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T H E M A     R Ü C K B L I C K
paweli
Hauptthema:
Grüß' euch! Brauche DRINGEND eure Hilfe;
kann heut nu meine Anlage bestellen, jedoch brauche ich eure Hilfe!  Hab einen 3er- e46 - 1999- original Radio. Was brauche ich alles, worauf achten. Tendiere zwischen den derzeitigen Geräten:Als Verstärker: Link  Als Subwoofer: Linkhttp://www.amazon.de/Sony-XS-NW1202E-Auto-Subwoofer-1800/dp/B00HD2T1QC?tag=bmwsyn-21Link ,  Link Falls ihr Geräte kennt, welche in etwa die selbe Preisklasse haben und besser sind würde ich mich über Links freuen.

Dank im Voraus - Paul :)
paweli
& den hier, ganz vergessen Link
automatiknoob
Wenn dann den Sony.
Heffer
Bitte keine solchen Chinakracher kaufen. Die Teile taugen nix, auch wenn drölftausend Watt draufsteht.
Wenn es Neuteile sein sollen, bekommst du mit etwas Aufpreis solide Markenqualität.

Meine Empfehlung:
Eton SR 100.2 Endstufe für 160 €
Audio System M-10 BR Subwoofer für 150 €

Die Eton liefert gebrückt 340W an 4 Ohm, die kannst du auch später weiterverwenden falls du mal auf einen größeren Woofer umsteigen willst.


LG
oli-schmidt
Hey bin auch auf der Suche nach nem geigneten Woofer.

Nur mal so vorneweg

Du hast bei deinem e46 hoffentlich nen Skisack sonst wird das ganze mit Subwoofer nix oder du setzt dich in den Kofferraum und läst jemand anders fahren

 Beim ner Limosine, wie der E46, wo der die Fahrgastzelle geschlossen ist, also Kofferraum dicht (siehst ja an dem ganzen Blech im Kofferraum),
geht nur ein Bass der direkt in den Innenraum durch den Skisack strahlt
----> Möglichkeit 1    Bandpass einfach ventiliert    Bass i-n ein berechnetes Gehäuse, Öffnung des Reflexrohres durch den Skisack muss nach hinten zu sein
----> Möglichkeit 2    Free Air Woofer  Brett muss abgedichtet an die Skisacköffnung geschraubt werden Bass dran      FERTIG


Wenn ich sehe was du für Teile bei Amazon ausgesucht hast, gehe ich davon aus das zu die zweite Methode wählst.

Diese Kisten kannst du alle abhaken. Nicht wegen der Quali, sondern weil sie im Kofferraum spielen und nicht ins Fahrzeuginnere abstrahlen (vielleicht 20 %)

Gute Woofer für Freeair sind welche mit ner Qts von über 0,6 bis 0,8 Wirkungsgrad ist wichtig über 90db!

Guten Allrounder hab ich bei redcoon grad gesehen für 33 Euro Kenwood KFC 112s 30 cm  gehört eigentlich geschlossen hab ich aber mal Freeair gehört war ok.

Endstufe /Verstärker die meisten neueren Modelle haben High Input mit sogar ner Auto Remote Also geht bei Signal automatisch an.
Lass deshalb die Finger von so billigen High Low Adaptern.
Da gibts auch gute fürn Preis wo du schon ne Endstufe kaufen kannst.

Achso Endstufe 2 Kanal gebrückt an 4 Ohm 200 - 250 Watt würde ich zum bsp dem o.g. Woofer gönnen.
Wenns geht nicht grad Magnat oder Auna

Gruß Oli

 
paweli
Danke für die raschen Antworten! Skisack habe ich, ansonsten würd' ich nicht fragen :p
Habe derzeit nämlich schon einen Woofer im Kofferraum(von Werk aus drin, 1. Besitzer hat auf Wunsch da einige Sachen machen lassen. Derzeit is es nur so weit, dass der Rückspiegel vibriert und bei zu hohem Bass, dass es wirklich grauenvolle Töne von sich gibt. Aber nun Mal ernst - 
Es geht zwar der Logik und Physik nach, aber würde es denn eigentlich auch reichen wenn: Skisack bleibt permanent offen, Woofer Richtung des Fahrzeuginneren gerichtet. Würde das nicht genug "Bass" erzeugen?

   
paweli
Und was wäre sonst mit -  Link
oli-schmidt
Wenn du den Bandpass fest an die Rücksitzwand schraubst und das Reflexrohr durch den Skisack geht Spanplatte besser Mdf Platte an die Öffnung und Loch für den Reflexkanal rausgesägt  >>>> JA. Wichtig ist, das der Bass nur in die Fahrgastzelle strahlt und keine Chance hat sich im Kofferraum zu verteilen.
Wenn der in den Kofferraum strahlen kann hast du zwangsläufig nen Bandpass in nem Bandpass.
Passiert genauso mit nem Reflexwoofer oder nem geschlossenem.
Merkste ja schon an deinem vorhandenem Woofer.
Wenn der irgendwo drinne ist Reserverad oder Seitenteil egal musste schon die komplette Rückbank rausschmeisen damit da etwas vom Klang nach vorne kommt und nicht nur die Spiegel und das Nummernschild vibriert.

Da du dir bei Amazon immer fertige Gehäusewoofer aussuchst gehe ich davon aus, das du dir keine große Arbeit machen möchtest.
Möglich wäre eigentlich noch nen geschlossenen Woofer fest hinter den Skisack zu schrauben.

Bei nemm Fertiggehäusewoofer darf dem keine Möglichkeit gegeben werden den Kofferraum mitzubeschallen das ist die wichtigste Regel bei ner Limo wie dem E46
 
oli-schmidt
Was ist denn eigentlich im Moment verbaut?

Radio ok Original
Front was gemacht evtl mit Verstärker
Heck noch die original Breitbänder ---> reicht vollkommen als Rearfill aus
Bass im Kofferraum an ner Endstufe   gehe ich davon aus da ansonsten keine Außenspiegel vibrieren.
Batterie sitzt wo Vorne oder Kofferraum

Gruß Oli
paweli
Das ist Mal ne Antwort.Richtig, will keine große Arbeit machen + ich ehrlich gesagt keine Ahnung hab wie's verkabeln und Co. geht. 
Aber jeder fängt doch Mal klein an, oder?

Dachte ich mir eben > den Bandpass zum Skisack > Holzplatte nehmen den da draufschrauben und loch für'n Bandpass ausschneiden. Aber da bleibt doch bestimmt noch 0,1 > 1mm Spiel, womit sollte ich das eure Meinung nach abdichten?

Eine simple & schlichte Anleitung zum Verkabeln an den Link wäre auch sehr nett. 

Dank' im Voraus!
oli-schmidt
Der Millimeter Spiel ist jetzt nicht so das Problem zur Not mit Acryl abdichten.
Hatte eher gemeint, dass wenn du durch den Skisack noch in den Kofferraum greifen kannst, also Handbreit oder so, kannste dir dein Vorhaben sparen.

Was haste den eigentlich Budget.
Es gibt für den E46 den Sog. Volksbandpass  http://www.volksbandpass.de/

Kostet alerdings das doppelte wie der Mac
Bandpässe arbeiten nur in einem bestimmten Frequenzband also Pegel und halt BummBumm
Ist also was für HipHop und Techno.
Geschlossen mehr für Klang.

Achso such dir bitte ne andere Endstufe bei Amazon aus.
Schön groß isse ja kannste daher als Wagenkeil benutzen
Kenn die zwar jetzt nicht, aber für 120 Euro kriegst schon was deutsches oder halt was ordentliches.

https://www.ars24.com/verstaerker/mb-quart/7887/mb-quart-nano-nsc2100?c=1000003          MB Quart Nano zB
 
paweli
Das ist Mal ne Antwort.Richtig, will keine große Arbeit machen + ich ehrlich gesagt keine Ahnung hab wie's verkabeln und Co. geht. 
Aber jeder fängt doch Mal klein an, oder?

Dachte ich mir eben > den Bandpass zum Skisack > Holzplatte nehmen den da draufschrauben und loch für'n Bandpass ausschneiden. Aber da bleibt doch bestimmt noch 0,1 > 1mm Spiel, womit sollte ich das eure Meinung nach abdichten?

Eine simple & schlichte Anleitung zum Verkabeln an den Link wäre auch sehr nett. 

Dank' im Voraus!
paweli
Antwort wurde doppelt gepostet und viel zu spät, warum auch immer.  Also - 
Radio ist original - will auch das es so bleibt.
Meines Wissens nach ist alles "original". 
Kein Verstärker dran, kein externer Subwoofer dran. 
Batterie vorne. 

Budget - möchte wenn möglich unter 250€ bleiben.

Ich bin ne Flasche wenn's nun zur Auswahl kommt, denn ich habe 0 Ahnung.
Und im Netz findet man "x" verschiedene Meinungen worauf man achten solle.

Wäre dir sehr verbunden, wenn du mir gute Subwoofer sowie Verstärker zeigen könntest welche den Gesamtpreis von 250€ nicht überschreiten. Paar Eure drüber für etwas Besseres wäre evtl. auch noch okay. 
& kurz erklärt worauf man nun wirklich achten soll.
& bitte NUR Amazon.

Sowie beim Einbau selbst hab ich keine Ahnung, wäre da auch klasse wenn mir bisschen was erklärt werden würde.. 

Ich weiß, ist viel verlangt.. aber wo sonst soll man's lernen. 




 
Heffer
Wenn du vom Einbau keine Ahnung hast, lass es lieber von einem Fachgeschäft machen.
Sonst fackelst du noch dein Auto ab.

Dafür braucht man das nötige Wissen UND das richtige Werkzeug.


LG
oli-schmidt
Moin, Moin,

hab mal ne Frage

du schreibst einmal

Habe derzeit nämlich schon einen Woofer im Kofferraum(von Werk aus drin, 1. Besitzer hat auf Wunsch da einige Sachen machen lassen. ......

Radio ist original - will auch das es so bleibt.
Meines Wissens nach ist alles "original". 
Kein Verstärker dran, kein externer Subwoofer dran. 
Batterie vorne. 

Was denn nun von beiden......?

Wenn du schon einen Bass im Kofferraum hast, haste vielleicht schon Strom da liegen, wenn alles original dann nicht.

Es geht darum ...egal welche Endstufe du letzendlich nimmst,  die brauch Strom von vorne von der Batterie.
Das heißt, Batterie vorne ausbauen dann sieht man drei Stopfen durch einen freien kommt das Stromkabel durch bist dann damit hinter dem Handschuhfach dann muss das weiter entlang der Beifahrerseite in den Kofferraum gelegt werden.

nur so mal ganz grob

Signal für die Endstufe nimmt man mit Stromdieben von den Hecklautsprechern bzw deinem vorhandenem Woofer.

Das ist so mal das Grobe wenns einfach werden soll


Gruß Oli

 
paweli
Es is so - war Mal bei BMW um mich über mein Auto zu informieren. Mein 316i hat 142 PS, hat originale Woofer drin welche aber stärker sind.. das war damit gemeint. Der Vorgänger hat auf Wunsch beim Auto paar Dinge machen lassen als er ihn gekauft hat.Okay, war wohl doch nicht viel mehr als ich erwartet habe. Wie funktioniert das dann mit diesen Endstufen mit integriertem High-Low Ding da für's original Radio? Soweit is mir nun alles klar, würd' nu noch gern wissen welche Woofer/Verstärker bei einem Budget von ca. 250€ in Frage kommen würden.. 

lG Paul 

 
oli-schmidt
So hab mir mal Gedanken gemacht was beim E46 fürs kleine Geld so mglich ist hab ja selbst vor da was anderes einzubauen.
Hab meinen gerade erst letzten Monat gekauft.

So ich wiederhole mich mal ein bisschen

Normal fängt Hifi ja vorne an, aber da du ja anscheinend mit den originalen Ls zufrieden bist und nur halt mehr Bass möchtest (stelle ich einfach mal so in den Raum) gits beim E46 halt nicht soviele mglichkeiten wie bei Kombis Compact oder so.

Fertigkisten ok soll wenig arbeit sein

Hab mal bei Ama bisschen geblättert und bin da auf folgenden Woofer gestoßen
Link
Hertz DS geschlossen ist ein richtig gutes Angebot
Geschlossen hat den Vorteil Audiophil und Allround   -->also für alle Musikrichtungen geeignet

JETZT KOMMT MIT ABSTAND DAS BESCHEUERSTE DAS ICH JE GEPLANT UND NOCH ANDEREN VORGESCHLAGEN HABE !!!!!!

Wenn du den verbauen möchtest
Die Eigenschaften von so ner Kiste siehst ja auf dem Bild        Woofer immer von vorne eingelassen
das heißt an die Rückbank muss erst mal eine Holzplatte mit Loch für den Ausschnitt des Woofers.
Sonst kriegste den niemals abgetrennt vom Kofferraum
Die Platte braucht bei dem eine Stärke von mind. 3 cm. Zur Not könnte mann das Gitter davor entfernen.
Da kannst theoretisch im Obi dir ne Küchplatte maßschneidern lassen.

Da die Rückbank ja trapezförmig ist muss der Kasten verkehrt rum oberhalb der Rückbank dann an die Platte angeschraubt werden.Würde ich mit wirklich großen Winkeln machen.
Die Rückbank kannste aber dann auch nicht mehr umlegen bzw rückklappen.
also muss das Ganze bei geschlossener Rückbank eingebaut werden.

Und ist das jetzt das bescheuerste was geht oder nicht !!!

Also wenn Fertigbox wird das nichts mit einfach reinstellen und gut iss.

Ich tendiere daher immer mehr an ne Freeair Alternative da ich auch nicht in meinen 16 Jahre alten e46
soviel Arbeit stecken möchte.
Freeair hat halt weniger Druck, braucht mehr Leistung, größere Menbranen und es gibt nicht so viele Chassis die überhaupt geeignet sind.
Hab mal ein paar bei Ama rausgesucht die gehen würden auch preislich
Den Hertz als 38iger 115 Euro                 der geht auch tief  das ist wie Hubraum je mehr desto besser
Link
Audio System Radion 12 PLUS FREE AIR   128 Euro

Link
Pioneer TS-W310 Free Air
81 Euro   Kenn ich nicht hat aber 95 dB
Link

Kenwood KFC-W 112 S   will noch mal den reinschmeisen klang echt gut als Freeair und kostet schlanke 33 Euro
Link

Verstärker z B
Link
Link

aber dazu später mehr auch wegen verkabelung

muss mir das grad noch mal mit der Kiste vorstellen, das ginge tatsächlich hab gerade nochmal im Auto nachgemessen.
Aber bei soviel Aufwand kannste eigentlich den Bass einzeln kaufen und ein Gehäuse drumrum bauen.
Ist auf jedenfall sinnvoller

Gruß Oli


 
oli-schmidt
Achso wollt noch was anfügen.

Ich kenn das alles auch schon
Hab auch schon einfach ne Kiste gekauft mal reingestellt und gesagt wird schon genug vorne ankommen.
Ja und nein wenn der in den Kofferaum strahlt gibts ne akustische Rückkoppelung die hörste dann mehr wie sauberen Bass.
 
paweli
Also "zufrieden" bin ich mit den Lautsprechern, könnten besser sein, muss aber nicht.
Da ich aber viel Trap/Rap höre muss ein guter Bass her.

Bei Freeair dachte ich mir das so - hab nur Skisack, Bank kannst nich umklappen. Skisack alles raus, da ne Holzplatte reinbauen und 1-2 Freeair reinstecken. Nur da ich ja nichts weiß - würden die wirklich mehr Druck machen wie eine Fertigbox? Ich weiß, Größe is nich' alles.. aber fragen kostet nix.. :D

Hab mir aber auch gedacht ob's doch besser wäre 2x Link sowas z.B reinzuhauen.. Is eben das, ich will nich in mein erstes Auto so viel Arbeit reinstecken.. Danke dir für all die Mühe, weiß ich zu schätzen.

Aber ich denke es wäre das Rentabelste für mich ne Fertigbox zu nehmen.Frage is halt welche die Beste is, sowie Verstärker.
oli-schmidt
Boah,
also muss Fertigbox sein ok.
Mal zu dem Magnat den du verlinkt hast allg  den hab ich mal beim MM oder Saturn in den Händen gehabt. Klappert schon beim schütteln, der jedenfalls.
Billige dünne Spanplatten mit bisschen Stoff überzogen.

1 Skisack   =   1 Bass
Musik Rap also Druck und Bumms gefragt   =   Bandpass

Das Gehäuse sollte so sein das das Reflexrohr durch den Skisack strahlt

Haste schonmal verlinkt gehabt den Mac Audio STX 110 BP 25 cm
Link

Der hat nen rundes Reflexrohr die anderen haben fast alle Kanäle
Wenn de den fest an die Rückbank mit nem Gurt zurrst   Reflexrohr richtung skisack und möglichst viel abdecken sollte es eigentlich funktionieren

Wenn du zu dem die Axton Endstufe nimmst bisste bei 240 plus kabel 20 Euro

So richtig empfehlen kann ich dir das ganze aber nicht
Hattest noch nen Bandpass für 100 rausgesucht meine der hatte auch rohr
Schau nochmal nach
paweli
Wie erwartet, höre nichts gutes über Magnat..Also mit Bandpass würden die 5  in Frage kommen:Link
Link
Link
Link
Link

Nur welchen..

Da du mir sie Axton-Endtstufe empfiehlst, schätze ich es ist die Beste für den Preis. Wohl auch mit High-Low Adapter oder wie's heißt?
Link wäre auch klasse.

Krieg das mit'n abdichten auf jeden Fall hin :)
Danke dir 
oli-schmidt
Nur ganz kurz muss gleich weg,
bis auf die 2 mac Audio stx sind das Bassreflex Woofer keine Bandpass
Bandpass ist ein Bass im geschlossenem Gehäuse mit ner Reflexöffnung

Also du must nach denen mit der Plexiglasscheibe gucken

Die Axton für 99 Euro hatte gemessen über 300 Watt Rms und ner Dämpfung von 150 bei 80 - 100 hz
Das ist schon richtig gut.
Hatte auch noch was günstigeres für 70 gesehen. Auch mit 220 - 250 Watt rms.

Aber such dir vielleicht mal nen Woofer raus und google den.
Die Einsteigerklasse ist oft getestet und bewertet nicht nur von Amazonkäufer.

 
oli-schmidt
Hallo
hab gestern abend mal endlich die Zeit gefunden um mal einen Test mit nem Gehäuse Sub im E46 zu machen

Ausgangsbasis mein Wohnzimmersub

Harman Kardon HKTS 11
Chassis 25 cm
Leistung der Endstufe 200 Watt RMS
Prinzip Downfire Bassreflex

Habe von dem hinteren linken Ls das Signal abgenommen für den High Level Eingang am Sub
Hab den als erstes in den Kofferraum gelegt mit der Reflexkanal (der ist seitlich bei dem) richtung skisack.

Damit der Test halbwegs brauchbar ausfällt hab ich mir von Eminem Without You, Marillion He Knows You Know, und Real Life Send me An Angel 80iger nicht so Basslastig wie die Sachen heute ausgesucht.

Kurzversion wenn der Bassreflexkanal nur Richtung Skisack spielt hat man ein grummeln oder einen nur ganz tiefen Bass Ton gefolgt von Wind im Innenraum
Also Lautsprecher Richtung Skisack
Hier wird sofort deutlich um so näher am Skisack desto besser.

Bei Eminem Klang Bass kommt richtig gut, dass hat mir echt gut gefallen.
Bei genauerem hinhören fällt einem auf, dass da irgend was von hinten stark mitscheppert.
Ausgestiegen Nummernschild klappert wies Böse ansonsten viebriert zittert die ganze karosserie

Was mir aufgefallen ist, ist das die Ls im Vergleich zum Bass ziemlich schlank mitspielen.
Vor allen im Hchton Stimmbereich ist die Bühne wenn man das so bei den originalen Ls nennen darf sehr dünn.
Auf der Rückbank fand ich den Klang wirklich um längen besser. Die org breitbänder klingen bedeutend volluminöser.

Marillion 80iger Rock melodisch
hier fällt einem sofort auf, dass der Bass viel zu überdimesioniert ist gegenüber den serien ls
Die Mitten und Höhen sind einfach viel zu schlank um hier ein halbwegs hörbares Ergebnis zu erziehlen.

Bei Real Life fällt das Ergebnis genauso aus wie bei Marillion.

Sehr schwer ist es auch ne passende Einstellung für Bass und Treble am Radio zu finden,
da dass Eingangssignal für den Sub dementsprechend ja auch korrigiert wird.
Der überträgt zwar nur die tiefen Töne weiter aber desto sauberer das eigangssignal (ales auf 0 gestellt) desto klarer ist der Bass.

Mein Fazit (über Geschmack kann man sich ja streiten)

Kleinen Bass zur Unterstützung der orig Ls ist mit Sicherheit ne Richtig gute Nummer im E46

Bei meinem 25iger der nur die Hälfte seiner Leistung in der Innenraum katapultiert hat (Rest im Kofferraum verflüchtigt) kommen die orig Ls einfach nicht mehr mit.
Evtl könnte man diese mit ner kleinen Endstufe betrieben noch ein bisschen nach vorne bringen was ich aber bezweifle da hier schon angefangen vom Einbau TMT spielt gegen Blech Membrane hinten zugestopft der kann daher niemals mehr Volumen aufbauen
HT naja mit ner anständigen Weiche ab 3000 hz mal ansteuern vielleicht dann besser
Bei meinem E46 hatte ich als erstes das Philips Radio ausgebaut und gegen mein altes Alpine getauscht.
Das war auf jedenfall ne deutliche Besserung, Klang um Längen volluminöser, exakter, klarer