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Dieser Beitrag wurde vom Moderator McClane am 16.03.2006 um 10:20:06 aus dem Forum "3er BMW - E36" in dieses Forum verschoben.

Hallo zusammen,

ich hoffe Euch nervts nicht zu gewaltig, wenn doch bitte ich das zu entschuldigen! Ich stehe zwischen der Entscheidung, BMW oder Honda. Bei mir dreht es sich um folgende doch recht verschiedene Fahrzeuge:

Entweder ein Honda Jazz, Neuwagen, Tageszulassung 1.4er 83 PS, Klimaautomatik, El FH, CD usw. für 13400.-

oder ein BMW 316i Compact BJ 1999, 105000 drauf, quasi Vollausstattung (Tempomat, Teilleder, Klima, Alus, Winterreifen, angeblich unfallfrei, 2 Vorbesitzer usw.) für 6500.-

Die Sache ist die: Ich bin Student, daher sind die Mittel natürlich begrenzt. Ich kenne aber den Besitzer vom Honda Autohaus hier in der Nähe, deshalb würde ich alle Kundendienste umsonst bekommen + 3 Jahre Werksgarantie. Vom Fahrzeug würde mir jedoch ehrlichgesagt der BMW besser gefallen.

Ich selbst bin jedoch nie einen BMW gefahren bisher, höre von Bekannten eigentlich nur recht Gutes über die E36er. Jedoch sind meine Eltern anderer Meinung (ihr kennt das: BMW ist teuer in Werkstatt, BMW geht laufend kaputt blabla :D)... Wie seid ihr zufrieden mit dem 316er 1.9 Liter? Welche Reparaturen hattet ihr bisher? Ist BWM fahren wirklich so teuer? Welches Fahrzeug würdet ihr in meinem Fall eher nehmen (blöde Frage in nem BMW Forum ich weis, aber ganz objektiv bitte)

Also danke schonmal für alle Antworten!


Bearbeitet von - k101010 am 15.03.2006 01:13:31

Bearbeitet von - McClane am 16.03.2006 10:20:06

hi, ohne dir zu nahe treten zu wollen. was istn das für ein vergleich? eine mädcheneinkaufstüte auf rädern flatschneu vom händler und ein compakter mit 100k auf der uhr?!
das ist meiner meinung nach das kleine einmal eins. die differenz zwischen den kaufpreisen sollte unter normalen umständen dazu ausreichen die nächsten 10 jahre reparaturen an einem compakten zu finanzieren. welche kiste dann den höheren restwert hat überlasse ich deiner fantasie. wenn die meinung deiner ellis kaufentscheidend ist, dann wird der honda wohl die richtige wahl sein :>

Einen 1,9er Compact habe ich auch gerade gekauft. Lt. einer persönlichen Umfrage (auch hier im Syndikat) ist es bis auf die bekannten E36 Schwachstellen ein zuverlässiges Fahrzeug.
Ich habe nur das Problem, daß meiner mit 12l/100km viel zu viel Sprit schluckt.

Haupt-Schwachstellen E36, 1,9l Compact.

- Traggelenke
- Stützlager
- Wasserpumpe
- Zylinderkopfdichtung ...

Naja, so eine Kaufentscheidung bleibt im Endeffekt sowieso Dir überlassen von daher ist jeder Rat (hier) sowieso nicht objektiv.

Gruß Alex
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Ja, mein 328i Cabrio steht nun zum Verkauf! Für mehr Infos, clickt bitte die Fotostory oder die Links ;-) Danke!

Also ich kann dir nur sagen hör auf deinen Bauch. Ich habe gerade vor kurzem gelesen dass man gerade bei grösseren Anschaffungen ( da war sogar das Beispiel Auto genannt) nicht zu viel den Kopf, sondernd vielmehr das BAuchgefühl entscheiden lassen sollte. Das ganze war basierend auf ner Statistik, in der Leute befragt wurden die vor einiger Zeit einen grösseren Kauf getätigt hatten. Die Leute die das Wunschauto gekauft hatten (auch wenn es möglicheweise unwirtschaftlicher war) waren mit ihrer entscheidung glücklich. Die Leute die den Kopf entscheiden lassen haben, waren unzufrieden.
Ich denke mal wenn du gerne ein BMW haettest, wird dich der Jazz NIEMALS! glücklich machen. Da kann der noch son Sparschwein sein. Ich selbst stand vor anderthalb Jahren vor der selben entscheidung, habe mir nen 325i geholt (der um Welten unwirtschaftlicher ist als der compact)und bin echt zufrieden.

MfG Obi
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Mein e36 325i steht zum Verkauf --> hier gehts zur Fotostory

Bei mir heisst "Cleanen" wirklich noch saubermachen!


Bearbeitet von - obi-wan-325coupe am 15.03.2006 10:00:38

105000 km is ja nun wirklich nicht viel.
Also meiner Meinung ist der 1.9er Compact das um Längen bessere Auto. BMW ist auch nicht unzuverlässiger als andere Hersteller, son Quatsch.
Kaufste den BMW für 6500 hast ne Preisdifferenz von 6900... dafür kannste aber ne ganze Weile Kundendienst machen, tanken und Reparaturen zahlen. Der Honda wird sicher auch ned ohne Reperaturen auskommen, auch wenns n Neuwagen ist.
Versicherung keine Ahnung was der Japaner kostet, musst halt mal schauen.

Aber wie schon gesagt wurde: Also nen Vergleich ist das ja wohl echt ned.

Zum Abschluss noch eine persönliche Meinung von mir: Die Optik von dem Jazz löst bei mir mittelstarken Brechreiz aus. Das musst aber Du entscheiden wie das bei Dir ist ;-)

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///M, sonst nichts.

So erstmal herzlichen Dank für die Antworten!

@ MT & Rattfield: Man muss aber unterscheiden. :) Um ganz ehrlich zu sein, ein Favourit war der Jazz vom Aussehen her bei mir auch nie. Jedoch find ich ihn mittlerweile 1. herausstechend, bei dem ganzen Peugeot 206 Müll, den man zu 500000. Stück in der Stadt sieht und 2. sieht der in der Sportausstattung z.B. schon viiiieeeel besser aus, siehe hier:

http://ebay.thebauer.org/honda.jpg

Problem wäre natürlich, in der Ausstattung, in der ich ihn kaufen würde, müsste ich ihn erst tieferlegen + Scheiben tönen lassen = + ca 500 Eus. dazu käme dann noch eine Mittelarmlehne (bei Honda Original 160 Eur!) und 4 Lautsprecher, von Haus aus nämlich hat der nur 2 kleine 13er :(

Zur Wirtschaftlichkeit: Da hat der Honda schon die Nase vorn. Er verbraucht grad mal 6-7 Liter, Versicherungseinstufung 14 und Steuer is auch lau verständlicherweise. Jedoch würd ich das in dem Fall so machen:
Den BMW würd ich nur Haftpflichversichern, da 6 Jahre alt, würd ich halt mit dem Risiko fahren, 6500 platt zu machen im dümmsten Fall. Den Honda "müsste" ich logischerweise VK versichern, weil 13500 is schon n Batzen. Würd also so verglichen versicherungsmäßig der Honda ca 100 Eus teurer (kein fairer Vergleich, aber würd ich halt nun mal so machen).

@ Alex: 12 Liter bei nem 316er?!? Da is aber irgendwas kaputt oder? Hatte mal den 323er compact probegefahren und der hatte laut BC bei mir nen Durchschnitt von 9,8?! Was sagen denn die andern dazu, was habt ihr denn so für Verbräuche beim 1,9er compact? Würd mich mal interessieren, da mein Kumpel (Honda Mechaniker, daher alles andere als objektiv, is klar!) gemeint hat, bei BMW würde der Heckantrieb halt riichtig Sprit ziehen und man könnte den 316er nicht unter 8-9 Liter fahren...

Und nochmal kurz an alle. Ich weis der Vergleich sieht auf den ersten Blick verdammt blöd aus löl. Nur ist die Sache die, ich hab halt ca 14000 Eus zur Verfügung kenn die Leute im Hondahaus extrem lange. Der neue Civic ist einfach viel zu überteuert, die neueren E46er Compact mögen mir 1. nicht sehr gefallen und 2. wär die Frage 15000 für nen gut gebrauchten E46 compact oder 13500 für nen Neuwagen dann irgendwie auch blödsinnig für mich.


Bearbeitet von - k101010 am 15.03.2006 13:52:15

Bearbeitet von - k101010 am 15.03.2006 13:53:14

Bearbeitet von - k101010 am 15.03.2006 14:03:14

kauf den honda und sag mir wo der BMW steht! :-)

wie lange willst du den wagen den vorraussichtlich fahren?
der wertverlust ist mit sicherheit beim neuen honda größer, evtl. kommen noch finanzierungskosten hinzu?
der vorteil, die kosten lassen sich sicherer planen als beim BMW. da du ja auch noch garantie hast und eher wenig verschleißteile benötigen wirst.
der fahrkomfort im BMW ist um längen besser. zu den schwachstellen die pixsigner auflistete würde ich noch ergänzen:
-oft ölundicht am kettenkasten (sehr teure reparatur, da dabei auch der zylinderkopf runter muß). die anderen aufgelisteten schwachstellen sind beträge, die unter 50€ kosten und wenig arbeitszeitintensiv sind.
zum benzinverbrauch, da hat dein kumpel schon recht, liegt so zwischen 8-9 l/100km.
beim honda (zumindest bei den großen) kann man allerdings auch nicht viel auf die werksangaben geben, die fallen gut aus, in der praxies drehen die aber extrem hoch um flott vorranzukommen und die nehmen dann dementsprechend mehr.
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Nu mal los....

12 liter beom 1,9 wie krass is das den!?

mit meinem m3 hab ich wenn ich normal fahr nen verbrauch von 10-11 Litern!
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@ Pug: Klingt sehr erfahren, was Du da sagst!

Dass man beim BMW dann Verschleißteile und son bisschen was kommen würde is klar, dafür kostet der halt auch 6900 Eur weniger. Und wenn ich mal seh, ein paar Bremsscheiben, Bremsblöcke, bisschen Öl usw, das kost vielleicht 450 Eur. Beim Jazz brauch ich aber z.B. Winterreifen + Felgen ca. 300 Eur, Armauflage ca. 160 Eur, Tieferlegung ca. 200 Eur, das is alles beim BMW schon dabei ;)

Zum Thema Sprit: Jap stimmt! Weiß ich aus 1. Hand, bin jetzt 3 Jahre lang nen Civic LSI mit 90 PS BJ 93 gefahren. Spritverbrauch: Durchschnitt 8-9 Liter, aufer Autobahn mit 180 auch mal locker 12-16 Liter! Regel: Wenn Du nen Honda fährst wie ne Oma, Verbrauch ok, wenn Du Leistung willst SÄUFT er und zwar richtig.

Und Ersatzteilmäßig is Honda halt auch ziieemlich extrem. Hab mal 2 neue Bremsscheiben + 4 Bremsblöcke + Einbau bei ner freien Werkstatt 440 Eur gezahlt! Ich glaub da kommt BMW auch nicht wirklich teurer.

Das wovor bei BMW Angst hab, ist dass dann halt an der Karre gleich was für 3000 Eur verreckt und keinerlei Garantie da privat :(

Ich würd mir an deiner Stelle den BMW kaufen! Das sag ich dir nicht, weil ich auch einen fahre, sondern schon relativ objektiv!

1. sagst du selbst schon, der Honda gefällt dir nicht so.
2. grad der 316 ist im Unterhalt locker zu bezahlen, selbst von Azubis (hab meinen in der Ausbildung gekauft), da wirst du damit auch keine Probleme haben
3. das teuerste, was kaputt gehen könnte (mal von nem Unfall abgesehen, was dir beim Honda aber auch passieren kann) ist die Zylinderkopfdichtung bzw Kettenkastendichtung. Das sind so ca. 600 - 800,- Aber dann ist erstmal wieder Ruhe, und das Geld hast du beim Kauf ja eh gespart.

By the way, der Honda sieht ja nichtmal in der "Sport-Edition" gut aus *würg* ;D Kauf dir den BMW, du wirst es garantiert nicht bereuen!

Noch was zum Verbrauch: Mein 1,6er verbraucht im Schnitt 7,7 Liter... Was will man mehr bei 102 bzw in deinem Fall 105 PS??!
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Wer dein Vater ist, ist mir egal! Wenn ich hier angeln will, geht niemand über den Fluss...

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Kauf das was du für richtig hälst!

Also wenn ein Honda Jazz, dann nur den Sport Version!
Hab auch früher auch ein Honda gehabt und war recht zufrieden!
Mit den BMW hats bei mir ein paar sorgen mehr, aber das kann auch bei allen andere Markenautos vorkommen!

BMW sind eindeutlich billiger als Honda! Bei ein BMW bezahlst du z.B Beide Bremsschlauch, für den Preis bekommst du bei Honda nur ein Bremsschlauch!

Also wenn ich student bin, würd ich den Compakt nehmen!

Also meiner Meinung nach sieht der Honda extrem besch..eiden aus! Also wirkich! Nimm den BMW mit der Hammer Austattung und zu dem Preis!...uiii...^^..lecker...
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Wie heisst die beste Heimwerkersendung der Welt?
TOOL TIME!

Hallo.
Ich würde dir empfehlen dass du den BMW kaufst.
Ich habe vor kurzen über nen Dauertest von Honda gelesen. der war gar nicht so gut ausgefallen. etliche Verschleissteile waren frühzeitig zu wechseln, Navi gerät kaputt und Aut. Getriebe kaputt, Auspuff hätte auch nicht mehr lang mitgemacht und so weiter....
mfg Andi

Hallo,
warum den nicht um 13400 eine BMW Kaufen? Ich wüsste massig Autos die ich einen Jazz vorziehen würde.Einen BMW bekommst du entweder einen recht Neuen mit einer kleinen Maschine und wenig km oder einen bisserl Älteren mit mehr km und Schub. Von der Fahrdynamik kannst du niemals einen Fronttriebler mit einem heckgetrieben Fahrzeug vergleichen. Ein heck.getr. macht immer mehr Spaß. Egal wie neu das Auto ist.Von der ökonomischen Seite werden die beide nicht weit aussernand sein. Die Versicherungspreise solltest du aber beachten. Die können schon variieren. Wenn du was richtig unproblematisches willst, dann kauf dir einen Mazda Demio. Der ist kein wirklicher optischer Leckerbissen, jedoch schneidet dieser in den Tüv Test immer noch besser wie die 911 & co ab. Ist dann auch kein Unterschied mehr zum Honda.
Ich würde dir vorschlagen einen BMW zwischen 8-13000(wenn so viel vorhanden) zu kaufen. Entweder eine sinnvolle Variante oder was mit Schub. Ich würde zu letzteren tendieren. Lass dir immer ausreichend Zeit und vergleiche Gut. Würde mich nicht zu sehr auf Freunde xy verlassen. Die eigene Meinung ist sicherlich besser. Viel Spaß mit deinem Neuen. Julian.
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Hallo nochmal,

hmm eigentlich wollte ich mir dann den ausgesuchten 316er ansehen die Tage, aber er hat ihn bei Ebay rausgenommen "wegen Zerstörung", auch bei Autoscout24, wo er ihn drin hatte is er wech. Ich hab ihn angeschrieben, was damit wäre und er hat gemeint, der Wagen hätte wirklich einen Unfall gehabt und wäre an die Versicherung verkauft worden :( ... Naja obs nun stimmt sei dahingestellt, jedenfalls is der Wagen weg und ich such nach ner Alternative. Wenn ihr was Gutes findet irgendwo Autoscout, Mobile.de usw. schickts mir. Auch gerne zum 323er compact.

Grüße

Guckt mal... Hab witzigerweise folgendes Angebot gefunden, is direkt bei mir um die Ecke.

https://www.bmw-syndikat.de/ebaylink.html?strLink=http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=4620063229&ssPageName=ADME:B:EF:DE:1

Wäre das was? Er meinte in der mail was von 3200 Sofortkauf. Das wäre sicherlich zu hoch für 240000. Aber was denkt ihr prinzipiell zur Zuverlässigkeit? Könnte man damit noch ein Jahr fahren? Was würdet ihr ausgeben dafür (und bitte bitte nich vor der Nase wegkaufen, ich brauch wirklich sehr dringen ein Autolein löl).

der compakte meiner frau mit mittlerweile 190k auf der uhr verbraucht im gesamtmix 7,3 liter benzin bleifrei. der läuft allerdings auch 80% autobahn.
ausserplanmässige reparaturen bisher: kopfdichtung, türfangband, traggelenke, also das übliche.

Zitat:

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Guckt mal... Hab witzigerweise folgendes Angebot gefunden, is direkt bei mir um die Ecke.

https://www.bmw-syndikat.de/ebaylink.html?strLink=http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=4620063229&ssPageName=ADME:B:EF:DE:1

Wäre das was? Er meinte in der mail was von 3200 Sofortkauf. Das wäre sicherlich zu hoch für 240000. Aber was denkt ihr prinzipiell zur Zuverlässigkeit? Könnte man damit noch ein Jahr fahren? Was würdet ihr ausgeben dafür (und bitte bitte nich vor der Nase wegkaufen, ich brauch wirklich sehr dringen ein Autolein löl).

(Zitat von: k101010)

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würd ich von abraten zum einen sind 240000km schon etwas übern zenit und zum anderen mit der 4 gang automatik is es alles andere als sparsam und nen bmw mit automatik ausser 7er is eh nix
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Mein kleiner ZZZ
Your sister is hot, but your mom does this thing with her tongue!

Hi,

also ich denke, dass du diese beiden Fahrzeuge nicht vergleichen kannst.

Der Honda Jazz ist mit Sicherheit ein günstiges Fahrzeug, was die Anschaffung und den Unterhalt betrifft.
Aber ich muss dir ganz ehrlich sagen, dass ich NIE 13000 - 14000 Euro für einen Honda ausgeben würde...du hast zwar gesagt, dass du die Kundendienste usw kostenlos vom Händler bekommst..das ist mit Sicherheit sehr verlockend aber du musst auch beachten, dass der Wertverlust bei solchen Fahrzeugen sehr enorm ist.
Zudem ist der Honda Jazz kein tolles Auto..eher ein praktisches Fahrzeug um von A nach B zu kommen. Wenn du aber ein Auto suchst, dass du ZEIGEN kannst und mit dem auch Spass haben kannst, dann solltest du zum E36 greifen..denn so hoch sind die Unterhaltskosten für einen 3er Compact auch nicht..

Allerdings würde ich dir von dem von dir genannten BMW abraten...viel zu teuer..ich würde NIE 6500 Euro für einen E36 ausgeben...such mal im Internet. Da gibts E36 Compacts oder auch Coupes für weniger als 4500 Euro...mit toller Ausstattung...ich habe z.B. meinen 318TI, Bj.97 mit absoluter VOLLaustattung für knapp 4000 Euro gekauft und bin super zufrieden..

Also es ist immer eine Ansichtssache und auch eine Frage, wie du dein Fahrzeug nutzen möchtest..

Hoffe, dass ich dir mit meinen Aussagen etwas weiterhelfen konnte..

Gruss

Alex
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~~~ coming soon ~~~

Hi,

ja hat etwas weiter geholfen danke! Nun, vom Honda bin ich momentan wieder etwas abgerückt. Ist mir irgendwie doch recht teuer. Jetz liegt die Entscheidung zwischen E36 (wenn sich noch einer findet durch Zufall, die andern, auch der für 6500 sind alle weg, keine Ahnung wer 2700 Euro für das 240000 km Fzg. gezahlt hat?!?) und nem Kia Picanto. Nich lachen! :) Ich weis, dass ist ne häßliche Koreanerkiste, mit Sicherheit alles andre als mein Traumwagen.
Aber ich betone nochmal, bin Student und hab relativ wenig Geld. Und dieses Auto hab ich gefunden für 8800.- als Neuwagen, inkl. 3 Jahre Garantie, Sitzheitzung, Klima, MP3, Lederlenkrad etc. ... Kundendienste und Steuer/Versicherung sind auch EXTREM lau, noch geringer als beim Jazz.

Und mal ehrlich, ich finde halt zwischen nem Jazz und diesem Picanto Ei?! Da machts dann auch nimmer den Unterschied vom Aussehen und 5000 Euro weniger sind ne Menge Geld! Posen will ich mit dem Auto (egal ob jetz E36er oder Picanto) übrigens nicht, da gehör ich irgendwie nicht zum Klientel. Ich hatte mal nen Kumpel, der musste immer den nagelneuen 7er von seinen Eltern nehmen und damit posermäßig vor der Disse vorfahren um den Kofferraum automatisch öffnen zu lassen... führte eigentlich nur zu allgemeiner Belustigung, ganz besonders bei den Mädels, die das total unmöglich fanden ;)

Naja mal sehen was sich noch ergibt, son E36er ist halt schon n Traumauto, sag ich ganz ehrlich auch als noch nicht BMW Fahrer ;)

Geht ja auch nicht ums Posen (zumindest nicht nur *sfg* und nicht bei allen). Aber allein das Fahrgefühl ist es wert nen e36 zu kaufen. BIste denn schonmal beide Probegefahren jetzt? *Darauf spekulier dass du dann 100%ig den e36 willst*

MfG Obi
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hier gehts lang zur Fotostory

Bei mir heisst "Cleanen" wirklich noch saubermachen!