres, was hat er ca. bezahlt?
BMW_USER
Ich werde die Pleuellager tauschen lassen. (ca. 450 Euro).

Kann mir einer sagen ob man während dessen, von unten, sehen kann ob ein Kolbenkipper vorliegt an Hand von Spure an der Zylinderlaufbahn?
Mjene
Das tut jetzt zwar nichts zu deiner Frage beitragen, aber wie fährst du die Kiste auf 6 1/2 Liter?

Bearbeitet von: Mjene am 22.07.2011 um 14:52:15
BMW_USER
Da ab 3000U/min das Geräusch begann hab ich alle Fahrten über Tage hinweg nur bis dahin gedreht. Sind etwa 100km/h auf der BAB ;-)
BMW_USER
War eben in der Werkstatt. Die Pleuellager des 3. Zylinders haben sich mitgedreht. Die restlichen haben starkes Pitting.
Laut Monteur wäre die Kurbelwelle bis auf eine leicht blaue Verfärbung, beschädigungsfrei.

Ich bin gespannt .......
BMW_USER
Hab jetzt die Lager vorliegen. 1,2 und 4 für 180000km sehr gut. Lager 3 hat sehr starkes Pitting und hat sich im Pleuel mitgedreht.

Ich HOFFE (mehr ist das nicht, da ich schon ein wenig Ahnung habe von Motoren) das diese Reparatur hält. Sonst ist ein neuer Motor fällig, weil jeder weitere Euro umsonst wäre ..................
widi
Meine ehrliche Meinung,
wenn die Lagerschalen am Lagerzapfen festgegangen sind

- mußt du zu allererst die Ursache dafür finden
( Ölpumpe defekt oder versopft ? )

- wird die Bohrung der Lagerschalen im Pleuel ausgeschliffen sein,
sodaß die neuen Schalen dort zuviel Spiel haben

- wird weiters der Pleuellagerzapfen untermaßig und sehr rauh sein
( Motor wird wieder Klackern ! )

Um das ordentlich beurteilen zu können,
muß die Kurbelwelle ausgebaut werden,
der Lagerzapfen zumindest händisch poliert werden,
bis die Öberfläche o.k. ist
UND dann
der Zapfen mit der Micrometerschraube auf Maßhaltigkeit gemessen werden.

Sonst wird das nix, dein Mechaniker hat sicher nur die Ölwanne abgemacht ? !

Wenn du nicht soviel Geld für einen Tauschmotor ausgeben möchtest,
besorge dir einen def. Motor ( mit einer gefrorenen Motorentlüftung )
und nimm von dort ein Pleuel und die Kurbelwelle raus !

mfg
Widi



BMW_USER
Widi, hatten die M43TU Probleme mit dem einfrieren?

Ursachen könnte sein das ich mehrere Zehntausend Kilometer auf der BAB Vollaqst gefahren bin und das mit einer Laufleistung von über 150000km.

Ich glaube weniger an einen defekte Ölzuführung. Dadaurch das ich schon mehrere Motorradmotoren instandgestzt habe, weiß ich um die Technik von Motoren. Leider hab ich für Autos keiner Bühne und muss es machen lassen.

Ich habe die BMW-Werkstatt instruiert nur die Schalen zu tauschen. Alles weitere wäre bei einem Motor mit fast 180000km rausgeschmissenes Gelg, finde ich.

Dann lieber für 3600 einen Tauschmotor von BMW mit 2 Jahren Garantie.

Ein Grund für den Lagerausfall sehe ich in meiner Blödheit, ein Motordichtmittel reinzukippen und danach 400km BAB bei über 30 Grad zu fahren. Blöd halt ....
BMW_USER
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BMW_USER
500km BAB ohne Probleme und Geräusche! Bin ich schon aus dem "Gröbsten" raus oder kann der Lagerschaden noch Spätfolgen haben?
Sion1986
Mist ich glaube ich hab mir unsonst ein AT Motor aufschwatzen lassen...... das ärgert mich jetzt !!!
BMW_USER
Das kannst du so nicht sehen. Ich hab auf den Lagertausch bestanden. Auch auf die Gefahr hin 800 Euro zusätzlich verschenkt zu haben.

BMW kann Kunden (Laien) sowas nicht zumuten. Dann wird wohl der neue Motor vorgeschlagen........
Sion1986
Mein Motor soll noch Riefen im Zylinder gehabt haben. Das haben mit einer Endoskop Kamera rausgefunden. Hab mir das Video auch zeigen lassen aber ich als Laie konnte da nicht viel erkennen ausser ein paar schwarze Streifen. Naja ändern kann ich eh nichts mehr das Geld ist weg....
BMW_USER
Du hast geschrieben das eine genaue Diagnose 260 Euro gekostet hätte. Die hätte (habe) ich ausgegeben....

Bist du mit deinem neuen Motor zufrieden?
Sion1986
Ja ich bin mit dem Motor zufrieden er läuft wie ein neuer. Fährt viel weicher
(schwer zu beschreiben) besser halt. Das sagte auch meine Mum.

Hätte ich mal die 260 Euro ausgegeben so wäre ich vllt um 4500 Euro reicher gewesen.
BMW_USER
Heute 200km BAB im Bereich 5000 - 5500U/min. Es scheint zu halten ..................... ;-)

Hoffe ich doch. 900 Euro statt 5000 kämen mir sehr entgegen. Aber Schäden durch den Lagerschaden zeigen sich wohl erst später.....
BMW_USER
Zitat:


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(Zitat von: BMW_USER)




Vor einem Jahr und 16.000km wurden die Lagerschalen getauscht. Seid dem zwei Ölwechsel mit hochwertigem Öl und immer penibel warm gefahren. Aber wiederum auch Autobahn regelmäßig alle 14 Tage so 20 - 30km Volllast. Also bis kurz vor den Begrenzer. Bis gestern ohne jegliche Probleme. Seid eben (Aussen 35 Grad) ein tickern wenn der Motor von 2000U/min abtourt. Ich hoffe es sind die Ventile .... ;-)
itsBiels
Hi BMW_USER,
habe dir schon eine PM geschrieben, weiß aber nicht, ob sie angekommen ist, der Postausgang zeigt mir nichts an.
Wie sind denn deine Erfahrungen mit dem Wechseln nach den Jahren ? Habe jetzt das selbe hinter mir, auch bei mir hat 
sich das Lager im 3. Zylinder mitgedreht. 
BMW_USER
Seit 25.000km problemlos. Ich dreh selten über 4.500U/min. Motor läuft, trotz des reparierten Lagerschadens astrein.
Ist aber von Fall zu Fall verschieden, je nachdem wie weit der Lagersitz geschädigt war.
Was beim mir (hatte es schon gehört als es noch sehr leise war) wunderbar geklappt hat, kann bei einem Anderen schon das Aus bedeuten. Trotz Schalenwechsel!

Bearbeitet von: BMW_USER am 08.05.2015 um 22:33:15