Forum

Hallo Leute.

Ich habe gerade richtig Ärger mit einem Onlinekauf von Privat.

Hab mir auf Ebay Kleinanzeigen Spiegel mit Klappfunktion, Memory und Shadowline für meinen e46 Touring gesucht und dann auch
passende gefunden und mit dem Verkäufer 180.- ausgemacht.
Ich fragte ihn noch ob alles ok ist und ob die Hochglanz Spiegelecken wirklich ohne Kratzer sind wie geschrieben.
Er meinte,  Ja da ist nichts!!! Ok passt dann wird es ja stimmen.

Gestern ist das Paket angekommen und ich hab es gleich aufgemacht.
Als erstes sind mir schon die Zwei abgebrochenen Schrauben aufgefallen von dem Spiegelrahmen.. abgerostet nunja muß manb halt kleben.
Dann schau ich weiter und sehe das bei beiden Spiegel diese Adapterringe die auf dem Verstellmotor oben sind und das Spiegelglas halten nicht dabei sind.
Das weiße Plastikteil auf der Verstelleinheit ist auch gebrochen. Und Kratzer in den Hochglanzecken!!
Dann hab ich ihn mal angeschrieben und gesagt das diverse Teile fehlen und er nichts davon gesagt hat.
Er wollte von nix wissen und hat nur gesagt die Spiegel sind 20 Jahre alt und er nimmt sie sicher nicht retour.

SOOO LEUTE jetzt kommt aber der HAMMER!!!

Ich habe dann weil ich genauer nachsehen wollte die Spiegelkappen abgenommen und was sehe ich da???
NIX!!!   Keine Anklappfunktion verbaut. Kein Stecker , kein Motor alle Kabel gehen direkt in die Spiegelverstellung!!!
Alter was ist hier los hab ich mir gedacht und hab ihn gleich angeschrieben was das soll.
Er meinte das kann nicht stimmen bei ihm haben sie am Auto funktioniert mit der Anklappfunktion. Hat mir dann noch irgendwelche Fotos geschickt mit Spiegel die Angeklappt sind.
Sorry, aber für wie blöd hält er mich.

Ich habe dann geschrieben das ich die Spiegel jetzt sicher nicht behalten werde und er mir das geld zurücküberweisen soll.

Er hat kein Einsehen gezeigt und gesagt er nimmt sie nicht zurück er sei ja nicht die Wohlfahrt!
Hat dann noch gemeint ich hätte die Motoren ausgebaut weil ich sie bei meinen Spiegeln brauche, und will sie jetzt ohne Motor zu ihm zurückschicken.
Spätestens jetzt wahren meine Halsschlagadern so dick wie Kanalrohre!!!!  WTF

Der bekommt jetzt einen freundlichen Brief zugestellt!!!

Hatte noch nie etwas mit so einem Deppen zu tun.

Ich koche gerade wieder!!!!!

Leute schönen Tag noch!!!!
 

Hi,

das hört sich ja schrecklich an. So etwas ist immer Ärgerlich!!! Solche Leute muss man in allen Portalen sperren nur wie? :-)
Suchst du denn originale Spiegel oder können es auch andere sein?

Gruß Gökhan
 

Einfach die Überweisung zurückholen lassen per Bank. In den meisten OnlineBanking kann man das schon selber machen.

Mfg Lynch

Ja das ist sehr ärgerlich, und meistens kommen diese Leute auch durch damit.

Ja, ich suche originale e46 Spiegel mit Memory, Anklappfunktion und wenn möglich auch noch Shadowline mit 9pin!

Lg.

@ Lynch
Hab mit Paypal gezahl als Freund, das wollte er so wegen den gebühren. Hätte ich mal lieber die Gebühren übernommen.
Aber im Nachhinein ist man immer klüger!
 

Wenn irgendwer in der Nähe von 29574 Ebstorf ist, kann er ihm ja einen schönen Gruß von mir ausrichten!!

@EwSaWz
Da wurdest du ganz schön betrogen.

Jetzt weißt du jedenfalls das man, wenn man schon von Privat kaufen will, das ganze über Ebay und Paypal (nicht als Freund) macht.

Beim Kauf auf e*ay kleinanzeigen nur noch, und zwar ausschließlich per PayPal mit Gebühren bezahlen! Hat mir jetzt schon einige Male den Arsch gerettet. Vorher wollten die Leute nur Überweisung (kriegt man schwierig bis garnicht mehr zurück, heutzutage wohl eher garnicht mehr!) und auf einmal zeigen Sie sich ersichtlich weil Sie die Kohle riechen. Kaum angekommen weisen die Teile dann doch erhebliche Gebrauchsspuren/Mängel auf und/oder die Sachen kommen erst garnicht an. PayPal hilft. Geistern mittlerweile zu viele Betrüger auf kleinanzeigen rum alsdas man dort noch normal per Überweisung zahlen kann. Einmal sogar um 300€ erleichtert ohne Ware (habe per Überweisung bezahlt). Bei der KriPo hieß es auf einmal der Streitwert wäre zu klein und das Konto würde von solchen Leuten eh im Ausland sein...Glückwunsch!

Ich kann leider nur aus Erfahrung sprechen und sagen, da wird nichts bei rum kommen für dich. Nächstes mal schlauer sein!


 

Ja, das nächste mal bin ich schlauer.
Sind zwar "nur" 180.- aber ärgerlich ist es schon.

 

Einfach die Überweisung zurückholen lassen per Bank. In den meisten OnlineBanking kann man das schon selber machen.

Mfg Lynch

(Zitat von: Lynch)

Kannst du komplett vergessen.
Hatte das Thema schon zur Genüge mit 2 Banken durch.

Hi , ja Samy hat vollkommen Recht ! , bei Überweisung keine Möglichkeit das Geld zurückzuholen, auch nicht wenn die Bank in Deutschland sitzt !

Wenn per Bankeinzug bezahlt wurde, also der Verkäufer hat abgebucht, dann hast du eine Möglichkeit innerhalb einer - ich glaube 6 Wo Frist - das Geld zurück zu holen .

Gruß Peter

 

Hi , ja Samy hat vollkommen Recht ! , bei Überweisung keine Möglichkeit das Geld zurückzuholen, auch nicht wenn die Bank in Deutschland sitzt !

Wenn per Bankeinzug bezahlt wurde, also der Verkäufer hat abgebucht, dann hast du eine Möglichkeit innerhalb einer - ich glaube 6 Wo Frist - das Geld zurück zu holen .

(Zitat von: KW-Muffel)

Nur so siehts aus. Keine Ahnung wie @Lynch auf was anderes kommt...

@WeSaWz: Bist du rechtschutzversichert? Ich würde an deiner Stelle mal die Konversation (war ja hoffentlich über den Chat) abspeichern und einen Anwalt konsultieren. Mal sehen wie der den "Vertrag" wertet.

Ansonsten sind die Kleinanzeigen eben vorrangig für "vor Ort"-Geschäfte ausgelegt. Bei allem anderen muss man eben aufpassen. Ich habe ja schon mal in einem Thread dieser Art gesagt: Auch bei meinen Verkäufen auf dieser Plattform bin ich immer wieder überrascht, wie viele Leute mir über PayPal als Freund oder sogar vorab auf mein Griokonto überweisen, obwohl ich die Bezahlung über PayPal mit Käuferschutz ausdrücklich anbiete (und sogar wie vorgesehen selber tragen würde).

Hi Jan , es gibt glaube ich bei eigener Überweisung eine ganz kurze Rückholfrist über die Bank, aber diese ist meist durch die Lieferzeit schon überschritten !

Wenn der Verkäufer das Geld auf Anfrage zurück überweißt , dann funktioniert das auch , aber die wenigsten sind halt ehrlich !

Gruß Peter
 

Dann mußt du das aber in den ersten 10 Minuten machen, wenn überhaupt.

Hi Uli , geht nur bei der Bank vor Ort und ob es bei allen geht weis ich nicht, aber  bei einer Internetbank geht gar nichts !

Gruß Peter

Selbst vom Terminal hast du genau 0 Minuten Zeit das Geld zurück zu holen...wie gesagt per Überweisung zu 99% eh keine Chance da wieder ranzukommen. Rechtsschutz hin oder her - sind es 180€ wirklich wert? Der Streitwert ist viel zu niedrig als das dort prioritär gehandelt werden würde....

Die Geschichte ist nicht zu Ende. Jetzt beschuldigt er mich auch noch das ich seine Spiegelkappen kaputt gemacht habe. Er will jetz das ich vom Kaufpreis 30.- für eine neue Kappe und 30.- fürs lackieren abziehe. Gehts noch...dieser Honk verkauft mir falsche Spiegel ohne Klappfunktion und will jetzt auch noch Kohle dafür haben?
Ich habe von Ebay die Original Anzeige per Mail bekommen, chat verlauf ist abgespeichert und bei den Spiegel ist ersichtlich das nie eine Klappfunktion verbaut war. Ich kann nicht glauben was da ab geht, sorry WTF. Gehe jetzt mal zum Anwalt ob es einen Sinn hat gegen ihn vorzugehen.

Versuchen würde ich es über einen Anwalt auch. Wenn du ne Rechtschutz hast und die das übernimmt ist das kein Problem. Wenn du den Anwalt selbst bezahlen mußt wird es teuer für dich.

Hast du die Dinger nun doch zurückgeschickt oder warum will der irgendwas lackieren?

Nein. Ich habe die Spiegelkappen abgemacht um zu schauen was da verbaut ist....Motor,Stecker..usw für Anklappfunktion. Er hat dann gemeint ich soll im ein Foto schicken das er es selbst sieht das da nic verbaut ist. Als ich ihm die Fotos gesendet habe meinte er ich habe seine Spiegelkappen kaputt gemacht und er müßte jetzt neue kaufen und lackieren lassen. Das witzige ist eine war beim auspacken schon mit Klebeband fixiert und bei der anderen hab ich nix abgebrochen beim abnehmen, die Halter waren schon gebrochen. Und jetzt meint er ich habe seine anbaufertigen Spiegel kaputt gemacht und er kann sie so nicht zurücknehmen. Ich müßte eben 60.- vom Kaufpreis abziehen für eine neue Kappe und lackierung. Frechheit sowas.

Zu gerne würde ich hier den ganzen Chat Verlauf reinstellen. Da würdet ihr nur den Kopf schütteln über dieses Verhalten von diesem Individuum.

Ich dachte er will Sie generell nichtmehr zurücknehmen? Was interessiert ihn dann der Kratzer? Oder würde er Sie nun zurücknehmen?

Also würdest du 120 Euro zurückerhalten oder wie?

Er hat es nur anklingen lassen wenn er sie zurücknehmen sollte würde er nur 120.- zurücküberweisen. Natürlich ist das keine Option für mich. Ich unterstütze seinen Fehler doch nicht auch noch.

Ich hätte da noch eine sehr fiese Idee. Ist der als Privater Verkäufer angemeldet? Wieviel Sachen hat er momentan eingestellt? Macht er das doch gewerblich??

Er ist privater Verkäufer und hat zurzeit 17 Sachen eingestellt. Hat schon ca 130 verkauft. Ich mach mal sicherheitshalber einen Screenshot von seinen Artikel und speicher das ganze mal ab. Das meiste sind Bmw bzw. Auto Artikel.

Aber ich glaube nicht das man so an ihn rankommt.

Taugt zwar gut hier im Internet in irgendeinem Forum mal Dampf abzulassen, aber helfen wird es dir mit Sicherheit nicht.

Ist halt leider kleinanzeigen....ist bekannt das sich dort solche unwürdigen Menschen aufhalten. PayPal Freunde/Familie und/oder du unternimmst andere Schritte (lohnenswert bei 180€ aber sicher nicht, weder nervlich noch monetär).
 

Das sind halt alles nur Möglichkeiten. Dann mußt du mit ihm verhandeln und immer wieder bis du, was weiß ich, nur noch 20 Euro minus machst.
Beim Anwalt und vor Gericht wird es nur einen Vergleich geben. Das sind meistens 50 %

Ja ihr habt schon recht es wird sich nicht lohnen,aber sollen wir solche Leute immer wieder ungestraft davonkommen lassen? Wo bleibt da die Gerechtigkeit frage ich euch. Mir geht es jetzt nicht um die 180.- primär sondern eher um die Frechheit und Ignoranz die solche Typen an den Tag legen zu bestrafen.

Ja, sehe ich auch so. Dann versuch was zu machen.

 

Ich hätte da noch eine sehr fiese Idee. Ist der als Privater Verkäufer angemeldet? Wieviel Sachen hat er momentan eingestellt? Macht er das doch gewerblich??

(Zitat von: uli07)

  Solche Art von Nutzer sind mir die liebsten auf kleinanzeigen. Verkaufe auch sehr viel auf kleinanzeigen, nicht nur für mich, sondern auch für meine Familie oder Bekannte/Arbeitskollegen, sodass ich seit 2011 weit über 300 Anzeigen gesammelt habe. Da kam mir auch son Honk mit gewerblich und Finanzamt :D Lächerliches Argument, sorry. Kommt eh keiner mit durch zumal alles nicht nachvollziehbar ist.

Bearbeitet von: turbovxr am 01.06.2020 um 14:41:16

 

 

Ich hätte da noch eine sehr fiese Idee. Ist der als Privater Verkäufer angemeldet? Wieviel Sachen hat er momentan eingestellt? Macht er das doch gewerblich??

(Zitat von: uli07)

  Solche Art von Nutzer sind mir die liebsten auf kleinanzeigen. Verkaufe auch sehr viel auf kleinanzeigen, nicht nur für mich, sondern auch für meine Familie oder Bekannte/Arbeitskollegen, sodass ich seit 2011 weit über 300 Anzeigen gesammelt habe. Da kam mir auch son Honk mit gewerblich und Finanzamt :D Lächerliches Argument, sorry. Kommt eh keiner mit durch zumal alles nicht nachvollziehbar ist.

Bearbeitet von: turbovxr am 01.06.2020 um 14:41:16

(Zitat von: turbovxr)

 
Der eine oder andere kam schon damit durch. 

Keine Ahnung wie es bei Dir ist bzw. war. Was Du alles verkauft hast. Wenn Du unterschiedlichen Kram verkauft hast und so zwei, drei mal im Jahr einen ganzen Haufen im Portfolio stehen hast, dann liegt das mit der gewerblichen Vermutung ferner als wenn man immer was drin stehen hat und die Artikel nur aus einer Kategorie kommen. 
Und zugegebenermaßen lässt sich das Ganze auf eBay Kleinanzeigen auch nicht so gut nachvollziehen wie auf dem normalen eBay. Bei letzterem muss man als Verkäufer in meinen Augen etwas mehr aufpassen... 

Naja abschließend dazu ist und bleibt halt die Feststellung das bei e*ay kleinanzeigen viele falsche Leute rumrennen die einem nichts gutes wollen. Oder der Markt wird überfüllt mit Händlern die per autom. System täglich 50-100 Anzeigen online stellen, aber es nicht einmal hinkriegen zu antworten. Schließlich verdient man an denen ja, wenn Sie für eine Händler-Seite zahlen. PayPal Dienst-/Warenleistung und wenn man verkauft NUR per Überweisung oder PayPal Freunde/Familie. Anders wird man dort nur übern Tisch gezogen. Erlebe monatlich, wenn nicht sogar wöchentlich (kaufe dort ebenfalls auch viel ein) solche komischen Vögel die einen übern Tisch ziehen wollen....egal ob als Käufer oder als Verkäufer!

Das das Finanzamt nicht nachvollziehen kann was du wo verkauft hast halte ich für ein Gerücht. Mit Tricks geht natürlich alles. Wenn du für Freunde etc. was auf deinen Namen verkaufst und glaubst das das Finanzamt dir nichts kann bist du ganz schön blauäugig. Ist nicht böse gemeint.
Dann gibt es immer zwei, einen Käufer und einen Verkäufer. Wer von den beiden der Honk ist kann man vorher nicht wissen. Ich würde es gar nicht soweit kommen lassen das es so ein Theater überhaupt gibt. Wenn es wirklich so ist wie der Te geschrieben hat dürfte es in diesem Fall der Verkäufer sein. Dann würde ich alle Register ziehen. Ich verkaufe BMW Taschenlampen für das Handschuhfach. Die Dinger sind um die 40 Jahre alt. Das da die eine oder andere Macke dran ist dürfte logisch sein. Da geht viel über PayPal und einiges über mein normales Konto. Wer nicht an "Freunde" überweisen will bekommt erst gar nichts. So einfach ist das. Meinst du ich möchte da ständig wegen angeblichen Fehlern Theater haben? Dann wird das Geld zurück gefordert und die Typen behalten die Ware und so weiter. Wenn es berechtigte Reklamationen gibt werden die aus der Welt geschafft. Auch das ist wieder ganz einfach.

 

Das das Finanzamt nicht nachvollziehen kann was du wo verkauft hast halte ich für ein Gerücht. Mit Tricks geht natürlich alles. Wenn du für Freunde etc. was auf deinen Namen verkaufst und glaubst das das Finanzamt dir nichts kann bist du ganz schön blauäugig.

(Zitat von: uli07)

  Nein ich bin nicht blauäugig, sondern einfach nur realistisch ;) Nachdem mir son Honk dumm kam hab ich mal direkt innerhalb der engen Verwandschaft gefragt, dessen Rang sehr hoch beim Finanzamt ist. Kannst gerne hinrennen und heulen, solange man private Sachen verkauft die alle in eigenem Besitz waren ist es dort sowas von irrelevant.
Vorallem wenn es solche Leute gibt die einen dort "verpfeifen" (oder es zumindest versuchen) wollen weil Sie Ihren Willen, Ihre Boshaftigkeit und Ihre horrenden Preisvorstellung nicht durchkriegen, bleibt mir nur zu sagen: armes Würstchen.
Auch von meiner Seite no hate aber würde es jemand sein der offensichtlich Zwischenhändler spielt und/oder nagelneue Sachen wieder und wieder und wieder verkauft sehe ich das ja ein, aber auf einen privaten Verkäufer so los gehen zu wollen halte ich persönlich für mehr als nur armseelig.

Nichtsdestotrotz tut es mir für den TE zwar Leid, aber leider gibt es solche Leute wieder und wieder und wieder....ohne erbarmen oder schlechtes Gewissen. Selber erst vor zwei Wochen wiederholt gehabt das ein angeblich mängelfreier Highend Artikel auf einmal doch Mängel aufweist. Entweder gibt es dort Summe X zurück oder PayPal wird eingeschaltet und der Schrott geht wieder zurück. Ganz einfach. Nur so kommt man leider im tollen anonymen Internet weiter....oder natürlich persönliche Geschäfte, denn dort reißt eh keiner seinen Mund auf.

Da geht viel über PayPal und einiges über mein normales Konto. Wer nicht an "Freunde" überweisen will bekommt erst gar nichts. So einfach ist das. Meinst du ich möchte da ständig wegen angeblichen Fehlern Theater haben? Dann wird das Geld zurück gefordert und die Typen behalten die Ware und so weiter. Wenn es berechtigte Reklamationen gibt werden die aus der Welt geschafft. Auch das ist wieder ganz einfach.


(Zitat von: uli07)

Genau so und nicht anders. Und wenn jemandem dabei unwohl ist, darf er gerne vorbei kommen und die Schmuckstücke abholen :)

Bearbeitet von: turbovxr am 02.06.2020 um 20:56:28

 

Da geht viel über PayPal und einiges über mein normales Konto. Wer nicht an "Freunde" überweisen will bekommt erst gar nichts. So einfach ist das. Meinst du ich möchte da ständig wegen angeblichen Fehlern Theater haben? Dann wird das Geld zurück gefordert und die Typen behalten die Ware und so weiter. Wenn es berechtigte Reklamationen gibt werden die aus der Welt geschafft. Auch das ist wieder ganz einfach.

(Zitat von: uli07)

Genau so und nicht anders. Und wenn jemandem dabei unwohl ist, darf er gerne vorbei kommen und die Schmuckstücke abholen :)

(Zitat von: turbovxr)

Das ist aber super subjektiv und ist ausschließlich aus Sicht des Verkäufers...
Klar, dass hier komplett konkurrierende Ziele gelten, aber ohne Kompromisse gäbe es überhaupt keinen Deal.
Zumal ich das eh nur bedingt nachvollziehen kann. Schließlich hat es auch einen Grund, warum der Verkäufer die Gebühren für "geschäftliche" Transaktionen zu bezahlen hat.
Ich mach es wie gesagt gerne. Weil eben auch nur dann der VERkäuferschutz greift.

Da geht viel über PayPal und einiges über mein normales Konto. Wer nicht an "Freunde" überweisen will bekommt erst gar nichts. So einfach ist das. Meinst du ich möchte da ständig wegen angeblichen Fehlern Theater haben? Dann wird das Geld zurück gefordert und die Typen behalten die Ware und so weiter. Wenn es berechtigte Reklamationen gibt werden die aus der Welt geschafft. Auch das ist wieder ganz einfach.

(Zitat von: uli07)

So einfach ist es dann aber doch nicht immer wie du ja lesen kannst.
Wenn eine Seite nicht fair ist kommt es eben zu solchen Situationen.
Ob jetzt Käufer oder Verkäufer ist dann egal.

Hi , ich mache das genau so wie @Uli geschrieben hat, erst Geld auf mein Konto ( egal welches ) dann gibt es die Ware !
Ich habe auch schon mal anders verkauft und bin reingefallen - die Ware war weg , der Käufer hat bemängelt ( unbegründet ) und Geld zurückgeholt und ich war der Depp !  wenn gewünscht bekommt der Käufer meinen Perso in Fotoform zugesendet , wenn ihm das nicht reicht hat er Pech gehabt ! 

Bei meinem ersten Verkauf über PAYPAL - habe dafür extra das Konto eingerichtet und 5x bei PAYPAL nachgefragt - da habe ich 1200€ , wegen unzureichender/ falscher / nicht richtig geleisteter Aufklärung durch PAYPAL verloren , bin da auf einen professionellen Betrüger reingefallen, der PAYPAL Schreiben original kopiert hat , nur eine Kleinigkeit war anders und hätte mich PAYPAL richtig informiert ( habe ja 5x Nachgefragt ) dann wäre das auch nicht passiert. Beim 6ten mal Nachgefragt wurde ich sofort von PAYPAL auf die Kleinigkeit aufmerksam gemacht, Sie bedauerte  den Zwischenfall / Falschaufklärung , kann aber leider in meinem Fall nachträglich nichts mehr für mich tun -  " schöner Trost " !

Übrigens 2 1/2 Std. bei der Polizei Anzeige gemacht, Rechtsanwalt eingeschaltet , obwohl alle Daten vorhanden waren, hatte ich keine Chance das Geld oder die Ware wieder zu bekommen, trotz aller Namen und Adressen usw. . Die Ware wurde per UPS extra versichert ( wegen England ) versendet und obwohl sie nicht an den Adressat übergeben wurde, sondern an jemand anderen , hatte ich keine Chance.   Erst 3 Jahre später habe ich hier über  das Forum jemanden persönlich  kennengelernt, der bei UPS tätig ist , der hätte mir in meinem Fall helfen können, wegen der Übergabe,  da war aber alles schon zu spät .

Habe daraus gelernt, mit viel Lehrgeld ,  deshalb mein Verhalten wie @ Uli es macht .

Gruß Peter
 
 

 

Hi , ich mache das genau so wie @Uli geschrieben hat, erst Geld auf mein Konto ( egal welches ) dann gibt es die Ware !

Gruß Peter
 
 

(Zitat von: KW-Muffel)

  Mit dieser Methode wirst du nicht viele Kunden bekommen, denn genau so gehen doch auch die Betrüger vor: Erst Geld haben wollen, dann kommt keine Ware oder nicht die Ware, die annonciert wurde, wie in diesem "Spiegel-Fall" ja geschehen. 

Da das Internet anonym ist, kennt man sich nicht persönlich, wie kann denn ein anderer einschätzen, ob du seriös bist? Damit meine ich nicht nur dich persönlich, sondern eben generell, meine Person eingeschlossen. 

Was du bei deinen Verkäufen anwendest, wird Vorkasse genannt, das sollte man nur bei wirklich seriösen Läden (als Kunde) anwenden und auch nur dann, wenn es sich um kleine Beträge handelt, bei allen anderen Internetverkäufen nicht, niemals, auch nicht wenn derjenige mir persönlich bekannt ist, denn wenns um Geld geht ...... hört jede Freundschaft auf, das war früher so, ist heute so und wird auch so bleiben.

Normalerweise macht man "Zug-um-Zug"-Geschäfte, also die Ware wird gegen Übergabe des Geldes übergeben, bei der Gelegenheit kann der Kunde auch die Ware begutachten, bevor er  (oder sie) diese dann kauft. 

Bei Versandgeschäften geht das nicht, das ist klar, wenn der Verkäufer weit weg wohnt, kann man die Ware nicht vorher besichtigen, auch PayPal kann sowohl vom Kunden als auch vom Verkäufer missbräuchlich eingesetzt werden, ist auch kein Allheilmittel, Vorkasse schützt den Verkäufer, aber nicht den Käufer. Nachnahme wäre eine Möglichkeit, ist aber teuer und für den Verkäufer umständlich, auch muss der Käufer die Gesamtsumme in bar passend haben und unbedingt anwesend sein, wenn der Postbote zwei mal klingelt, außerdem kann man damit auch betrügen, wenn der Verkäufer darin Backsteine eingepackt hatte, alles schon vorgekommen.

Internetgeschäfte sind Vertrauenssache, leider missbrauche viele Verkäufer das Vertrauen, ich selbst bin auch schon reingefallen und die Leute, die "für ihren Freundeskreis" was bei Ebay verkaufen, sind mir die allerliebsten: Im Streitfall halten die sich dann noch raus, obwohl sie selbst die Sachen angeboten haben, warum machen das die Freunde denn nicht gefälligst selbst? Das sind keine Freunde, wenn die ihre Freunde derart ausnutzen. Oder sind da ganz andere Gründe hinter? 

Daher ist Ebay von Privat für alltägliche Dinge gestorben, die Chance, betrogen zu werden ist bei weit über 50%!

Ebay Kleinanzeigen ist ein tolle Plattform für Verkäufe/Käufe in der näheren Umgebung, kann man ja auch so einstellen, die Suchmaske, findet man da was, kann man Kontakt aufnehmen und eben mal vorbeifahren, sich den Gegenstand anschauen und bei Gefallen direkt bezahlen, natürlich wird vorher noch gefeilscht, das gehört dazu.

Wer sich über Ebay Kleinanzeigen etwas schicken lässt und das auch noch gegen Vorkasse, dem ist nicht mehr zu helfen, selber Schuld. Wie gesagt: Die Chance, betrogen zu werden, liegt bei weit über 50%! 

An den Fragesteller:

Du hast keine Chance, dein Geld wieder zu bekommen, nicht die geringste, weil die Beweislage schwach ist, da steht Aussage gegen Aussage, wie soll denn da ein neutraler Richte entscheiden? Hast du Zeugen, die mit dir weder verwandt noch verschwägert sind und auch nicht zu deinem Freundeskreis zählen, die bei der Öffnung des Paketes anwesend waren und bezeugen können, dass die Ware so war, wie du schreibst? Nein? Dann hast du keine Chance, am Ende zeigt dich der Verkäufer noch wegen Betruges an.


Es ist jedoch schon komisch, warum sich erwachsene Menschen hier im Internet immer ausweinen müssen, was soll das? Das passiert vielen anderen auch, jeden Tag.

Autofan Dieter

Wieso selbst Schuld, ich wusste es nich besser bis zu diesem Zeitpunkt. Habe ja schon vieles dort gekauft!
Die Schuld liegt ganz allein beim Verkäufer. Ich kann nichts dafür das immer mehr Menschen so skrupellos und kriminell handeln.
Da gehören viel schärfere Gesetze her. Es kann nicht sein das solche Typen straflos davonkommen, dann läuft etwas schief im System
wenn Betrüger fast noch geschützt werden.
Und ausweinen würde ich es auch nicht bezeichnen. Ich habe nur die Tatsachen gesagt wie es war, und das kann vielleicht
für den einen oder anderen nützlich sein!
 

Hi Dieter , da hat halt jeder so seine eigene Meinung !

Klar gibt es immer mehr Verbrecher in diesen Verkaufsforen egal wie diese heißen - mal mehr , mal weniger !  Die werden ja auch durch Datenschutz besonders geschützt, gegenüber dem ehrlichen Bürger, da hat @WeSaWZ vollkommen Recht.

Ich als Verkäufer habe nichts zu verbergen und wenn der Käufer Bedenken hat, bekommt er  meine persönliche Daten auf sein Handy ( Foto vom Perso ).
Habe ich bisher schon immer so gemacht, klar bei 5€ Artikel ist das natürlich Nonsens .
Ansonsten kann ich nur sagen, ich muss ja nicht um jeden Preis verkaufen, dann bleibt eben die Ware hier - fertig und wegen dem Feilschen !  wir befinden uns doch nicht auf dem Basar , klar evtl. ein geringer Nachlass , aber das war es dann. Anfragen wie:  was ist letzte Preis oder so ähnlich, lösche ich sofort !
Somit kann ich meine Zeit anderweitig sinnvoll nutzen .

Ich bin auch nicht der Meinung, das sich hier Leute ausheulen, sie schildern halt ihre negative Erfahrungen und können somit anderen evtl. helfen.

Gruß Peter 






 

 

Ich bin auch nicht der Meinung, das sich hier Leute ausheulen, sie schildern halt ihre negative Erfahrungen und können somit anderen evtl. helfen.

Gruß Peter 

(Zitat von: KW-Muffel)

  Inwiefern stellt diese Schilderung des Betrogenen eine Hilfe für andere dar? Niemand kennt den Namen desjenigen, der angeblich betrogen hat, also kann die "Hilfe" doch nur darin bestehen, rein gar nichts mehr per Internet von Privat zu kaufen. 


Autofan Dieter

 

Ich als Verkäufer habe nichts zu verbergen und wenn der Käufer Bedenken hat, bekommt er  meine persönliche Daten auf sein Handy ( Foto vom Perso ).


Gruß Peter 

(Zitat von: KW-Muffel)

  Du übermittelst freiwillig alle deine wesentlichen persönlichen Daten an Unbekannt? Nur, um Artikel zu verkaufen? Du weist aber schon, dass du diese "potenziellen Käufer" nicht kennst, das kann ja jeder sein, auch Leute, die mit deinen Daten Schindluder treiben wollen. 

Der, dem du deinen Perso kopiert zugesendet hattest, kann nunmehr selber als "Du" im Internet auftreten, indem er einfach mal deine Ausweiskopie ebenfalls versendet. Wundere dich nicht, wenn du irgendwann Post von der Staatsanwaltschaft bekommst wegen Betrugsvorwurfs. 

Du siehst, auch in diesem Fall basieren Internetgeschäfte auf Vertrauen, du vertraust darauf, dass der potenzielle Käufer ehrlich ist und keinen Unfug mit deiner Ausweiskopie anstellt. 

Autofan Dieter

 

 ............ und wegen dem Feilschen !  wir befinden uns doch nicht auf dem Basar , klar evtl. ein geringer Nachlass , aber das war es dann. 

Gruß Peter 

 

(Zitat von: KW-Muffel)

  Klar, wenn du Ware zum Festpreis anbietest, ist Feilschen unangebracht, es werden jedoch die Mehrzahl der Sachen als "Verhandlungsbasis" eingestellt, weil es den Verkäufern meist nicht darum geht, den Höchstpreis zu erzielen bei sehr langer und meist erfolgloser Wartezeit, sondern man will einfach bestimmte überzählige Dinge so schnell wie möglich los werden, und aus dem Grunde bietet man Dinge eben als "Verhandlungssache" an, das hat den Vorteil, dass die Kunden nicht sofort von der vielleicht überzogenen Preisvorstellung abgeschreckt werden.

Preist man die Ware geschickt aus, so hat nach dem Verhandeln der Verkäufer meist sogar mehr Geld erzielt, als er anfangs dachte und der Käufer hat ein gutes Gefühl, denn er hat die Ware ja billiger bekommen als ausgepreist. 

Seinen "Festpreis" kann man ja immer noch für sich im Hinterkopf festlegen.

Autofan Dieter

 

Wieso selbst Schuld, ich wusste es nich besser bis zu diesem Zeitpunkt. Habe ja schon vieles dort gekauft!

 

(Zitat von: WeSaWz)

  Wieso hast du "dort" schon vieles so gekauft? Ist das etwa doch kein Privatmann, sondern ein Internethandel? Oder meinst du generell im Internet mit "dort"?

Autofan Dieter

 

Die Schuld liegt ganz allein beim Verkäufer. Ich kann nichts dafür das immer mehr Menschen so skrupellos und kriminell handeln.
Da gehören viel schärfere Gesetze her. Es kann nicht sein das solche Typen straflos davonkommen, dann läuft etwas schief im System
wenn Betrüger fast noch geschützt werden.
Und ausweinen würde ich es auch nicht bezeichnen. Ich habe nur die Tatsachen gesagt wie es war, und das kann vielleicht
für den einen oder anderen nützlich sein!
 

(Zitat von: WeSaWz)

  Ich glaube dir ja, dass du betrogen wurdest, die anderen Mitleser hier sicherlich auch, nur hilft dir das rein gar nichts, wenn es letztlich vor Gericht ginge, du kannst das nicht beweisen, dass du betrogen wurdest. Der Verkäufer behauptet, dass er die einwandfreie Ware geliefert hätte, du behauptest, dem ist nicht so. 

Und nun? 

Aussage gegen Aussage, jedes Verfahren würde niedergeschlagen werden und du bleibst auf deinen Kosten sitzen. 

Nochmal, weil es offenbar nicht in die Köpfe reingeht:

Ebay Kleinanzeigen ist NICHT geschaffen worden, um damit das normale Ebay zu umgehen, sondern rein für lokale Angebote, um den Erstkontakt zu knüpfen, hat man als Käufer Interesse, so fährt man dahin und kann sich selber vor Ort vom Zustand des Gegenstandes überzeugen, sodann kauft man oder lässt es bleiben.

Wer auf Ebay Kleinanzeigen Dinge per Versandhandel kauft und das auch noch per Vorkasse, ist selber Schuld.

Die Welt und auch das Internet ist voll von Betrügern, ist leider so.


Autofan Dieter

Hi Dieter  , vergesse es einfach , es macht keinen Sinn !
 

@ Dieter

Mit dem öfter kaufen meinte ich generell Ebay Kleinanzeigen.
Wieso soll das hier nichts helfen? Ich muß doch nicht unbedingt einen Namen nennen um die "Maschen" der Verkäufer (Käufer) aufzuzeigen.
Das ist ja dann auch schon eine Hilfe.
Und ja, du wirst leider recht haben das da nix herauskommt, aber einen Versuch ist es wert.

Als selbst Schuld würde ich es nicht bezeichnen...man hat ja nicht "Schuld" sowie in meinem Fall. Naiv trifft es vieleicht besser.
Naiv zu glauben das es nur seriöse Verkäufer gibt..das ja!
Ich kann mir sehr schwer vorstellen was in deren Köpfen vorgeht das man so kriminell oder zumindest unfair handelt.

 

 

@ Dieter

Mit dem öfter kaufen meinte ich generell Ebay Kleinanzeigen.
Wieso soll das hier nichts helfen? Ich muß doch nicht unbedingt einen Namen nennen um die "Maschen" der Verkäufer (Käufer) aufzuzeigen.
Das ist ja dann auch schon eine Hilfe.
Und ja, du wirst leider recht haben das da nix herauskommt, aber einen Versuch ist es wert.

Als selbst Schuld würde ich es nicht bezeichnen...man hat ja nicht "Schuld" sowie in meinem Fall. Naiv trifft es vieleicht besser.
Naiv zu glauben das es nur seriöse Verkäufer gibt..das ja!
Ich kann mir sehr schwer vorstellen was in deren Köpfen vorgeht das man so kriminell oder zumindest unfair handelt.

 

(Zitat von: WeSaWz)

  Das meiste davon kann ich unterstreichen, allerdings ist dein Erfahrungsbericht kaum eine Hilfe, da die Menschen bereits wissen, dass es auch Betrüger gibt, vor allem im Internet und zweitens, wenn man nicht den Namen/Avatar-Namen des betrügerischen Verkäufers angezeigt bekommt, was soll man denn da machen? Inwiefern wäre das eine Hilfe? 

Es geht doch darum, dass ein Verkäufer in betrügerischer Absicht dem Käufer Sachen anbietet, die nicht seiner Verkaufsanzeige entsprechen, die nicht so hochwertig sind wie angepriesen, um das mal pauschal auszudrücken. 

Wer so einem Betrüger aufgesessen ist, hat eben Pech gehabt, schützen kann man sich davor nicht wirklich, es sei denn, man fährt dorthin und begutachtet die Ware vor Ort.

Alle Tips hierzu können von einem betrügerischen Verkäufer ausgehebelt werden, auch PayPal kann zur Falle für den Käufer werden, allein wenn man dem Verkäufer eine Abbuchungserlaubnis vom Konto gegeben hatte, kann man innerhalb von 6 Wochen den Betrag komplett und ohne irgendwelche Nachweise gegenüber der Bank zurückbuchen lassen, daher wird kein Ebay-Verkäufer diese Zahlungsmöglichkeit anbieten, der kann ja auch von betrügerischen Käufern betrogen werden, ich als Verkäufer würde das auch nicht machen.

Insofern sind solche Erfahrungsberichte keineswegs hilfreich, außer, das man auf keinen Fall den PayPal-Käuferschutz als Käufer wegen Einsparungen im Cent-Bereich umgehen sollte, wenn der Verkäufer dies verlangt, das ist doch schon ein ernster Hinweis darauf, dass hier Betrug versucht wird, da muss man aber ganz schön naiv sein, wenn man darauf hereinfällt, das ist ja sozusagen ein Wink mit dem ganzen Lattenzaun, wie soll denn der Verkäufer noch agieren, um dem Kunden anzuzeigen, dass er hier betrogen werden soll?


Autofan Dieter

Insofern sind solche Erfahrungsberichte keineswegs hilfreich, außer, das man auf keinen Fall den PayPal-Käuferschutz als Käufer wegen Einsparungen im Cent-Bereich umgehen sollte, wenn der Verkäufer dies verlangt, das ist doch schon ein ernster Hinweis darauf, dass hier Betrug versucht wird, da muss man aber ganz schön naiv sein, wenn man darauf hereinfällt, das ist ja sozusagen ein Wink mit dem ganzen Lattenzaun, wie soll denn der Verkäufer noch agieren, um dem Kunden anzuzeigen, dass er hier betrogen werden soll?

Autofan Dieter


Manchmal lebst du in einer Traumwelt oder leidest an Vervollgungswahn.

 

Insofern sind solche Erfahrungsberichte keineswegs hilfreich, außer, das man auf keinen Fall den PayPal-Käuferschutz als Käufer wegen Einsparungen im Cent-Bereich umgehen sollte, wenn der Verkäufer dies verlangt, das ist doch schon ein ernster Hinweis darauf, dass hier Betrug versucht wird, da muss man aber ganz schön naiv sein, wenn man darauf hereinfällt, das ist ja sozusagen ein Wink mit dem ganzen Lattenzaun, wie soll denn der Verkäufer noch agieren, um dem Kunden anzuzeigen, dass er hier betrogen werden soll?

Autofan Dieter


Manchmal lebst du in einer Traumwelt oder leidest an Vervollgungswahn.

(Zitat von: uli07)

  Mag sein dass du Recht hast, allerdings bin auch ich schon bei einem Ebay-Kauf betrogen worden, seit dem kauf ich nix mehr bei Ebay, benutze jedoch Ebay Kleinanzeigen gelegentlich, bei Dingen aus der Umgebung.

Außerdem, (Klugscheißermodus an:) Verfolgungswahn schreibt man so, (Klugscheißermodus aus).

Autofan Dieter




 

Scheiß was auf den Klugscheißermodus. Wo du Recht hast hast du Recht.

Hallo!

Das ist ja echt ärgerlich was dir passier ist! Was machst du denn jetzt mit den Spiegeln, lässt du sie trotzdem oben oder hast du sie wieder abgenommen?

Warst du schon bei deinem Anwalt?

LG

Die Spiegel habe ich nie montiert. Ich habe dann gleich neue originale bei BMW bestellt ca 200.- pro Stk.
Laut meinem Anwalt hat es keinen Sinn ihn zu klagen weil es nach deutschem Recht gehen muß.
Dazu müßte ich ihn in Deutschland verklagen. Die Aussicht auf Erfolg ist jedoch sehr sehr gering und darum habe ich es gelassen.
Ist halt wieder einer durchgekommen mit seinem Betrug, was soll man machen?!
Die Spiegel verkaufe ich jetzt als Bastelware so um 50.-

LG.

Das ist wirklich eine Schande mit den Betrügern, denen müsste mal das Handwerk gelegt werden.. so kann das doch nicht ewig weitergehen!
Hoffentlich kann die Spiegel noch jemand gebrauchen und du wirst sie los.

Tut mir leid, dass du diese Erfahrung machen musstest. Trotzdem alles Gute weiterhin

Ich wurde auch schon bei Ebay Kleinanzeigen betrogen. Ich kaufe seitdem NIE etwas ohne Käuferschutz! Noch mal so ein dreister Betrug halte ich nicht aus...