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Mitlerweile sieht man in regelmäßigen Abständen Sendungen über Miet-Nomaden.

Da werden unter anderen Mietrückstände von mehr als 10 Monaten aufgewiesen und die großen Müllberge die die hinterlassen.

Von denen hat bestimmt jeder gehört und ich möchte hier eine "gesittete" jedoch konkrete Diskussion losbrechen.

Mir ist unklar warum die Vermieter nicht schon nach den 2. Monat nicht bezahlter Miete nich schon auf der Matte stehen und drängeln!? Gibts denn da keine möglichkeit diese "Mieter" bzw. Betrüger sofort rauszuschmeißen oder die Miete sofort gerichtlich einzuklagen!?

Also ich Spiele selber mit dem Gedanken ein mehr Parteien Haus zu kaufen, eine Wohnung selbst zu nutzen und den Rest dementsprechend zu vermieten. Ich kann mir das garnicht erklären, man klärt vorher die Bonität und hinterfragt(soweit es rechtlich und persönlich möglich ist) das Privatleben.

Wenn der Mieter schon eine Zahlung versäumt würd ich bei dem auf der Matte stehen.

Was würdet Ihr tun? Was sagt Ihr zum Thema? Gibts da Maßnahmen?

Aber bitte bleiben wir normal und schimpfen hier net rum.

;)

Da meine eltern selbst vermieten is das immer sehr schwer.. wir hatten zwar noch nie so einen fall... aber versuch mal eine familie mit kindern oder ein alleinerziehendes elternteil aus der wohnung zu bringen gerichtlich.. da werden sich eine instanzen stur stellen.. (die armen kinder...)

also ganz so einfach ist das nicht denke ich :)

Ich bin auch schon seit einiger Zeit am Überlegen, mir als Kapitalanlage eine Eigentumswohnung zu kaufen und diese zu vermieten. Genau solche Miet-Nomaden, von denen man ja immer mehr hört, sind der Grund, daß ich das noch nicht getan habe.
Ich habe mich mit dem Thema schon etwas befaßt und das Problem ist halt, daß da ohne Gericht nichts läuft und die Mühlen der Justiz bekanntlich langsam mahlen.
Klar würde ich auch versuchen, mir die näheren Lebensumstände des potentiellen Mieters näher anzusehen, das ist aber oftmals garnicht so einfach. Wenn es ein potentieller Mieter darauf anlegt, dann kann er doch den Vermieter verarschen ohne Ende, da kommt man kaum dahinter.
Man kann damit rechnen, daß es von der ersten nicht gezahlten Miete bis zur Zwangsräumung mindestens etwa ein Jahr dauert. Natürlich kann man sofort auf der Matte stehen, wenn der Mieter einmal seine Miete nicht zahlt, das ist aber noch kein Kündigungsgrund. Erst, wenn dreimal in Folge keine Miete gezahlt wurde, kann i.d.R. die Wohnung gekündigt werden. Dies heißt aber noch nicht, daß der Mieter dann auch auszieht. Man muß also ersteinmal Räumungsklage einreichen. Zweckmäßigerweise tut man dies direkt nach der Kündigung aber es wird dann nochmal über ein halbes Jahr dauern, bis es zur Verhandlung kommt und man einen vollstreckbaren Titel erlangt hat.

Ich bin ja in der Branche tätig. Das Problem ist einfach, dass der ordnungsgemäße, rechtlich gedeckte Schritt ewig dauert. Los gehts im prinzip mit offenen 2 monatsmieten. Vielleicht lässt sich der vermieter noch auf eine ratenzahlung ein, die natürlich nicht eingehalten wird. wieder verstreicht zeit.

sagen wir nach 3 offenen Mieten kommts zum Mahnbescheid. wenn mans die angelegenheit über rechtsanwalt angeht kommt bei dem noch bearbeitungszeit dazu und vielleicht noch mal ein mahnschreiben. und wieder ist ein monat rum.

wenn man sich selbst mit nem mahnbescheid auseinander setzt gehts vielleicht bisserl schneller bis zum titel. aber auch so dauerts einfach seine zeit. man beantragt den mahnbescheid. wenn der zugestellt wird, hat der schuldner noch 2 wochen einspruchsfrist. wenn kein einspruch erfolgt und auch keine zahlung, dann gehts weiter mit nem vollstreckungsbescheid und wieder 2 wochen einspruchsfrist. dann sind allein mit der einhaltung der fristen schon wieder 4 wochen, rd. 1 monat vergangen.

dann hast den titel. mit dem gehst dann zum gerichtsvollzieher. der wiederum wartet auch nicht auf einen und man hat wieder bearbeitungszeit. der lässt sich vielleicht wieder auf ne ratenzahlung o.ä. ein, denn üblicher weise kann nix gepfändet werden. so sind auch wieder locker 1,5 - 2 monate vergangen.

Wenn gar nix zu holen ist folgt die zwangsräumung und ab da ist man der justiz völlig ausgeliefert. die bearbeitungszeiten sind sehr lange und so eine zwangsräumung sehr sehr teuer. früher waren es mal 6000 DM die man vorstrecken musste. Dann hat man vielleicht noch das glück (achtung ironie), dass die mieter irgendeinen grund finden von wegen sozialer härte. kann ein pflegefall sein, eine schwangere, ein kleinkind oder sonst was. also wieder alles verzögert. Und schon steht mal als Vermieter selbst am finanziellen Abgrund.

Ich habe durchaus erlebt, dass wohnungen schneller geräumt wurden. aber das ging nicht übers gericht. kenne den ein oder anderen fall, in dem tatsächlich die russische großfamilie angerückt ist und mit entsprechenden "argumenten" die wohnung innerhalb einer woche geräumt wurde. ist natürlich nicht zulässig und politisch völlig unkorrekt.....aber effektiv.

Letzlich kann man es nie ganz vermeiden, dass man an solche pack gerät als vermieter. die stellen sich ja auch nicht hin und legen die karten auf den tisch. diese art von menschen sind absolut geübt im umgang mit vermietern und wie die sich gut verkaufen können um das vertrauen zu erwecken.

In dem Fall von Mietnomanden steht uns halt leider, wie so oft im Mietrecht, das recht selbst im weg. Lt. grundgesetz ist ja die wohnung privat und nur unter bestimmten bedingungen soz. unfreiwillig zu betreten. das wissen diese leute und fahren auf der spur.

hilfreich ist in jedem fall im vorfeld einen entsprechenden befragungsbogen ausfüllen zu lassen. das kann die angelegenheit etwas beschleunigen und u.U. kann man hinterher diese leute auch noch als betrüger schnappen. aber leider nur selten weil auch unsere gericht in solchen sachen viel zu soft sind.

hab gestern auch wieder einen bericht im tv gesehn und mich innerlich tot geärgert über das deutsche rechtssystem

dort waren 3 geschädigte vermieter und der eine alleine sass auf 25.000 € schulden vom mieter
die er natürlich nie sehn wird
und 25.000 € ist ja schon nen pappenstiel den man erst mal wieder rein holen muss

meine eltern sind auch vermieter mehrere häuser und ich hab auch immer angst das sowas mal passiert.gott sei dank wohnen dort zu 90% familien bzw leute die schon ewig in den häusern wohnen und wirklich korrekt sind.aber ab und zu ziehn ja nun auch mal neue ein aber ich weiss auch nicht genau wie meine eltern das abwägen wer ein ziehn darf oder nicht.

ich persönlich würde eine recht hohe kaution fest legen dann hat man schon mal mindestensn 3 monatsmieten fall jemand ned zahlt und vor allem wenn sich einer 3 monatsmieten kaution leisten kann sollte dort auch ein wenig geld vorhanden sein.
wenn mir sowas passieren würde mit den normaden ich könnte da wohl nicht ruhig bleiben und zu schauen wie man selber in die tiefe stürz ich weiss nicht was ich machen würde aber die mieter hätten keine ruhige minute mehr.

ich werd mir das aber wohl erst gar nicht ann tun eigentum zu vermieten sondern selber ein ziehn und fertig ist.

Zum "Warum es so lange dauert bis die Mietnomaden draußen sind" haben daniel.krueger und Marco535 schon alles gesagt.

Warum man an solche Mieter kommt:
1. Wie es Marco535 schon gesagt hat, die sind geübt im Umgang mit Vermietern.
2. Viele haben ihr Investitionsobjekt nicht bar bezahlt und bei der Finanzierung eine bestimmte Höhe der Miete mit eingerechnet. Findet sich für die gewünschte Miethöhe kein Mieter, droht die Finanzierung zu platzen. Also ist man drauf angewiesen immer zu vermieten...wenn sich dann halt nur ein Interessent meldet, dann hofft man, dass schon alles glatt gehen wird, auch wenn man gewisse Zweifel hat...und wenn man Pech hat, dann geht es nicht glatt, denn Mietnomaden lassen sich nicht von hohen Mieten abschrecken, da sie ja über kurz oder lang eh keine Miete mehr zahlen.

Ich denk mal bei der westlichen Methode könnte ichs bei so Leuten nicht belassen....

das die mühlen der justiz sehr langsam drehen is mir bekannt.. aber ob das dann wirklich immer der richtige weg ist?! Vlt Sollte man manchmal die Justiz selbst in die Hand nehmen!? Wie das Beispiel mit der russischen Familie. Ging relativ schnell. Man sollte es halt nicht übertreiben.

Ich versuche mich manchmal in solche Situationen selbst hineinzuversetzen und denke mir was ich an deren Stelle machen würd. Ruhig bleiben könnte ich da auch nicht. Und mein Monatsgehalt dafür hinblättern wegen dem?! Ich würd ausrasten.

Wenn man ein großen Kredit aufgenommen hat will man den natürlich schnell wieder abbezahlen. U somit setzt man inkl der eingenommenen Miete eine hohe Tilgungssumme an. Wenn natürlich keine Mieter anfragen o nur sperlich anfragen da sollte man auch nicht einfach jeden nehmen. Man sollte sich das vor dem Kauf eines Objektes überlegen ob es luktrativ/gefragt ist und überlegen welche soziale Schicht Interesse hätte.

Hab das gestern bei Extra auch gesehen und ich fands schade das die Leute auf deren Schulden sitzen geblieben sind.

Um diese Persönlichen Befragungsformulare anzusprechen. Denke das die Mietpreller alles schon wie bereits erwähnt, richtig und glaubwürdig ausfüllen würden. Aber es gibt mitlerweile die Deutsche Mieterdatenkbank die www.demda.de

Da kann man die Interessenten sozusagen selber auf Ihre Bonität bzw Ihr Mietverhalten durchleuchten. Finde das eine sehr gute Sache. Da kann man auch selber Negativmieter reinsetzen sodass die "Community" immer weiter wächst und auf dem neuesten stand bleibt.

GEWALT ist eine lösung xD

wie hat das den die russische famile geregelt=?

Bearbeitet von - BMW1989 am 05.05.2009 17:40:46

ich denke wie das die russische familie geregelt hat kann sich jeder denken und sollte hier nicht diskutiert werden...

ich werde später selbst mal vermieter werden, mutter hat ne eigentumswohnung, und ich würde eine schufa auskunft verlangen (ich weiß rechtlich nicht einforderbar), dazu würde ich selbstverständlich 3 monatsmieten verlangen als kaution, mehr geht ja nicht, eine selbstauskunft und ich würde nach dem ersten zahlungsverzug auf der matte stehen, wenn sich nach dem 2. monat nichts bewegt strom, wasser usw kappen.... natürlich aufgrund technischer mängel. :)

Zitat:

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und ich...

...würde eine schufa auskunft verlangen (ich weiß rechtlich nicht einforderbar), dazu
...würde ich selbstverständlich 3 monatsmieten verlangen als kaution, mehr geht ja nicht, eine selbstauskunft und
...ich würde nach dem ersten zahlungsverzug auf der matte stehen, wenn sich nach dem 2. monat nichts bewegt
...würde ich strom, wasser usw kappen.... natürlich aufgrund technischer mängel. :)

(Zitat von: b-mw-323)

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Schufa kriegst Du nicht.
Die Kaution ist logisch, auch daß man nach der ersten und zweiten fehlenden Miete auf der Matte steht ist logisch. Das Problem ist, daß Dir die Kaution überhaupt nichts bringt, wenn dir Kosten um die 5.000-10.000 Euro ins Haus stehen und zwei Jahre Mietausfall, bis der Typ wieder auszieht. Wenn Du ihm Strom und Wasser abstellst, hat er das Recht sich einen Handwerker ins Haus zu holen (auf Deine Kosten natürlich), wenn Du keine Anstallten machst, das Problem zu beheben.

Wart mal, bis Du tatsächlich Vermieter bist.
Ob Du dann auch noch so gute Ratschläge für Dich selbst parat hast. So einfach ist das alles nicht, denn auch der Mieter hat Rechte. Und das nicht zu knapp. :)

Bearbeitet von - Stefan177 am 05.05.2009 18:11:44

sogar wenn er die zeche prellt?? wenn er seiner pflicht nicht nachkommt die miete zu zahlen dann hat er auch keine ansprüche auf irgendetwas... könnte man das im mietvertrag nicht als klausel mit reinschreiben?!

wenn ich irgendwo die zeche prellen würd dann würd mich der besitzer aufhängen...

wir haben ja schon eine eigentumswohnung die wir selbst nutzen...aber die soll irgendwann vermietet werden..

hm... traurig das der mieter ZU viele rechte hat...

das mit der schufa würde ich so regeln, dass der interessent sich selbst eine auskunft holen soll und ich die dann sehen will, wenn er das nicht will, gibts keinen mietvertrag :) irgendwie muss man sich ja schützen

das mit dem handwerker ist blöd, war mir nicht bekannt.

nur wie kann man sich sonst als vermieter schützen?

aber es ist doch immer so, der kunde bekommt alle rechte und der verkäufer/vermieter muss sehen wo er bleibt.

an sich ja nicht verkehrt das der käufer/mieter geschützt wird, nur leider ist dafür unser rechtssystem nicht ausgelegt, beide zu schützen, wenn jemand 2 raten im rückstand ist, müsste man doch schnelle rechtliche möglichkeiten haben.

z.b. banken haben ein schönes AGB pfandrecht, von sowas kann der vermieter nur träumen

Das war nicht negativ gemeint oder mit vorurteil aber mich interessiert echt wie die das gehandhabt haben, falls jemand will darf man meine oben genannte frage immer noch beantworten habe das leider verpasst im Tv.

Ich vermiete auch 3 Wohnungen. Hatte bis vor kurzem noch eine Wohnung frei die aber jetzt vermietet ist. Was da Teilweise für "Gesocks" ankam ist echt nicht feierlich. Die denken die sind die Schlauesten und der Vermieter ist nur blöd. Bei mir gibt es nur eine Wohnung wenn der Mieter mir als Kaution eine Bankbürgschaft bringt. Alles andere ist Larifari. Die Hausbank vom Mieter weiß ganz genau ob sie dem Geld leiht oder nicht.
Zum Glück bin ich nicht drauf angewiesen die Wohnug zu vermieten, also ist die Mietersuche für mich etwas einfacher als wenn ich jeden nehmen muss der kommt. Selbst wenn bei mir mal einer nicht zahlen sollte bringt es mich nicht in Schwierigkeiten aber der kann sich auf jeden Fall warm anziehen.

das ist egtl ne unverschämtheit den vernünftigen Menschengegenüber. Da müsste man das aber schnellst ändern.. Also ich würd denen die Hölle heißmachen da man ja selbst keine guten und schnellen Chancen hat und zurverfügung gestellt wird.. man nimmt so nen riesen haufen kredit und stellt einen nackt hin!

Für "Gläubiger" wird doch dann der Gang zu Inkasso Büros häufiger da der Rechtsweg zu lang ist. Könnte man damit die Jungs bewegen sich zu sputen? Wäre immerhin ne Maßnahme

@ bmw 1989 ich denke da sind große markante russen aufgetaucht.. nett geklopft und haben mit denen mit schönem russischen akzent gesprochen so wie man es zuhouse macht ;)

@ asimike kannst vlt etwas mehr dazu schreiben?! wie du die aussortiert hast und was du für maßnahmen bei nicht bezahlen der miete du durchziehst?!

das was hier von marco535 berichtet wird ist total war. weiß ich aus eigener erfahrung. als normaler mensch kann man es kaum glauben. aber wirklich: in deutschland kann man ohne probleme 18 monate im besitztum eines anderen leben ohne dafür zu zahlen, man kann dessen eigentum beschädigen und verwahrlosen lassen und wird nicht zur rechenschaft gezogen.

wir hatten auch so einen fall:
in einer unserer zwei wohnungen zog eine kleine familie ein. alles normal. mann mit arbeit, mutter hausfrau und ne kleine tochter.
alles passt, aber nach einem halben jahr hat er die geile idee sich selbstständig zu machen mit einer baufirma. nach ein paar monaten hat er den ersten kunden, der ihn prellt und mit 30t euro hängen lässt. das wars mit den selbstständigkeit. der typ fängt an zu saufen, seine frau dazu. er zieht aus. die mieten, die seit der selbstständigkeit nur unregelmäßig kamen blieben jetzt ganz aus.
und dann begannen die langsamen mühlen der justiz zu mahlen. genau wie es marco535 beschreibt mit vielen rechten für den mieter, vielen fristen und wartezeiten.
die familie, mittlerweile geschieden, leistete einen offenbarungseid, damit war nix mehr zu holen. aber man selbst wurde mit dem gericht bedroht, wenn man kein heizöl gekauft hätte, obwohl man ganz genau wußte, dass das nie bezahlt werden würde. ca. 18 monate nach dem auszug des mannes gingen auch endlich frau und tochter. wir konnten froh sein dass die weg waren und blieben auf ca. 6000 eur mitschulden und ca. 5000 euro schaden und 3 tagen arbeit zum aufräumen usw. sitzen. türen waren blau und grün gestrichen worden, eine war eingetreten, eine glastür kaputt. die teppiche waren angebrannt und vollgesogen mit katzendreck, der parkett zerkratzt, die badewanne vermodert, weil schon seit monaten verstopft usw.

und das einzig positive was am schluss bleibt ist, wenn man die bande nie wieder sehen muss.

habe einen stammkunden aus österreich, der einen block mit ca. 50 wohnungen besitzt. der kauft bei mir zum beispiel rollenweise billgen pvc-boden, weil er da auch mal nen qm rausschneiden und einfach auswechseln kann. in österreich sind wohl die gesetze für diese fälle nicht viel anders, wie er sagt.

Mit dem Aussortieren ist das so eine Sache. Ich persönlich verlasse mich da auf meine Subjektive Menschenkenntnis. Wenn mir also, überspitzt, die Nase nicht passt, bekommt er die Wohnung nicht. Zudem verlange ich, wie ich geschrieben habe, als Kaution eine Bankbürgschaft. Diese ist von der Hausbank des Mieters ausgestellt und wird wie eine Kreditanfrage bearbeitet, sprich die Bürgschaft wird wie ein Kredit geprüft und danach erst zugeteilt oder abgelehnt. Wenn der Mieter nicht solvent sein sollte oder ein faules Ei ist bekommt er erst gar keine Bankbürgschaft. Das dies keine Garantie ist weiß ich selber aber die ganz großen Pflegefälle halte ich mir damit Größtenteils vom Leib.

Was oder wie ich mit den Nichtzahlern umgehe möchte ich Öffentlich nicht weiter erläutern. Nur soviel: Wie die Deppen im Fernsehen werde ich mich nicht anstellen und ich brauche, vielleicht, im Anschluss erst einen Rechtsbeistand. Ich hoffe du verstehst was ich meine. ;-)

Ja ich stimme dir ja zu asimike, aber wie handhabst du die Leute, die wirklich unverschuldet dareingeraten sind, Job verloren oder Krankheit und finden so schnell keine neue Wohnung oder wie auch immer ?

Kriegen die auch neue Schuhe ? ^^

Gruß Daniel

Was kann denn der Vermieter dafür das es dem Mieter schlecht geht? Ist ein Vermieter die Wohlfahrt? Ganz sicher nicht!

Natürlich gibt es auch Leute die unverschuldet da rein geraten. Dafür gibt es aber auch Arbeitslosengeld oder Hartz 4. Damit kann man in der Regel seine Miete und den Lebensunterhalt bezahlen. Wenn dies nicht geht muss ich mir halt eine billigere Wohnung suchen oder mich anderweitig einschränken. Wenn ich dann die Miete einfach nicht bezahle muss ich mit den Konsequenzen leben. Die Miete nicht zu bezahlen muss nicht sein! Das ist purer Vorsatz! Wenn es mal eng ist bin ich auch niemand der jemanden sofort die Pistole auf die Brust setzt. Sprechenden Menschen kann geholfen werden. Wenn ich aber gar nichts höre und die Miete nicht kommt und das mehrmals hintereinander schließe ich mich der Gleichgültigkeit an und ziehe mein Ding durch.

Wenn jemand Verantwortungsbewusstsein hat wird er, auch in einer Notsituation, versuchen seinen Verpflichtungen nachzukommen. Und ich hoffe das ich mir bis jetzt diese Verantwortungsbewussten Mieter ausgesucht habe.

Gegen Mietnomaden kann man sich auch Versichern lassen.

Hier ein Artikel.
Wenn man den Artikel glauben darf, dann sind die Bedinungen allerdings sehr hart.

Man kann nur einen Mieter voher genau unter die Lupe nehmen. Aber ein Arbeitsplatzverlust nachdem der Mietvertrag unterzeichnet wurde, kann wohl kaum einer vorhersehen.

Lass auf jedenfall eine Selbstauskunft ausfüllen. Wenn er in dieser falsche Angaben macht, dann kannst du ihn schneller kündigen.

Zitat:

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Ein Vermieter kann einen Mietvertrag wegen arglistiger Täuschung anfechten, wenn der Mieter in seiner Selbstauskunft gelogen hat. Das gilt zumindest dann, wenn die Frage zulässig und von Bedeutung für das Mietverhältnis ist, urteilte nach Angaben des Immobilienportals Immowelt.de das Landgericht Itzehoe (Az.: 9 S 132/07).

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Der ganze Artikel.

Edit:
Zudem gibt es noch Haus- und Grundbesitzersvereine. Das sind Vereine für Eigentümer. Die beantworten auch viele Fragen und können Tipps geben. Auch Vordrucke findet man dort. (z.B. Mietvertrag)

Bearbeitet von - herr_welker am 06.05.2009 16:14:32

natürlich kann man nich vorhersehen das er den Job verliert oder sich von Frau scheiden lässt. Das sind Einzelschicksale die haben ansich nichts mit Vorsatz zu tun.

Beim Aussuchen hat man irgendwie ja ne Menschenkenntnis und wie asimike schon sagt, wenn einem die visage nicht passt dann weg mit dem.

ICh weiß ungefähr was du vorhast ;)

Ich würde beispielsweise beim kennenlernen bzw bei den Befragungen mich auch vorstellen und ein paar sachen erzählen sodass einige Sachen die Leute abschreckt die vorhaben mich zu verarschen. Das meißte wäre auch eh nicht erfunden wie bald beginnende Stelle in der Justiz, viele ausländische wie inländische große Freunde ;) langjährige Kampfsport erfahrung. Paar Sachen kann man ja nebenbei erwähnen wie zum Bleistift das in der MotorradSaison die Clubjungs mit ihren Hobeln vorbei kommen und gemeinsam Schrauben oder so ;)

Abschreckung ist dann doch wohl die letzte Chance.. Aber das man sich dagegen Versichern kann ist mir neu. Sagten gestern bei ner Vox Reportage das man sich dagegen nicht Versichern kann.

Na dann macht mal, aber ihr solltet bedenken, dass 1. es sowas wie Nötigung gibt und wenn ihr den anderen bedroht, seid ihr schneller in der Zahlungspflicht, als bei euch die erste Miete aufm Konto ist.

2. Auch die Mieter haben Freunde und Bekannte, ich habe das im Bekanntenkreis gehabt, da war der Mieter in der Fremdenlegion in Afrika, und jetzt völlig fertig mit der Welt, der hat nixmehr zu verlieren. Der hat nicht das erste mal wen weggepustet, so jemanden beeindruckst du kaum mit deinen Motorrad Jungs.

@Bruderchorge

Was würdest du an der Stelle des Vermieters tun wenn dir das passieren würde?
Würdest du sagen: Na ja hab dafür gearbeitet, kann der Mieter halt drin wohnen obwohl er keine Miete zahlt? Vater Staat wird den in 2 Jahren schon rausschmeißen. Bis dahin schauen wir mal.
Oder was anderes: Du beobachtest jemanden wie er dein Auto klauen möchte. Du rufst die Polizei und die sagen in 1 Stunde oder 2 Stunden kommen wir. Was machst du? Dieb mit deinem Auto fahren lassen oder versuchen das Auto zu retten?

Ich glaube nicht das du in diesen Situationen ruhig bleiben würdest, oder?

Jeder, und ich meine jeder, wird versuchen sein Eigentum zu schützen. Ob es jetzt das Auto, Handy oder ,wie hier, die Mieteinnahmen sind ist egal. Wenn der Staat mir nicht helfen kann muss ich es eben selber bevor der Schaden zu groß wird. Wer mit dem Feuer spielt kommt halt drin um.

Ich hab nicht gesagt, dass ich das nicht gutheiße, arbeite selber in der Grundstücksverwaltung von meinem Das und das Problem ist wohlbekannt.

ABER ich wollte anmerken, dass die Medaille immer 2 Seiten hat und das man sich immer 2 mal im Leben trifft und daher gut überlegen sollte, was man so tut und sagt ;)

würdest also nen ex legionär bei dir wohnen lassen?! würd ich auch nich machen und einfach rumsitzen und nix tun würd ich auch nich wenn mich jmd anderes in den ruin treibt!

jeder aber auch jeder würde sich wehren! Dann soll er auch Freunde u bekannte haben, dann gibts sofort ne anzeige und hab nen grund den rauszuschmeißen da er mir mit großen jungs droht wenn ich nach meiner miete verlange!

Natürlich.
Aber wie heißt es bei einer Band: Lieber stehend sterben als knieend leben.

Wenn ich jedesmal den Schwanz einziehen soll nur weil jemand stärker, besser oder was weiß ich sein könnte, dann wäre ich jetzt nicht da wo ich bin. Ich weiß selber das der Schuss mal nach hinten losgehen kann aber ich steh dann wieder auf und renn wieder gegen an, selbst auf die Gefahr hin wieder zu fallen.

Ich habe bis jetzt nur ordentliche Mieter und hoffe das es auch so bleibt. Ich brauche und möchte keinen Stress. Man sollte halt immer noch einen Plan B haben falls mal das Unverhoffte kommt. Das es dann von beiden Seiten nicht grad schön wird ist klar aber deswegen zu kneifen ist halt nicht meine Art.

@Don Andolini

Wenn du auf Mieter angewiesen bist um die Monatsraten zu bezahlen ist das Objekt vielleicht ein Nummer zu groß. Such dir ein Haus das du selber alleine abzahlen kannst, oder versuche die Finanzierung so zu gestalten das du es alleine zahlen kannst. Wenn da 1 oder 2 Mietwohnungen dabei sind umso besser. Kannst du schneller abzahlen und du bist nicht auf Teufel komm raus drauf angewiesen zu vermieten.
Was wäre denn wenn du ein halbes Jahr nicht vermietest? Es muss ja nicht gerade ein Nomade sein der dir einen Strich durch die Rechnung macht sondern die Wohnung steht einfach nur leer.

so traurig es ist aber am besten kauft man sich nen haus wo nur hartz4 empfänger wohnen da braucht man sich keine sorgen um die miete machen
die kommt direkt vom amt und wird direkt aufs vermieterkonto überwiesen ohne das der mieter ws abzwacken kann

so hat man sicher immer seine miete in der tasche

Zitat:

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so traurig es ist aber am besten kauft man sich nen haus wo nur hartz4 empfänger wohnen da braucht man sich keine sorgen um die miete machen
die kommt direkt vom amt und wird direkt aufs vermieterkonto überwiesen ohne das der mieter ws abzwacken kann

so hat man sicher immer seine miete in der tasche

(Zitat von: Rollo)

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Hm. Also bei uns war das anders. Den genauen Sachverhalt weiß ich jetzt aber nicht. Jedenfalls haben es meine Eltern nicht direkt vom Amt bekommen. Miete gezahlt wurde nur sporadisch. Wenn sporadisch die Miete gezahlt wird, dann kann man das ganze "länger" hinauszögern. Aber wie gesagt, ich bin da nicht ganz im bilde.

Das (weitere) Problem bei Hartz 4 Empfänger ist, dass du auch keine Ansprüche stellen kannst, falls die mal was kaputt machen. Also Türen, Wände, Heizkörper, Fenster, ... .

Wo nichts zu holen ist, brauchst du nichts einklagen.

Bearbeitet von - herr_welker am 06.05.2009 19:51:28

Zitat:

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so traurig es ist aber am besten kauft man sich nen haus wo nur hartz4 empfänger wohnen da braucht man sich keine sorgen um die miete machen
die kommt direkt vom amt und wird direkt aufs vermieterkonto überwiesen ohne das der mieter ws abzwacken kann

so hat man sicher immer seine miete in der tasche

(Zitat von: Rollo)

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Das ist nicht ganz richtig. Dazu muss der Hartz 4 Empfänger eine Abtrittserklärung unterschreiben wozu er aber nicht verpflichtet ist.

da muss ich asimike voll u ganz recht geben! wenn man immer zurück zucken würde und nie was unternehmen würde dann wird auf kurz o lang jeder einem auf der nase rumtanzen!

es soll natürlich nicht ein übergroßes objekt sein aber min 2 parteien sollen es sein.. man kann sich ja etwas mehr kredit als puffer nehmen. somit "fällt" man da etwas weicher... bis es zur komplett vermietung kommt.

Ich würde übrigens NIEMALS ein Haus kaufen und da selber drin wohnen und es noch vermieten, wenn dann Stress ist, endet das im Nachbarschaftskrieg ;)

Zitat:

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es soll natürlich nicht ein übergroßes objekt sein aber min 2 parteien sollen es sein.. man kann sich ja etwas mehr kredit als puffer nehmen. somit "fällt" man da etwas weicher... bis es zur komplett vermietung kommt.

(Zitat von: Don Andolini)

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Nimm lieber nicht mehr auf sondern verlängere die Laufzeit. Dadurch verringert sich die Monatliche Belastung. Lass dir dann noch Vertraglich festschreiben das du soundsoviel (bei mir 5000 Euro pro Jahr) als Sonderzahlung pro Jahr leisten darfst. Macht nicht jede Bank aber einige. So hast du deine Zeit die du brauchst um die "richtigen" Mieter zu finden und setzt dich nicht unter Druck. Es kann ja auch sein das du eine Flaute nach ca 3-4 Jahren hast und da ist das überschüssig aufgenommene Geld weg.

Verlängerst du jetzt die Laufzeit und vermietest kannst du Sonderzahlungen leisten und bist genauso schnell fertig. Hast du keine Vermietung, leistet du keine Sonderzahlung(Mieteinnahmen).

Zitat:

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so traurig es ist aber am besten kauft man sich nen haus wo nur hartz4 empfänger wohnen da braucht man sich keine sorgen um die miete machen
die kommt direkt vom amt und wird direkt aufs vermieterkonto überwiesen ohne das der mieter ws abzwacken kann

so hat man sicher immer seine miete in der tasche

(Zitat von: Rollo)

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Das glaube ich eher nicht.

Die kommt nur direkt vom Amt, wenn der Hilfeempfänger eine Abtrittserklärung unterschrieben hat. Eine unterschriebene Abtrittserklärung kann der Hilfeempfänger aber jederzeit widerrufen. Das Amt erkennt das dann auch an mit der Begründung, dass der Hilfeempfänger nicht zu sehr entmündigt werden soll und nicht seine Eigenständigkeit verlernt.

Miete wird normalerweise vom Amt nur für die Wohnung gezahlt, wo der Hilfeempänger gemeldet ist und auch wohnt. Das heißt, fällt deinem Mieter heute ein, dass er ab nächste Woche ne andere Wohnung anmietet und das auch beim Amt angibt, wars das mit deiner Miete vom Amt. Da brauch ein Hilfeempfänger keine Küngigungsfrist einhalten oder sonst was. Er wird einfach so ausziehen. Das Amt wird dir keine weitere Miete mehr überweisen.

Der Zustand der Wohnung bei Rückgabe wird den Hilfeempfänger nur wenig interessieren. Ob da irgendwelche Sachen zerstört sind, Schönheitsreparaturen nicht ausgeführt wurden oder er seinen Müll zurücklässt, ist ihm egal. Du wirst ihn eh nicht belangen können, weil bei ihm sowieso nix zu holen ist. Und schlag dir den Gedanken aus dem Kopf, dass du irgendetwas vom Amt bekommst. Vertragspartner war der Hilfeempfänger und nicht das Amt. Also wende dich an ihn.

Du wirst im Anschluss tierisch sauer sein. Nachdem deine erste Wut verraucht ist, wirst du deine Wohnung wieder herrichten. Das wird dich ca. 5-10 tsd. Euro kosten. Dazu kommen noch die Mietausfälle wegen der nicht eingehaltenen Kündigungsfrist, die Beräumungskosten für den Müll den dir deine Mieter zurückgelassen haben und die Ausfälle, weil du die Wohnung während der Zeit der Wiederherrichtung nicht vermieten konntest. Solltest du -nachdem du deine Wohnung wieder einigermaßen in Ordnung gebracht hast- einen gerichtlichen Mahnbescheid über die Kosten von ca. 5-10 tsd. Euro gegen deine Ex-Mieter erwirken, wird dich erneut die Wut packen. Du wirst nämlich keinen Cent bei deinem Schuldner holen können. Die Pfändungsfreigrenze liegt aktuell bei 900 + irgendwas. Diese Freigrenzen erhöhen sich bei unterhaltspflichtigen Frauen und Kindern. Vergleiche das mit den aktuellen Hartz4-Sätzen und du wirst bemerken, dass du dein Geld nie bekommen wirst.

Überlege es dir also gut, ob du wirklich nur an Hilfeempfänger vermieten möchtest.


Und sollte jemand meinen, wenn jemand rückständig mit der Miete ist könne er dem Mieter die Versorgungsleitungen kappen dann vergesst es lieber. Der Mieter hat von Rechts wegen einen Anspruch darauf, dass die Mietsache i.O. ist. Solltet ihr ihm also die Strom-, Wasser-, Gas- oder Heizleitungen kappen kann der Mieter geradewegs zum Anwalt rennen und von euch die Wiederherstellung des ursprünglichen Zustands fordern. Solltet ihr das nicht binnen einer angemessenen Frist tun, kann der Mieter das im Zuge einer Ersatzvornahme selbst veranlassen. Die Rechnung zahlt ihr. Sollte vielleicht jemand mit dem Gedanken spielen, dem Mieter während seiner Abwesenheit die Bude auszuräumen und das Wohnungstürschloss auszutauschen, dann vergesst das ebenfalls. Der Mieter wird ne einstweilige Verfügung erwirken, dass er in seinen Besitz zurückkehren darf -und das ist die Wohnung auch solange ihr keinen Räumungstitel habt und der Gerichtsvollzieher diesen durchsetzt- und ihr müsst einen eventuell entstandenen Schaden dem Mieter ersetzen.

Eine fristlose Kündigung kann nach mehr als zwei rückständigen Mieten ausgesprochen werden. Dann wird eine angemessene Räumungsfrist von ca. 2 Wochen gewährt. Ist die Wohnung nicht geräumt muss man klagen. Es wird somit irgendwann mal eine Verhandlung geben wo der Mieter zur Räumung und Herausgabe verurteilt wird. Mit diesem Urteil kann man i.d.R. direkt einen Gerichtsvollzieher beauftragen. Wenn dann der GV irgendwann mal Zeit hat, wird er vollstrecken wollen. Bis zu diesem Zeitpunkt dürfte mindestens ein Jahr ohne Miete seit der fristlosen Kündigung ins Land gegangen sein. Wenn ihr Glück habt, kann der GV räumen und ihr habt euren Mieter los. Wenn ihr Pech habt, hat der Mieter einen Untermieter. Denn kann der GV leider nicht räumen, denn gegen den Untermieter gilt der Räumungstitel nämlich nicht. Ihr dürft euch also wieder vor Gericht treffen. usw usf

Überlegt es euch also, ob ihr wirklich Vermieter werden wollt.

Allerdings zeigt mein obiger Text nur den offiziellen Weg. Wie man die ganze Sache auch abkürzen könnte, überlasse ich eurer Fantasie.

MfG
Papa76

man sagt ja immer das eigentum eine super kapitaleinlage ist
aber wenn man das alles so ließt hab ich gar keine lust mehr zu vermieten

dann vielleicht doch nen häuschen kaufen und als kapital verwenden

aber irgendwas läuft doch da falsch in deutschland wenns um sowas geht oder seh ich das falsch

wie sieht das in anderen euopäischen ländern aus
ich nehm jetzt mal die türkei
denke nicht das es da auch so lange dauert
würde mich echt mal interessieren wies in anderen ländern ab läuft

papa76 hast was gutes zum thema beigefügt.

aber als vermieter und eigentümer, hat man garkeine rechte oder was?! Darf man nur finger in po stecken und sich ärgern über den ausfall!? da muss es doch rechtliche möglichkeiten geben!

Zitat:

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man sagt ja immer das eigentum eine super kapitaleinlage ist
aber wenn man das alles so ließt hab ich gar keine lust mehr zu vermieten

(Zitat von: Rollo)

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Im Gegensatz zu Aktien, Anleihen, Papiergeld behalten Immobilien auch in einer Rezession/Inflation/Staatsbankrott einen Wert.

Ein Nachteil. Immobilien können enteignet werden.

Bearbeitet von - herr_welker am 07.05.2009 07:27:22

Man muss aber auch einfach mal sagen, dass die meisten Mieter schon korrekt sind. Hier gehts halt um die Extremfälle an die man sich erinnert. Klar, sowas merkt man sich eher und spricht eher darüber als über die Mieter die über viele Jahre absolut korrekt ihre Miete bezahlen.

Deshalb ist es schon so, dass Wohnungen grundsätzlich keine schlechte Kapitalanlage ist. Kommt immer drauf an, wie hoch der Kaufpreis, die Finanzierung und die realistisch zu erzielende Miete ist. Da können schon gute Renditen erzielt werden. Und Wohnungen verlieren normal nicht über nacht die hälfte an wert wie eben z.T. aktien.

Aber eine Wohnung als Kapitalanlage sollte so finanziert sein, dass man selbst nicht in bedrängnis gerät, sollte die wohnung mal leer stehen oder keine miete eingehen.

Zitat:

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Deshalb ist es schon so, dass Wohnungen grundsätzlich keine schlechte Kapitalanlage ist. Kommt immer drauf an, wie hoch der Kaufpreis, die Finanzierung und die realistisch zu erzielende Miete ist. Da können schon gute Renditen erzielt werden. Und Wohnungen verlieren normal nicht über nacht die hälfte an wert wie eben z.T. aktien.

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Und die Lage nicht zu vergessen. Diese ist extrem wichtig für eine Immobilie als Kapitalanlage.

Zitat:

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Man muss aber auch einfach mal sagen, dass die meisten Mieter schon korrekt sind. Hier gehts halt um die Extremfälle an die man sich erinnert. Klar, sowas merkt man sich eher und spricht eher darüber als über die Mieter die über viele Jahre absolut korrekt ihre Miete bezahlen.

(Zitat von: Marco535)

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Da stimme ich dir uneingeschränkt zu. Ich wollte Rollo auch nur aufzeigen, wie es laufen kann wenn man sich auf Hartz4 und Amt und immer pünktliche Miete verlässt.

Allerdings treten diese Extremfälle in den letzten Jahren häufiger auf. Zumindest in unserer Gegend. Ich kenne die Wohnungssituation bei euch nicht so.

Zitat:

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Deshalb ist es schon so, dass Wohnungen grundsätzlich keine schlechte Kapitalanlage ist. Kommt immer drauf an, wie hoch der Kaufpreis, die Finanzierung und die realistisch zu erzielende Miete ist. Da können schon gute Renditen erzielt werden. Und Wohnungen verlieren normal nicht über nacht die hälfte an wert wie eben z.T. aktien.

(Zitat von: Marco535)

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Hier sollte die Lage eine entscheidende Rolle spielen, wie auch Herr Welker schon meint. Ich könnte hier mittlerweile reihenweise ETW kaufen, deren Wert vom Kaufpreis von vor 10 Jahren 30% -teilweise auch mehr- verloren haben ohne dass sich irgendetwas an der Lage oder Umfeld zum negativen entwickelt hätte.

Natürlich entwickeln sich ETW in Ballungszentren oder begehrten Gegenden wertmäßig erheblich besser.

Zitat:

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Aber eine Wohnung als Kapitalanlage sollte so finanziert sein, dass man selbst nicht in bedrängnis gerät, sollte die wohnung mal leer stehen oder keine miete eingehen.

(Zitat von: Marco535)

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Auch hier stimme ich dir wieder voll zu.

MfG
Papa76

Das mit dem Wertverlust ist auf die heutige Zeit bezogen. Gibt natürlich reihenweise Wohnungen die jetzt nicht mehr annähernd das Geld wert sind, was sie neu gekostet haben. Gerade in den 90er waren Höchstpreise bei Immobilien angesagt. Das bekommt man heute nicht mehr, das ist richtig.

Man darf aber nicht vergessen, dass in den letzen Jahren nicht mehr wirklich viel gebaut wurde, zumindest im Vergleich zu früher. Wohnraum, insbesondere günstiger Wohnraum wird sich in absehbarer Zeit wieder etwas verknappen. Wenn der Fall eintritt, ist es auch wieder interessanter zu vermieten, weil so auf eine Wohnung mehr Bewerber kommen, aus denen man sich den besten raussuchen kann.

da ist was wahres dran... aber steigt auch nicht der wert o bleibt der gleich?

Was sagt ihr denn zu Garagenanlagen? Eine Garagenanlage mit sagenwir ma 10 Garagen vermieten. Da muss man doch egtl garnichts den Mietern geben wie z.B. Versicherung ect. oder?!

10 Garagen, beispielsweise für 45€ pro Garage. Macht 450€ im Monat. Macht 5400eus im Jahr. Denke so eine Garagenanlage kost auch nicht viel. Um die 40.000eus rechne ich ma pauschal.. Reiner Kaufpreis wäre dann in ca 7 Jahren abbezahlt zzgl noch den Zinsen. Hört sich doch auch gut an..

Bearbeitet von - Don Andolini am 08.05.2009 15:38:34

Garagenanlage geht natürlich auch. Wenn ein entsprechend großes Grundstück vorhanden ist und man günstig bauen kann könnte es schon ertrag abwerfen. Aber möglichst einfach bauen, ohne großen technischen klim-bim, der gewartet und instandgehalten werden muss. natürlich drauf achten, dass die Garagenanlage in einer gegend gebaut wird, in der vielleicht parkplatznot herrscht.

klarer vorteil zur wohnung, stellplatz/garagenmieter haben nicht annähernd so viel rechte wie wohnungsmieter.

ahja was wir noch garnicht aufgeschmissen haben.....

was will das finanzamt noch davon abhaben von den ganzen einnahmen?!

die lassen sich ja auch nicht lumpen

Klar, die halten schon auch die Hand auf. Wieviel genau die nun wollen ist sehr individuell. Auf der Steuererklärung trägt man die Einkünfte aus Vermietung und Verpachtung ein.

Absetzen kann man dann noch die Aufwendungen wie z.B. reparaturen für die wohnung und evtl. Kapitalkosten.