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Hi Hifi-Leute,
bevor ich auf die Such-Funktion verwiesen werde möchte ich dazu sagen, dass ich diese benutzt habe aber nicht wirklich zu einem Ergebniss gekommen bin. Ich leg mal los:

Nach sehr langen Überlegungen, wie ich Bass in mein E46 bekomme, habe ich vorhin in einem Thread dies gesehen:



Der Besitzer dessen meinte, dass dies die beste Lösung sei den Bass wirklich in den Innenraum zu bekommen und nicht nur sinnlos den Kofferraum unter Druck zu setzten ... mir gefällt auch diese Lösung soweit, da sie nich sooo iel Platz weg nimmt und halt direkt in den Innenraum spielt.

Ich weiß jedoch nun überhaupt nicht, welcher Sub, welche Größe, welche Materialien udn und und. Würde mir die Kiste auch selber bauen, Handwerkliches können liegt vor ...

Also zu meinem Musikgeschmack: Ich höre zu 80% House-Electro udn Drum&Bass. Dann halt ab und zu bissl Hip Hop, is aber ne so wichtig ... Sollte schon ebi den Electro-House sachen besonders gut klingen ...

Na ok, vllt denken hier einige der kann sich ja mal im CarHifi Hsop beraten lassen, nur da hab ich kein Vertrauen, denn wenn mir jemand versucht beim ersten Beratungsgespräch ein Beutel für dei Prospekte zu verkaufen, hab ich eigentlich kein Vertrauen ...

Auf dem Bild is das ja ein Emphaser T3 ... is der gut für die genannte Musikrichtung? Momentan wird ja der T4 verkauft oder ...

Tja, das Prinzip sollte doch auch eine Rolle spielen!? Ich hab die auf dem Bild genutzte Lösung, jedoch mit Freeair-Woofer (ohne Kiste). Also Freeair, Bandpass- oder Reflexgehäuse?

MfG

die lösung gefällt mir auch gut:) bin schon die ganze zeit am überlegen wie ich das mit dem skisack regel

daten, material würde ich auch gern wissen;)

Ich schließ mich mal an, freu mich schon auf die Infos ...

Naja freeair wollt ich halt nich gehn, da es immer hieß, das man richtig viel Leistung barcuht um da ein richtig schönen Klang zu erzielen ...

Und Leute ich hab mir grad mal in nem andren Forum was ganz ausführliches zu den Gehäusen durchgelesen, aber bin zu keiem entschluss gekommen. Der eine schreibt, dass der Bass während der fahrt beim Bandpass etwas nachhinkt und unpräzise ist, der andere dasser da andree Erfahrungen gemacht hat und dass das Gehäuse wohl nicht gut genug berechnet ist ...



Bearbeitet von - P3RF3CT10N am 29.08.2006 12:49:39

Hi,
Freeair braucht ein Woofer am wenigsten Leistung.

Ich würde es mit ein oder 2 12" Woofern im geschlossenen Gehäause machen. Das spielt dann sehr knackig und präzise. Mit den richtigen Woofern und der passenden Endstufe macht es dann auch bei allen Musikrichtungen Spaß.
Was bist du denn bereit auszugeben ?

So long

Wild

Naja das is so ne Sache, da sich ja mehrere sowas ähnliches vor haben, schmeiß ich ma max. 400€ für beides in den Raum ... naja mit konkreten Beispielen wärs vllt bissl besser ..

Wenn du das Gehäuse selber baust kommst mit 400€ grad hin wenn du 1 gescheiten Subwoofer nimmst.

Wenn ich zb so ein Gehäuse bauen würde für 2 12" Woofer (egal welche) hätte ich gern für das fertige Gehäuse ohne Woofer ca.250€ je nach Bezug und aufbau/aufwand.

Nimmt derjenige der das Gehäuse braucht noch die Woofer dazu wird das Ganze natürlich günstiger.

Beispiel:
2x JL-Audio 12W1v2 je 219,- uvp. (428,-) nu sagen wir man gibt dir vielleicht ca. 20% au die Woofer dann wären es ca.340,-€ für die Woofer. MDF, Teppich/Leder, Kleber, Schrauben, Dämmung, usw... (was man halt so braucht) und die Zeit.
Dann käme eventuell noch eine Endstufe dazu.

Einen gescheiten Woofer der weit unter 200€ kostet wirst schwer finden.

Am günstigsten wäre es wenn du das Gehäuse selber baust. Bei einem Woofer den Subwoofer einfach in die schräge Gehäuseseite setzen, einen kleinen Rahmen auf das Gehäuse machen das er zum Skisack hin abgedichtet ist und nur durch den Skisack spielen kann. Das Gehäuse fixieren z.b. von Innen verschrauben dann kann er nicht mehr weg und es wird gescheit dicht.

So long

Wild

also ich hab mich für ein bandpass subwoofer entschieden im bandpass gehäuse von hifonics. 600RMS hab ich gebraucht von nem kollegen für 130 euro bekommen! neu 330 euronen! skisack hab ichausgebaut..! betrieben wird der im moment noch von meiner 4 kanal endstufe mit 300 watt sinus..und das reicht mir schon vollkommen aus..der bass kommt sehr sehr gut nach vorne..und sauber spielt der auch...also ich versteh net viele sagen es kommt nix durch..aber bei mir kommt bis vorne hin alles durch ich höre jeden bass..meine kofferraumkklappe hat was geklappert..hab ich kennzeichenhalter weg gemacht und war wieder ziemlich leise..! also ich bin zufrienden..mir reicht das vollkommen aus! ich höre zum größten teils rnb black hiphop und manchmal trance..bin sehr zufrieden..! also es kommt einfach auf die ansprüche an..mir reicht das was im moment rauskommt..und wenn ich erstmal nen monoverstärker hab..wird der richtig befeuert...! ;)


mfg

Also ich hab da auch nich so extreme Ansprüche, bin ja schließlich nur die Standartanlage im E46 gewöhnt ... will auch nich die ganze Umgebung unterhalten und auch nich Taub werden also ... mir is halt guter Klang wichtig (Lautstärke nich so), gut heißt bei mir wohl auch nich viel, denn ich hab ja bisher kein Sub drin gehabt und auch keinen in einem andrem Auto.

Ich finde zB die Anlage in der C-Klasse meines Vater schon echt gut, so in etwas würde das ja schon fast reichen ...

also welchen Sub könntet ihr mir bis so 150€ empfehlen? Und wie viel € werde ich wohl fürs Material brauchen?

MFG Roman

Edit: Die Emphaser T3 und T4 Woofer haben doch einen sehr guten Ruf oder? Aber eigentlich brauch ich ja keine 700 oder 1000W RMS ... für mich würden doch scon echte 300 reichen oder?

Bearbeitet von - P3RF3CT10N am 30.08.2006 13:33:46

Zitat:

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will auch nich die ganze Umgebung unterhalten und auch nich Taub werden also

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Das läßt sich am Lautstärkeregler vom Radio justieren und den jeweiligen Gegebenheiten anpassen ;)

Zitat:

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mir is halt guter Klang wichtig (Lautstärke nich so)

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Genau da liegt der Preisunterschied. Laut kann alles ob der Klang dann stimmt ist die andere Frage.

Zitat:

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Aber eigentlich brauch ich ja keine 700 oder 1000W RMS ... für mich würden doch scon echte 300 reichen oder?

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Das sagt nur etwas darüber aus was die Subwoofer an Leistung vertragen, mehr nicht.

Für ein kleines Gehäuse (1 Woofer) wirst ca 50€ an Material brauchen jenachdem wie du es beziehst und ob du ein standart Gehäuse baust oder eins für den jeweiligen Woofer berechnen läßt.

So long

Wild

Bearbeitet von - WildThing am 30.08.2006 18:16:44

Fürs berechnen gibts ja kleine Programme oder?

Wüsstet ihr schon ein passenden Sub für mich?

bei etwas weniger Leistung:

Atomic Energy

Mir wurden bisher die 3hersteller empfohlen, was wird wohl das beste für mich in der Preisklasse sein?
-JL Audio
-Atomic Energy
-Hertz

notfalls würde ich auch ein gebrauchten guterhaltenen Sub nehmen ...

Hertz oder Atomic - JL würd ich eher für Hiphop / RNB einsetzen...

Rockford ist auch eher für HipHop und RnB oder? Momentan tendier ich ziemlich zum Hertz Es 250, da ja die Skisack Öffnung flaub ich nur so 21-22cm breit ist ... da wär ja ein 10"öller überflüßig oder?

MFG Roman

Der Hertz es250 ist doch ein 10Zöller...

...und auf nen 8er würd ich nicht gehen...

Oh, meinte ein 12"öller wär übertrieben ... war ja erst auf den ES 300 aus, aber der is ja "zu groß" daher wollt ich den ES 250 oder wie siehst du das?

Edit: Hab mir grad bissl Gedanken gemacht ... eigentlich könnte ich doch die ES 300 nehmen, dann würde zwar die ganze Membran nicht in den Innraum schaun, aber das wär ja egal und der Klang wär besser oder?

Edit2: Der ES300 soll tiefer und lauter sein, also werde ich mich wohl für diesen entscheiden! Kann mir mal bitte jemand eine Endstufe bis so 250€ empfehlen?

Bearbeitet von - P3RF3CT10N am 31.08.2006 18:16:19

Bearbeitet von - P3RF3CT10N am 31.08.2006 19:15:22

Wenn Du wirklich den Sub durch denn Skisack spielen lassen willst. Sollte der ganze Sub durch den Skisack spielen, weil das Gehäuse ganz dicht von hinten an der Rückwand anliegen sollte...

Mit nem vernünftigen 10er im richtigen Gehäuse bekommste aber auch schon ein gutes Ergebnis, das manchen 12er in den Schatten stellt...

Den Sub würde ich ja in der Kiste versenken und so würde die Kiste genau an der Sitzbank anliegen. Die Sache ist aber die, wie von dir angesprochen dass bei einem 30er so 7-8sm direkt gegen die Sitzbank spielen ... macht das was aus? Wird der Klang schlechter? Sollt ich lieber zum 25er greifen?


Edit:Oben auf dem Bild dass is doch ein 25er oder? Und die Membran spielt ja bei dem komplett in den Innenraum ...

Bearbeitet von - P3RF3CT10N am 01.09.2006 11:06:13

Die Frage ist, wie weit Du den Subwoofer versenken willst, denn wenn die Membrane Hub macht, ist es tödlich, wenn die gegen die Rücksitzbank stösst...

Na ok. ich nehm also den 25er ...dann kann ja der Kistenbau bald anfangen ...

Voraussichtlich:
- Hertz ES 250
- Audison SRX 2

Bevor ich bestelle: Hat jemand noch ein Vorschlag was den Amp betrifft? Will so max. 250 hinlegen ...

Bearbeitet von - P3RF3CT10N am 01.09.2006 18:38:19

Hab jetz Hert HX 250 und Eton EC 300.2 bestellt.

Nun zum Kistenbau:

Welchen Winkel hat die Sitzbank?! Also die Schräge da wo der Woofer anliegt ... weiß das jemand zufällig? Denn das misst sich bissl doof ...

Thx u MFG

Die Kiste ist nun soweit fertig.

Hab immer wieder gelesen, dass man Muh-Wolle zum "dämmen" nehmen kann, dann soll der Sub nich so dröhnen.

Is das sinnvoll und wo bekomm ich die am besten her?

teste erst mal so... ;-)

Jop. Werd das so machen, denn die Ksiet hat ja grda mal ein Volumen von 16Liter, da kann doch da nix groß dröhnen ...

Hab gestern nu alles eingebaut und ewigkeiten die fein abstimmung gemacht, bin aber einfach nicht zudfrieden! Da klingt ja die Bassrolle beim Kollegen besser^^ na ok der hat auch ein Polo ...

Werd wohl noch ein BR Gehäuse bauen, da mir irgendwie die tiefen nicht reichen. Momentan is die resonanzf bei 70Hz, beim Br niedriger ...

Wo haste denn die 16 Liter geschlossen her?

Brutto oder netto?

Klingt der nicht, oder geht der nicht tief genung?

Wie hast Du den Sub angeschlossen?

Wie spielt der Sub durch den Skisack?

Die 16Liter sind die Herstellervorgaben. HAb dann gestern festfgestellt, dass um den Sub herum luft herauskam, dass se da qausi undicht war. Hab das problem beseitigt und nun isses laut und ganz ok.

Ich überlege ob ich noch, eine 20Liter geschlossene zu baun, damit die Resonanzfrequenz etwas herunter fällt ...

Bei mir momentan also so 17Liter is die rfreq bei 70Hz, hoffe das würde dann etwas hinunter kommen ...

Und die Membran lass ich momentan durch den Skisack spielen, ist echt gut, nur leider ist die Membran zu groß, damit ich den Sub richtig ranstellen kann ...
Sollte ich den Zwischenraum mit dem Abdichtband zukleben oder ...

Irgendwo pfeift noch luft raus, hab aber alle schrauen fest angezogen und das Gummi habsch auch ...

PS: Grad mal probe gefahren, hatten den so zwischen viertel und halber Leistung ... mir tun grad die Ohren weh .. Oo ...

Edit: Werd mir dann bald das SLC 265 zulegen müssen, ...

Bearbeitet von - P3RF3CT10N am 17.09.2006 12:57:12

Den Sub kannste ein bissel mit Karosserieband o.ä. abdichten - Kein Silikon, das ist schädlich für den Kleber des Lautsprechers...

Hast Du das Gehäuse auch schön mit genug Holzleim zusammen geklebt und abgedichtet?

Mach doch einfach noch eine 2. Frontplatte von außen vor den Sub, dann kannste den ganz an die Rückbank ranstellen...

Hast Du auf die 16 Liter auch noch das Volumen für den sub gerechnet? sonst ist das Gehäuse wirklich zu klein. Kannst ja einfach mal 20 Liter testen, kostet ja nicht die Welt... ;-)

Jop=) Und im Obi sägenm die alles schön zurecht.

Du haßt schon recht mit den 16Liter, die sind mir auch sehr wenig vorgekommen, beim Herseller steht, Gehäuse Vorschlag geschlossen:
-Vcc= 10 Lit, Fc=75Hz, F-3= 60Hz
-Vcc= 16 Lit, Fc=70Hz, F-3= 55Hz

Ich bin davon ausgegangen, dass da der sub schon reingerechnet ist oder was denkst du? Mir wurde auch schon von andren HX usern gesagt, dass die Herstellervorgaben nicht so wirklich das wahre sind, andre sagen wieder dass die genau richtig sind?! Was denkst du?

Bei der Kiste hab ich mir sehr viel mühe gegeben. Alle Brätter bis aufs fast minimalste gleich lang geschliffe und dann alles großzügig mit Holzkleber und alle 5cm einer Schraube versehen. In der Kiste habe ich dann über alle noch Leim-würste in den Kanten gezogen. Die Luft tritt auch irgenwie um den Woofer herum aus, ...

Das mit der Holzplatte is ne sehr gute Idee, da werd ich wohl 2 22er MDFs nehmen müssen, denn die Membran kuckt schon ordentlich heraus.

Ganz ehrlich? Ich würd Bassreflex bauen... ;-)

Mich würden mal Bilder interessieren. Und zwar solche wo man den Sub im Auto sieht. Wieviel Platz ist vom Kofferraum verlorengegangen? 16 Liter sind ja sehr wenig aber trotzdem dürfte ja was an Platz weg sein.

Bin nun auch an meinem Soundausbau dran...Wer hat mal Bilder von einer ordentlichen "Skisack"-Lösung parat?

Komponenten werden wohl sein :

- 12" Emphaser Impulse S4
- ZENEC W800DVD
- Emphaser EA 2150
- 4 Kanalendstufe ( noch nicht festgelegt welche )
- JL Audio Evolution VR525-CS Fronstsystem
-Heckboxen von Clarion, sind allerdings nur eine Übergangslösung. Dahin kommt dann auch noch was ordentliches!

Bei mir isses noch ziemlich provisorisch. Werd aber noch ma Bilder machen. Aber die Skisack-Lösung ist mit Abstand die beste Lösung im E46! Man bekommt wirklich alles in den Innraum, ein Traum=)

12er is zu groß wenn er durch den skisack spielen soll

die membran wird ja auch nicht nach vorne gerichtet sondern die verbindungsrohre des gehäuses...oder liege ich da falsch?

;) Verbindungsrohre ...

Ich hab eine geschlossene Kiste gebaut, da mir der Klang wichtig war. Es sollte Präzise sein und halt gut klingen (Electro, Drum&Bass). Die tiefen und der pegel sind für meine Musikrichtung unweichtig. Daher kam ein geschlossenes in Frage.
Dieses habe ich dann natürlich mit der Membran in richtung Innenraum gerichtet und das is schon heftig was da zustande kommt! is ja quasi so, als wäre da keine Rückbank vorhanden.

Was du mit Verbindungsrohre meinst, dass sind ports. Zum Beispiel beim Bassreflex gehäuse. Diese spielt nicht so präzise, is eher für RnB und Black, hat halt tiefer Töne. Bei dieser Gehäuseart sind dann die ports in den fahrereraum durch den skisack geführt ...
Wenn das BR-Gehäuse deine Lösung ist, dann is ein 12er ok, beim geschlossenen eher ungünstig.

Meine Musikrichtung ist Black!
Daher bevorzuge ich, wie du schon sagtest, die BR Methode. Hab halt von der Umsetzung noch keine richtige Ahnung. Hoffe dass ich jemand finde der mir im Winter da zur Hand geht.

Ach, so ne Ksite baun is wirklich nicht der hit! HAb ich auch gemacht und hatte dies ruck zuck fertig. Werde dann in den nächsten TAgen die endgültige Version bauen. Werde da ein wenig mehr Volumen geben, dass die Resonanzfrequenz etwas tiefer kommt.

Am besten du entscheidest dich erst ma für Sub + Amp, beraten lassn und probehören. Dann haßt ja schon die ganzen Werte des Subs. Dann musst du nur noch das Volumen und die Ports berechnen (lassen), dein Auto ausmessen und losbauen.
Holz verabeitet sich ja wirklich einfach und das geht auch ruck zuck, war bei mir wirklich nicht der hit und das Ergebnis is viel besser als ich mir es erhofft hatte!

Für die Leute die noch rumplanen oder es bald machen werden, hier mal eine ganz Hilfreiche HP: link

Da werden eure Gehäuse Individuell berechnet und das kostenlos!

Gruß

Hab eben rundherum um den Sub Fensterdichtband geklebt, da ich noch leichte Luftgeräusche habe. Diese sind nu weg=) Wenn du noch was mitvibriert, dann sind es teile vom Auto ...