Rieger 325
Hauptthema: |
Moin,
wie euch allen ja bekannt ist, hört man nur noch schlechte Sachen von der Gesellschaft/Wirtschaft in den Medien.
Das einzige, wo wir echt alle gut drauf waren war doch die WM, machmal vermisse ich es schon ein bischen :(, wie alle gut drauf waren !
Aber echt, seit dem Euro ging es nur noch bergab, wir können uns vielleicht nicht so beschweren, wie die total "sozial Schwachen", aber Grund zum meckern
hat man ja immer.
Nächstet Jahr höhere Steuern, keine Kilometerpaschale mehr, und und und...
Wenn große Firmen dann Gewinn machen schmeißen sie ihre Leute zu "Tausenden" raus um noch mehr Gewinn zu machen, ist da richtig !??!
Das Gesundheitssystem ist für den Ar.ch und mit ihren verbesserten Einnahmen wollen sie Schulden tilgen, ist ja nicht schlecht, aber was hat der einzelne Bürger davon, wenn das Land eh immer mehr Schulden macht.
Siehe Kriege, SOFORTHILFE hier, Soforthilfe da !!!
Ich bin mal gespannt, wer für Deutschland ein paar Millionen/Millarden locker macht, wenn wir mal in der Klemme sitzen ?????!!!
Das einzige was einen hier hält ist halt gut abgesichert zu sein, wenn es um Krankhausaufenthalte oder sowas geht.
So Frust ist erstmal wieder raus ;)
Bearbeitet von - Rieger 325 am 10.11.2006 09:10:26
Bearbeitet von - Rieger 325 am 10.11.2006 11:47:03 |
| rennfrikadelle |
Vielleicht muss man einfach mal ein paar Jahre im Ausland verbracht haben um zu erkennen, das die Situation in diesem Land zwar nicht mehr so gut ist wie vor einigen Jahren, aber immer noch besser als fast überall im Rest der Welt.
USA:
Wenn du Arbeitslos wirst, bekommst du ein Jahr Arbeitslosengeld und dann NICHTS mehr. Kein ALG II, kein Hartz IV. Als Sozialstütze bekommst du kein Geld, sondern Einfakufsgutscheine so das jeder sieht wie dreckig es dir geht.
Schweden/Norwegen/Finnland:
Gutes Sozialnetz, Schweine Preise für alles. Ein Packung Wurst (200g) gibt es ab 5 Euro, gut Wurst ab 8 Euro. Essen gehen: Eine normale Pizza, eine Cola und ein Espresso hinterher: 30€
Wenn man in D die Medien betrachtet hat man das Gefühl es gäbe nur Hartz IV Empfänger, Arbeitslose und Geringverdiener. Zählt man diese drei Gruppen zusammen, kommt man auf etwa 25% der Bevölkerung - und das ist nach der Schweiz und Österreich der geringste Wert.
In den USA haben 50% der Bevölkerung 1000$ oder weniger auf der hohen Kante, in D liegt dieser Wert bei 7%.
Man muss sich einmal außerhalb der Medien mit diesem Thema auseinandersetzen.
Unser größtes Problem ist das am Bedarf vorbei ausgebildet wird. Wir können die Welt mit Germanisten, Sozialpädagogen und Lehrern totschmeißen, Ingeniuere und Informatiker fehlen. Dumm nur das diese beiden unsere Zukunft entscheiden.
Was den Teuro betrifft: Es ist schlechter geworden, er hat aber definitiv den großen Absturz abgefangen. Diese wäre eingetreten wenn wir die DM noch hätten.
Man sollte auch bedenken, das eine Volkswirtschaft anders funktioniert als Betriebswirtschaft und diese anders als Privatwirtschaft. Eine Maßnahme, die in einem Fall Sinn machen kann, ist im anderen Schwachfug. Ein Kredit für ein Auto z.B. ist für einen Privatmann Schwachsinn, Barzahlung ist für eine Firma Schwachsinn.
Wenn der Staat Schulden macht ist es kein Problem, wenn die Wirtschaft in gleichem Maße wächst.
Vielleicht sollten wir aufhören und immer selbst zu bemitleiden. Ich weiß nicht wo die meisten Deutschen leben, aber hier brummt die Wirtschaft. Ich war selten so ausgebucht wie im Moment.
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| Marco535 |
Jammern liegt uns deutschen halt im Blut. Aber wie Rennfrikadelle schon sagt, nicht mehr so wie früher aber immer noch besser als an vielen anderen Orten der Welt.
Und gerade hier in nem BMW-Forum braucht an sich mal keiner wirklich weinen. Immer steht ein Auto und sogar ein BMW vor der TÜR. Sicherlich kann es den einen oder anderen immer ungünstig treffen. Sei es nun Arbeitslos oder weitere steuerliche Belastungen. Aber im großen und ganzen sind in jedem Fall mehr als die Grundbedürfnisse wie Essen und Wohnung immer irgendwie gedeckt.
Und sooo schlimm kanns nicht wirklich sein. Rennfrikadelle schreibt was davon, dass er ausgebucht ist wie selten. Kann ich voll nachvollziehen. Ich habe noch immer einige Aufträge offen, die ich erteilt habe. Aber div. Handwerkerfirmen schaffen es nicht oder haben es nicht nötig kleinere Aufträge auszuführen. Und solange das so ist, braucht mir keiner die Ohren voll jammern. |
| Nicore |
Zitat:
Siehe Kriege, SOFORTHILFE hier, Soforthilfe da !!!
Ich bin mal gespannt, wer für Deutschland ein paar Millionen/Millarden locker macht, wenn wir mal in der Klemme sitzen ?????!!!
(Zitat von: Rieger 325)
Da geb ich Dir mal 100% Recht. Beim Geldausgeben ist D Nummer 1! Das klingt jetzt vielleicht hart, aber schaut man sich den Haushalt und wachsenden Schuldenberg von D an, wird einem klar das es nahezu Entwicklungslandniveau hat. In meinen Augen sollten 90% der Gelder welche für genannten "Hilfszwecke" ins Ausland gehen gestoppt und nur in das eigene Land gesteckt werden. Keine Einwanderer mehr die erstmal Startgeld benötigen usw. Alles stoppen und so lange so lassen bis die Haushaltslage wieder normal ist und dadurch auch wieder die bisher erzwungenen Abgaben gesenkt werden können. |
| rennfrikadelle |
Zitat:
Da geb ich Dir mal 100% Recht. Beim Geldausgeben ist D Nummer 1!
Das klingt jetzt vielleicht hart, aber schaut man sich den Haushalt
und wachsenden Schuldenberg von D an, wird einem klar das es nahezu
Entwicklungslandniveau hat. In meinen Augen sollten 90% der Gelder
welche für genannten "Hilfszwecke" ins Ausland gehen gestoppt und
nur in das eigene Land gesteckt werden. Keine Einwanderer mehr die
erstmal Startgeld benötigen usw. Alles stoppen und so lange so lassen
bis die Haushaltslage wieder normal ist und dadurch auch wieder die
bisher erzwungenen Abgaben gesenkt werden können.
Der Größte Spender weltweit (Entwicklungsprojekte) ist die USA und nicht Deutschland oder ein anderes Land und das Bezogen auf die Einwohnerzahl und nicht auf Beträge! Und wenn du schon mit Aussagen wie "sollten 90% der Gelder welche für genannten "Hilfszwecke" ins Ausland gehen gestoppt" ins Feld ziehst, kannst du mir bestimmt sagen wieviel Geld das ist. Meines Wissens sind es 3,8 Milliarden Euro und wenn du dir unseren Haushalt ansiehst, dann macht das den Bock nun wirklich nicht fett. Nur unsere Medien stellen das natürlich ganz anders dar. Man bekommt den Anschein alr wären wir der Zahlmeister überhaupt. Was meinst du was passiert, wenn man die Entwicklungshilfe plötzlich einstellt, die anderen Länder aber weiter Helfen. Wenn dieses Entwicklungsland nun einen Auftrag hat, was meinst du an welches Land dieser vergeben wird. Die Tatsache das D Exportweltmeister ist kommt zum großen Teil genau daher und die Exporte waren es, die uns nicht ganz den Abgrund hinuntergehen haben lassen. Auf dieser Welt ist kein Platz für Kleinstaaterei, Egoismus und Selbstversunkenheit. D gehört zu den Ländern in denen noch relativ wenig geoutsourced wurde, die Europaweit auch nach der Anhebung der MwSt. die drittniedrigste Mehrwertsteuer haben und bei den Lebenhaltungskosten ebenfalls im unteren Bereich liegen. Das es uns in den letzten Jahren nicht so gut ging, liegt eher an uns selbst. Was die Haushaltsverschuldung betrifft sind wir ebenfalls nur Mittelmaß. Es wird halt alles so schön hochgepauscht und jedem ist die "Schuldenuhr" des Bundes der Steuerzahler bekannt - aber wer kann diese Zahlen auch korrekt interpretieren? |
| Rieger 325 |
..@ rennfrikadelle,
zahlen die Amies auch so hohe Sozialabgaben und Steuern, wie wir !??
Warum gibt es denn da die Gettos !??
Bestimmt nicht, weil sie so verwöhnt werden wie unsere Sozialschmarotzer !!
Es klingt ja ganz verständlich was du schreibst, auber ich finde du solltest nicht immer bei den anderen gucken, sondern unsere Situation betrachten.
Es wird warscheinlich keine 10Jahre mehr dauern, dann haben wir hier auch Amierverhältnise, wo du sofort erschossen wirst, wenn du ne teure Uhr besitzt und gerade in der falschen Gegend unterwegs bist.. |
| Pug |
Zitat:
Unser größtes Problem ist das am Bedarf vorbei ausgebildet wird. Wir können die Welt mit Germanisten, Sozialpädagogen und Lehrern totschmeißen, Ingeniuere und Informatiker fehlen. Dumm nur das diese beiden unsere Zukunft entscheiden.
für ein bis zwei legeslaturperioden mag diese aussage ja stimmen, nur haben wir die bald hinter uns! schau dir mal die bedingungen für kinderpflegerinnen oder erzieherinnen an, wer will diese ausbildung noch machen und wo lassen die ings ihre kinder wenn sie arbeiten? EDIT: und jetzt bitte ich um vergleiche mit den rest von europa. als stichwörter werf ich mal Shellstudie oder Pisa in den raum. Bearbeitet von - pug am 10.11.2006 12:09:23 |
| Nicore |
@rennfrikadelle: Natürlich kann ich nicht sagen wieviel Geld das ist, müsste mal meinen Dad
fragen, der unterrichtet Politik am Gymmi und kennt sich da besser aus.
Aber 3,8 Milliarden Euro... ist das etwas nix? Was meinst Du wieviele Firmen damit
gebuttert werden können um Arbeitsplätze und Ausbildungen zu fördern? Mit 3,8 Mrd.
könnten viele viele Kilometer Autobahn und Strassen modernisiert werden. Es wäre auf
jeden Fall ein sehr guter Anfang und auch etwas für's Gemüt.
Die Kriegshilfe war schon ein sehr gutes Beispiel. Die USA zerbomben den Irak
auf der vermeintlichen Suche nach Terroristen, den Hintergrund kennt man ja... Öl!
wer schickt wieder staatliche Gelder, Spenden und Manneskraft dahin? Wir!
Von den Ammis keine Spur. Und von der Ölpipeline haben wir nichtmal was. ;)
Klingt vielleicht egoistisch, aber wofür das ganze? Nur um einen guten Ruf zu haben?
"Hey, Deutschland geht wirtschaftlich den Bach runter, aber die sind nette Spender, top!"
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| Nicore |
Zitat:
EDIT: und jetzt bitte ich um vergleiche mit den rest von europa. als stichwörter werf ich mal Shellstudie oder Pisa in den raum.
(Zitat von: Pug)
Naja, damit fühle ich mich mal nach meiner gesamten Schullaufbahn nicht angesprochen. Das trifft eher auf die eingewandert/zugewachsene "ey alter, fett krass ey"-Generation zu! |
| Pixsigner |
Natürlich kann man sich prinzipiell nicht über die Situation in unserem Land beschweren, erstrecht nicht wenn man verschiedene Vergleiche zu anderen EU-Ländern oder auch Weltweit zieht.
Das Einzige was ich EXTREM HART VERURTEILE ist, daß es uns VIEL besser gehen könnte und die Situation erheblich entspannter wäre wie "damals".
Durch radikales "Missmanagement" unserer "Volksvertreter" purem Egoismus, Vätternwirtschaft und Nachlässigkeit für zukünftige Ereignisse deren Entscheidungen heute gefällt werden müssten, sind wir da wo wir sind. Das ist das was ich zum Kotzen finde. Volksvertreter, daß ich nicht lache (muahahah) das einzige was die Vetreten, ist Ihre geplante Diätenerhöhung!
Politische Imunität gehört SOFORT aufgehoben!!! Jeder der "Gehirnprotesenträger" im Bundestag, Bundesrat etc. ist schlichtweg und in VOLLEM UMFANG zur Verantwortung zu ziehen, wenn er sinnlos Steuergelder für Wahnwitzige Projekte zum Fenster rauswirft!!!
Hinterzieht ein Bürger 500,- Euro ist er dran! Wirft einer der "Spasten" 500.000,- Euro für einen "Lese-Park" zum Fenster raus, war es halt nicht vorher zu sehen... ähm...
Machen wir das Beste draus - auswandern können wir immernoch ;-)
Bearbeitet von - Pixsigner am 10.11.2006 12:26:25 |
| BMW_Pilot_austria |
Zitat:
Zitat:
EDIT: und jetzt bitte ich um vergleiche mit den rest von europa. als stichwörter werf ich mal Shellstudie oder Pisa in den raum.
(Zitat von: Pug)
Naja, damit fühle ich mich mal nach meiner gesamten Schullaufbahn nicht angesprochen.
Das trifft eher auf die eingewandert/zugewachsene "ey alter, fett krass ey"-Generation zu!
(Zitat von: Nicore)
die immer mehr werden, mit ihrer gettosprache. die zu 99% nix auf dem kasten haben. |
| Rieger 325 |
@ PIXSIGNER
*kopfnickend, zustimmend* |
| Nicore |
@Pixsi: Dafür wäre ich auch, komplette Transparenz!
Aber die Politiker selber haben doch schon keinen Bock. Veruntreuen Gelder,
fordern zum sparen auf und lassen sich selber nur mit Privatflügen und den
neuesten Schlitten von A nach B fahren.
Der Umzug des Bundestag von Bonn nach Berlin war auch so eine superschwachsinnige
Aktion die unnötig Geld gekostet hat. Während der Umzugphase mussten die Politiker
hin und her weil in Berlin ne Tagung war aber deren Büro noch in Bonn. Es fehlt
den Leute da oben einfach nur der Grips. Die sollten einfach mal nach den Vorstellungen
eines Ottonormalverbrauchers agieren. Mal wirklich was FÜR das Volk zu tun.
Wenn mal wieder sowas wie eine Spenden- oder Steueraffäre rauskommt tritt
derjenige halt zurück und bekommt als Belohung noch eine Abfindung in einer
Höhe die bis zum Lebensende reicht. Wenn unsereins das macht muss er Strafen
zahlen und geht in den Bau... irre!
Bearbeitet von - Nicore am 10.11.2006 12:33:25 |
| autobahnraser80 |
Hut ab rennfrikadelle, du sprichst mir wirklich aus der Seele. Ich kann das Gejammer schon lange nicht mehr hören. Wir Deutschen jammern auf einem Niveau was mir wirklich manchmal ziemlich peinlich ist.
Die wenigsten Leut im Lande haben einen zu mindest teilweisen Überblick aber werfen mit "Schlachtrufen" um sich als gäb es kein Morgen. Schuld daran sind zum Teil auch die Medien. Die verkaufen uns doch schon seit langem einen Apfel für ein Ei.
Vor Jahren haben wir noch über die Berichterstattung in US und A geschmunzelt- wie einseitig und sensationssüchtig die so offen agieren konnte- aber genau so eine Medienlandschaft biete sich nun auch uns, wenn wir nur den Fernseh anschalten. Da werden Sachverhalte verdreht, uminterpretiert, mit krassen Bildern hinterlegt und nicht zu selten mit der eigenen Meinung untermalt...
Und dann gibt es ja auch noch den "Konsument"... der ja schließlich auch entscheiden kann, was er nun von all dem Schwachsinn glauben soll und was nicht.
Viel zu selten nehmen wir uns doch heute noch die Zeit uns selbst ein Bild, aus verschiedenen Berichterstattungen, zu basteln. Das Erstbeste was wir sehen geben wir selbst als unsere eigene Meinung wieder. Wenn wundert`s dann also wenn wir also all die Schreckensmeldungen "unverarbeitet" weiter in die Welt hinaus tragen.
Mit guten Nachrichten kann man in der Medienwelt keinen goldenen Medienpreis gewinnen, aber mit Reportagen über den 9.11, der Vogelgrippe.. usw.
In dieser Hinsicht sind wir Deutschen wirklich zu bedauern! |
| Rieger 325 |
..ja das Thema mit der Schulbildung und der allgemeinen Einstellung zum Lernen und regelmäßigen Besuchen der Schule ist auch schon alt.
Bin ich froh nicht mehr mit solchen Idies auf der Penne sein zu müssen ! :)
Da geht es schon los, keiner kriegt mehr nen richtigen Satz zustande, da gibt es schon diese MINIBUNKENWEIBER, die nur Alter ich schwör kennen und dann habe ich schon den Kaffee auf ;)
Bearbeitet von - Rieger 325 am 10.11.2006 12:40:15 |
| Spell Check |
Meine Freundin kommt aus Kenia , ist seit 2 jahren hier ..wisst ihr es liegt daran was man gewöhnt ist das so viele denken es geht uns schlecht ..meine Freundin hatte gestaunt als sie in nen schrank 10 gläser sieht ... sie hatte am anfang mit ner freundin zusammen gewohnt und als ihre freundin mit ihren freund zusammenziehen wollte da wurde sie gefragt was sie von den sachen in der Wohnung behalten möchte, was meint ihr was sie gesagt hatt! - nimm alles, ich hab alles was ich brauche.. und damit meinte sie ihre Kleidung!
10 gläser im Schrank ist überfluss sie braucht nur 1 glas 1 messer 1 gabel ... als ich sie kennengelenrt hab hab ich mir öfters gedacht das wir warscheinlich alle zu verwöhnt sind.
Wenn sie bei mir ist friert sie manchmal, naja ich hab selten Heizung an, sie kommt aber aus africa ..wenn ich dann die Heizung anmachen will für sie, dann sagt sie nein lass "ich wollte nicht teuer sein!"
Ich hatte davor eine Freundin aus Polen ..die wollte immer haben haben haben.
und so wie es ausschaut werd ich sie auch noch dieses jahr heiraten...
ich selber mach mir auch nur ein kopf wie es wohl weitergeht, zu wenig geld für zuviel arbeit ..kaum zeit ..was alles bezalht werden muss. manchmal hab ich echt kein bock mehr mich jeden tag aufzuraffen und für mich das beste rauszuholen wenn man gleichzeitig sieht wie sorglos unsere Regierung mit unserer Zukunft umgeht.
das was uns wirklich in unseren Land schlecht ist sind unsere Politiker |
| Predator1 |
Denke auch das es Deutschland gut geht. Die Deutsche Wirtschaft wächst, die Unternehmen machen wircklich gute Umsätze & hohen Gewinne (zumindest in den Wachstumsbrachen wie Stahl und Co.) Dies kann ich aus eigener Erfahrung sagen. In der Fa. wo ich als Personalreferent tätig bin bedienen wir ca. 80 Unternehmen der Stahl und Elöektroindustrie mit z.Z. ca. 340 Fachkräften. Wir decken so gut wie alle Gewrblich Technischen Fälder im Personalbereich an Hochquallifizierten Fachkräften ab. Die letzten 4 Jahre ist die Nachfrage an solchem Personal stetig und konstant getstiegen. Unsere Fa. hat dadurch Gewinne jenseits von Gut und Böse erziehlt! Und unsere Kunden zahlen durch die Bank alle mittleren bis hohe Verrechnungssätze. Geld ist da, Gewinne auch, zum Teil werden diese auch Investiert. Allerdings nicht in die MA sondern eher in Technik oder Aufkäufe usw. Da liegt das Problem; in Deutschland ist Geld vorhanden und es werden Gewinne gemacht, nur wird das Geld schlecht verteilt. Es gibt halt immer mehr Wenigverdiener, immer weniger "Normalverdiener" (Deffinition offen) und immer mehr "Gutverdiener". Guckt eucg doch bloß mal die allgemeine Werbung an: Dort hat die Industrie doch schon längst reagiert, viele Billigangebote oder Luxus Güter (diese "Werbung" geht meist am Otto-Normal Verbraucher vorbei...)immer weniger "gute" Bezahlbare Waren. Für diese Güter gibt es ja auch kaum noch einen wachsenden Markt. Es wird immer wieder Branchen geben die Wachstum haben, entscheident für die VWL ist wie viele dieser Wachstumsbranchen in dem jeweiligen Land angesiedelt sind und wie sie ihre Gewinne verteilen bzw. einsetzen. Gerade bei Exportnationen ist das wichtig. Ich finde man kann und sollte auch kritisch mit der Wirtschaftlichen Lage umgehen. Es kommt eben immer auf die Verteilung an. Denn wenn wenige viel Geld bekommen und das dann nur in geringen Umfang (Volkswirtschaftlich gesehen) wieder für sich ausgeben, ist das eben nicht so dolle als wenn viele entsprechend mehr Geld für "Massenprodukte" die auch mit entsprechend vielen Sozilver.Pflichtigen Beschäftigungsverhältnissen hergestellt werden würden. |
| Nicore |
@Spell Check: Es geht nicht darum was man selber gewohnt ist und ob es dem
einzelnen Individuum gut geht oder nich. Es geht hier um nen Megaschuldenberg
des Landes Deutschland und das die Politik nicht in der Lage ist es besser zu
regeln als alles teurer zu machen um das Geld zu erzwingen. Das Betrifft im
Grunde alle Leute und der normale Lebenserhalt wird teurer.
Das sich die ganzen Aktionen alle kontraproduktiv auswirken, die Leute mehr
sparen, es Kriminalität und Schwarzarbeit anwachsen lässt bemerken die nicht. |
| Nicore |
Na super... die automatisch generierte Wertbung unter den Beiträgen
hat gleich mal 2 Sachen mit "Hartz IV" in der Überschrift ausgespuckt... |
| Osokin |
Ich bin auch der Meinung das es uns hier in Deutschland sehr gut geht im Vergleich zu den anderen Ländern.
Man braucht doch nur mal Sozialsystem anschaun wie die Krankenversorgung oder das Arbeitslosengeld bzw. Hartz IV.
In anderen Ländern wenn du Arbeitslos bist kannst schaun wo du bleibst. Finde Arbeit oder verhungere und leb auf der Straße.
Zum Beipiel in Amerika wenn du stark verletzt bist und in Notaufnahme kommst wird erstmal gefragt ob man versichert ist. Hast du keine Versicherung lassen die dich an Ort und Stelle verrecken.
Ich stimme euch vollkommen zu wenn ihr sagt das die deutschen Politiker Misswirtschaft betreiben indem diese Jahre lang über Reformen zanken wie Schulkinder, anstatt einfach mal ein Konzept auszuarbeiten und so schnell wie möglich umsetzen.
Aber nein da wird über belanglose Kleinigkeiten Jahrelang gestritten bis zum erbrechen, weil jeder sich in seiner Autorität angegriffen fühlt.
Ich hör jetzt lieber auf den ich könnte bestimmt noch ein ganzes Buch darüber vollschreiben, was in diesem Land falsch leuft.
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| rennfrikadelle |
Zitat:
Klingt vielleicht egoistisch, aber wofür das ganze? Nur um einen guten Ruf zu haben?
"Hey, Deutschland geht wirtschaftlich den Bach runter, aber die sind nette Spender, top!"
(Zitat von: Nicore)
Was meinst du eigentlich woher unsere "Exportweltmeister" ihre Aufträge haben. Ruf ist alles - das weiß sogar schon der Kleinunternehmer. Das "Spenden" der Staaten erfüllt den gleichen Zweck wie die Werbung in der Industrie - was passiert wenn man diese einmal aussetzt, merkt man nicht sofort, erst ein paar Jahre später. 3,8 Mrd. Euro sind viel Geld - es ist aber ein kleiner Bruchteil dessen was bei uns jedes Jahr verschleudert wird. Wäre es nicht sinnvoller dort anzusetzen? @Rieger 325 Vielleicht sollte man die Probleme eines Landes nicht auf die Höhe der Sozialabgaben und Steuern reduzieren. Vielleicht sollten wir alle zusammen einmal aufhöhren auf unsere Volksvertreter zu schimpfen und ihnen die Schuld zu geben. Es sind ja immer die anderen Schuld. Man regt sich am Stammtisch darüber auf das wieder ein Politiker sich hat schmieren lassen und das nächste Thema ist der eigene Anbau, den man ohne Rechnung hat machen lassen. Und immer die gleiche Argumentation - "Was macht es schon wenn Hinz und Kunz mal ein paar Euro hinterziehen". Es gibt nur ein paar hundert Politiker, aber zig Millionen Hinzes und Kunzes. Wenn jeder Bundesbürger nur 1000€ im Jahre "am Staat vorbei" verwirtschaftet, dann sind das 80 Mrd. Euro - ein Viertel unseres Staatshaushaltes. Das Problem ist nicht Ha...IV. Eine alleinstehende Mutter mit normaler Ausbildung bekommt den eigenen Grundbedarf, den für jedes Kind, Wohngeld, etc... - sie kommt auch gut und gerne 1200-1400 Euro netto. Das ist nicht das Problem, das Problem ist, das sie dieses Geld mit normaler Arbeit nicht verdienen kann, wenn sie z.B. Sekretärin oder ähnliches gelernt hat. Ein Tief gibt es in jedem Land hin und wieder. Unser Problem ist das einer breiten Gesellschaftsschicht die Perspektive fehlt. Was PISA betrifft: Unsereins braucht keine PISA-Studie um zu erkennen wie es um die Bildung unserer Jugend bestellt ist. Ein Blick in die Bewerbungsunterlagen für unsere Auszubildenden und ein paar Vorstellungsgespräche reichen aus um sich sein ganz eigenes Bild zu machen. Wir haben die Wirtschaftstalsohle überwunden, nun sollten wir aus dem zweiten Tal rauskommen - dem Jammertal. |
| Osokin |
@rennfrikadele
Ich finde schon das die Politiker bzw. leitende Personen in Deutschland viel damit zu tun haben. Wer ist es den der Brücken baut die keiner nutzt oder die Hartz IV Reform durchbringt. Wovon jeder Weiß das sie mehr Kosten verursacht als vorher mit Sozialhilfe und und und..... Dieses Kapitel ist unendlich.
Der normale Bürger (1500€ Verdiener) vertraut auf das was man ihm vor der Wahl erzählt und wählt die Partei von der er überzeugt ist das diese Deutschland am besten weiterbringt.
Das Resultat schaut jedoch anders aus, es wird schei**e gebaut am laufenden Band. Alle Versprechungen werden gebrochen. Dafür kannst du nicht den Hinz und Kunz verantwortlich machen der mal was Schwarz machen lässt. Denn dieser Hinz und Kunz wäre bestimmt bereit diese Arbeiten Sauber machen zu lassen, wenn er zufrieden wär mit seinem Lebensstandard.
So wie ich das Lesen konnte, bist du warscheinlich ein "Besserverdiener" und schaust deshalb auch aus einer ganz anderen Perspektive als die meisten (mich eingeschlossen).
MFG |
| Tonio328 |
Mediokratie pur! Lasst euch doch kein Floh ins Ohr setzen.
Leute öffnet eure Augen. Euch gehts zu gut!
Wir sind Exportweltmeister UND wir haben steigende Wachstumsraten in diesem Sektor! Wir sind in der Chemiebranche führend, genauso bei den Kühltechniken. Bei der Autobranche gehören wir zu den besten, deutsche Werkzeuge und Maschinen gehören zu den besten der Welt. Und etliche weitere Beispiele mit MADE in Germany, wo uns niemand was vormachen kann.
Es wird sich über unser Wirtschaftswachstum beschwert und wir werden lächerlicherweise mit einer Nation wie China vergleichen, die zwar eine Wachstumsrate von 10 % im Jahr haben, aber die verhurten Medien erwähnen nie, dass deren Bruttoinlandsprodukt gerademal etwa 15 % unseres BIP ausmacht und dort mittlerweile 1,6 Millarden Menschen Leben, die auf ärmlichsten Niveau arbeiten.
Unsere Wirtschaft ist auf einem so hohem Stand, da ist es doch klar, dass die Wachstumsraten geringer ausfallen, als bei einem Staat der gerade anfängt zu wachsen.
Wer hier unbedacht danach ruft unser soziales Auffangnetz auf amerikanisches Niveau zu bringen, "damit die Schmarotzer mal Ihren Arsch hochkriegen", der hat sie nicht mehr alle. habt ihr euch mal Gedanken gemacht über die wirklich hilfsbedürftigen in unserem Land. Z.B. vorzeitig entlassene ältere Leute, die 48% aller arbeitslosngeldbeziehenden Menschen in Deutschland ausmachen, die Leute KRIEGEN keine Arbeit. Sie haben Ihr Leben lang gearbeitet, werden arbeitslos, bekommen gerademal ein Jahr AG 1 und dann Harz 4 und dann sollen Sie noch weniger bekommen?! Was glaubt manch einer was man mit ca. 250 € Harz 4 im Monat machen kann?! Luxusleben?! Klar gibts die Schmarotzer, die sich eben nicht bemühen und selbst das nicht verdienen, aber jetzt versuch die mal zu unterscheiden, "die paar Mio. Leute"! wir sind der Alterfeindlichste Staat in ganz Europa!
Unser größtes Problem, welches uns DAS RIESIEGSTE Loch bei unserem staatlichen "Geldpott" reinreisst ist, dass ein Viertel aller Einnahmen, die wir mit dem Export erwirtschaften, am Finanzamt vorbei geschleust werden.
Wir sind nicht umsonst "krimineller Weltmeister im Betrügen" mit insgesamt 896.000 Betrugsfällen im Jahr. |
| Osokin |
Es hat keiner behauptet das es uns schlecht geht. Ich glaube was hier einige sagen möchten (dazu gehöre auch ich) ist, dass man mit den Mitteln was Deutschland hat viel mehr machen könnte. |
| rennfrikadelle |
Zitat:
Ich finde schon das die Politiker bzw. leitende Personen in Deutschland viel damit zu tun haben. Wer ist es den der Brücken baut die keiner nutzt oder die Hartz IV Reform durchbringt. Wovon jeder Weiß das sie mehr Kosten verursacht als vorher mit Sozialhilfe und und und..... Dieses Kapitel ist unendlich.
Solange die Brücke von Deutschen Arbeitern gebaut wurden, waren da schon einmal ein paar nicht Arbeitslos und zahlen Steuern - sprich das Geld kommt über die Zeit zu 80% an den Fiskus zurück. Du kannst wählen: Entweder eine solche Brücke in den Sand zu setzen oder die Kohle gleich als Arbeitslosengeld auszubezahlen. In ersterem Fall hast du danach zumindest eine Brücke...naja, muss es unbedingt diese ominöse Brücke sein... Zitat:
Der normale Bürger (1500€ Verdiener) vertraut auf das was man ihm vor der Wahl erzählt und wählt die Partei von der er überzeugt ist das diese Deutschland am besten weiterbringt.
Das Resultat schaut jedoch anders aus, es wird schei**e gebaut am laufenden Band. Alle Versprechungen werden gebrochen. Dafür kannst du nicht den Hinz und Kunz verantwortlich machen der mal was Schwarz machen lässt. Denn dieser Hinz und Kunz wäre bestimmt bereit diese Arbeiten Sauber machen zu lassen, wenn er zufrieden wär mit seinem Lebensstandard.
Eines der Probleme ist, das der Wähler die eigentliche Wahrheit nicht hören möchte. Die einen erzählen wir erhöhen die Steuern, die andern wir erhöhen sie nicht - obwohl sie wissen das sie es ebenfalls tun müssen. Gewählt werden diejenigen, die das erzählen was der Wähler hören möchte - und das ist in den seltensten Fällen die Wahrheit. Das ist in meinen Augen der Grund warum es bei uns einen "Reformstau" gibt. Ich frage mich wann manche kapieren, dass das Ganze so nicht finanzierbar ist. Zitat:
So wie ich das Lesen konnte, bist du warscheinlich ein "Besserverdiener" und schaust deshalb auch aus einer ganz anderen Perspektive als die meisten (mich eingeschlossen).
Was hat das damit zu tun? |
| Osokin |
@ rennfrikadele
Menschen die besser verdienen werden von politischen Entscheidungen meist (Betohnung auf meist) nicht so hart getroffen wie die "Geringverdiener". Nehmen wir als Bsp. die Mwst Erhöhung, für den einen kann es Existenzbedrohend sein oder zumindest ein harter einschnitt in sein Kosumverhalten d. h. der Bürger kann sich halt dann nur noch 1 mal im Jahr Urlaub leisten oder muss auf qualitativ schlechte Lebensmittel zurückgreifen.
Für den anderen ist es halt einfach nur ärgerlich aber sein Lebenstandard wird nur gering beeinflusst. Er kann sich nach wie vor all das leisten was er sich vorher auch schon leisten konnte |
| rennfrikadelle |
Zitat:
@ rennfrikadele
Menschen die besser verdienen werden von politischen Entscheidungen meist (Betohnung auf meist) nicht so hart getroffen wie die "Geringverdiener". Nehmen wir als Bsp. die Mwst Erhöhung, für den einen kann es Existenzbedrohend sein oder zumindest ein harter einschnitt in sein Kosumverhalten d. h. der Bürger kann sich halt dann nur noch 1 mal im Jahr Urlaub leisten oder muss auf qualitativ schlechte Lebensmittel zurückgreifen.
Für den anderen ist es halt einfach nur ärgerlich aber sein Lebenstandard wird nur gering beeinflusst. Er kann sich nach wie vor all das leisten was er sich vorher auch schon leisten konnte
(Zitat von: Osokin)
...es gab eine Zeit da konnte ich mir noch nicht einmal 1 mal im Jahr Urlaub leisten. Besteht denn ein Anspruch auf 1 mal Urlaub im Jahr? Sorry, wenn ich so sarkastisch frage, nur habe ich das Gefühl das bei vielen Mitmenschen die Ansprüche nicht zu den finanziellen Möglichkeiten passen - eigentlich erlebe ich das jeden Tag. Das sich jemand mit einem besseren Einkommen mehr leisten kann, ist überall so. Die Mehrwertsteuererhöhung entspricht für einen H-IVler mit 345€ einen Verlust der Kaufkraft von etwa 10€ - davon abgesehen das z.B. Lebensmittel davon gar nicht betroffen sind. Die Lebenmittelindustrie hat aber in den letzten 12 Monaten von sich aus gut 6-10% aufgeschlagen.... |
| Osokin |
Das war jetzt einfach nur ein Beispiel um die Perspektiven der einzelnen Bevölkerungsschichten im Bezug auf die Politik aufzuzeigen. Wenn ich mir bisschen mehr Zeit genommen hätte für das Beispiel, wäre es exakter geworden |
| Tonio328 |
Zitat:
Menschen die besser verdienen werden von politischen Entscheidungen meist (Betohnung auf meist) nicht so hart getroffen wie die "Geringverdiener". Nehmen wir als Bsp. die Mwst Erhöhung, für den einen kann es Existenzbedrohend sein oder zumindest ein harter einschnitt in sein Kosumverhalten d. h. der Bürger kann sich halt dann nur noch 1 mal im Jahr Urlaub leisten oder muss auf qualitativ schlechte Lebensmittel zurückgreifen.
Für den anderen ist es halt einfach nur ärgerlich aber sein Lebenstandard wird nur gering beeinflusst. Er kann sich nach wie vor all das leisten was er sich vorher auch schon leisten konnte
Lies dir mal den Beitrag, den du zuvor geschrieben hast durch und dann den ich jetzt gequoted habe. Dann erzähl mir nicht nochmal, dass du nicht rumjammerst, wenn du dich über "NUR" einmal Urlaub im Jahr beschwerst... |
| Osokin |
Ihr versteht mich falsch das mit diesem Urlaub es ist einfach nur ein Beispiel, ich hätte genauso gut sagen können 2x Urlaub pro Jahr. Ich wollte damit nur den Einschnitt in die Lebensqualität der Menschen verdeutlichen. Davon mal abgesehn, dass ich bis jetzt noch keine richtigen Urlaub hatte (außer mit Schule, Eltern, JUZ etc.)
Bearbeitet von - osokin am 14.11.2006 15:08:41 |
| Rieger 325 |
..ja da muss ich Osokin mit dem Beispiel zustimmen.
Ich gehöre nähmlich auch eher zu den Geringverdienern.
1500€, das wäre schön..dann könnte man sich ne Eigentumswohnung leisten :)
PS: Jetzt jammere ich auch schon wieder ;)
Bearbeitet von - Rieger 325 am 14.11.2006 15:13:07 |
| Rieger 325 |
..nochmal zum Thema an sich, wie Ihr es bestimmt alle mitbekommen habt, hat die Telekom nen neuen Chef, der will alles billiger machen, kein Problem, erstmal wieder schon ein paar Tausend Mitarbeiter entlassen, dann klappt das schon ! *kopfschüttel* Teufelskreis.. |
| Tonio328 |
Übrigens:
Die Armutsgrenze liegt in den alten Bundesländern bei 930 € brutto, im Osten sind es 603 €. Das Durchschnittseinkommen liegt im Westen bei 1200 € NETTO und im Osten sind genau 1008 € netto im Durchschnitt. |
| Rieger 325 |
..siehste, ich bin wohl bei der letzten Fraktion vertreten ;.( ..
Ich komme aber aus dem Westen ;) |
| Greis |
Die meisten wissen gar nicht wie gut es ihnen geht. Das wichtigste is das man Gesund ist...irgendwelche Dinge sind ersetzbar...Menschenleben nicht.
Abgesehen davon, finanziell wirklich schlecht geht es bestimmt keinem hier. |
| Rieger 325 |
@ Greis
eigentlich hast du recht mit der Gesundheit, aber das steht in diesem Thema nicht zur Debatte.
Hier geht es in meinen Augen um den Untergang unserer Gesellschaft !
Es fängt doch schon in den Schule an, keinen Bock auf Schule weil man ja eh keinen Job bekommt, sind bestimmt sehr viele, die dieses Motto leben !
[Dann werden die Menschen immer älter, immer weniger kommen nach, aber ist ja alles bekannt.]
..z.B. hier bei uns in MS wollen sie jetzt 500 Stellen in den Krankenhäusern streichen.
Das ist doch eigentlich ein Witz, soziale Berufe, gerade im Berich: Pflege/Krankenpflege sollten doch gut laufen !??
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| rennfrikadelle |
Zitat:
..ja da muss ich Osokin mit dem Beispiel zustimmen.
Ich gehöre nähmlich auch eher zu den Geringverdienern.
1500€, das wäre schön..dann könnte man sich ne Eigentumswohnung leisten :)
PS: Jetzt jammere ich auch schon wieder ;)
Bearbeitet von - Rieger 325 am 14.11.2006 15:13:07
(Zitat von: Rieger 325)
...das empfinde ich jetzt nicht als Gejammer. Es kommt immer darauf an wie man es herüberbringt. Das man mit einem geringeren Gehalt gewisse Wünsche hat, ist schon klar. Gejammere wird es in meinen Augen dann, wenn sicht Leute mal so grundsätzlich beschweren obwohl es ihnen gar nicht so schlecht geht. Mein Dad hat es einmal so treffend formuliert: "Wenn es den Leuten wirklich so schlecht geht wie sie sagen...was machen die dann bei uns im Verkaufsraum?". |
| Rieger 325 |
..also ich komme bis jetzt noch zurecht, aber wenn man sich wohnlich verbessen will, wie ich es schon geschrieben habe, ist es halt schwierig.
Ich denke da schon an so Sachen wie evtl. ein Kind(in 1-2Jahren), wenn meine Freundin dann nicht verdient, dann wir es aber eng :(
Eigenheimzulage und Bauförderungen gibt es ja auch nicht, wenn ich nicht verheiratet bin und nicht baue, sondern "nur" eine Immobilie kaufen will ! |
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