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T H E M A     R Ü C K B L I C K
Mumpse
Hauptthema:
Hi Leute mir brennt seit längerem eine Frage auf dem Herzen.... Und zwar hört man immerwieder das Leute die ihren Schein in Deutsch. verloren haben wegen Alkhol ect.
Diese Leute ihren Schein sehr günstig im Ausland machen und dann in Deutsch. umschreiben lassen!? Und somit MPU und weitere Kosten erspahren.. Wisst ihr genaueres? Jeder sagt irgendwie was anderes. Mfg Mumpse
bloodsnake
Soviel ich weiss geht das nicht mehr seit Polen in der EU ist?!? Oder habe ich da was falsch verstanden?
Mekkatronik
Habe sowas mal in Kenia erlebt.

War dort selber als Urlauber.

Und nichts Böses ahnend schlug da eines Tages ne Truppe auf (ca 10 Personen), frag nicht na Sonnenschein.

Die absoluten Härtefälle, den ganzen Tag am Saufen (haben wohl aus diesem Grund auch den Führerschein verloren), rumgröhlen und haben abends die chickas für kleines Geld gepimpert.

Ja schönen Dank auch!!!

Wie das alles genau ablief (rechtlich) kann ich dir nicht sagen.

Aber, JA, es geht!

MfG

PS: Is dein Lappen auch weg???

Da gibts Anbieter hier in Deutschland.
Mach dich mal über die internetsuche schlau.

Bearbeitet von - Mekkatronik am 06.10.2006 17:59:50
Mumpse
Ne zum glück nicht. Bei mir auf der Baustelle arbeitet zur Zeit ein Knasti und der hat das so geplant... Da er aber auch nicht sicher ist hat er mich gebeten ob ich mich mal im Netz schlau machen kann... Er kann ja nicht ;-) hab auch schon im Google rumgesucht, da gehen die Meinungen leider auch ausernander.... Sicher geht es, mich würde aber die genaue Rechtslage Interessieren. Nicht das ich jetzt ihm nen Sc.... erzähle....
cxm
Hi,

wenn er den Führerschein für längere Zeit abgegeben hat, so dass ein Neuerwerb notwendig ist, dann gibt es dafür eine Sperrfrist.
Um nach dieser Sperrfrist den Führerschein neu zu beantragen, muss er zu einer MPU (Medizinisch-Psychologische Untersuchung), auch Idiotentest genannt.
Den Führerschein kann er nach Ablauf der Sperrfrist auch im europäischen Ausland machen.
Da die Führerscheinregelung europaweit nicht einheitlich ist, gibt es dort keine MPU.
Er kann somit im Ausland die Hürde MPU umgehen - mehr nicht.
Die Führerscheine werden hier dann normalerweise auch anerkannt.
Macht er den FS vor Ablauf der Sperrfrist, ist der Lappen hier nicht gültig.

Ciao - Carsten
Iceman320i
Erwerb eines EU-Führerscheins bietet auf Dauer keine Sicherheit für MPU-Kandidaten


Viele Kraftfahrer, die ohne MPU in Deutschland keine neue Fahrerlaubnis mehr ausgestellt bekommen, hoffen, durch den Erwerb einer EU-Fahrerlaubnis im Ausland das MPU-Erfordernis dauerhaft umgehen zu können. Anlass für diese im Ergebnis häufig unberechtigte Hoffnung sind zwei Entscheidungen des EuGH vom 29.04.2004 und 06.04.2006 (DAR 2004, 333; 2006, 375).

Der Erwerb eines EU-Führerscheins bei in Deutschland fortbestehenden Eignungszweifeln kann sich sogar als Fehlinvestition erweisen.

Jeder Erwerber einer EU-Fahrerlaubnis muss für mindestens 185 Tage seinen Wohnsitz im Ausstellerland nachweisen können. Die Ausstellung des Dokuments durch die ausländische Führerscheinbehörde gilt nach Ansicht des EuGH bereits als Nachweis der Einhaltung des Wohnsitzerfordernisses, so dass die deutschen Behörden keine Möglichkeit der Überprüfung mehr haben. Allerdings besteht das Risiko, dass nach Hinweis der deutschen Führerscheinbehörden an die ausstellende Behörde im Ausland diese die Fahrerlaubnis wieder zurücknimmt.

Bereits in seiner Entscheidung aus dem Jahr 2004 hat der EuGH festgestellt, dass von Mitgliedstaaten ausgestellte Führerscheine in Deutschland "ohne jede Formalität" anerkannt werden müssen. Mit seiner aktuellen Entscheidung vom 06.04.2006 hat der EuGH noch einmal klargestellt, dass deutsche Führerscheinbehörden vom Inhaber eines in einem anderen Mitgliedstaat ausgestellten Führerscheins keine MPU verlangen dürfen, wenn er den ausländischen Führerschein nach Ablauf der zuvor in Deutschland verhängten Sperrfrist erworben hat. Der ausländische Führerschein muss sogar in eine deutsche Fahrerlaubnis umgeschrieben werden.

Die Entscheidungen des EuGH bieten dennoch keine Gewähr für eine dauerhafte Nutzung des neuen Dokuments in Deutschland. Zwar werden vielfach die entsprechenden Verwaltungsverfahren durch die Führerscheinbehörden eingestellt und die Führerscheine anerkannt. Die verwaltungsgerichtliche Rechtsprechung sieht die Rechtslage jedoch zunehmend anders. So wird zum Teil die Ablehnung der Anerkennung und damit die Anordnung einer MPU damit gerechtfertigt, dass gemäß § 13 Nr. 2 c FeV eine MPU-Anforderung zu erfolgen hat, wenn der Behörde bekannt wird, dass der Inhaber des ausländischen Führerscheins wiederholt Zuwiderhandlungen im Straßenverkehr unter Alkoholeinfluss begangen hat. Dass diese Verstöße meist vor der Erteilung des ausländischen Führerscheins begangen worden sind, ist für die Anordnung der MPU nach Meinung einzelner Gerichte ohne Belang (VG Wiesbaden, DAR 2006, 527). Zudem wird in der Rechtsprechung auch der Gedanke rechtsmissbräuchlichen Verhaltens herangezogen, wenn mit der EU-Fahrerlaubnis die MPU umgangen werden soll (OVG Weimar, Beschluss v. 29.06.2006, Az. 2 EO 240/06). In diesen Fällen erkennen die Gerichte die ausländische Fahrerlaubnis nicht an und bestätigen die Auffassung der Führerscheinbehörden hinsichtlich der MPU-Anordnungen. Folge dieser Rechtsprechung ist, dass der Antragsteller überall in der EU fahren darf, jedoch nicht in Deutschland und dass eine Klärung dieser Fragen nur durch eine erneute Entscheidung des EuGH herbeigeführt werden kann.

In jedem Fall erscheint aber eine Änderung des europäischen Rechts notwendig. Dementsprechend soll die 3. Führerschein-Richtlinie es den Mitgliedstaaten ermöglichen, Personen die Anerkennung ihres im Ausland erworbenen Führerscheins im Heimatland zu verweigern, wenn die Fahrerlaubnis dort zuvor entzogen worden war. Diese Regelung ist bereits für Anfang 2007 beabsichtigt.

so viel mal dazu
Mekkatronik
Tja, dann kann man sich das wohl auch von der Backe putzen :)

Oder man probiert es trotzdem und läuft Gefahr seine Kohle in den Sand zu setzen.

No risk no fun......


PS: Och, seht ihr die "Führerschein ohne MPU" Werbung auch hier unten auf der Seite???

Dat sind ja Methoden....frag da doch nochnmal nach, evtl gibt´s ja ne Geld zurück Garantie :o)

Bearbeitet von - Mekkatronik am 06.10.2006 21:04:12
Iceman320i
Wie ich immer zu sagen pflege

"Versuch macht klug"

aber ich würds nicht versuchen.

"TIP"
An alle die einen MPU Test machen müssen, da gibts so nen freiwilligen Vorkurs weis jetzt nicht genau wie das heist aber ohne den ists wie Lotto die MPU zu bestehen, es sei denn man kennt jemanden der so nen Vorkurs gemacht hat.
Iceman320i
Zitat:



PS: Och, seht ihr die "Führerschein ohne MPU" Werbung auch hier unten auf der Seite???

Dat sind ja Methoden....frag da doch nochnmal nach, evtl gibt´s ja ne Geld zurück Garantie :o)

Bearbeitet von - Mekkatronik am 06.10.2006 21:04:12

(Zitat von: Mekkatronik)




Ja seh ich auch.

Dasteht bestimmt auch wieder jedemenge Kleingedrucktes da kannste dich drauf verlassen.
Toxin
soweit ich informiert bin-darf man das seit einiger zeit nicht mehr.die fleppen im ausland machen ist verboten worden -genau aus diesem grund!man kann den fs nur zb in polen machen wenn man dort geboren wurde oder einen gültigen wohnsitz hat!!!

das wurde auch auf grund von wettbewerbs-technischer-angelegenheit so geregelt weil sich die deutschen fahrschulen so ärgern wegen den niedrigen preisen und dem daraus folgenden fehlenden einnahmen...
Mekkatronik
Das klingt einleuchtend.

Nur so traurig wie´s auch ist, aber wer Geld hat und dann noch bereit ist es auszugeben erreicht in diesem Land manchmal mehr als man zuerst denkt.

Irgend so ne kleine Niesche wirds schon geben, nur der breiten Masse wirds halt nen bissle schwerer gemacht.



AlessandroFashion
Soweit ich weiss, ist das nicht mehr möglich.
Die Regierung hat ein entsprechendes Gesetz bereits verabschiedet.

Gruss

Alex
Mekkatronik
Erst ab 2011 ?!?

....nicht mehr möglich...WAHRSCHEINLICH....
Pader_Bmw
Hallo ich kann nur sagen in Polen ist es auf legalem wege nicht mehr möglich aber in der tschechei ist es noch legal ich kann es garantieren da ich ein wenig mit der sache zutun habe ich vermittel leute ins land ect pp alles legal vom notar beglaubigt alles geht zu rechten dingen zu die polizei kann euch anhalten und nix machen,,,ein beispiel ein kunde von uns wurde in d-land angehalten und man hat ihm den lappen an ort und stelle weg genommen der lappen wurde ihm 1 tag späder wieder gebracht und es wurde sich nur endschuldigt die stantsanwaltschaft hat den polizisten dan mal erklärt das der deutsche gerichtshof unter dem europäischen gerichtshof steht und der hat eindeutig mehr zu sagen mfg
Mumpse
Pader bmw: Dann kannst du mir ja sicherlich einen Tipp geben an wen mein "Kolege" sich richten soll??? Und welche Kosten kommen auf ihn zu?
ready4access
@ Pader BMW: Hallo, vielleicht kannst du mir Helfen. Hört sich vielleicht Blöd an, aber ich will meinen Motorrad Führerschein machen und bin am überlegen ob es auch nicht möglich ist diesen in der Tschechei zu machen und dann Umschreiben zu lassen.Denke es währe sicher Billiger wie hier.
Mumpse
Stimmt, das währe auch mal interessant!?????
Pader_Bmw
Hi also es ist alles möglich aber ich sage vorab die preise sind nicht so billig wie alle immer sagen da es wirklich auf legalem weg zu geht..sicherlich könnt ihr auch für 500€ ne karte da kaufen die aber sicherlich nicht legal oder vom notar beglaubigt wurde..also wer wirkliches intresse hat schreibt mir mal eine pn und wir können uns genauere ablaufs kosten ect pp unterhalten mfg Marco