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Servus Leute,

ich schilder mal ganz schnell meine Leidensgeschichte:
Und zwar hab ich mir eine M Paket I Nachbau Stoßstange vorne von JOM bestellt, da mein Azubigehalt nicht mehr hergibt, aber ich mal etwas anderes haben wollte als alle, da jeder nur M Paket II hat.
Nach zwei Wochen Lieferzeit (!) kam das Teil endlich an.
Dann waren natürlich die Augen größer als der Verstand und ich habe mich gefühlt wie ein kleines Kind an Weihnachten.
Folgen davon: Standardstoßstange schnell runter, in die neue die Nebelscheinwerfer eingebaut und aus der Alten den Träger raus.

Und jetzt kommt mein Problem...
In der neuen Stoßstange sind keinenvorgesehenen Halterungen für den Träger! Bei der Standardstoßstange sind ja diese komischen Clips unter den Stoßleisten und die halten den Träger da, wo er hingehört.
Die M Stoßstange ist aber von innen nur nacktes Plastik...
Wie krieg ich da den Träger jetzt rein?!

Und es gibt noch ein zweites Problem und zwar heißt es ja immer, dass man bei den Facelift Modellen die äußeren Halterungen ändern muss, aber das beim VFL nicht nötig ist. Jetzt hab ich aber mal die, die bei meinem schönen VFL (07/1998) dran sind mit den Führungsschienen in der Stoßstange verglichen und die in der Stoßstange sind fast doppelt so groß!

Habe dann auch den Träger mal ohne Befestigung zum Testen in die Stoßstange reingesteckt und geschaut, ob sie wenigstens einigermaßen drauf geht, doch das ist auch eine Fehlanzeige.
Ich weiß, dass Nachbauteile immer so eine Sache sind, aber leider hab ich mich mal wieder verleiten lassen.
Ich hätte auch gerne alles nachgelesen, aber leider finde ich nur Threads über das M Paket II, deswegen musste ich jetzt selbst einen eröffnen.
M Paket I ist anscheinend sehr selten und jetzt ist meine Frage, ob mir jemand helfen könnte.
Wäre sehr sehr dankbar!
Ich bin die letzten Tage erstmal einfach ohne Stoßstange rumgefahren und heute wollte die Rennleitung meinen 323i stilllegen deswegen.

Hier der Link zur Stoßstange:
https://www.bmw-syndikat.de/ebaylink.html?strLink=http://www.ebay.de/ulk/itm/331551742402
Laut Beschreibung passend für meine 323i Limousine Bj. 07/98...
Ich lade morgen noch ein paar Bilder dazu hoch.

Vielen Dank schon mal im Voraus und sorry für den Roman, aber ist echt dringend.

Grüße
Alex

Bearbeitet von: Seipp323 am 29.09.2015 um 02:04:44

Die von dir erworbene Stoßstange ist in keinster Weise eine M-Paket 1 Schürze.... Hier mal zum Vergleich wie diese ausschaut...
Das sie nicht passt steht auf nem anderen Blatt Papier, wundert mich bei dieser Marke jedoch nicht.

Hi,

typische Billigschürze.
Für eine eingearbeitetes Gewinde hat's nicht gereicht.
Du musst selbst zusehen, wie Du die Halterungen da dran bekommst.
Idealerweise so, dass die Schürze nicht schief sitzt.

Die Schürze ist aus dem Thermolast ABS, das kann man noch nicht einmal laminieren, das wird geschweißt.
Kleben geht auch noch - mit einem geeigneten Kleber.
Eher was für erfahrene Kunststoffkünstler...

Ciao - Carsten

Erstmal danke für die Antworten
Welchen Kleber kann man da verwenden? Karosseriekleber?

TONI: Gibt es die MPaket 1 wohl auch fürs Facelift?
Weil auf dem Bild VFL & FL drauf ist?


Übrigens ist die Stoßstange nen M-Abklatsch.

Die Stoßstange sieht mit den "Flaps" so ähnlich aus wie die M Stoßstange vom E39.

 

Welchen Kleber kann man da verwenden? Karosseriekleber?

(Zitat von: Seipp323)

Nein - ABS Kleber natürlich.
Google hilft.
Und es kommt darauf an, was Du auf das ABS kleben willst.
Für jede Materialpaarung gibt es andere Klebstoffe.
Als Kontaktfläche würde ich mindestens 10x10 cm einplanen.
Einfach eine Schraube mit dem Schraubenkopf innen aufkleben fällt schon beim Angucken wieder ab.

Ist gar kein Gewinde innen eingearbeitet?
Oder passt es nur nicht auf Deine Aufnahmen?

Ciao - Carsten
 

Ja dann bräuchte ich natürlich ABS mit Alu...
Ich würde dann die komplette Länge des Trägers verkleben
Oder ich nehm einfach Bauschaum.
Ich stell nach Feierabend ein paar Bilder rein, damit man sich ein Bild davon machen kann.
Und ja es ist nicht eine einzige Aufnahme vorhanden...

Grüße
Alex

Nein meines Wissens nach gab es die M-Paket 1 Schürze nur beim Vorfacelift. Bild diente einzig und allein zur Orientierung...

Die Schürze ist aus dem Thermolast ABS, das kann man noch nicht einmal laminieren, das wird geschweißt.
Kleben geht auch noch - mit einem geeigneten Kleber.
Eher was für erfahrene Kunststoffkünstler...

Man kann auch auf ABS laminieren ;) , man(n) muss es aber gründlich vorarbeiten. Im Endeffekt kostet das Material dann fast soviel wie deine Stoßstange + Sicherheitsausrüstung ...
Problem ist beim Kleben, ABS ist auch nicht gleich ABS. Und wenn du Halter in die ABS Stoßstange kleben möchtest, dann sollten die Halter aus dem gleichen Material sein wie die Stoßstange , damit der Kleber auch gut verbindet.
ABS lässt sich hervorragend mit Aceton anlösen.
Zu Ankleben von Teilen (nicht unbedingt Halterungen) kannst du auch Karosseriekleber (meistens PU bzw. PUR-Basis, aber Bitte nicht diese 1K Systeme, nimm wenn dann ein 2K) nehmen , allerdings ist fraglich wie lange es hält (Wärmeunterschiede, Vibration, Ausdehnung ...). Die Frage würde ich mir aber bei jedem Kleber stellen. Als Kleber würden mir auf die schnelle Stabilit oder JB-Weld, UHU 2K Kleber ... einfallen, mal die Datenblätter durchforsten was am ehesten passt. 
Besser die Stoßstange verkaufen und eine bessere suchen. 

Bearbeitet von: Performances am 29.09.2015 um 09:52:49

Servus
also verkaufen kommt nicht in Frage, da das Ding sowieso keiner haben will und es halt schon echt geil aussieht.
Aber das sind mal ein paar Daten über die man sich mal gründlich informieren kann.
Vielen Dank für die detaillierte Antwort.
Ich werde auf jeden Fall berichten, wenn es etwas neues gibt und über weitere Tipps wäre ich auch sehr dankbar.
Aber jetzt mal ernsthaft: was wäre wenn ich Bauschaum nehme? Das Zeug bappt doch so extrem!

Grüße
Alex

Also wurde Sie beim FL auf dem Bild auch nachgerüstet...

Bauschaum würde ich jetzt nicht unbedingt nehmen (habe damit aber keine Erfahrung), dann nimm besser den 2K Kleber auf PU oder PUR-Basis.
Der passt mMn. noch am ehesten, wenn es schnell und günstig und recht sicher sein soll. 
Das ABS solltest du aber wenigstens mechanisch anrauen. 
Ich sehe allerdings schon das Problem , Hängepartie. 
Extrem gut "pappen" ist leider auch sehr ungenau, schau das jeweilige Datenblatt an und prüfe ob es einigermaßen passt. 

Wenn ich deinen Link (oben) anklicke komme ich aber nicht auf eine M I-Paket , sondern auf eine M3-Look Stoßstange ? 
Da steht auch etwas von vormontieren Halterungen , sowie Befestigung an Original-Haltepunkten. 
Falls dem so ist, musst du keine Halterungen basteln ... sondern den Originalen Träger am Fahrzeug entfernen und einkleben. 
Des Weiteren kontaktiert man bei solchen Problemen eig. den Verkäufer. 
Weiters hätte ich erst einmal geprüft wie die Passgenauigkeit ist, bevor du die lackieren lässt usw. . 
Wenn die schon nicht gut passen würde, Halterungen etc. fehlen würde ich diese zurückgeben mit dem freundlichem Vermerk auf die Mängel.
Das einzig Gute was ich an der Stoßstange erkennen kann ist dass diese aus ABS und nicht z.B. aus GFK oder PP,PE ist (bei letzeren wäre Kleben nämlich sehr aufwendig und die Materialien teuer , beim Lackieren das selbe Spiel). 

Achso, falls du Schrauben einlaminieren oder einkleben willst, dann gibt es dafür "spezielle" mit mehr Fläche (könnte man sich auch selbst bauen und oder erweitern). 
Sehen dann ca. so aus: 

 

Bearbeitet von: Performances am 29.09.2015 um 12:37:02

Was ist die PU oder PUR Basis? Sorry falls ich mich ein bisschen blöd anstelle, aber mit sowas habe ich echt noch gar keine Erfahrungen gemacht.
Ich fahr später mal in den Baumarkt und schau mal was der so hergibt.

Ja, das wurde oben auch schon festgestellt, dass die Aussage falsch war, dass das eine M-Paket I Stoßstange ist. Ich blick da mittlerweile nicht mehr ganz durch hahaha
Wie genau meinst du das? Du meinst, das ich die Halterungsschiene am Autoabschrauben soll, dann in die Stoßstange kleben soll und dann wieder dranschrauben mit dran befestigter Stoßstange? Da komm ich zu 100% nicht mehr an die Schrauben dran...
Mit dem Verkäufer hab ich mich schon versucht in Verbindung zu setzen, aber der ist leider nicht so gesprächig.
Das Teil ist noch nicht lackiert. Ich wollte sie erstmal unlackiert befestigen, weil das Schätzchen bald in Atomic Teal foliert wird.
Von GFK hab ich schon gehört, weil das sehr gerne platzen/brechen soll, aber die anderen beiden Stoffe kenn ich nicht mal.

Kriegt man die einklebbaren Schrauben einfach im Baumarkt? Das wäre nämlich die beste Idee bis jetzt.


Grüße
Alex

PU und PUR ist eig. das Selbe, PUR ist nur die Kurzschreibweise nach DIN Norm. 
PU heißt Polyurethan. Basis soll heißen, dass der Klebstoff auf Basis Polyurethan hergestellt wird, meistens sind da noch andere Dinge mit drin.
Wie z.B. ABS auch oft nicht reines ABS ist sondern eben noch andere Kunststoffe mit drinstecken, sei es nur Verunreinigungen durch die Wiederaufbereitung durch Recycling.  

Schau einmal bei dem Unternehmen Sika vorbei, die haben z.B. solche Klebstoffe im Programm, da findest du auch Datenblätter und und und. 
Ein Eldorado für Kleb-und Dichtstoffe, Harze ... 
Im Baumarkt findet man leider oft nur Mist, zumindest ist das meine Meinung zu Farbe, Harzen und speziellen Klebern. 

Ja, bei solchen Stoßstange musst du den Trägern abnehmen und einkleben , wenn er nicht geclipst werden kann (so eine liederliche Stoßstange habe ich aber ehrlich gesagt nur vor Jahren einmal gesehen). 

Weiteres Problem bei GFK ist, dass die Hersteller (meist Asien) oft auf billige Polyesterharze (UP-Harz genannt, für ungesättigtes Polyesterharz zurückgreifen die mechanisch nicht so gute Eigenschaften haben (sind zwar sehr fest, aber spröde und UP-Harz hat ordentlichen Schwund (Schrumpfen), daher passen die Teile meistens nicht so gut).
Bei Wärme dehnt sich der Mist dann meist auch wieder toll aus, verspannt sich (da meist nicht einmal getempert) ... dann bricht der Lack, es gibt Risse etc. .

Ob es die im Baumarkt gibt weis ich nicht (kannst du dir ja notfalls einfach selbst bauen mit Lochblech, Schrauben und mit einer Mutter (ggf. Sicherheitsmutter) kontern, oder anheften). Die Teile gibt es jedenfalls im Fachgeschäft , auch Modellbau nutzen die , im Internet ... kosten je nach Größe paar Euro das Stück. 

 

Ja das mit der Basis war mir klar, nur nicht, was die Abkürzungen heißen. Aber wie es soschön heißt: man lernt nie aus!

Schau ich mir auf jeden Fall mal an!
Aber das mit dem Baumarkt hab ich schon gemerkt.... die wussten nicht mal, was Loctite ist.

Und jetzt siehst du so eine Stoßstange nochmal! Ich hab aber eben beim googlen nochmal die gleiche Stoßstange gesehen, bei der Kunststoff-Gewindestäbe von innen mit aufgeschweißt waren für den Aluträger, aber ob das so gut halten würde, ist die andere Frage.

Wie gut, dass das wenigstens kein Chinaprodukt aus GFK ist.
Also merken: Niemals Teile aus GFK kaufen!

Kannst du mir vielleicht sagen, wie genau die Dinger heißen? Hab nämlich gerade einen Mechaniker hier von der Arbeit gefragt und der meinte nur, dass er sowas noch nie gesehen hat und es dafür garantiert auch keine DIN gibt.
Er schaut jetzt mal, ob er die Teile im Schraubenkatalog findet und sagt mir dann nochmal Bescheid.

Grüße
Alex

So ich habe mir jetzt etwas überlegt und werde das jetzt mal so umsetzen und zwar ohne kleben.
Mein Vater hat mich auf die Idee gebracht, dass ich Schlossschrauben nehmen könnte und das dann ja wie PDC aussehen würde.
Wenn man keine Ahnung
Von dem Auto hat, dann weiß man auch nicht, dass es den E46 gar nicht mit PDC vorne gab.
Ich werde das jetzt so probieren und werde dann mal Fotos machen und vorführen, wie es aussieht.
Ich werde die Köpfe der Schrauben dann erstmal mit Edding anmalen, sodass es gewollt aussieht und als wäre es so gedacht.

Hier eine Schlossschraube:
http://image.channeladvisor.de/238117/5f5e03d4310f1a941a6d82f91726de87.jpg

Grüße
Alex

Die Schrauben kommen eig. auch hauptsächlich im Verbundwerkstoff bzw. Formenbau ... zum Einsatz. 
Nennen sich Composite-Schrauben, kosten ca. 0,90-1,40€ pro Stück . 

Mit Loctite muss man je nachdem welchen man nimmt etwas aufpassen, das Zeug ist teilweise ziemlich aggressiv. 
 

Aahh jetzt hab ich die auch gefunden.
Jetzt ist es aber leider zu spät.
Jetzt sind Löcher drin und es kommen schwarz lackierte Schlossschrauben rein.

Das mit Loctite war nur ein Beispiel Hahahaha
Damit würde ich da niemals dran gehen

Grüße
Alex

Hi,

Schlossschrauben sind so eher die rustikale Art - naja.
Und Loctite ist ein größerer Hersteller von Industrie-Chemikalien.
Die haben auch bombensichere Klebstoffe, nur bekommt man die die nicht bei Obi...

Ciao - Carsten