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T H E M A     R Ü C K B L I C K
Mechanixx
Hauptthema:
Hi Leute !

Wie im anderen Beitrag schon geschrieben beschäftige ich mich im Moment mit dem Ausbau meines Kofferraums .

Nun ist die Frage was eigentlich rein soll ?
Höre vorallem Rock , Techno/Trance und Pop/HipHop !

Hätte da so an 2 Subwoofer , 2 Coauxialboxen gedacht ...

Was haltet ihr von dieser Combo ?
Welchen Sub würdet ihr wählen (-Größe) ?
Was wird noch nötig sein (Endstufe(n) ...) ?


Mit freundlicher Lichthupe,
Mechanixx
oxford
würde 30er woofer nehmen! sind allrounder! Da du ja alles hörst, sollte der woofer auch alles können!
Techno und trance sind eher was für kleine woofer! 16er/20er/25er Rock&Pop wohl eher was für 25er/30er R&B und Hip Hop nehmen won 30er-open end alles!
Ideal währe wenn vorne 16er in der Tür hättest und einen oder zwei 30er im kofferraum!
Und bei dem Wort Coaxialboxen krieg ich nen Brechreiz! Nimm ein Komponentensystem! coax würde ich nur für zweckerfüllend empfinden wenn es am radio als reines Rearfill läuft!
Maveric
sorry wenn ich da nicht ganz zustimme, aber die wahl der Musikrichtung hat nicht unbedingt was mit der Größe zu tun. Eher was mit der Beschaffenheit des Chassis. Leichte Materialien sind z.B. besser für schnelle und präzise auschläge. (schnelleres Techno z.B.). So gesehen hat natürlich die größe was damit zu tun, weil die Membranen ja auch leichter werden. Die größeren gehen meist tiefer runter, wobei diese Frequenzzahlen eher auf dem Papier stehen und nicht wirklich einen unterschied machen.
Wenn ich eins gelernt habe.
Das ALLER WICHTIGSTE!!! : Wie, wo und wie gut Du die Speaker einbaust! Eine Materialschlacht hilft Dir gar nix wenn Du nicht alles Sorgsam zusammenstellst.
Das ist ne Wissenschaft für sich. Ich wurde auch schon oft in letzter Zeit belehrt. :)
Viele haben rieige teure Boxen drin die schick aussehen und schön leuchten usw.
Dann gibts cracks die bauen dir einen kleinen 20er sub in n Bassreflexgehäuse, dass da jeder drüber lacht (hab ich auch gemacht) und das ding feuert los als obs kein morgen gibt. :)

Was ich damit sagen will: Manchmal ist weniger gewaltig viel mehr. :)

Der Amp richted sich nach den Subs. Wenn ich das so lese was Du vorhast wird daraus dann eher 2 Verstärker. :)
Preisleistungsmäßig sind die der Firma Audiosystems im Moment nicht zu schlagen, wenn an auch noch was gutes möchte.

Wichtig wäre noch zu klären was Du überhaupt möchtest? Also wie viel Qualität Du möchtest! Weils Tipps helfen nix wenn dann alles nacher nur 200€ kosten darf oder Du auch noch bei 140db alle neancen der kleinen Violinen heraushören möchtest. :)
oxford
Zitat:


...oder Du auch noch bei 140db alle nuancen der kleinen Violinen heraushören möchtest. :)

(Zitat von: Maveric)




Hehe hören ist gut! bei 140 dB wird man eher bluten! Aus den Ohren!
Mechanixx
Zitat:

Wichtig wäre noch zu klären was Du überhaupt möchtest? Also wie viel Qualität Du möchtest! Weils Tipps helfen nix wenn dann alles nacher nur 200€ kosten darf oder Du auch noch bei 140db alle neancen der kleinen Violinen heraushören möchtest. :)



Klingt vielleicht jetzt voll bescheuert aber ich denke wenn scho dann richtig !!
Ich stell mir lieber ne Anlage zusammen mit der ich auch länger Freude hab ( wird ja mit der Zeit immer leisen *lol* )
Die Anlage soll nicht die Scheiben der Nachbarschaft killen ,aber auch net hoffnungslos im Vergleich zu anderen sein.

oder anders :

Anlage wo es Spaß macht zu hören , weil sie einfach super klingt und bei der man sich beim richtig aufdrehen ( alla dB-Messung) nicht schämen muß (man muß ja net gewinnen *lach* )

Hoffe des war annehmbar beschrieben :-)


Mit freundlicher Lichthupe,
Mechanixx
Maveric
also du willst ne anlage die guten Klang hat und das auch laut. Denn laut kann jede anlage. :)
Dann wirste um eine wirklich gute Planung nicht drum herum kommen. Die Auswahl der größe der Boxen ist dann das kleinste Problem.

1. Plan machen wo wie was hin soll (platz usw)
2. danach dann die Komponenten aussuchen.

NICH UMGEKEHRT wie es viele machen. :)
Sieht einfach aus ist es aber nicht. :)

Du hast aber immer noch nicht geasgt wie viel Du bereit bist auszugeben. :)
Mechanixx
Da ich mir die Anlage wohl oder übel eh nach und nach kaufen muß (Student) und für ne gute Anlage gerne einen oder 2 Monate mehr gerne Spare geh ich des ganze von der Seite "das will ich erreichen ...das kostet das an "

Mit ca. 800-1000 sollte sich schon was anfangen lassen ,oder ?


Mit freundlicher Lichthupe,
Mechanixx
chris_s
meine hat ~3,5k gekostet. bist du in tacherting vertreten??

1000€. da geht schon was. wird halt keine profianlage mit mächtigen komponenten. aber für ne spass anlage sollte das ausreuchend sein.

daher würde ich lieber weniger, aber bessere sachen verbauen.

um 2 endstufen kommste nicht drumrum. dann wieder ne 2. batterie. verkabelung und dämmung ist auch nicht zu unterschätzen.

und früher oder später geht dann ein richtiges 16er frontsystem ab. was will ich mit 2subs, wenn der klang vorne und der kickbass fehlt??

außerdem müssen es keine leistungsprügler sein. ein sub mit hohem wirkungsgrad geht auch an kleinen amps sehr gut.
rwmedia
Zitat:


Zitat:


...oder Du auch noch bei 140db alle nuancen der kleinen Violinen heraushören möchtest. :)

(Zitat von: Maveric)




Hehe hören ist gut! bei 140 dB wird man eher bluten! Aus den Ohren!

(Zitat von: oxford)




Neee, hab noch nicht aus den Ohren geblutet. Obwohl meine kleinen Woofer in geschlossen verbauten, auf Klang abgestimmten Gehäusen schon 145,7 gemessene db drücken. Und das mit nem neuen Term-Lab.

Gruß
Ralf

PS: 1000 Euro sollten reichen.......für etwas Spass im Auto
oxford
Zitat:


Zitat:


Zitat:


...oder Du auch noch bei 140db alle nuancen der kleinen Violinen heraushören möchtest. :)

(Zitat von: Maveric)




Hehe hören ist gut! bei 140 dB wird man eher bluten! Aus den Ohren!

(Zitat von: oxford)




Neee, hab noch nicht aus den Ohren geblutet. Obwohl meine kleinen Woofer in geschlossen verbauten, auf Klang abgestimmten Gehäusen schon 145,7 gemessene db drücken. Und das mit nem neuen Term-Lab.

Gruß
Ralf

PS: 1000 Euro sollten reichen.......für etwas Spass im Auto

(Zitat von: rwmedia)




Toll! bin stolz auf Dich! würde Dich gern mal neben einer startenden Phantom mit 120dB sehen!
rwmedia
Hi !

Mehr macht der nicht ?
Die 145,7 sind ein offizieller Wert von nem TermLab. Keine Angst, kein Fantasiewert ! Allerdings geb ICH Dir da keine Garantie das Du dann keine Kopfschmerzen hast.

Und laut ist das noch lange nicht. Wer Oki kennt weiß was ich mein...........

Gruß
Ralf
rednaxela
Jeder 2. über 20-jährige ist hörgeschädigt.


Nur mal als kleiner Denkanstoß...
koenigstiger25
Ach Jungs, das ist ja alles schön und gut. Nu habt ihr Euch genug profiliert und mit Zahlen rumgeworfen, jetzt können wir wieder dem Mechanixx bei seiner Anlage weiterhelfen...

Da will jetzt mal einer 1000 Euro investieren und hier kommt nur bla bla...

@Mechanixx: Welches Auto denn? Touring, Limo, compact? Wieviel Kofferraum darf verloren gehen? 1000EUR incl. HU (=Headunit=Radio) Welche Komponenten sind evtl. schon vorhanden?
Mechanixx
@koenigstiger25

Hab ich ganz vergessen zu schreiben , es ist ein E36 Compact.

Der Laderaum (Heckklappe bis Vordersitze ) sollte nicht ganz verloren gehen , aber ne gute Anlage braucht einfach Platz ( bin noch am Konzepieren wo was hinkommen könnte )

Die 1000€ sind ohne HU ,wobei ich mir ein neues kaufen werde (JVC AVx-2 oder avx7001 gefallen mir gut ) ...vorhanden ist soweit nichts (außer ne stärkere Lichtmaschine [140A] )


Mit freundlicher Lichthupe,
Mechanixx
Maveric
ich weiß nicht genau wie der Compct beschaffen ist. Ist das alle so zu wie bei limo oder coupe?
Wenn nicht und genaug schall nach vorne kommen kann gibt es auch sehr gute Lösungen für das Reserverad, falls Du darauf verichten kannst. :) Muss man halt n bischen bauen. :)
Wenn man das richtig macht kann das super klingen und drücken. Hab da mal n Ausbau mit nem JL gehört. War klasse.

Nur als eine weiter Idee. :)

EDIT. Hab übrigens das AVX2 von JVC. Ich bin sehr zu frieden damit.

Bearbeitet von - Maveric am 21.08.2006 21:32:50
Mechanixx
Mein Compact is derzeit von der heckklappe bis zu den vordersitzen leer = durchgehend freie Fläche ...Reserveradmulde hab ich keine mehr !


Mit freundlicher Lichthupe,
Mechanixx
Maveric
Na dann... Mulde Ranschweißen und siehe oben. :)
Musst schon sagen was Du alles mit der Fläche vor hast. Willste noch als Kofferraum nutzen? Man könnte auch schön hinten kurz vorm Kofferaumende ne Kiste installieren. In diesem Fall, das alles leer ist würde ich zu geschlossenen oder Bassreflexgehäusen Raten (jeh nach Sub).
Mechanixx
Hab die ganze Nacht nicht geschlafen , bin saumüde und tropfnass (bei uns regnets ohne ende ) ...aber ich hab jetzt coole ideen ausgetüftelt ,ob sie was taugen bzw. sinn machen weiß ich nicht ...

Ich mach euch n paar skitzen und poste sie dann !


Hab mir mal die audio-system-page angeguckt und ja der preis is supi ! Welcher is denn zu empfehlen ( der X-ION 12-800 liest sich gut :-P )


Mit freundlicher Lichthupe,
Mechanixx
Mechanixx
Mechanixx
Mein Favorit :



Planet-CarAudio-Denis
Hi

Ich weiss ja nicht wie du mit dem Platz hinkommst, aber der Xion12-800 bräuchte Bassreflex schon seine 60 Liter. Geschlossen kannst du den vergessen.
Würde bei deinem Vorhaben zum HX12SQ greifen . Läuft geschlossen in 30 Liter mit super Pegel. Der Tiefgang in diesem Gehäuse ist schon genialst. Preislich hält er sich mit 180 Euro auch noch in Grenzen.


gruss denis
rwmedia
HI !

Ab zum Händler und einfach mal paar Woofer anhören. Auch der Rockford P2 macht Höllisch Spass in kleinem Volumen. Oder nen Audiobank TC12II oder nen Hertz..........gibt sooo viele.

Gruß
Ralf
Mechanixx
Also vom Platz her no Prob !

Is nur die Frage wechle Variante besser ist ??

Ist es überhaupt sinnvoll die Subs wie in dem 2ten Bild anzuordnen ?

Muß ein bestimmter Winkel eingehalten werden in welchem die Sups stehen ?


Ich geh jetzt mal von nem 65 L Gehäuse pro X-ION aus :

N Komilitone (pys. Labor) von mir meine ein Solches Gehäuse hätte Resonanzfrequenzen zwischen 744 - 749 Hz (was auch immer des für mich bedeutet )

Is der X-ION 12-800 soviel besser als der HX12SQ ,dass sich das ganze (30 L <-> 60 L ) rentiert ?


Mit freundlicher Lichthupe,
Mechanixx
Planet-CarAudio-Denis
Hi

Besser/ Schlechter ist relativ . Es heisst nicht , wenn ein woofer ein grösseres Volumen benötigt , dass er besser ist . Das hat miteinander nichts zu tun. Ausserdem sind die 30 Liter die der HX12 SQ benötigt geschlosseen. Die 65 Liter des 12-800 sind Bassreflex.
Der 12-800 ist in dem Gehäuse lauter als der HX12 in 30 Liter. 2 HX12sq in jeweils 30 Liter direkt hinter der Sitzbank sollten aber auch ausreichend Pegel schieben.


gruss denis
a316ilimo
n tipp von mir:geh zu einem guten händler deines vertrauens,sprich mit ihm,und frag ihn ob er woofer da hat die für dein vorhaben in frage kommen!und dann hau dir ne kiste und ne endstufe rein und hör dir an welcher dir wo im auto gefallen könnte!dir bringt es nichts wenn ich zu dir sage kauf dir einen blabla mit 10000 watt und dir gefällt er im nachhinein nicht,ich würde es so machen,da kannst du am wenigsten falsch machen und kaufst was dir gefällt!gruß alex
Mechanixx
Durfte n paar Sub probeweise hören ...in dem Auto eines Hifi-Kranken :P (war mit ihm bei seinem Händler) (ca so groß wie meiner [3er Golf])

Sehr gut gefallen hat mir :

X-ION12-800
angeblich ziemlich problematisch da viel Volumen benötigt , sehr gute Endstufe nötig , "wenig" Leistung darfür guter Klang .

Hifonics BX10D2 und BX12D2 in Kombo mit BRUTUS BX1000D bzw. BX1500D (<mit der wurde es mir vorgeführt )
braucht angeblich sehr wenig Volumen , viel lauter /sauberer und mehr dB als der X-ION

Rockford T2 12inch
hat er mir als referenz gezeigt wobei er meinte dass seine Endstufe nicht auf sowas ausgelegt is (keine 100% Leistung)!

wenn ich was richtig feines will haben mir die beiden den
BRANSON TITAN EX-4000
angeblich der Mörder überhaupt ( für den hatte er keine Endstufe da die den Sub packt ) ans Herz gelegt


Mit freundlicher Lichthupe,
Mechanixx
kriesel
Hi,

du willst 1000 Euro ausgeben und die einen Branson kaufen *andenkopflang* bitte bleib realistisch und am Boden, mein Tipp im Compakt sind zwei Hertz ES 300 an einer Audio System F2 300, fürs Geld ne Sauber Kombi vorallem weil die Hertz in 28 Liter Geschlossen genial laufen, Pegelmachen und Präszise sind. zwei Xion 12-800 sind ebenfalls zu teuer..... du musst schon ein bisschen auf dein Budget schauen :-P

Mechanixx
Nee nee , mit dem Branson liebäugle ich in keiner Weise !! Vorallem weil der Sub nur dB schiebt , nach nix klingt (lt. Dem Typen) und sackteuer is ,vorallem weil ja ne highend Endstufe Pflicht is !! Daher nur Spaßhalber aufgeführt :-P

Aber mal davon abgesehen ...stimmen die aussagen ?

Bearbeitet von - Mechanixx am 28.08.2006 20:39:48
Mechanixx
N Kollege von meinem Vater macht seine Anlage flüssig (knapp 2 Monate alt ) und hat mich bevor er sie ausbaut und die originale wieder reinkommt probehören lassen :

2 x Hifonics Brutus BX12
2 x Hifonics Brutus BX1500
1 x Hifonics Brutus BX4.2Ci
HU is n Kenwood PSW 8024 (hoffe des stimmt so )

hat mir seeehr gut gefallen ,aber wie immer kann ich nicht viel Details raushören da ich ja nur die Original BMW gewohnt bin !!

Das 2-Wege-System gibt nen schönen klaren Sound auch ,wenn man lauter hört ; fängt aber dann an zu "verzerren" (wirkt einfach überfordert )

Die Subs machen wirklich Druck , aber ob sie wirklich mehr Schieben als die XION kann ich nicht behaupten ! Das einzige was ich glaub ist ,dass die Hifonics agiler sind ...


Bei der ganzen Anlage hat mir dennoch einiges gefehlt :

-schneller Kickbass in nem Lied --Fehlanzeige
-ziemlich schlechter Raumklang --der Bass von hinten stampft des 2-Wege einfach nur ein (denke n 2tes 2-Wege für hinten hätte sich echt rentiert )


Was meint ihr zu der Kombo ?
Wie gesagt bei mir würde ja n AVX2 einkommen und auch hinten noch Boxen außer den 2 Subs !


Mit freundlicher Lichthupe,
Mechanixx
chris_s
hättest dich gemeldet, hättest mal meine gegenhören können.
Mechanixx
Mal ne Frage zwischendurch :

Wo liegt der Unterschied zwischen nem 2 Ohm und nem 4 Ohm Woofer ? Welcher is besser ? Welcher klingt besser /macht mehr Druck ?

Mit freundlicher Lichthupe,
Mechanixx
chris_s
kann man nicht sagen. ist rein ein anschlusswert.
Maveric
Ich hab da mal ne Frage.

Du empfandest einen Brutus lauter SAUBERER als nen Xion?
Ok Geschmack ist relativ, aber kann es vielleicht sein das die Testbedingungen nicht ganz 100% waren. Denn normal ist der Brutus n billig Sub, den ich persönlich überhaupt nicht gut finde.
Mein Kollege der Hifieinbauten macht, der verbaut die Xions und hat auch schon des öfterern Zeus verbaut (mit die Topmodelle von Hifonics) und der sagt auch das Hifonics nicht klingt.
Die Xions sollen super klingen. Der verbaut die oft geschlossen.
Mechanixx
Ne sauberer empfand ich die nich ,aber ich hatte des Gefühl die Brutus sind nen tick agiler . Schätze mal des ganze is schonmal dadurch verfälscht , weil der Händler in dem 3er Golf nur Subs durchgetauscht hat ohne groß einzustellen ...
Maveric
ja also irgedwas muss da net so optimal gewesen sein. Die Brutus sind wie ich finde Schrott! Mehr drücken tun die wenn man die Xion nur halbweg ansteuert niemals. Hab noch nicht gehört das da mal einer n db Drag gewonnen hat. :) Die Xion schon! Mehrmals! Also muss da was schief sein. Brutos = LowBudget. Xion = gute Mittelklasse
Wenn Dir das zu wenig ist probier mal die Helion aus. :D Die pumpen richtig... aber auch nur wenn icht an ne Toxic enstufe angeschlossen. :)
Aber ganz ehrlich, wenn Du die Brutus besser findet, dann ist das nur von Vortiel, da die billiger sind. Dir muss es ja gefallen.