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T H E M A     R Ü C K B L I C K
BMW320iFreak
Hauptthema:
Hallo, ich möchte mich als Tuninghändler selbstständig machen, als Nebengewerbe. Da ich mit meiner Überlegung noch ganz am Anfang stehe habe ich ein Paar Fragen und hoffe das ihr mir weiterhelfen könnt.
1. Gibt es einen Mindestumsatz den ich erzielen muss.
2. Wie sieht es aus mit den Steuern die ich bezahlen muss.
3. Nimmt mich jeder Tuningteile Hersteller als Händler auf.
Ich glaube die Idee ist nicht schlecht, ich möchte die Teile hauptsächlich über das Internet verkaufen. Risiko bei dem Geschäft ist ja fast null da ich mir ja keinen großen Lagerbestand aufbauen muss, die einzigen sonstigen Kosten sind doch nur die Gewerbeanmeldung, oder.
Ich bin froh über hilfreiche Antworten und Erfahrungen.
Gruß Stefan.
rennfrikadelle
Bei Garantieansprüchen bist du dann Haftbar - das ist dir wohl hoffentlich klar!

Da du gegenüber deinen Zulieferern als Händler auftrittat, gelten das andere Regeln als im Privatrecht - gerade was Garantie und Gewährleistung betrifft.

Mach dir eines klar:
du hast eine harte Konkurrenz und die haben auf dich gerade gewartet. Als kleiner Teilzeithändler bekommst du nicht einmal ansatzweise die Preise wie ein größerer Händler. Die Risiken bei solchen Geschäften wirst du schnell genug kennen lernen - und due haftest mit deinem vollen Vermögen.

Du must:
* beim Ankauf der Waren in Vorleistung treten (auf Kommisionsbasis macht man nicht mit einem Einsteiger)
* beim Verkauf nicht selten deinem Geld hinterherlaufen
* bei Produktfehlern haften (die Weiterleitung der Haftung an den Hersteller ist nicht immer ganz einfach)
* dir einen guten Ruf erarbeiten - das schwierigste an allem
* Produkte finden, die sonst keiner anbietet - sonst hast du keine Chance
* Werbung machen - von selbst kommen die Kunden nicht - und Werbung kostet!


Es gibt keinen Mindestumsatz.

Steuern:
Vom Verkaufserlös gehen gleich 19% an das Finanzamt.
Bei Lieferungen aus dem Ausland den Zoll abführen.
Die Einnahmen werden mit den Ausgaben gegengerechnet udn dvon der Gewinn ermittelt, von diesem gehen Gewerbesteuer und die Einkommenssteuer (bei Einzelfirma) weg.
Maveric
Jepp...
so nenebnbei ist nicht. Nebenbei funzt immer nur wenn Du durch connection oder glück etwas hat, was sonst keiner verkauft und alle haben wollen oder zu einem spitzen preis anbieten kannst.

Ansonsten hatten diese Idee schon sehr viele wie Du an eBay siehst. :)
Nicore
Und genau DORT steckt die härteste Konkurrenz. Das Problem ist, der Geiz sieht
halt über den Verstand und so werden die ebay Teile gekauft. Wenn man nun als
kleiner Shop Fuß fassen will, musst Du entweder gute/günstige/seltene Teile
anbieten oder in einem Einzugsgebiet wohnen wo nichts anderes in der Nähe ist.
Rein der Verkauf bringt oft sehr wenig, da muss man auch eine Werkstatt haben
und gleich Montage, Lackierservice und TÜV mit anbieten.
cargraphics
gebe mal bei ebay "tuning" oder sowas ein und du wirst schnell merken dass du keine Chance hast, weil es zu viele Händler gibt. Wenn dir überhaupt eine Firma Ware liefert (FK z.B schein nicht wählerisch zu sein), hast du bei kleiner Abnahme einen EK der im Internet schon der VK ist. Bei renomierten Herstellern ist die Gewinnspanne auch ziemlich niedrig (z.B. KW). Naja, USt musst du als Kleingewerbetreibender nicht bezahlen, wenn der Jahresumsatz unter einer gewissen Grenze liegt (ca. 15000EUR). Aber das größte Problem ist sowieso Ware zu einem guten Kurs zu bekommen.

MFG
rennfrikadelle
Zitat:


Naja, USt musst du als Kleingewerbetreibender nicht bezahlen, wenn der Jahresumsatz unter einer gewissen Grenze liegt (ca. 15000EUR). Aber das größte Problem ist sowieso Ware zu einem guten Kurs zu bekommen.




Das gilt meines Wissens nur für Dienstleistungen, nicht für Produktvertrieb. Zudem mußt du das vorher beantragen und wenn dein Umsatz 15.001 Euro beträgt, bist du automatisch UmSt-Pflichtig und das heißt Nachzahlen - gilt dann nämlich rückwirkend!

Die UmSt-Befreiung macht Sinn bei der Hausfrau, die ein Kleingewerbe betreibt - nicht beim Produktvertieb. Um damit auf ein vollwertiges Einkommen zu kommen, muss je nach Marge ein Umsatz > 150.000 Euro/Jahr gemacht werden.

Das sind so Rechnungen, die sich viele in ihrer Naivität und Euphorie nicht machen. Sie freuen sich, wenn sie ein Teil für 500 Euro verkaufen, das sie nun 500 Euro eingenommen haben, vergessen dabei aber schnell, das von diesen 500 Euro erst einmal knapp 100 Euro and das Finanzamt gehen, 350 an den Lieferenten und bei den verbleibenden 50 Euro schlägt dann auch noch die Steuer zu.

Jeder, der mit Vertrieb zu tun hat, weiß wie anstrengend es ist 10-15% Reingewinn zu erwirtschaften.
Powerpack
Erstmal solltest Du eine ganze Menge Zeit mitbringen.

Denn Du musst an jeden Hersteller eine Gewerbeanmeldung schicken und nen Briefkopf dazu.
Und dann ewig lang nachtelefonieren wo denn die Konditionen und Kundennummern bleiben.

Den Verkauf über Internet musst Du erstmal vorab finanzieren wie es schon geschrieben wurde.

Und wenn Du Dir dann den VK z.b. bei Ebay anschaust wirst Du schnell feststellen das Dein EK teilweise höher liegt als dort verkauft wird.

Ich sprech da aus Erfahrung, weil ich gerade dabei bin so ein Geschäft aufzubauen.

PS. Onlineshop kostet auch noch mal ne Stange Geld.

sanituning
entweder spezialisierst du dich und zeichnest dich durch die spezielleren artikel aus udn guten service oder du wirst einer von vielen masse produkt vertreibern was in heutiger zeit ne totgeburt von vorneherein ist.

ich weis wovon ich spreche,mach das schon ne weile.

wenn du den selben mist wie alle hast kannst nur über günstige preise was verkaufen.günstige preise bekommt man nur bei riesigen abnahmemengen was bedeutet das du mindestens ne 5 stellige summe als startkapital nur fuer ein bis 2 produkte aufwenden musst.

wenn du nen fk blinkersatz fuer 10 euro kaufst und ihn fuer 15 verkaufst kannst ausrechnen was übrig bleibt.19% ab,einkommenststeuer ab,ebay kosten ab.da bleibt fast nichts übrig also musst du 100er stückzahlen umsetzen um was übrig zu behalten wo es lohnt.da kommen dann wieder die haenlder ins spiel die das zeug containerweise kaufen udn halt nur 5 euro im ek zahlen udn fuer 10 euro also deinen einstandspreis an den endkunden verkaufen.

also kauft keiner bei dir die standartware die es an jeder ecke gibt.

hinzu kommen dann noch die vielfach mangelhaften oder fehlerhaften produkte fuer die du mit allem was du hast haften musst.

so artikel wie leichten sidn 4 wochen produkte.

wenn was neu auf den markt kommt kannst das maximal 4 wochen zu nem guten preis verkaufen.danach findest du das zeug von grossen haendlern zu deinen ek als kunden vk im ebay.

massenware als kleinunternehmer ist ne absolute totgeburt.

also bleibt nur spezialisieren und ne niesche suchen die noch keiner oder nur wenige ausfüllen.richtig reich werden kann man damit aber meist auch nicht.

weiterhin kommt dazu das wenn du zu wenig umsaetze machst dir das finanzamt aufs dach steigt.zu wenig umsatz bedeutet da gleich scheinselbstaendigkeit udn dir wird das gewerbe entzogen.

hast du ne gewisse umsatzgrösse im jahr musst vorsteuer etc.bezahlen.

von mir will das finanzamt im vorraus fuer 3 montae die steuer fuer zu erwartende gewinne.
ob ich das geld verdiene ist denen egal,die steuer wollen sie haben.
haben sie zu viel kassiert kannst dir das geld am ende des jahres wiederholen musst aber lange drauf warten.

du zahlst deine steuer,deien vorsteuer,deine einkommensteuer.
netterweise kommen dann so dinge hinzu wie eine pflichtmitgliedschaft in der innung ob du willst oder nicht.hast nen gewerbe musst da drin sein,kann man auch nicht gegen angehen.alle 3 monate bekommst ne wertlose zeitung,die tun nichts fuer dich aber halten die hand anteilig nach deinem umsatz auf.

wenn du keien gmbh oder aehnlich gründest haftest du fuer alle dinge die mit deienn produkten oder durch deien produkte entstehen mit deinem firmen und privatvermoegen.

machst ne gbr oder gmbh bist bei ner bank auch nur minder kerditwürdig falls du mengen an massenware machen willst.haftest ja nur mit der einlage die du auch erstmal aufbringen musst.da aber nur mit ner gewissen summe generell gehaftet wird bekommst auch nur minimal kredite.

wer ehrlich geld mit sowas verdienen will hat es verdammt schwer.ws meinst warum ich noch nen normalen job habe.da ist das einkommen wenigstens sicher.

achso,wenn du nur selbstaendig sien willst,musst natürlich auch noch krankenversicherungen etc. selber zahlen.

alles nicht so einfach,viele meinen man würd das grosse geld verdienen,dem ist aber nicht so.

wenn mir die sache nicht so nen spass machen würde mit bmw udn den teilen haett ich es laengst dran gegeben.man arbeitet eh fast nur fuer die steuer.die gewinne sieht man eh nie,da sie eh wieder in ware investiert werden müssen.rechnerisch ist nen gewinn da,aber effektiv hat man nicht wirklich geld in der hand.

auch ne nette sache ist wenn man 2 wochen auf nachnahmegelder warten muss in der zwiscehnzeit aber neue ware kaufen muss.du weisst das da noch 500 euro kommen,aber du ahst sie halt noch nicht udn musst sie eigentlich schon wieder fuer neue artikel ausgeben.auf kreditkartenzahlungen wartet man sogar 4 wochen aufs geld bis es da ist.

du hats permanent geld im umlauf was dir in der hand fehlt.somit benoetigst du startkapital um permanent 4 wochen geldumlauf überbrücken zu koennen.

wenn man dann ncoh so dumm ist auf rechnung ware zu liefern kommen die prozesse udn titel hinzu.du hast dann am ende 30 jaher zeit das geld pfänden zu lassen bei leuten die meist schon nen eid geschworen ahben das sie nie was bekommen.noch geiler ist wenn dir bekannt ist das da jemand 3 autos udn nen moped hat aber nen offenbarungseid geleistet hat wo alles der frau gehoert.

deswegen gibst bei mir nur vorkasse oder nachnahme.

vorkasse als newcomer ohne guten ruf macht eh kaum ein kunde.somit läuft es auf nachnahme hinaus.wartest halt 14 tage bis die kohle da ist.oder noch besser,dioe nachnahme wird nicht angenommen.dann hast das hin porto bezahlt udn zahlst auch noch das rückporto.sidn schonmal 10 euro minimum im gulli die du nie wieder siehst.dann noch bei artikeln die nen 10er kosten da ruft man hurrah.

oder das zeug wurde angenommen udn derjenige macht gebrauch von seinem rücktrittsrecht.je anchdem wie der warenwert ist zahlst du wieder das hin und rückporto.der betrag wurde aber von dir schon in neue ware investiert udn du hast das geld nicht.zu allem überfluss hast dann so nen teil was sich erstmal nicht wieder verkauft udn wie blei in der ecke liegt.

das sidn so die kleinigkeiten.

lustig sita uch wenn du oeffungszeiten von montags bis sonntags von 8 -23 uhr hast.man bietet ja nen service der vom kunden auch geren genutzt wird.wer ist schon am wochenende als firma erreichbar.

alles ok.

man hat dann aber so kandidaten die nicht lesen koennen udn entweder morgends um 5 uhr anrufen weil sie halt noch auf der nachtschicht sidn udn grad was wichtiges wissen müssen.oder der klassiker sonntag nachts um 1uhr.

gibts nicht? von wegen! dann hat man aber nachts um ein uhr son kollegen an der strippe der anstelle hallo entschuldigen sie die spaete störung sagt:was ist letzte preis fuer artikel xy??

selbstaendig sein macht spass und man wird reich damit :-)

zumindest an erfahrung


gruss sascha
Maveric
1. Solch leute die 3 autos haben und nen offenbarungseid geleistet haben... denen schickt man n osteuropäisches inkassounternehmen hin! Mit nem Titel kein problem. Da ist das geld schnell wieder da!

2. Verdient man mit krimineller energie besser geld. :)
sanituning
problem ist das wenn ehrliche leute ne schlaegertruppe losschicken werden die meist erwischt.

nen kumpel fahert schon seit jahren spaet abends mal mit seinem nicht angemeldeten auto mit abgelaufenen nummern durch die gegen.wenn ich aber mein sommerauto 2 minuten vor saisonbeginn nur aus der einfahrt fahre um zu drehen garantiere ich das in dem moment die polizei vorbei faehrt :-)

gruss sascha
Klaus
@sanituning
find ich echt super von dir daß du bis ins detail gegangen bist (kleinvieh macht auch mist)!!!!
wenn er sich jetzt noch selbständig (mit ebäh) macht, dann .........
ich würds auf gar keinen fall machen!!!
Daywalker555
Vor allem ist Selbstständigkeit ein absoluter Full-Time Job!!!
Das geht nicht mal so nebenher über ebay oder so.
Mach´ dieses Jahr auch meinen eigenen Teilehandel auf und hab´ da jetzt auch schon ein Bissel Ahnung.
Das ist ein riesiger Papierkrieg und um überhaupt was zu verdienen brauchst Du eben, wie schon erwähnt Nischenprodukte oder niedrigere Preise als die Anderen, verlass´ Dich aber drauf, dass Du mit den Preisen, die die Großen anbieten in den ersten Jahren eh nicht mithalten kannst.
MfG Dino
Greis
Diese Inkassounternehmen sind legal und arbeiten auf psychischer Basis...was meistens wirkt.

Maverik ich muss dir zustimmen. Illegal lässt sich das beste Geld verdienen...es ist unglaublich aber ihr glaubt echt nicht wieviele Leute alleine schon Korrupt sind...siehe alleine die Firmenvorstände..und die sind nur die Spitze des Eisberges.

Ich finde das es nur noch lohnt sich selbstständig zu machen wenn man wirklich eine knaller Idee hat. Alles andere ist zum größten Teil rumgedümpel das nicht lohnt.
sanituning
zitat:
Diese Inkassounternehmen sind legal und arbeiten auf psychischer Basis...was meistens wirkt.

fass mal nem nackten mann in die tasche.
die einen haben wirklich nichts was man wegholen koennte.
die andere sorte ist so abgebrüht das denen scheiss egal ist wer an der türe klingelt.wenn der vollzieher eh 2 mal die woche vor ort ist interessiert die nen inkassounternehmen das nur psychisch druck ausübt nicht die bohne.

bester weg ist das man nur per vorkasse oder nachnahme abwickelt,niemals auf rechnung!

vorkasse machen ausser einigen gutgläubigen kaum kunden die eine firma noch nicht kennen bzw. deren eventuell guten ruf.
nachnahme galuben alle kunden unsinniger weise waere sicher.

nur wenn ich das paket annehme kann ich vorher nicht reinschauen.ob meien ware drin ist oder nen kilo eisen weis ich erst wenn ich gezahlt habe.
nachnahme bietet dem empfaenger eigentlich null sicherheit obwohl das alle denken.

risiko bei nachnahme ist halt das die annahme verweigert wird dann sitzt man als versender auf doppelten kosten.
das ist aber das geringere risiko als auf rechnung zu liefern.

den steuerberater freut es wenn man keien überhaenge hat.

gruss sascha
Maveric
etwas off topic:

Was ist deiner meinung das sicherste für den kunden. :)Als zahlun/abwicklung.

Ich hab es bisher mit vorkasse überall gehandhabt. (kaufe eigentlich nur bei relativ großen).
Aber würd mich mal interessieren. Das mit der Nachnahme ist mir auch bekannt und deshalb hab ich die unsinnigen gebühren dafür nie zahlen wollen. :)
Re-Bmw
Hallo wie kann man den Felgenhersteller werden z.B. wie Keskin. Wie fängt man überhaupt an und hat man die gleichen probleme wie bei ein tuningteilehändler?
cxm
Zitat:


Hallo wie kann man den Felgenhersteller werden z.B. wie Keskin?




Hi,

ist die Frage jetzt ernst gemeint???

1. Man kennt sich in der Felgen-Branche aus und weiß, was zu tun ist!
2. Entweder man produziert die Felgen selbst (siehe Kurzanleitung "wie baue ich eine Felgenfertigung auf?") oder man verhökert importierte Felgen
3. Bevor man nur eine einzige Felge verkauft hat, werden mehrere tausend Euro für ABE oder Festigkeitsgutachten fällig, und zwar für jedes Felgenmodell einzeln.
4. BBS hat Insolvenz angemeldet, mit etwas Kleingeld kann man da einsteigen...

Ciao - Carsten
Maveric
:D

sorry aber die frage ist ja mal endgeil! :) :) :)

Um etwas produzieren zu können um es dann am markt zu verticken braucht man etliche tausende Euros! Das sagt einem der normale Verstand. :)
Also echt ne doofe frage. :)
Sorry nimms net persönlich.
Re-Bmw
Ich weiß das auch das man unenendlich geld dafür braucht und ich hatte auch nicht vor sowas zumachen. Nur ich hab letztens ein Reportage von Keskin Tuning gesehen wie die sich entwickeln haben. Deswegen wollte ich mal wissen wie man Anfängt. Naja egal ;-)
Maveric
ach so. :) Na das musste dazu sagen. :)

Davon mal abgesehen brauchst Du einen(oder du selbst) der sowas gelernt/sudiert hat. Genau welches studium das ist weiß ich net.
Sonst wäre das wie n haus bauen ohne Architekt. :)
b-mw-323
du musst als erstes einen master-/buissnessplan aufstellen das ist die grundvorraussetzung für ein unternehmen. da hast du z.b. einen finanzplan drinne indem alle laufenden kosten aufgelistet werden und die zu erwartenden einnahmen. sowas ist sehr gewagt und viele hatten am ende nichts mehr!
rennfrikadelle
Zitat:


du musst als erstes einen master-/buissnessplan aufstellen das ist die grundvorraussetzung für ein unternehmen.
(Zitat von: b-mw-323)




Den Businessplan brauchst nur wenn du staatliche Gelde bemühst oder bei Banken vorstellig werden willst.


OT:
...ach ja noch was:
Plan Geld für einen guten Anwalt ein. Ist ein Kunde nicht Zahlungsfähig, dann kannst du dir das Geld ja über den Rechtweg holen - oder es versuchen. Nun finde aber einmal eine Rechtsschutzversicherung, die das auch bezahlt. In der privaten Rechtsschutz sind Scheidungsstreitigkeiten, in der betrieblichen das gerichtliche Geltendmachen von Zahlungsansprüchen NICHT enthalten.

Selbstständigkeit ist ein Fulltimejob und komme niemals auf die Idee, deinen Stundenlohn auszurechnen - wenn ja, lege Taschentücher bereit.

Ein halbe Stunde mit jemanden gekaspert, der dann ein Teil für 10 Euro kauft, an dem dir nach Abzug aller Unkosten 50 Cent bleiben - fertig ist dein ganz persönlicher Ein-Euro-Job ;-)

Vier Sachen brauchst du um die als Händler selbstständig zu machen:
* Kapital
* Nerven
* Glück
* Zeit
Maveric
...oder Du hast ganz viel vom 3. dann brauchst Du die anderen nicht. :)