Forum

Hallo
Ich möchte mir einen Subwoofer in meinem e39 Touring einbauen. Als Einbauort kommt für mich nur das rechte Staufach in frage, direkt über der Batterie. Dazu würde ich mir gerne ein geschlossenes Gehäuse selber anfertigen, dass sich schön den wölbungen des Kotflügels anpasst. Ich denke mir, dass ich das Gehäuse aus Glasfasermatten bauen werde. Habe mir mal die ca. Mase aufgeschrieben Länge x Breite 36cm x 35cm und Tiefe weiss ich noch nicht. Ist halt abhängig vom verwendeten Sub.
Jetzt meine Frage: Könnt Ihr mir ein paar flache Subs vorschlagen? Subs mit geringen Einbautiefen? Preislich so um 300 EUR. Ich möchte gerne mindestens einen 25" oder 30" verwenden, damit ich genügend druck verspüre. Und welche Tiefe müsste ich dann verwenden?
Den passenden Verstärker werde ich mir dann erst noch zulegen.
Hoffe auf ein paar brauchbare Verschläge.

Gruss Andreas

Hallo
Jemand Ideen, Vorschläge?

Gruss Andreas

Von Helix werden jetzt bald neue flache Woofer kommen.
Die sind in Arbeit.

gruss denis

Und weisst du auch, wann das in etwa sein wird. Noch diesen Sommer oder erst nächstes Jahr.

Gruss Andreas

Nein, nein. Ich denk mal in den nächsten Wochen.
Ich hab ihn aber leider noch nicht gehört. Kann dir dazu also nichtz so viel sagen.
Sonst schau die noch mal den Alliante von Phase an. Auch sehr geil.

gruss denis

focal 11V5442
122mm tiefe
ca 200 euro
aber auch eher kickbass

- 270-mm-Bass, 40-mm-Schwingspule und 120-mm-Magnet
- Maximale Belastbarkeit: 300 W
- Nennbelastbarkeit: 150 W
- Membran-Material: Polyglass
- Wirkungsgrad: 94 dB (2,83 V/1 m)





focal 27-KX
135mm tief
ca 370 euro

- 27-cm-Subwoofer-Chassis für geschlossene Volumen
- 65-mm-Schwingspule, Multi-Magnet-Antrieb
- Besonders steife Sandwich-Membran, langhubige Gummi-Sicke
- Maximale Belastbarkeit: 600 W
- Nennbelastbarkeit: 300 W
- Wirkungsgrad: 88 dB (2,83 V/1 m)
- Impedanz: 4,5 Ohm
- Frequenzgang: 35 Hz–1 kHz (je nach Gehäuse)
- Empfohlenes Gehäuse-Volumen: 20–40 Liter, geschlossen

der 33er ist 180mm tief
allerdinsg ca 500euro teuer

- 33-cm-Subwoofer-Chassis für geschlossene Volumen
- 65-mm-Doppel-Schwingspule, Multi-Magnet-Antrieb
- Besonders steife Sandwich-Membran, langhubige Gummi-Sicke
- Maximale Belastbarkeit: 800 W
- Nennbelastbarkeit: 400 W
- Wirkungsgrad: 90 dB (2,83 V/1 m)
- Impedanz: 2x 2 Ohm
- Frequenzgang: 30 Hz–1 kHz (je nach Gehäuse)
- Empfohlenes Gehäuse-Volumen: 30–50 Liter, geschlossen


oder meinst du tatsächlich 25-30zoll?
glaub der grösste sub der welt misst grad mal 22"...und das is n hammergerät...

mtx jackhammer

wie viel platz hast denn nach hinten raus?

glaub der 27er kx würd dicke reichen..damit hättest auch was vernünftiges und der preis denk ich geht auch grad noch dafür..

hier die daten und kennlinen sowie techn zeichn







Bearbeitet von - plop am 25.04.2007 16:14:04

Bearbeitet von - plop am 25.04.2007 16:15:22

@Mr.touring
hab zwei der Focal 27KX eingebaut und die brauchen 60liter. ich mein es geht auch für einen 20 liter. nur klingen die dann relativ hart. sind sehr schnelle subs. also gutes impuls und ansprechverhalten.
brauchen aber um schön zu spielen eine richtige 300W endstufe. nciht so ein klump von hifonics oder so. meine hängen an jeweils einer focal FP 1.800
das schöne bei den focal amps ist, jedes hat ein leistungsdigramm dabei. die dinger haben 400W RMS und haben aber laut diagramm meist mehr. (417W, ~430W)
stärker AMP heißt für den SUB, eine bessere kontrolle. also das ist schon mal wichtig.
ich emphele dir einen sehr guten AMp zu kaufen und dann kann der Sub auch ein wenig günstiger sein. denn der AMP ist zu einem hohen prozentsatz für den klang verantwortlich. gefolgt von der spannungsversorgung und chinchkabel.
wie gesagt, focal ist eine gute wahl, jedoch brauchen die auch eine ausreichende gute technik.

mfg
flo

da eh nur nen geschlossenes gehäuse in frage kommt, biste mit 30 liter sicher sehr gut bedient. 60L is eher fürs bassreflex.
wirst aber warscheinlich da drin keine 30L zusammen bekommen, da würd ich fast eher zu nem 25er tendieren - bzw halt vorher mal genau überschlagen wieviel volumen vorhanden ist. bei 20L würd ich keinen 30er mehr verbauen

Möchte mich mal bei allen bedanken, die mir da recht nützliche Tipps gegeben haben. Leider war ich die letzten zwei Tage fort, und konnte mich nicht weiters meinem Projekt widmen.
Heute habe ich mal die überflüssigen Verkleidungen weggemacht und die Tiefe gemessen. Somit komme ich auf knapp 20cm. Wenn ich nun mein Gehäuse so baue, dass jeglicher freie Platz ausgenutzt wird, dann sollte ich gegen 30 Liter kommen.
Ich habe mir folgende Woofer schon angeschaut:
Phase Alliante 12" und Earthquake SWS 12"
Beides Woofer mit sehr geringen Einbautiefen, unter 10cm.
Zu dem Phase Alliante habe ich gelesen, dass dieser Woofer ein ziemlich heikler Kandidat ist in Sachen Einstellung. Ausserdem soll es mehr ein Klangwoofer ohne grossen Tiefen sein. Und auch ziemlich teuer.
Und zu dem Earthquake SWS habe ich nicht viel im Internet gefunden. Aber preislich schon mal billiger wie der Alliante.
Hat da jemand schon Erfahrungen gesammelt mit diesen Woofern?
Focal kenne ich noch nicht, werde mir den Focal 27-KX mal genauer anschauen.
Berichte witer, zu was ich mich entschliessen werde.

Gruss Andreas

naja bei 20cm tiefe hast ja keine probleme.

hallo
wenn es richtig drücken soll,
sollte es ein geschlossenesn gehäuse sein
wenn es nur 300€ kosten soll wird es schwer
hole dir mal infos über einen Car Power Raptor 12 Subwoofer kostet zwischen 300 und 400€ er hat zwar einen hoche einbautiefe aber er kann mit 30 liter gut arbeiten (habe ihn in golf syncro in reserveradmulde gebaut mit 23 liter und mit sd500 145db ) ich würde dir raten wenn du nur in der stadt unterwegs bist und auf musik nicht verzichten willst bau alles in die reserveradmulde alles andere ist kalter kaffee wirst dich ärgern und viel geld bezahlen
mfg MDee540i

mit focal kannst eigentlich nix verkehrt machen...

die bauen qualitativ und klangtechnisch sehr gute sachen...ausserdem haben die es nicht nötig, wie andere hersteller, mit fake-werten zu prahlen...

das was drauf steht ist auch mindestens drin!

am besten mal selbst probehören und überzeugen..

Hallo Andreas

Ansonsten fang erstmal an die Gehäuse zu laminieren.
Im Grunde erstma nur die hintere Wanne. Noch nicht die Wand ,wo der Woofer reinkommt.
Dann liter bitte das Gehäuse aus.
Somit bekommen wir eine recht genaue Angabe, wo gross das Volumen ist.

30Liter /20 cm Einbautiefe ist ja schonmal nicht so schlecht.
Damit kann man arbeiten.

Gruss denis

Zitat:

---

wenn es richtig drücken soll,
sollte es ein geschlossenesn gehäuse sein

(Zitat von: MDee540i)

---

Warum geschlossen wenn es richtig drücken soll??? Klar wird er, aus Platzmangel ein geschlossenes Gehäuse bauen, aber generell machen Bassreflexkisten und Bandpässe deutlich mehr Pegel als geschlossene

Zitat:

---

habe ihn in golf syncro in reserveradmulde gebaut mit 23 liter und mit sd500 145db

(Zitat von: MDee540i)

---

Ist schwer zu glauben das ein einziger Woofer im geschlossenen Gehäuse so nen Pegel schiebt! Der hiesige ACR Händler hat nen komplett bis aufs Äußerste gedämmten Polo mit 2x12" im geschlossenen Gehäuse verbauten Emphaser Neo SPLs die an je 1,3KW laufen nur um 143db geschafft! Und selbst das ist schon eine Lautstärke die kein Mensch wirklich braucht und auch längere Zeit aushält!!!

Bearbeitet von - big_jackazz am 07.05.2007 22:51:35

Also ich habe nun schon mal angefangen, das Gehäuse zu bauen, wie es auch Denis vorschlug. Doch ich komme nicht so recht voran, ist doch ziemlich aufwendig, wenn man es exakt so bauen will, dass jede Ritze und Spalt optimal ausgenutzt wird. Nun ist mir auch noch der Polyester ausgegangen, 1 Kilo mit Glasfasermatte hat nicht weit gereicht. Habe mir nun auf eBay weitere 12 Kilo bestellt. Damit sollte ich es locker schaffen.
Bei der Tiefe habe ich mich wohl verschätzt. Es werden etwa nur 15 cm übrig bleiben. Somit kommt für mich nur ein Woofer mit max. 9cm - 11cm Einbautiefe in frage. Das schränkt die Auswahl schon mal recht ein. Aber ich habe ein paar Woofer gefunden, die dieses Mas haben oder unterbieten.
Wie schon erwähnt wären das der Phase Alliante oder Earthquake SWS und dann habe ich noch den Rockford Fosgate Punch P3SD412 gefunden. Dieser soll auch in den nächsten Wochen erhältlich sein, als 2x 2Ohm oder 2x 4Ohm Variante. Die Focal kommen wohl eher nicht in Frage, da diese doch schon 13cm und mehr an Einbautiefe vorweisen.
Und ja ich weiss, eine Bassreflexgehäuse wäre schon geiler, aber wenn man den Platz nicht hat!! Und ich möchte mir lieber den vom Durchmesser grösst möglichen Woofer einbauen als eine oder zwei Nummern kleineren Woofer damit ich ein Bassreflexgehäuse mit den benötigten Litern hinbekomme.
Ich hoffe, dass ich bis zum Wochenende die Grundform von meinem Gehäuse habe, damit ich es auslitern kann. Dann weiss ich auch anhand der Literzahl, was für Woofer noch in Frage kommen. Werde weiters berichten.

Gruss Andreas

Und deine Reserverasmulde willste auf keinen Fall opfern? Ich wollte auch mal ein Seitenteilgehäuse für meinen Compact bauen, aber viele Leute in den Foren haben mir davon abgeraten, weil sich der Woofer dann schlecht in die Bühne "einbringt", wenn er so seitlich kommt. Anders hätte es ausgesehen wenn ich das auf beiden Site gemacht hätte. Aber dann wär's wieder doof wegen dem Platz geworden ;-)

mfg

Hallo Andreas.

Mit 12 KG solltest du dann hinkommen :))
Was hast du dafür bezahlt `?
Hoffentlich hast du vorher alles schön abgeklebt bevor du das GFK aufgetragen hast.
Falls du Probleme beim Laminieren bekommen solltzest, ruf einfach am Wochenende durch.
Bin eigentlich jederzeit per Handy zu erreichen.

Gruss denis

Nein, die Reserveradmulde sollte dieses mal nicht "missbraucht" werden. Hatte das in meinem alten 328 Touring mit einem 15" Woofer. War eine geile Sache, wie der da gedrückt hatte. Aber im jetzigen e39 Touring würde ich den nie im Leben reinbringen, weil ich da unter anderem Luftfederung habe. Füllt den ganzen Hohlraum des Ersatzrades aus. Und jetzt habe ich auf dem Ersatzrad eine Ablage gemacht für den zukünftigen Verstärker des Woofers.
Würde ich die Mulde für den Woofer nehmen, dann hätte ich das Problem mit dem Verstärker, weil nirgends genügend Platz vorhanden ist für den versteckten Einbau eines fetten Verstärker.

Gruss Andreas

Hallo Denis
Vielen Dank für dein nettes Angebot. Vielleicht komme ich darauf zurück, aber bis jetzt hat es gut funktioniert. Wie meinst du das mit dem abkleben? Ich habe mir zuerst aus Maschendraht die Gehäuseform zusammengebogen. Anschliesend habe ich ausserhalb des Fahrzeuges angefangen mit Glasfaser die Schichten aufzutragen.
Für die 12 Kilo Polyester habe ich 45 EUR bezahlt. Nach meiner Meinung sehr billig, wenn ich bedenke, dass ich für ein Kilo aus dem Baumarkt schon ca. 9 EUR bezahlt habe.
Eine Frage hätte ich an dich. Welche dicke des Gehäuses würdest du empfehlen? Reicht 1 cm oder müssen es mehr sein?

Gruss Andreas

Also 45€ für 12 KG ist superbillig. Das kann man machen.
Das mit dem Draht ist ne Möglichkeit. Wahrscheinlich wird es aber später nicht richtig passen.
Ich klebe immer das zu laminierende Bauteil ab, und laminier es dann im Fahrzeug. Deswegen das "gut abkleben".
1 cm ist völlig ausreichend.

Gruss denis

KLeb einfach die Stelle, die du laminieren willst mit Paketband ab, oder Doppelseitiges Klebeband und dann nen gelben Sack drauf. So bekommste die genaue Form hin und hinterher passt es auch super!

Das mit dem abdecken und super Passform ist schon recht, aber in meinem Falle wäre es so nicht gegangen, da ich das Gehäuse auch einfach wegnehmen muss. So habe ich hinter dem Gehäuse noch einen Sicherungskasten, die Notentriegelung des Tankdeckels, an der Seite die Abdeckung des Rücklichts (Lampenwechsel) und darunter sitzt auch noch die Batterie.
Mit meiner Methode konnte ich das Gehäuse so formen, dass zu den Seiten jeweils ein Abstand von ca. 1-2 cm bleibt und einfach weggenommen werden kann. Und es passt sich wunderbar an der Rückwand an. Ich bin wirklich sehr zufrieden mit dem Ergebnis.
Jetzt habe ich die Grundform soweit fertig, dass ich mal schauen konnte, wieviel Liter das aufweist.
Wie ich mich schon weiter oben korrigiert habe, beträgt die Tiefe des Gehäuses knapp 15 cm. Und es besitzt ein Fassungsvermögen von etwas über 20 Liter. Das ist wirklich schade, ich habe gehofft, dass es gegen 30 Liter werden.
Somit kommt also ein 12" Woofer nicht in frage, oder???
Bei den meisten 12" habe ich gelesen, dass diese ein Volumen von 20 - 40 Liter brauchen. Was meint Ihr? Stimmt diese Aussage! Ist es besser lieber einen 10" zu nehmen und die empfohlene Literzahl zu haben oder einen 12" mit zu wenig Literzahl zu betreiben. Merkt man das überhaupt. Ich habe da keine Ahnung. Bitte beratet mich witer!

Gruss Andreas

Hallo Andreas

Lass uns nochmal bitte alles in einem Beitrag zusammenfassen.

Gehäuse : 20 Liter
Tiefe : 15 cm

Was für eine Endstufe soll die beiden betreiben ?

Was hörst du für Musik ?

Wie sieht der Rest deiner Anlage aus? (Frontsystem/Radio usw)

Wie hoch ist dein Budget ?

Bevor alles zu unübersichtlich wird.


Gruss denis

Hallo Denis

Zu deinen Fragen:
Das Radio ist orig. von BMW mit Navi und Monitor, TV und DVD-Wechsler. Dann habe ich von meinem alten BMW ein 4-Kanal Verstärker mit 4x 85 Watt RMS und 4Ohm. Dieser soll die Front- und Hecklautsprecher antreiben.
Für den Subwoofer habe ich aus einem Tausch heraus ein 2-Kanal Verstärker mit 2x 600 Watt RMS 2Ohm oder 2x 450 Watt RMS 4=Ohm oder gebrückt 1x 1100 Watt RMS 4Ohm. Also genügend Power nur für den Woofer!
Die Lautsprecher sind noch die originalen, sollten also auch noch getauscht werden. Sobald mal die Verstärker eingebaut und der Woofer in Betrieb ist :)
Meine Musikrichtung ist vollkommen gemischt, keine besonderen vorlieben. Halt je nachdem wie ich "Drauf" bin. Pop, Rock, Techno, Trance und viel Radio.
Mein Budget für den Woofer bis ca. 300 EUR.
Also es geht mir nicht darum möglichst viel dB zu haben, dafür wäre das auch das falsche Budget, aber ich möchte in ungefähr das erreichen, was ich in meinem alten Touring gehabt habe. Da konnte man den Bass im Magen spüren. Allerdings war das ein 15" Woofer mit aber nur 2x 240 Watt RMS.
Ich hoffe nun, du kannst dir einen Ueberblick verschaffen und weisst ungefähr was ich möchte.

Gruss Andreas

Hallo Andreas

Wie heisst die Endstufe für den Woofer nochmal ?
Sind die 300€ für beide woofer ?

Gruss denis

Hi Denis

Also ich wollte nur ein Woofer einbauen. Wohin soll ich auch mit dem zweiten Woofer? In dem Gehäuse, das ich gebaut habe, hat auch nur einer Platz.
Auf dem Verstärker steht Sioux darauf Modell HC 600-2.

Gruss Andreas

Achso , ich dachte ein Woofer pro Seite.

Ist die Endstufe mit 4x 40 A abgesichert oder mit 4x 10 A ?

Die 15 cm Einbautiefe sind definitiv da ja ??

Gruss denis

Hallo Denis
Ja die Entstufe ist mit 4x 40 A abgesichert. Und die Einbautiefe ist min. 14 cm. Habe noch 1 cm abgezogen, sicherheitshalber.

Gruss Andreas

Also ich denke , da wird es eine ganze Menge Woofer geben.
14-15 cm Tiefe sind schon fast ausreichend für normale Woofer.
Könnte man zr Not auch noch einen 19mm dicken MDF Ring auf der Frontplatte befestigen ?
Oder ist das keine gute Idee. Ist natürlich eine optische Frage.
Dann wären wir bei knappen 16 cm Einbautiefe.

Gruss denis

Habe nochmals nachgeschaut. Das ist keine gute Idee mit dem MDF Ring. Es bleibt also bei den 14 cm.

Zwischenfrage: habe da 2 verschiedenen Lautsprecherkabel liegen. 2,5mm² und 4mm²
Ich denke das 4mm² ist besser geeignet für den Woofer, oder? Ich möchte mir die Kabel heute noch in das Gehäuse einbauen, bevor ich fertig bin mit dem polyestern.

Gruss Andreas

Bearbeitet von - Mr. Touring am 11.05.2007 09:35:39

Bearbeitet von - Mr. Touring am 11.05.2007 09:55:30

Ja , nimm das 4mm² Kabel

Zitat:

---

Also ich denke , da wird es eine ganze Menge Woofer geben.
14-15 cm Tiefe sind schon fast ausreichend für normale Woofer.
Könnte man zr Not auch noch einen 19mm dicken MDF Ring auf der Frontplatte befestigen ?
Oder ist das keine gute Idee. Ist natürlich eine optische Frage.
Dann wären wir bei knappen 16 cm Einbautiefe.

Gruss denis

(Zitat von: Planet-CarAudio)

---

Und hast du Vorschläge welche Woofer für mich passen. Hast du welche im Angebot?

Gruss Andreas

Atomic Manhatten hätte 15 cm Tiefe und würde mit 20 Liter klarkommen.
Oder der Rainbow Hammer 12 -> 146mm Tiefe
könnte auch noch gerade so mit dem Volumen klar kommen.

Was hörst du für Musik ?

Gruss denis

Wie schon geschrieben ist meine Musikrichtung vollkommen gemischt, keine besonderen vorlieben. Halt je nachdem wie ich "Drauf" bin. Pop, Rock, Techno, Trance und viel Radio.

Den Rainbow Hammer 12 habe ich mir mal angeschaut, die Einbautiefe ist OK, max 750 Watt 2x 400 Watt normal ist das nicht ein bisschen schwach für meinen Verstärker. Nicht dass ich den Woofer verheize, wenn ich mal recht aufdrehe :)
Der Atomic Manhatten, was hat der für Werte? Habe da nichts gefunden.

Was ich mir noch überlegt habe. Beim Rainbow Hammer steht mindestens 20 Liter Volumen, wenn ich nun den Woofer in meinem Gehäuse habe, dann habe ich ja sicher 2-3 Liter weniger. Muss man das auch berücksichtigen?

Und wenn das so knapp ist, mit der Einbautiefe und dem Volumen, dann muss ich vielleicht doch einen von dir vorgeschlagenen MDF Ring verwenden.

Muss mir das morgen mal anschauen, vielleicht schneide ich mal ein kleines Stück von der Abdeckung auf. Dann sehe ich, wie viel Luft sich dahinter noch befindet.

Gruss Andreas

Man kann mit Sonofil (Polyesterwolle) das Volumen virtuell vergrössern.
Leg ich dir dann kostenlos mit ins Paket wenn du nen Woofer kaufst :))

Gruss denis