colo
Hauptthema: |
hallo i hätte ne frage und surfe schond en ganzen tag hier durchs internet aber finde keine antwort i hoffe ihr könnt mir weiter helfen also i liebe bmw meine ganze familie fährt bmw ja und weil i dieses jahr denn wisch hab und auto fahren kann will i mir nen bmw kaufen hier in belgien darf man aber erst mit 18-21 nur autos fahren die maximal 90 ps haben i wollt da fragen gibs überhaupt bmw's die 90 ps haben? und welche zbsp ???
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Bearbeitet von - Pimboli am 25.01.2007 18:23:04 |
| JFKennedy |
Hi nicht das ich wüßte der kleinste 316er fängt bei 100 PS an. |
| Elvis |
Mahlzeit !
Der gute alte E21 315er hat 75 PS !!
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Baader Meinhof Wagen |
| ThaFreak |
Zitat:
Hi nicht das ich wüßte der kleinste 316er fängt bei 100 PS an.
(Zitat von: JFKennedy)
Falsch! Den E36 gab es auch als 318TDS mit 90PS... |
| JFKennedy |
Ok sorry da lag ich dann falsch. |
| Airborne |
Kauf dir doch nen Mini One *duckundweg*
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| dave d |
jetzt mal was anderes das man bis 21 "nur" 90 ps fahren darf finde ich richtig gut, das sollten sie bei uns auch einführen!
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| 332i-Machine |
Was soll denn daran gut sein?? Wenn einer heizen will, wird ein 45-PS Polo ihn bestimmt nicht daran hindern. Gibt genügend Idioten die wie die Irren fahren ohne viel PS unter'm Hintern zu haben. ____________________________
www.bh-remix.com |
| E30massder |
Richtig, weil fehlende Leistung wird einfach durch überschüssigen Wahnsinn ersetzt
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Es gibt Tage, da gewinne ich; und Tage, da verlier'n die andern |
| xer |
richtig
was denkst du ob sich ein 18jähriger
mit 2er golf 75PS ohne sicherheitsmerkmale eher tot fährt als einer der mehr PS unterm arsch hat mit sicherheut sprich: ABS servo Airbag usw...
also ich finde das auch sinnlos... weil auch mit 45PS kann man sich tot fahren...
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mit PS kuschelt es sich besser als mit gfk |
| dave d |
klar man kann sich auch mit einem 25km/h auto tot fahren oder mit dem fahrrad.
beim motorrad ist das auch nicht anders man muß wenigsten 2 jahre gedrosselt moped oder motorrad fahren und did klapt da auch.
oder sollen sich gleich führerschein neulinge auf eine hayabusa setzen?
weiß ja nicht wie ich mit einem 45ps auto groß über 100 km/h fahren soll?
wann soll ich denn mit dem teil auf der landstraße wenn alle 100 fahren groß rasen und überholen?
klar gibt es noch autos ohne abs, ich sitze aber lieber in einem 2er golf mit 75ps als in einem honda crx mit über 100ps.
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| E30massder |
Zitat:
weiß ja nicht wie ich mit einem 45ps auto groß über 100 km/h fahren soll?
wann soll ich denn mit dem teil auf der landstraße wenn alle 100 fahren groß rasen und überholen?
(Zitat von: dave d)
Mein erstes auto war n nissan micra 1,2 bj. 90 mit 54PS und der ging knapp 170... und mein motto is mehr leistung = mehr sicherheit. Stell dir folgendes Szenario vor: Du fährst auf der Landstraße und überholst beispielsweiße nen LKW mit nem 45 PS auto. etz kommt von vorn n auto des du wegen sonneneinstrahlung oder sonstwelchen einflüssen net gesehen hast. du bist am LKW fast vorbei, also abbremsen und hinten einreihen is net. aber schneller überholen is auch net, weil die leistung fehlt. mit sag mer mal 100PS oder mehr gibste nochmal kurz gas und dann kannste dich noch vor den LKW schieben. Etliche Leute sehn des vielleicht anders, aber des is meine meinung zu dem ganzen. Natürlich sollte man aber auch ne gewisse Fahrerfahrung haben, des streit ich net ab. Andererseits gibt genug Leute die weit über 21 sind und trotzdem fahren wie die verrückten. ____________________________
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| retsi |
auch wenns eigentl. OT is möcht ich trotzdem mal meine meinung dazu abgeben. zumal das thema ja eigentl. geklärt is ^^
also ich finds ansich ne gute idee. wobei ich der meinung bin, dass 90PS vllt. bisschen zu niedrig angesetzt sind.
aber mehr Leistung = mehr Sicherheit, mag sein.. aber nur bedingt. Nur bis zu einer gewissen Grenze. erzähl mir nicht dass du aufgrund der Motorleistung mit 200PS sicherer unterwegs bist als mit 140PS.
das wäre meine meinung dazu.
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| E30massder |
@retsi: ob 140 oder 200PS da is der unterschied etz nimmer gravierend, aber 45 oder 100PS, da liegt scho ne Welt dazwischen. des Fahrzeuggewicht spielt da natürlich auch ne Rolle
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| dave d |
die lkw fahren auf der landstraße auch keine 100 meistens 80 und da kommt auch mit einem 45 ps´er vorbei.
meine damalige freundin hatte ein polo mit 45ps und der fuhr nicht schneller als 120, da hat sie sich selten getraut zu überholen.
es grenzt aber schon das rasen mehr ein find ich, als wenn ich mit einem 200ps alles überhol was vor mir fährt.
es geht ja darum das fahrgefühl zu bekommen.
im winter ist es schwerer ein 200ps fh angetrieben zu fahren als ein 90ps ff kfz.
Bearbeitet von - dave d am 22.03.2006 11:25:51 |
| retsi |
richtig da is der unterschied nurnoch darin dass man sich mit 200PS doch noch eher irgendwo überschätz und zu rasant fährt als mit 140. . würd ich jetz sagen.
Wenn ich n 45PS auto fahr überleg ich mir halt z.b. 2mal ob ich nen LKW überhol..
wenn ich 200PS hab gehts halt einfach rüber und aufs gas.. und "vor dem auto da komm ich bestimmt wieder rein" .. so wirds dann ausgehn denk ich mal..
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| E30massder |
Jo, des liegt dann aber am Veratwortungsbewusstsein und der Erfahrung des Fahrers, welches man net am Alter festmachen kann. Da du auch aus Nürnberg kommst, wirste ja sicherlich auch den Unfall an der Steintribüne vor 3 Jahren mitbekommen haben. Der Fahrer war 27.
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| Darkside1982 |
@ E30massder
Mit 45PS unterm Hintern würd ich garnicht an überholen denken...
Da liegt bei mir der Unterschied.
Und Mehr PS=mehr Sicherheit ist in meinen Augen der grösste Schwachsinn den ich je gehört habe. Will damit niemand angreifen, ist meine persönliche Meinung.
Und 90PS reichen vollkommen..ob nun Fahranfänger oder nicht. Zum Autofahren reicht es.
Und diese Regel find ich garnicht mal so dumm. Denn wie schon erwähnt gibt es bei Motorrädern auch nicht umsonst die 2 Jahre wo man nicht offen fahren darf.
Grad jetzt wo man mit 17 bereits Autofahren darf, und meiner Meinung nach noch unreifer ist ( finde den Führerschein ab 17 müll ), grad da wären 90PS schon angebracht und nicht mehr.
Zu dem Thema mehr PS = Mehr sicherheit:
Stell dir bitte mal ne andere Situation vor, in der du als Fahranfänger bei nem BMW, also Heckantrieb, auf nasser Fahrbahn in der Kurve zu viel Gas gibts, schon überholt dich dein Heck, weil du halt noch unerfahren bist.
Genau so hat es nen Klassenkameraden von mir am Baum zerrissen!
Was meinste warum man z.b. beim Autoverleih als Fahranfänger garkeine Luxusautos mit mehreren Hundert PS bekommt, allein aus dem Grund, weil sie noch nicht so viel Fahrerfahrung haben, und in der ein oder anderen Brenzligen Situation dann halt falsch reagieren.
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| E30massder |
Wie schon oben geschrieben kann man sowas net am Alter festmachen. Es gibt durchaus Leute die ihren Führerschein mit 18 machen und mit 25 immernoch net richtig fahren können weil se keine Fahrerfahrung sammeln, oder Leute die ihren Schein erst wesentlich Später machen.
Im übrigen gilt diese Regelung bei Motorrädern auch nur bei Leuten unter 25.
Wennste deinen Motorradschein erst mit 25 machst, dann kannste auch gleich offen fahren
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| retsi |
klar gibts immer welche die aus der reihe tanzen..
aber wenn reduziert meiner meinung nach schon die gefahr dass etwas passiert. sicher kann man sich nicht abstellen. aber reduzieren.. und das ist ja auch schon mal was.
Mehr Leistung = Mehr Sicherheit: Schwachsinnig find ichs nicht. bin vorher nen 54PS Fiat gefahren und hab etz meine 100PS. is nicht die Welt was der 100PSler reißt. aber ich fühl mich schon bisschen sicherer unterwegs. speziell auf der autobahn. nicht nur was das ganze fahregestell um mich rum angeht. auch beim beschleunigen oder so. aber das ganze kann man eben nur bis zu einem gewissen punkt vertreten.
Den unfall an der steintribüne hab ich klar mitbekommen. des is halt einer der "aus der reihe tanzt" wie ich oben schon geschrieben hab. Genau aus dem grund halte ich im übrigen auch absolut nichts von solchen straßenrennen die viele veranstalten aber des is ja nochmal ein anderes thema jetzt.
Das beim motorrad die regel aufgehoben wird wenn man über 25 ist halt ich erlich gesagt auch für unsinnig. weil ein 25 jähriger hat nicht mehr erfahrung als ein 18 jähriger ..
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| dave d |
ja na klar gibt es 30 jährige die unfälle bauen, das ist halt menschlich.
aber ihr wollt mir doch nicht erzählen das man mit 17 oder 18 jahr so reif ist wir mit 22 oder 25 jährige,das geht doch schon loß an der ampel wo sich solche 18jährigen prolls mit ihren discowagen beweisen wollen!das denken ich hab den größeren oder das schnellere ist halt ein pubertäres verhalten.
ich war da selber nicht besser!
der kopf ist dafür einfach nicht reif genug.
ist genau so das thema ich bin 16 jahre und reif für ein kind das sind doch die totalen gören.und die bleiben es auch mit 17 und die wollen wir auf die straße lassen?!
Bearbeitet von - dave d am 22.03.2006 12:39:05 |
| E30massder |
Das beim motorrad die regel aufgehoben wird wenn man über 25 ist halt ich erlich gesagt auch für unsinnig. weil ein 25 jähriger hat nicht mehr erfahrung als ein 18 jähriger ..
Der meinung bin ich auch.
ja na klar gibt es 30 jährige die unfälle bauen, das ist halt menschlich.
aber ihr wollt mir doch nicht erzählen das man mit 17 oder 18 jahr so reif ist wir mit 22 oder 25 jährige,das geht doch schon loß an der ampel wo sich solche 18jährigen prolls mit ihren discowagen beweisen wollen!das denken ich hab den größeren oder das schnellere ist halt ein pupatäres verhalten.
Es gibt genug Leute die Älter sind als 18 oder 19 und auch älter als 25 die sowas noch machen.
Und Reife kann man auch net übers Alter festlegen, des is abhängig vom geistigen Zustand der jeweiligen Person.
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| retsi |
klar kann mans nicht am alter festlegen. aber man kann halt durchschnittlich davon ausgehen dass ältere reifer sind und jüngere eben weniger reif. und von daher würde man wenn man jüngeren fahrern ps-schwächere autos gibt schon die wahrscheinlichkeit senken, dass sie sich zammfahren aufgrund dessen.
und dass einem älteren mal n unfall passiert. klar .. jeder macht fehler. kann ja keiner was dagegen sagen.
es geht ja hier aber eigentl. nur darum die wahrscheinlichkeit dass was passiert zu verringern. und ich denke die würde man mit so einer regelung durchaus reduzieren.
ich hatte zum glück meine eltern die mich da etwas reingebremst haben. aber wenns nach mir gegangen wär hätte ich mir als erstwagen mit 18 nen alten Honda CRX geholt. ich würd glaub ich schon am baum kleben wenn ich mir den tatsächlich geholt hätte.
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| E30massder |
ich hatte zum glück meine eltern die mich da etwas reingebremst haben. aber wenns nach mir gegangen wär hätte ich mir als erstwagen mit 18 nen alten Honda CRX geholt. ich würd glaub ich schon am baum kleben wenn ich mir den tatsächlich geholt hätte.
Wie gesagt, ne reine Kopfsache.
Ich hatte meinen Micra grademal 7 Wochen, dann hab ich ihn zum Teufel gehauen, weil dauernd was kaputtging und hab mir nen 316er geholt und ich lebe immernoch.
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| retsi |
richtig. is ne kopfsache.. und wenn du alle hernimmst, die im kopf noch nicht so vernünftig sind, dann wirst du feststellen dass die meisten davon eben die eher jüngeren fahrer sind. deswegen würde das ganze schon sinn machen denk ich.
n 316er is meiner meinung nach auch noch im bereich dessen was erlaubt sein sollte. wie ich ja schon mal erwähnt hatte find ich 90PS halt etwas niedrig angesetzt.
bloß könnte man das ganze eh nicht so umsetzten, dass es jedem passt. weil mal angenommen man würde die grenze auf 110PS setzen. dann biste mit nem kleinwagen mit 110PS z.b. auch unsicherer unterwegs als mit nem größeren auto das die gleiche leistung hat. und das ist halt auch der hacken an der ganzen sache, der das ganze unsinnig erscheinen lässt.
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| dave d |
klar gibt 30 jährige die noch pubertär handeln aber das ist doch die ausnahme wir reden von der breiten masse die halt in dem alter noch nicht reif genug sind.
die 18 jährigen versuchen viel mehr den grenz berech des autos zu testen dabei ist es ihr eigener grenzbereich den sie oft überschreiten.
wenn ich schon sehe wie die am steuer sitzen, das kannste froh sein das man ihre haare noch erkennen kann, manchmal denk dich die haben ihren autopiloten eingeschaltet und halten hinterm steuer n nickerchen.und das soll verantwortungsvolles auto fahren sein. |
| E30massder |
intelligenter wäre es die regelung nach kg/PS zu regeln. weil n 90PS Daihatsu Charade geht wesentlich besser als n 100PS E30 oder gar E36, der noch schwerer is.
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| retsi |
sicher wär das die beste sache. bloß dann wird das ganze so kompliziert dassde extra spezialisten brauchst die dann wieder gesetze entwerfen, und und und .. ich glaub wirklich praktikabel wäre das ganze nicht wirklich. am ende dauert ne verkerhskontrolle ne halbe stunde weil die erst mal 100 sachen überprüfen müssen.
aber ich glaub mittlerweile sind wir uns immerhin einig dass es also doch nicht so sinnlos wäre ;)
das problem liegt ist halt: wie umsetzen?
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| E30massder |
jo, weil grundsätzlich macht die regierung eh alles falsch :)
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| dave d |
warum wäre es zu schwer?
wenn man noch keine 21 ist dann darf man kein auto bis 110ps anmelden und wenn man doch mal mit papas auto fährt ist das auf eigens risko erwischt zu werden, genau wie mit alkohol manche werden erwischt, manche nicht und der versicherungs schutz geht dann auch flöten wenn was passiert.
was halte ihr davon wenn man die autos bis 130 km/h drosselt?
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| retsi |
wenn man ne einheitlich PS zahl nimmt die man als maxgrenze nimmt is kein problem umzusetzten. aber wenn man ne kg/PS begrenzung machen würde wirds schwerer. und die reine PS begrenzung is eben auch nur ne halbe sache. aber ne bedingte einstränkung sollte auch mehr bringen als garkeine..
von ner drosselung halte ich garnix. ich glaub nämlich bei den meisten unfällen spielt die beschleunigung eher ne rolle als die max. geschwindigkeit. viele unter-/überschätzen ihr auto eher im abzug als in der endgeschwindigkeit geh ich mal davon aus.
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| Zeki |
ja es gibts BMW mit 90 ps 318 tds
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| E30massder |
odern nen e30 316 ohnei, sprich den vergaser, aber die sind eigentlich kaum, bzw. gar nimmer zu finden. die hatten auch 90 PS
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| P3rf3ct10n |
Also ich bin dagegen ;) Bin auch 18 und hab 150PS ;) Aber muss sagen: Leute mit viel weniger PS sieht man öfters beim schnicken durch Dörfer, Städte etc. Im Dorf/Stadt fahre ich nie mehr als 60, hab ich nie nötig und auch wenn mich ein trabi überholen würde ... In solchen Situationen könnte überall ein Kind rausspringen etc. Kenn genug Leute die 60PS haben und inner Stadt zeigen wolln was das Auto bringt ... Also: Find nich dass das ne vernüpftige Lösung ist ... ____________________________
Gratis Laptop?! Funtzt wirklich: http://laptops.freepay.com/?r=27265788 |
| retsi |
vernüpftig isses sowieso nicht ;-)
jo des muss ich aber zugeben, dass ich auch festegestellt hab dass die mit mehr PS oftmals langsamer fahren.
aber des ändert trotzdem nix ander tatsache dass die wahrscheinlichkeit, dass man sich "derhutzt" mit mehr PS höher is meiner meinung nach
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