angry81
Hauptthema: |
Ihr könnt es aus dem Medien entnehmen. 12 Tote (Stand 16.00 Uhr) und die Täter sind flüchtig.
Wie kann denn sowas passieren? Die 3 Täter (Stand 16.00 Uhr) haben sich mit AK47 und Panzerfaust bewaffnet und den Anschlag intensiv vorbereitet und kein Geheimdienst hat das mitbekommen? Darüber hinaus sind die Täter nach 20 minütigem Terror unbekannt entkommen?! Wo leben wir denn hier? |
| Drej87 |
Es waren nur 2 Täter. Es gibt noch 5 Schwerverletzte. 3000 Polizisten arbeiten an dem Fall.
Mich wundert persönlich nur, das es auch wiedermal so viele Video darüber gibt. Als ob jemand immer zur Richtigen Zeit am richtigen Platz ist.
Andererseits auch zum Glück, sonst wirds schwer Sie zu fassen.
Wer die Videos gesehen hat, weiss auch mit was für eine brutaliet die beiden vorgegangen sind. Verletzte Menschen auf den Boden in den Kopf schiessen, das verzeiht kein Gott der Welt !
Hoffentlich werden sie frühzeitig geschnappt und können nicht fliehen.
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| elvis35m |
Das sind Killer dehnen es null ausmacht fuer ihre Überzeugung ins gras zu beißen....
Ich befürchte das war in Europa erst der Anfang.... |
| angry81 |
+++ 15:35 Innenminister spricht von drei Tätern +++
Im Gegensatz zu früheren Angaben über die Anzahl der Täter, spricht der französische Innenminister inzwischen von drei Angreifern.
http://www.n-tv.de/politik/15-45-jesuischarlie-Das-Netz-nimmt-Anteil-article14272651.html |
| feinstaubsauger |
Klingt für mich erstmal wie Genua (G8) und World Trade Center.
Ein Insidejob um Gesetzte durchzubringen, die hart in die Privatsphäre eingreifen. (Flughafenkontrollen, Abhörgeschichten, etc.)
Stichwort "Terror" blabla.
Unsere Welt ist krank und pervers. Leute mit einem gesunden Menschenverstand wissen das.
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| angry81 |
Mich wundert persönlich nur, das es auch wiedermal so viele Video darüber gibt. Als ob jemand immer zur Richtigen Zeit am richtigen Platz ist.
(Zitat von: Drej87)
Ein Handy hat jeder schnell in der Hand in der heutigen Zeit. Und ja, ich bin auch der Überzeugung das es nur eine Frage der Zeit ist bis bspw. Berlin Ziel von Anschlägen wird. |
| buffda |
Mich wundert persönlich nur, das es auch wiedermal so viele Video darüber gibt. Als ob jemand immer zur Richtigen Zeit am richtigen Platz ist.
(Zitat von: Drej87)
Ein Handy hat jeder schnell in der Hand in der heutigen Zeit.
Und ja, ich bin auch der Überzeugung das es nur eine Frage der Zeit ist bis bspw. Berlin Ziel von Anschlägen wird.
(Zitat von: angry81)
Wundert dich das , ausser viel gelaber wird doch nichts dagegen unternommen ..... |
| angry81 |
Vllt kommt das auch "recht" für Überwachung etc |
| KTMschnee |
Wie kann denn sowas passieren? Die 3 Täter (Stand 16.00 Uhr) haben sich mit AK47 und Panzerfaust bewaffnet und den Anschlag intensiv vorbereitet und kein Geheimdienst hat das mitbekommen? Darüber hinaus sind die Täter nach 20 minütigem Terror unbekannt entkommen?! Wo leben wir denn hier?
(Zitat von: angry81)
ich war zwischen weihnachten und silvester 1 tag in wien, ich habe am karlsplatz eine glock und ein stg77 in der österreichischen bh ausführung (dauerfeuer mit kaliber 5,56) ab0ngeboten bekommen. ich glaube kaum das dies wer mitbekommen hätte.... nach internet recherche bekommst am karlsplatz so gut wie alles was gott und regierungen verboten haben. |
| angry81 |
Wir reden mutmaßlich von radikalen Islamisten die -eigentlich- unter gesonderter Beobachtung stehen sollten. |
| 5N1P3R |
So etwas könnte theoretisch in jeder Stadt passieren aber das die Täter 10-15 Minuten lang Terror machen können und dann nach einer Schießerei mit der Polizei einfach so in ein Auto steigen und verschwinden, ist echt heftig!
Haben die Polizisten dort nichts von Verfolgung gehört? Total versagt! |
| mb100 |
Ich war zwar noch nie in Paris, auch noch nie in Frankreich, aber ich gehe von folgenden Eckdaten aus:
- Auch in Paris gibt es keine flächendeckende Videoüberwachung
- Will man jeden in Frankreich lebenden arabisch-stämmigen Menschen überwachen, hat man viel zu tun. Frankreich hatte ja insbesondere in Nordafrika (wo man ja auch oftmals dem islamischen Glauben angehört) einige Kolonien, und seit der Zeit sind auch viele aus dieser Ecke stammende Menschen nach Frankreich gekommen bzw. kommen noch nach Frankreich
- Will man einen Terroranschlag ausüben, so wird es immer gelingen, diesen an Sicherheitsbehörden vorbeizuplanen. Insbesondere dann, wenn es einer der Marke "wir gehen schwer bewaffnet in ein Haus und ballern ordentlich rum" ist und nur wenige Menschen involviert sind. Egal ob zwei oder drei. Eine Flugzeugentführung ist schon schwerer zu planen und bedarf mehr Vorbereitungszeit. Sowas wie das, was in Paris passiert ist, ist innerhalb von zehn Minuten geplant. Inklusive Fluchtplan.
- Dahingehend geh ich davon aus, dass es in Paris sehr leicht ist, unterzutauchen. Insbesondere in der Innenstadt.
- Ich geh auch davon aus, dass es auch im Bereich der Sicherheitsbehörden Mitarbeiter gibt, die bewusst einen Anschlag geschehen lassen. Beispielsweise, um danach dann tatkräftig und mit Insiderwissen die Ermittlungen in die richtige Richtung zu lenken. Der aufgeklärte Anschlag ist immer deutlich medienwirksamer als der verhinderte mögliche Anschlag - der eventuell gar nicht stattfand, sondern nur eine Spinnerei ist.
- Sicher war auch ein Verlagshaus einer Zeitschrift - selbst wenn es eine Satire-Zeitschrift ist, die schon das eine oder andere Mal eine Mohammed-Satire abgedruckt hat - kein "klassisches" Ziel eines Terroranschlags. Und gehörte damit in den Augen der Behörden zu den weniger gefährdeten und damit weniger überwachten Orten in Paris.
Machen wir uns nichts vor: auch bei flächendeckender Überwachung der Sicherheitsbehörden, inklusive NSA, werden solche Anschläge auch in Zukunft geschehen. Eben weil man nicht lückenlos alle überwachen kann. Und auch die "dunklen Gesellen" wissen, wie sie sich verständigen müssen. Sei es mit einer Geheimschrift (wenn denn unbedingt schriftlich) oder eben persönlich oder durch tote Briefkästen.
Bearbeitet von: mb100 am 07.01.2015 um 18:26:15 |
| SIGGI E36 |
mehr wie sagen kann ich es nicht!
es sind keine radikale islamisten.......das ist immer ein vorwand zum aggieren bzw. ein überbegriff für mich.
das sind terroristen und menschenschlächter net mehr net weniger........
mehr möchte ich dazu nicht sagen!
ein ganz schwieriges thema wo fängt es an wo hört es auf?
Bearbeitet von: SIGGI E36 am 07.01.2015 um 18:34:28 |
| angry81 |
mehr wie sagen kann ich es nicht!
es sind keine radikale islamisten.......das ist immer ein vorwand zum aggieren bzw. ein überbegriff für mich.
das sind terroristen und menschenschlächter net mehr net weniger........
mehr möchte ich dazu nicht sagen!
ein ganz schwieriges thema wo fängt es an wo hört es auf?
Bearbeitet von: SIGGI E36 am 07.01.2015 um 18:34:28
(Zitat von: SIGGI E36)
Meinst Du das es ein Art Inszenierung war? Bestätigt ist ja das Sie "Gott ist groß" gerufen haben. |
| Greis² |
Dieses dreckige Gesindel muss von diesem Planeten entfernt werden.
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| SIGGI E36 |
mehr wie sagen kann ich es nicht!
es sind keine radikale islamisten.......das ist immer ein vorwand zum aggieren bzw. ein überbegriff für mich.
das sind terroristen und menschenschlächter net mehr net weniger........
mehr möchte ich dazu nicht sagen!
ein ganz schwieriges thema wo fängt es an wo hört es auf?
Bearbeitet von: SIGGI E36 am 07.01.2015 um 18:34:28(Zitat von: SIGGI E36)
Meinst Du das es ein Art Inszenierung war?
Bestätigt ist ja das Sie "Gott ist groß" gerufen haben. (Zitat von: angry81)
Es ist immer einfach das Wort auszusprechen und dann auf die jagd zu gehen. ich bin überzeugt das dies schon geplant war das diese kranken menschen diesen laden ausradieren wollten. das war ja nicht das 1.mal?? ich hab für vieles verständniss und bin sehr liberal was das angeht religion menschen aus aller welt, wir wollen uns jetzt nicht vertiefen ist auch nicht der punkt hier!! aber mal offen und ehrlich meinungsfreiheit zeitungen medien und kunst was weiß ich alles noch, um gottes willen die sind dermaßen mit diesen karikaturscheiß so oft aufgefallen und immer wieder benzin ins feuer gegossen, immer mehr zündstoff gab es von dieser seite.weshalb muß mann das machen? das früher oder später diese leute ihr leben dafür geben müssen war eine frage der zeit.so jetzt sind hier 2 oder 3 barbaren durchgedreht vll.sogar geplant vorgegangen und haben viele menschen auch unbeteiligte kaltblütig niedergestreckt. das schlimme ist das wir unter solchen barbaren leiden ich zum teil auch früher oder später werde ich auch damit konfrontiert........ und mein glauben wird in den dreck gezogen und muß mich rechtfertigen teilweise!! ich möchte auch dazu jetzt nix mehr groß schreiben......den die welt ist schon krank!! mir fehlen die worte dazu?? in diesem sinne........ Bearbeitet von: SIGGI E36 am 07.01.2015 um 20:05:15 |
| STAGE 2 |
mehr wie sagen kann ich es nicht!
es sind keine radikale islamisten.......das ist immer ein vorwand zum aggieren bzw. ein überbegriff für mich.
das sind terroristen und menschenschlächter net mehr net weniger........
mehr möchte ich dazu nicht sagen!
ein ganz schwieriges thema wo fängt es an wo hört es auf?
Bearbeitet von: SIGGI E36 am 07.01.2015 um 18:34:28(Zitat von: SIGGI E36)
Meinst Du das es ein Art Inszenierung war?
Bestätigt ist ja das Sie "Gott ist groß" gerufen haben.
(Zitat von: angry81)
Warum nicht? Und rufen kann man viel, wenn man damit etwas bezwecken möchte. Im Prinzip könnte es jeder gewesen sein. Mich wundert auch, das man danach einfach so wegfährt. |
| yusuf |
Vieleicht waren die von isis? Der Westen, Saudi Arabien, Katar..... hat die erst gestärkt um Syrien platt zu machen dann wurden die zum Problem. Vieleicht waren es solche die Ballerspiele spielen........
angry81; heut zu Tage kann jeder Allah u Akbar schreien, das ist nicht schwer.
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| daniel25 |
oje, das wird hoffentlich nicht oel ins feuer der pegida gießen...
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| Warhead Dragon |
Ganz ehrlich, wir arbeiten schon lange genug darauf hin, bin überrascht das so wenig passiert bei uns...Die einzige konsequenz aus sowas wird eh sein, dass wir noch gläsener werden (wobei es makaber ist, sich über sowas in einem internet forum aufzuregen^^) |
| KTMschnee |
ich finde für das keine worte.
ABER was die medien da machen macht mich sprachlos. krone.at - sowas wie die bild aber nochmal 1 liga bildungsfernere schicht - hat als headline "jetzt ist der terrorkrieg in europa". was da bei den leserkommentaren abgeht ist nicht zu beschreiben.
mir fällt nur 1 ein: die masse ist unter angst/panik viel leichter zu regieren.
die hetze gegen den islam finde ich zum kotzen. als breivik gewütet hat wurde das christentum auch nicht einbezogen in die berichterstattung. in jeder gemeinschaft gibt es deppen, wahnsinnige, hochintelligente und grösstenteils normale. |
| CenSys |
Ja aber wunderts dich. Schau dir an was in Österreich die letzten Jahre abgeht. Ich möchte hier sagen ich bin kein rechter oder sonst was. Einige Beispiele was bei mir in der Gegend so passiert.
In Schulen musste das kreuz in den Klassen abgenommen werden. ich habe selber so mein problme mit der kirche aber österreich ist nunmal ein römisch katholisches land.
Man darf nicht Grüss Gott sagen, da fühlen sich die islamischen Bürger angegriffen.
An Schulen gibt es Essens Gerichte nicht mehr weil sich islamische mitschüler aufgeregt haben das die das nicht mit ihrer Religion vereinen können.
Wenn das recht der Immigranten über das recht der eigenen Bürger gestellt wird. Siehe Flüchtlings Zugänge. Wo du in einer Ortschaft 176 Einwohner hattest und 280 Asylanten.
In meiner Gegend gibts Ortschaften da glaubst du bist im Ausland. Da siehst und hörst keinen Österreicher mehr.
Geh in ein Krankenhaus zB smz Ost in Wien da stehen alle Hinweise in 4 oder 5 sprachen! Aber nichts in deutsch!!!
Als ich mit meinem Sohn dort war, da hat die Schwester die deutsch sprachigen Aufnahme Formulare erst suchen müssen weil sie die fast nie braucht.
Ich habe eine zeitlang in traiskirchen gewohnt. Was dort abgeht is auch nicht so ohne.
Solche Beispiele, unsere Regierung dazu, leider die Medien die viel Blödsinn verbreiten und das leider immer weniger denkende volk machen die situation nicht besser.
Nach solchen Meldungen in den Medien haben viele mächte dann leichtes Spiel im Namen des Terrors, Gesetze durch zu setzen die uns dann immer gläserner machen.
Sicher dem terror muss man Einhalt gebieten. Aber nicht so wir alle mussten uns ändern ansonsten wird das ein böses Ende nehmen.
Bearbeitet von: CenSys am 07.01.2015 um 21:19:50 |
| B3AM3R |
Die Aktion ist so schäbig und rattig. Es kann keine Religion geben, die das gut heißt. Wenn einer meint er muss radikal werden, dann hält er halt irgendeine Flagge hoch. Das eigentliche Volk bzw die Glaubensanhänger hat damit doch immer am allerwenigsten zu tun. Aber Ich muss auch sagen das Religion ansich schon immer missbraucht wurde um Leute zu töten oder zu unterjochen. Und genau deshalb bin ich raus aus allem. Man könnte sagen Ich bin Pastafari. http://www.pastafari.eu/Das zeigt auf ironische, sarkastische Art wie beknackt das vorgeschiebe von Religionen ist. Echt traurig das die Menschheit schon so alt und doch noch so blöde ist. Zwischenmenschliche Werte sind wichtig und nix anderes. So sind es immer wieder einzelne Leute die zb den Islam in den Dreck ziehen, das ruft wieder andere auf den Plan die zb Deutschland in den Dreck ziehen, Beispiel Pegida. Und so geht das weiter und weiter. Kranke Welt. |
| sj85 |
Ich will diese Aktion gar nicht rechtfertigen, so etwas darf nicht geschehen. Ich kapiere aber ehrlich gesagt auch nicht wieso man es so nötig hatte, diese Cartoons zu malen und zu drucken, wenn man weiß welche Konsequenzen und Demonstrationen sowas seit 2005 regelmäßig gefordert hat. Ich finde es einfach respektlos gegenüber den Menschen, die den Islamischen Glauben ausleben, wenn man weiß welchen Stellenwert die Religion oftmals in ihrem Leben einnimmt. Und es ist ja nicht so, dass wenige Franzosen dem Islam angehören. Welchen "humoristischen" oder gar "intellektuellen" Wert soll denn sowas denn haben?! Selbst für mich persönlich, der wenig mit Religionen am Hut hat, ist das mit Verlaub, einfach geschmacklos: "Der Koran ist scheiße, denn er schützt nicht vor Kugeln" http://d.ibtimes.co.uk/en/full/1363987/charlie-hebdo-frontpage.jpg"Mohammed, ein neuer Star ist geboren" https://eurobeats.files.wordpress.com/2012/09/charliehebdo-pictures.jpgMuss denn sowas wirklich unter der Fahne von Presse- und Meinungsfreiheit laufen, nur wenn man es mehr oder weniger lustig findet? Selbst wenn klar ist, wie sehr man damit viele Menschen und ihren Glauben beleidigt?....nicht wenige davon sogar seit Generationen in der EU eingebürgert und voll integriert. Manchmal würde etwas Weitsicht, Toleranz und Respekt echt nicht schaden, Meinungsfreiheit und Recht auf Selbstentfaltung hin oder her. |
| bmw e36 |
Diese feigen Schweine!
Ich hoffe sie kriegen die lebend und dann ihnen lebenslange Kur auf Guantanamo Bay spendieren... |
| SIGGI E36 |
Ich will diese Aktion gar nicht rechtfertigen, so etwas darf nicht geschehen.
Ich kapiere aber ehrlich gesagt auch nicht wieso man es so nötig hatte, diese Cartoons zu malen und zu drucken, wenn man weiß welche Konsequenzen und Demonstrationen sowas seit 2005 regelmäßig gefordert hat. Ich finde es einfach respektlos gegenüber den Menschen, die den Islamischen Glauben ausleben, wenn man weiß welchen Stellenwert die Religion oftmals in ihrem Leben einnimmt. Und es ist ja nicht so, dass wenige Franzosen dem Islam angehören. Welchen "humoristischen" oder gar "intellektuellen" Wert soll denn sowas denn haben?! Selbst für mich persönlich, der wenig mit Religionen am Hut hat, ist das mit Verlaub, einfach geschmacklos:
"Der Koran ist scheiße, denn er schützt nicht vor Kugeln" http://d.ibtimes.co.uk/en/full/1363987/charlie-hebdo-frontpage.jpg
"Mohammed, ein neuer Star ist geboren" https://eurobeats.files.wordpress.com/2012/09/charliehebdo-pictures.jpg
Muss denn sowas wirklich unter der Fahne von Presse- und Meinungsfreiheit laufen, nur wenn man es mehr oder weniger lustig findet? Selbst wenn klar ist, wie sehr man damit viele Menschen und ihren Glauben beleidigt?....nicht wenige davon sogar seit Generationen in der EU eingebürgert und voll integriert.
Manchmal würde etwas Weitsicht, Toleranz und Respekt echt nicht schaden, Meinungsfreiheit und Recht auf Selbstentfaltung hin oder her.
(Zitat von: sj85)
genau das ist das was ich meine was soll das ?? warum ?? weshalb ?? dann brauch ich mich auch nicht wundern das so etwas einem wiederkehrt was jetzt passiert ist..... |
| KTMschnee |
@censys ich bin in vielen punkten deiner meinung. wie man anhand meiner ortsangabe erkennen kann wohne ich ebenfalls in einer stadt mit hohem migrantenanteil (5 wettbüros in einer 8.000 einwohner stadt die sich seit 5 jahren alle halten können sagen schon was aus finde ich). ich habe nicht weit nach st. georgen im attergau, ebenfalls wie traiskirchen mit aufnahmezentrum beglückt.
hast du das im oktober in der steiermark mitbekommen mit dem yoga unterricht in einer schule? vom direktor und landesschulinspektor abgesegnet, alle kinder begeistert, schulnoten verbessern sich weil die kinder nach bewegung mehr lehrstoff aufnehmen können. nur 1 mutter ist dagegen weil fernöstliche lehre, zu sexy und es wird für alle gestrichen. die mutter ist übrigens röm kath und nach aussehen bzw. namen kann ich mir keinen migrantenhintergrund vorstellen. das meinte ich mit in jeder gemeinschaft gibt es diese besonderen personen.... |
| economix |
genau das ist das was ich meine was soll das ?? warum ?? weshalb ??
dann brauch ich mich auch nicht wundern das so etwas einem wiederkehrt was jetzt passiert ist.....
(Zitat von: SIGGI E36)
Karrikaturen sind hier "im Westen" eine Art der Kunst, und ein Journalistisches Mittel. Es wird somit (friedlich) gegen Missstände protesiert, in dem Personen "überspitzt" dargestellt werden. (Siehe Karrikaturen der Griechen von Merkel als Dickes Schwein, und umgekehrt). In diesem Fall wurde sich über ein paar "Gotteskrieger" lustig gemacht und diese kritisiert, die unter dem Vorwand Ihres Glaubens und Ihres Propheten Mohammed mit Bomben feige Anschläge u.a. auch auf Schulen und andere Orte verüben (z.B. im Irak). Denjenigen die in Frankreich diese Freiheit der friedlichen Kunst und des Protests genutzt haben, nun eine Mitschuld zu geben daran dass sie von den Terroristen ermordet wurden ist nicht nur feige sondern in meinen Augen auch unglaublich dumm. Denn erstens hätten die Terroristen ja genau ihr Ziel erreicht - die ganze Welt mit ihrem Terror ihren Vorstellungen zu unterwerfen. Sich seine Freiheit hier von Terroristen einschränken zu lassen, und dazu gehört nunmal auch die Kunstfreiheit und die Freiheit öffentlich Kritik zu äußern, ist einfach nur widerlich. Um genau zu sein ist für diese Terroristen Verständnis zu zeigen - die ja vor allem auch viele hunderte moderate und nicht-extremistische Millionen Muslime terrorisieren (die meisten Opfer von ISIS und Co. sind selbst Muslime!) meiner Meinung nach ein NoGo. Wenn man den Karrikaturisten (oftmals übrigens keine Rechten sondern eher Linke und Pazifisten!) nun eine Mitschuld gibt, weil sich ja die TERRORISTEN davon gestört fühlten, dann gibt man als nächstes dem Mädchen im Minirock die Schuld wenn es in Frankreich versklavt wird von den Terroristen die Mitschuld - die hätte ja wissen können dass den Terroristen so ein knappes Outfit nicht gefällt, und es somit Konsequenzen nach sich zieht. Als nächstes ist dann in ein paar Jahren derjenige Schuld der sich nicht im Westen vollverschleiert - weil sich die Terroristen provoziert fühlen oder wie?! Ich hoffe nicht dass die widerlichen Rechten wie Pegida und Co. davon profitieren - aber sich hier vor den Terroristen zu ergeben und seine Freiheit und Werte aufzugeben oder gar noch Verständnis für terroristische Unterdrückung zu zeigen ist sicherlich mindestens noch eine Ecke schlimmer. |
| SIGGI E36 |
das ist das nächste thema was uns noch zu beschäftigen wird meiner meinung nach! |
| economix |
ich hab für vieles verständniss und bin sehr liberal was das angeht religion menschen aus aller welt, wir wollen uns jetzt nicht vertiefen ist auch
nicht der punkt hier!! aber mal offen und ehrlich meinungsfreiheit zeitungen medien und kunst was weiß ich alles noch, um gottes willen die sind
(Zitat von: SIGGI E36)
Es ist ja wie gesagt so dass bei uns Karrikaturen unter die Pressefreiheit fallen, und genutzt werden um zu protestieren und auf Missstände hinzuweisen. So gibt es beispielsweise auch seit Jahren und Jahrzehnten Karrikaturen gegen Nazis und NPDler, mit denen sich über die Lustig gemacht wird (genau wie über andere Extremisten, z.B. die Radikalen Islamisten). Es ist klar dass sich die Rechtsextremen, die ja teils ähnlich extreme Meinungen vertreten wir radikale Islamisten das auch nicht toll finden. Nehmen wir an es hätten in diesem Fall Rechtsradikale dieses Massaker verübt, weil sie sich durch Karrikaturen beleidigt fühlten. Hättest du dann genauso Verständnis und würdest hier jetzt schreiben "was musste man die auch provozieren, war ja klar dass die irgendwann austicken"? Denke einfach mal über diese Frage nach... Ich empfehle mal den Artikel aus der TAZ, und die sind garantiert nicht rechts sondern _ganz_ weit links eingeordnet...: http://www.taz.de/Kommentar-Anschlag-auf-Charlie-Hebdo/!152416/ |
| CenSys |
@KTMschnee
Nein das hab ich noch gar nicht mit bekommen. Siehst und das sind so Sachen wo mir dann die Kabeln kommen. Dann soll sie doch ihre Tochter das nicht machen lassen, danke freistunde und aus fertig.
Das fängt schon in den Kindergarten an. Was ich da so mitbekomm is Grossteils nicht mehr lustig. Eltern beschweren sich weil auf denn Gängen pinwände sind da könnte sich doch ihr Kind an einer Nadel verletzen oder verletzt werden.
Als ob unsere Gesellschaft keine anderen Probleme hätte.
Das schlimme daran keiner weiss was wirklich in der Welt passiert. Unterm strich gesehen versetzt euch in die Lage dieser Länder. Das Volk ist unterdrückt, es herrscht Anarchie, sie haben fremde Truppen im Land die ihnen vorschreiben wie sie leben sollen. Und als besetzungs macht in so einem kriesenland lebst sicher nicht Gesetzes konform. Siehe unsere besetzungsmächte nach dem 2ten Weltkrieg. Meine oma hat mir da Geschichten erzählt....
Das die dann irgendwann zurück schlagen ist klar. Vorallem ist der glauben weit verbreitet das wir alle nichts arbeiten und stinkend reich sind. Im vergleich mit dem einkommen wird das leider sogar stimmen.
Bei uns herrscht die Wirtschaft und wir sind alle nur noch Nummern. Im Namen der Religion wurden schon viele schlimme taten vollbracht aber das was im Namen des Geldes gemacht wurde oder wird ist um keinen deut besser.
Es interessiert aber auch fast niemanden. Bestes Beispiel diese Diskussion. Wieviele Leute schreiben hier, eine handvoll.
Aber Frage ich zum xten male: welche felgen soll ich nur kaufen. Ist gleich der grosse aufriss.
Das Volk verblödet darum kann man es auch mit solchen Aktionen lenken und beeinflussen. Es ist ja gar nicht gewünscht das der Otto normal Verbraucher Intelligenz zeigt. Das ist die 2klassen Gesellschaft. Brot und spiele fürs Volk. Siehe Pisa Studie der Staat weiss das das Schuhlsystem nicht passt ändert aber nichts.
Bei der Schulbildung darf man nicht sparen. Nur als beispiel stellt euch vor eine Schuhlklasse mit 25-30 Kinder 1 Lehrer und davon sind 10 Migranten die schlecht bis gar nicht deutsch können. 10 Kinder die einfach nie gefordert wurden und in der Entwicklung hinterher sind.
Also die, die durch den fernseher erzogen wurden. So dann bleiben noch 5-10 Kinder über, die gerne lernen würden bzw denen es was bringen würde.
Und dann wird noch der Rotstift angesetzt und am Bildungsplan ein gespart. In ein paar Jahren bekommen wir die Früchte davon ab. Da hinterfragt keiner mehr warum, wieso, weshalb und ob das vielleicht a geschobene Partie war.
Wenn der Bildungsplan geändert wird das alle bessere Chancen haben. Schaut es für die Zukunft besser aus. |
| CenSys |
So am Rande welche Presse und Meinungsfreiheit haben wir denn noch |
| Roughy |
Diskussion naja
man kann ja auch nicht alles schreiben was man gerne schreiben würde,
siehe Pegida
Hoffe die werden auf der Flucht erschossen damit sich Frankreich die Prozesskosten spart. |
| B3AM3R |
@economix: absolut richtig was du schreibst. Danke.
Habt ihr eine Ahnung wie viele Karikaturen von Jesus oder beliebigen "deutschen Themen" existieren? Hunderte, wenn nicht gar tausende. Und? Schon jemand durchgedreht deshalb? Das ist Journalismus und wenn es jemand nicht sehen will, soll er weg schauen. So eine Tat ist nicht entschuldbar. Mit keinen Ausreden der Welt. Wir leben in einer freien Welt oder zumindest auf einem freien, friedlichen Kontinent.
Das ist genau das selbe als wenn man sagt, die Frau mit dem Minirock sind selbst schuld, wenn sie vergewaltigt werden. Nein!! Es ist nur eine schäbige Ausrede für die eigenen Zwänge, Macken und Störungen. Nicht anderes hier. Nochmal, wir leben hier nicht mehr im Mittelalter.
Selbst wenn die Karikaturen der, sind wir mal ehrlich, "Phantasiefigur Gott", zutiefst beleidigend sind, ist das noch lange kein Grund für Mord. Als wirklich ernsthaft religiöser Mensch hat man sowieso keine Gewalt auszuüben. Es ist ein vorgeschobener Grund von einer sektenartigen kriminellen Vereinigung. Das hat mit Allah, Islam etc null zu tun. Denn wenn es doch so wäre, dann hätten die ebenfalls irrgeführten Pegida Leute traurigerweiße recht.
Versteht doch mal, das es kein "wir" und "die anderen" gibt. Nur weil es eine radikale Gruppe gibt, muss es keine Radikale Gegengruppe geben. Wir sind alle gegen sowas wie diese Anschläge und die Leute dahinter. Moslems genauso wie Ich als deutscher Bub auch. Es brauch keine Pegida dazu.
Bearbeitet von: B3AM3R am 08.01.2015 um 00:06:50 |
| CaptainFox |
Krasse Sache, aber wie schon mehrmals erwähnt wurde, irgendwie war es abzusehen. Es ist schließlich nicht das erste Mal, dass sich irgendwelche Fanatiker an Karikaturisten oder anderen Leuten vergriffen haben, die sich in deren Augen abfällig über den Islam geäußert haben.
Ich selbst halte von Religionen überhaupt nichts, da ich diese schlichtweg nicht mehr für zeitgemäß halte. Ich bin eher der Meinung, jeder Einzelne soll glauben dürfen was er will, nicht was ihm eine Religion vorschreibt. Dann gäbe es keine Glaubenskriege, keinen Holocaust, keinen Antisemitismus oder andere Formen der Diskriminierung mehr. Leider ist das auch im 21. Jahrhundert nur Träumerei.
Dementsprechend stehe auch ich dem Islam sehr kritisch gegenüber. An sich ist das eine Religion wie jede andere, allerdings ist sie in einer, sagen wir politisch sehr instabilen und rückständigen Welt verbreitet. Das Christentum hat im modernen Westen seinen Stellenwert längst verloren, zum Glück.
Der Islam dagegen hat in Arabien, Afrika und Asien noch einen sehr hohen Stellenwert bei Leuten, die noch nicht so ganz in der Moderne angekommen sind. Dort glaubt man immer noch an Propheten oder dass Gott in sieben Tagen die Welt gebastelt hat. Da diese Leute es nicht besser wissen, verteidigen sie ihr Weltbild vehement und scheuen auch vor Gewalt nicht zurück. Irgendwie verständlich.
Natürlich gilt das nicht für alle Muslime, genauso wenig wie alle Juden regelmäßig zur Synagoge gehen oder Christen jeden Sonntag in der Kirche hocken.
Es sollte aber auch verständlich sein, dass sich die Kultur dieser Menschen schlicht und einfach nicht mit der Unseren verträgt. Reibereien sind da vorprogrammiert. Und dass diese Reibereien fast immer blutig ausgehen, zeigen die aktuellen Beispiele des Islamischen Staats, der Boko Haram Sekte oder der Al Qaida. Auch wenn nicht jeder die Gewalt unterstützt, diese Organisationen scheinen in der Gesellschaft ihrer "Heimatländer" doch gewisse Sympathien und Rückhalt zu haben. Anders ist es nicht zu erklären, wie sich z.B. Osama Bin Laden so lange versteckt halten konnte.
Daher finde ich es auch von unserer Regierung sehr schwach, dass sie nicht mehr gegen religiösen Terrorismus tut. Der Fall heute zeigt nur wieder, dass es allerhöchste Eisenbahn ist. Dschihad-Rückkehrer dürfen wieder einreisen (angeblich unter Überwachung...aber wer soll die denn bitte alle überwachen?), Hass-Prediger ihren Abschaum öffentlich verbreiten. Warum? Ist das dieses "Multi-Kulti" wovon alle sprechen? Wenn wir uns Verbrecher ins Land holen? Müssen wir uns von denen jetzt zensieren lassen? Immerhin ist es in vielen islamisch geprägten Ländern per Gesetz verboten, Kirchen oder Synagogen zu bauen. Christen, Juden und andere "Ungläubige" werden verfolgt und ermordet. Das muss doch aber hier in Mitteleuropa nicht sein, oder?
Da hier früher oder später auch das Stichwort "Pegida" fallen wird, noch meine Meinung dazu. Angesichts der Vorfälle in den letzten Monaten und der offensichtlichen Ohnmacht unserer Regierung, kann ich die Angst der Bürger voll und ganz verstehen. Ich war mir zunächst unsicher, da ich mit Rechtsextremen nichts zu tun haben möchte, die wie die geistig armen Mitglieder der NPD auch noch die Angst der Bürger für sich ausnutzen. Dennoch habe ich mal Google angeschmissen und mir die Pegida-Bewegung genauer angesehen.
Mittlerweile muss ich sagen, so verkehrt sind die gar nicht. Deren Absichten und Ziele haben mit Rechtsextremismus überhaupt nichts zu tun. Ich konnte weder rassistische noch diskriminierende Aussagen entdecken. Lediglich sachlich formulierte, vernünftige und liberale Forderungen an unsere verschlafene Politik, die nicht zuletzt auch von Migranten stammen.
Viele der Vorurteile gegen diese Bewegung wurden ganz offensichtlich von der Regierung gestreut, die sich diesem lästigen Problem natürlich schnellstmöglich und ohne großes öffentliches Aufsehen entledigen möchte. Wenn die mit Wasserwerfern und Blendgranaten anrücken und die Demos gewaltsam auflösen würden, würde man nur noch mehr Bürger gegen sich aufbringen. Daher hat man lieber gleich zur effektiveren Waffe gegriffen: der sogenannten "Nazi-Keule".
Ich kann nur jedem mal empfehlen, die Facebook-Seite der Pegida zu besuchen und sich in die Thematik einzulesen, statt sich nur auf Vorurteile oder die einseitige Berichterstattung aus der Bild, dem Spiegel oder den Fernsehsendern zu verlassen. Ich denke, das ist ein wichtiges Thema, das auf kurz oder lang jeden von uns betreffen wird. ;-)
mfG |
| SIGGI E36 |
ich hab für vieles verständniss und bin sehr liberal was das angeht religion menschen aus aller welt, wir wollen uns jetzt nicht vertiefen ist auch
nicht der punkt hier!! aber mal offen und ehrlich meinungsfreiheit zeitungen medien und kunst was weiß ich alles noch, um gottes willen die sind (Zitat von: SIGGI E36)
Es ist ja wie gesagt so dass bei uns Karrikaturen unter die Pressefreiheit fallen, und genutzt werden um zu protestieren und auf Missstände hinzuweisen.
So gibt es beispielsweise auch seit Jahren und Jahrzehnten Karrikaturen gegen Nazis und NPDler, mit denen sich über die Lustig gemacht wird (genau wie über andere Extremisten, z.B. die Radikalen Islamisten).
Es ist klar dass sich die Rechtsextremen, die ja teils ähnlich extreme Meinungen vertreten wir radikale Islamisten das auch nicht toll finden. Nehmen wir an es hätten in diesem Fall Rechtsradikale dieses Massaker verübt, weil sie sich durch Karrikaturen beleidigt fühlten.
Hättest du dann genauso Verständnis und würdest hier jetzt schreiben "was musste man die auch provozieren, war ja klar dass die irgendwann austicken"? Denke einfach mal über diese Frage nach...
Ich empfehle mal den Artikel aus der TAZ, und die sind garantiert nicht rechts sondern _ganz_ weit links eingeordnet...:
http://www.taz.de/Kommentar-Anschlag-auf-Charlie-Hebdo/!152416/(Zitat von: economix)
das mit verständniss haben von meiner seite sollte sich so anhören. egal welche hautfarbe religion kultur und mensch oder tier ;-) nichts auszusetzen habe, für mich heißt...das wir alle unter einem dach leben und auf einer kugel sitzen. solange der eine dem anderen seine freiheit lässt und nicht auf ihm egal auf welche weise rumhackt oder unterdrückt. verstehst du was ich damit sagen möchte.................ich verstehe eh vieles nicht ;-) mir kommen solche gedanken garnicht in den sinn vll. liegt das auch daran das ich tag täglich arbeiten gehe ein intaktes familienleben hab und zufrieden bin, das soll jetzt nicht heißen das was da draußen passiert geht mich nix an und betrifft mich nicht!! klar geht mich das was an, wenn ich mir keine gedanken machen würde was sich da draußen abspielt wo würden wir da hinkommen? ( mir egal 88 ) ne nicht alles ist egal....... gewisse dinge kannst du eh nicht aufhalten bin ich der meinung..... es ist auch schwer hierzu die richtigen wörter zu finden..... Bearbeitet von: SIGGI E36 am 07.01.2015 um 23:29:38 |
| angry81 |
Nichts auf der Welt rechtfertigt Terrorakte wie diese. Erst recht keine "Racheakte" für politische Karikaturen. Wie bereits gesagt wurde dienen in der westlichen Welt solche Darstellungen der (überspitzten) Darstellung von Mißständen welcher Natur auch immer. Und keine Glaubensgemeinschaft oder Betroffener hat -außer Teilen der islamischen Glaubensgemeinschaft- einen solchen Anstoß genommen und Überfälle sowie Morde rund um den Erdball begangen.
Und zum Thema Pegida....
Es ist in jedem Land der Welt selbstverständlich das man kriminell in Erscheinung getretene Menschen und Mißbrauch von Sozialleistungen bestraft werden, für Inländer / Ausländer / Imigranten und sonst wen. Nur in Deutschland darf niemand sowas aussprechen. Wir sind ein Volk der Bücker und Heuchler geworden. Ein Volk der immer Schuldigen das seine Würde Ehre Stolz und Meinung bloß Zuhause lassen soll. |
| Papa76 |
Ich hoffe nicht dass die widerlichen Rechten wie Pegida und Co. davon profitieren -
(Zitat von: economix)
Sorry aber per se Pegida als widerliche Rechte zu bezeichnen ist genauso dämlich unklug wie alle Muslime als potentielle Terroristen zu verunglimpfen. Wenn ich mir so das Positionspapier von Pegida durchlese, finde ich nichts rechtes oder vom "islamfeindliches Bündnis"-Geschreibsel der Presse. |
| Stefan177 |
Ich bin mal gespannt wie lange das dauert bis das Thema Vorratsdatenspeicherung wieder auf dem Tisch liegt. Das ist ne Steilvorlage für Polizei, Geheimdienst und Politiker aller Herren Länder...
Daß Frankreich seit 2005 oder 06 die Vorratsdatenspeicherung hat und dieser Anschlag trotzdem nicht verhindert werden konnte, das interessiert wahrscheinlich keinen...
Bearbeitet von: Stefan177 am 08.01.2015 um 18:04:44 |
| ChrisH |
Ich bin mal gespannt wie lange das dauert bis das Thema Vorratsdatenspeicherung wieder auf dem Tisch liegt. Das ist ne Steilvorlage für Polizei, Geheimdienst und Politiker aller Herren Länder...
Daß Frankreich seit 2005 oder 06 die Vorratsdatenspeicherung hat und dieser Anschlag trotzdem nicht verhindert werden konnte, das interessiert wahrscheinlich keinen...
Bearbeitet von: Stefan177 am 08.01.2015 um 18:04:44(Zitat von: Stefan177)
Schon passiert - natürlich wieder von der CSU! http://www.n-tv.de/politik/CSU-fordert-haertere-Gesetze-article14285281.html" Unter dem Eindruck des Terroranschlags auf die Pariser Satire-Zeitung "Charlie Hebdo" fordern CSU und Polizeigewerkschaften ein schärferes Vorgehen gegen islamistischen Terrorismus und eine Stärkung der Sicherheitsbehörden. Die CSU-Landesgruppe pochte in einem in Wildbad Kreuth verabschiedeten Positionspapier unter anderem auf die Einführung der Vorratsdatenspeicherung." Grüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 08.01.2015 um 19:15:30 |
| Stefan177 |
Das ging ja schnell... |
| KTMschnee |
bei liveleak ist ja das handyvideo zu sehen bei dem der polizist mit bauchschuss am boden liegt und dann per kopfschuss aus nächster nähe exekutiert wird.
kein tropfen blut? nicht mal der kopf bewegt sich nach dem kopfschuss?
bei youtube gab/gibt es ja oft mal videos von soldaten die per kopfschuss getötet wurden (was da mit dem kopf passiert kann ja jeder selber auf portalen finden), wurde der kevlar helm getroffen erlitten die soldaten von der energie des geschosses einen genickbruch.
bei dem video bewegt sich der kopf des polizisten nach dem schuss nicht?
ich möchte jetzt auf keinen fall pietätlos erscheinen, aber auf mich wirkt das wie ein schlechter schauspieler. |
| SIGGI E36 |
@KTMschnee
das gehört hier nicht rein passt überhaupt nicht.
lasst die Toten ruhen.
|
| CenSys |
@Siggi
Warum, der Verdacht steht schon im Raum das das nur eine gefakte Aktion ist um das Fass zum über laufen zu bringen. |
| angry81 |
...auch wenn man sowas nie beweisen können wird, zutrauen muss man diesen kranken Regierungen und deren Geheimdienstapparaten alles und noch viel mehr! So schlimm und widerwärtig das auch ist!
Ich sag euch auch wie es ausgeht. Sie werden die Täter finden und keiner von beiden wird überleben. Dann wird eine -vermeintlich- schlüssige Story und Ablauf präsentiert. Egal ob sowas wirklich insziniert war oder nicht, es kommt bestimmten Regierungen gerade Recht. Vergleichend weise ich auf 9/11 hin und dessen militärischer Ausschlachtung rund um den Erdball mit Kriegshandlungen. Erst unterstützen, bspw. die Taliban im Kampf gegen Russland um sie dann Jahre später zu bekämpfen. Diese Regierungen dieser Welt mitsamt ihrer verlogenen und heuchlerischen Art drohen an der Saat zu ersticken, die sie selbst geplanzt haben. |
| Beckmann |
"Die Terrormiliz Islamischer Staat (IS) hat den Anschlag auf das Satiremagazin "Charlie Hebdo" inzwischen als Start einer größeren Terrorkampagne mit weiteren Angriffen in Europa und den USA bezeichnet. "Wir haben mit der Operation in Frankreich begonnen, für die wir die Verantwortung übernehmen", sagte der IS-Prediger Abu Saad al-Ansari nach Angaben von Anwesenden beim Freitagsgebet in einer Moschee der nordirakischen Stadt Mossul. "Morgen werden es Großbritannien, die USA und andere sein." Die Drohung gelte für alle Länder des Bündnisses, das Luftangriffe auf den Islamischen Staat fliege. Bereits am Morgen hatte die Terrororganisation die Täter von Paris als "heroische Dschihadisten" bezeichnet."
Quelle: welt.de
So viel zum Thema das waren keine radikalen Islamisten. |
| STAGE 2 |
Und welt.de war bei dieser Aussage vor Ort oder wie?
Gibt es ein Video davon?
Wer heute noch ein Wort der Medien glaubt, freut sich auch noch auf den Osterhasen.
Bitt nimm das nicht persönlich. |
| CenSys |
Es ist nur mehr eine Zeit bis es kracht. Lange geht das nicht mehr gut. |
| Beckmann |
Auf den Osterhasen freue ich mich nach wie vor jedes Jahr, und persönlich nehme ich deine Aussage bestimmt nicht. Für mich sind aber Leute die solche Verschwörungstheorien verbreiten schlichtweg zu faul um selber nachzudenken. Meinst du wirklich Frankreich hätte es nötig so ein Theater zu inszenieren? Muss mal wieder Öl beschafft werden? Würde sich ja anbieten bei den derzeitigen Preisen xD Ich warte nur darauf das jetzt einer noch mit 9/11 und abgetrennten Stahlträgern um die Ecke kommt. Nimm das bitte nicht persönlich.
|
| STAGE 2 |
Nur weil etwas in Frankreich passiert, muss es nicht von Frankreich kommen.
Es ist aber schon Interessant, mit welchem Tempo hier "angebliche" Ermittlungsfortschritte an die Medien geraten.
Und die beiden Typen, welche in absehbarer Zeit draufgehen werden, haben schon vor diesem Masaker mit dem Leben abgeschlossen.
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| angry81 |
Erst lesen dann antworten:
Egal ob sowas wirklich insziniert war oder nicht, es kommt bestimmten Regierungen gerade Recht. Vergleichend weise ich auf 9/11 hin und dessen militärischer Ausschlachtung rund um den Erdball mit Kriegshandlungen. Erst unterstützen, bspw. die Taliban im Kampf gegen Russland um sie dann Jahre später zu bekämpfen.
Ich sprach konkret von der "Antwort" auf dieses Attentat aus 9/11 in Form von Kriegen die die Welt übersäht haben. Kriege, deren Sinn und Zweck einzig darin bestehen und bestanden, die wirtschaftlichen - geopolitischen - weltpolizeilichen Interessen einiger weniger (am Ende eines einzigen) zu stützten. |
| economix |
...auch wenn man sowas nie beweisen können wird, zutrauen muss man diesen kranken Regierungen und deren Geheimdienstapparaten alles und noch viel mehr! So schlimm und widerwärtig das auch ist!
(Zitat von: angry81)
Soso, Regierungen muss man sowas also zutrauen - aber noch deutlich grausameren Terroristen wie ISIS und Co. natürlich nicht?! Jaja, vielleicht was weniger Crack rauchen oder mal den Sonderschulabschluss nachmachen, dann klappt es auch mit grundsätzlichen Zusammenhängen. Dass einige Länder wie die USA Selbstinteressen wahrnehmen und dabei auf widerliche Art und Weise Kollateralschäden in ihren Kriegen in Kauf nehmen, bedeutet umgekehrt nicht dass es keine Extremisten gibt die deutlich brutaler und fanatischer sind. Mir wäre es zumindest neu dass die USA gezielt Schulen angegriffen und die Kinder grausam abgeschlachtet und sich danach noch dafür gefeiert hätten. Religiöse Fanatiker hat es immer gegeben - seit Urzeiten. Es ist das Geheimnis irgendwelcher Spinner, warum heute natürlich jeder Anschlag CIA-gesteuert sein muss. Und ganz ehrlich ich bitte darum meinen Account zu löschen. In einem Forum in dem ein derart minderbemittelter, dummer Mensch Moderator ist möchte ICH nicht mehr aktiv sein. Ciao! |
| ChrisH |
Nun ja, ich traue Regierungen - auch unserer - ja auch jede Schweinerei zu. Aber zwei Punkte muss ich einwenden: 1.)
Wem nützt es?Wer das vorantreibt, der will davon profitieren. Aber wer profitiert denn wirlich davon? Die Geheimdienste vielleicht schon, und die Innenminister bekommen endlich ihre Totalüberwachung. Dummerweise werden die Innenminister bei der nächsten Wahl dann alle rausfliegen! Guckt Euch mal an, wie stark die EU-feindlichen Oppositionsparteien in Europa bei den letzten Wahlen geworden sind! - Frankreich: Präsident Hollande hat doch jetzt schon die Hosen voll, wenn er nur den Namen der rechten Oppositionspartei "Front National" hört. Die Front National ist bei der letzten Wahl stärkste Partei in Frankreich geworden! - Großbritannien: Die rechtspopulistische Oppositionspartei UKIP hat die EU-Wahl 2014 gewonnen. Ratet mal, warum Premier Cameron jetzt so fleißig EU-feindliche Parolen von sich gibt: Der hat die Hosen gestrichen voll! - In Schweden sind die Rechtspopulisten jetzt drittstärkste Partei. - Deutschland: Die AfD hat einen großen Sprung nach vorne gemacht und damit die CSU genötigt, jetzt ständig mit rechtspopulisteischen Stammtischparolen aufzufallen, weil sie Panik schieben, dass ihnen die Stammwähler abhauen. Kurz gesagt: Wer auch immer davon profitiert - die derzeitigen Regierungsparteien werden dabei definitiv die Verlierer sein!Warum also sollten sie ein Attentat vortäuschen? Macht einfach keinen Sinn. 2.)
Der Islam ist im Kern nun mal gewalttätig.Es ist leider gar keine Überraschung, dass Islamisten solche Attentat verüben. Und es ist ja bei weitem nicht das erste islamistische Attentat in Europa, da gab es schon viele. Lest mal etwas über die ganzen Gräultaten in islamsichen Ländern, und ich rede jetzt wohlgemerkt NICHT vom IS: Es ist völlig normal, dass Menschen umgebracht werden, weil irgendwer eine Äußerung von ihnen als Lästerung des Propheten interpretiert hat. Oder dass Angehörige anderer Religionen ermordet werden. Oder das Moslems ermordet werden, weil sich vom Islam abwenden. Hier mal ein paar Fälle der letzten Zeit: http://www.n-tv.de/panorama/Gericht-bestaetigt-Todesurteil-fuer-Christin-article13797241.htmlhttp://www.n-tv.de/politik/Sudanesische-Christin-landet-in-Italien-article13301036.htmlhttp://www.n-tv.de/politik/Christliches-Ehepaar-im-Ofen-verbrannt-article13901381.htmlhttp://www.n-tv.de/ticker/Pakistanischer-Christ-zum-Tode-verurteilt-article12554346.htmlDas beschränkt sich auch nicht nur auf arme Länder, sondern gilt auch für angeblich zivilisierte und extrem wohlhabende Länder wier Saudi Arabien etc. Wobei Christen und Juden ja sogar besser behandelt werden als andere Religionen! Christen und Juden werden ggf. nur unterworfen, die Angehörigen anderer Religionen werden getötet. Auch Moslems sind vor Moslems nicht sicher: Siehe die vielen Morde zwischen Sunniten und Schiiten. Vorweg: Ich verteidige bedingsungslos unsere Religionsfreiheit und ich halte die meisten Moslems hier für friedliche, nette Leute!ABER: Der Islam ist in seinem Kern ein gewalttätige Religion und kein bisschen friedliebend!Wer das nicht glauben mag, dem rate ich, mal in Wikipedia den Artikel über das Leben von Mohammed zu lesen. Klar, wir reden hier über das Jahr 627. Das war finsteres Frühmittelalter. Die Zeiten waren rauh, und überall wurde fleissig gemetzelt und gemordet. Aber es gibt trotzdem einen wesentlichen Unterschied: - Mohammed hat 627 ein übles Massaker an 400 - 900 männlichen jüdischen Banū Quraiẓa und an verbündeten Arabern anrichten lassen und ihre Frauen und Kinder versklavt. Die Ausbreitung des Koran durch Mohammed war eine Missionierung mit dem Schwert: Glaub oder stirb! - Karl der Groß ("der Sachsenschlächter") hat 782 beim "Blutgerricht von Verden" ein Massaker an unzähligen "heidnischen" Sachsen anrichten lassen. Auch Karl der Große hat Gewalt angewendet bei der Zwangschristianisierung. Während aber Karl der Große nicht der Religionsgründer war, und seine Taten zweifellos in völligem Widerspruch zur Lehre Jesu stehen, war Mohammed dummerweise eben der Religionsgründer. Ja, das was der IS in Syrien und Irak an schrecklichen Verbrechen tut, nämlich "Ungläubige" zwischen Zwangsislamisierung oder Ermordung wählen zu lassen und Frauen und Kinder zu versklaven, genau das hat Mohammed alles selber getan. Wenn andererseits gerne angeführt wird, dass der Islam im Hochmittelalter und Spätmittelalter eine weitaus tolerantere Religion war als das damals völlig pervertierte Christentum, dann ist das zwar richtig - wenn da dummerweise nicht dieser gewalttätige Mohammed wäre. Genau deshalb wird der Islam immer eine latente Quelle bösartigster Gewalt und völliger Intoleranz sein und bleiben, denn jeder Gläubie, der versucht, dem Islam ganz besonders genau zu folgen, der landet im Frühmittellalter und bei frühmittelalterlicher Gewalt. Auch wenn wie gesagt die weitaus meisten Moslems hierzulande zweifellos ganz nette und friedliche Leute sind. Ja zur Religionsfreiheit und Toleranz! Aber deshalb muss man nicht so dämlich sein, das immense Gefahrenpotential des Islam zu übersehen. Nein, der Islam ist KEINE friedfertige Religion!Grüße ChrisH |
| economix |
bei liveleak ist ja das handyvideo zu sehen bei dem der polizist mit bauchschuss am boden liegt und dann per kopfschuss aus nächster nähe exekutiert wird.
kein tropfen blut? nicht mal der kopf bewegt sich nach dem kopfschuss?
bei youtube gab/gibt es ja oft mal videos von soldaten die per kopfschuss getötet wurden (was da mit dem kopf passiert kann ja jeder selber auf portalen finden), wurde der kevlar helm getroffen erlitten die soldaten von der energie des geschosses einen genickbruch.
bei dem video bewegt sich der kopf des polizisten nach dem schuss nicht?
ich möchte jetzt auf keinen fall pietätlos erscheinen, aber auf mich wirkt das wie ein schlechter schauspieler.
(Zitat von: KTMschnee)
Schade, auch wenn dir hätte ich nicht gedacht nach deinen Posts, dass du ein derart zynischer Depp bist. Ja das Video ist von der CIA inszeniert, ganz klar. Herr lass Hirn regnen - hier bestätigt sich das Bild des typischen BMW-Fahrers. |
| STAGE 2 |
Verschwörungstheorien hin oder her.
Vielleicht, ist das ganze Geschehen nur ein Probelauf für ne richtige Aktion in Europa, um herauszufinden wie die Behörden agieren.
Auf keinen Fall dürfen die mit dieser Aktion und der 2. Geiselnahme durchkommen.
|
| Sehmus |
Ich weiß nur eins, es uns auch noch hier einholen, nur weil irgendwelche menschen meinen, Religionen mit gewalt durchbringen zu müssen...
was meint ihr gillt bald in Deutschland ein lockeres Waffengesetz? also so wie das momentan abgeht würde es mich nicht wundern wenn jeder 2te bürger ne Waffe unterm Fahrersitz hat....natürlich vor angst und nicht aus langeweile |
| Greis² |
Die Brüder sind tot. |
| rumpel666 |
Die Brüder sind tot.(Zitat von: Greis²)
französische Polzei : IS - 2 : 0 ^^ Und die Geisel konnte wohl befreit werden *top* Die Befreiung im Supermarkt ging wohl leider daneben, angeblich wurden dort 4 Geiseln getötet :-( Bearbeitet von: rumpel666 am 09.01.2015 um 17:45:28 |
| Beckmann |
"Soso, Regierungen muss man sowas also zutrauen - aber noch deutlich grausameren Terroristen wie ISIS und Co. natürlich nicht?!"
Genau so ist es. Schattenregierungen, Geheimdienste, Finanzelite oder Reptilienmenschen, alle wollen uns ans Leder. Aber zottelbärtige Arschlöcher mit dem Gehirnvolumen einer Erdnuss.... Nein, die gibts nicht. |
| ChrisH |
Zitat Süddeutsche Zeitung: " Könnte in Deutschland ein Terroranschlag wie der auf "Charlie Hebdo" mit Hilfe der Vorratsdatenspeicherung verhindert werden? Unionspolitiker sind dieser Meinung - obwohl in Frankreich seit Jahren massenhaft Daten gespeichert werden. ...... " Hier der ganze Artikel: http://www.sueddeutsche.de/digital/vorratsdatenspeicherung-mit-sammelwut-gegen-den-terror-1.2297201Grüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 09.01.2015 um 19:16:07 |
| yusuf |
Beckmann; keiner hier ist für isis, keiner verteidigt diese Bastarde. Es wäre auch nicht schwer sie zu bekämpfen nur es gibt Staaten die sie unterschützen, das ist sas große Problem.
Zu Frankreich; schon mal nachgedacht dass es auch die Rechtsbewegung sein könnte um mehr Druck zu machen auf die Politik? Ich glaube den Medien und Poliker kein Wort.
Habt ihr im Sommer nicht die Bewegung von Frankreich gesehen?
Warum lassen Medien nicht mal in der orginal Sprache laufen damit mann es auch versteht, und dann übersetzen. Auf Arabischen Kanälen hab ich auch keine orginal reden gehört nur von Moderatoren, Jornalisten dass sie sich dazu bekännen und gedroht hat.
Das alles sind für mich keine Verschwörungstheorien.
|
| CenSys |
Als blödes Beispiel schau dir den Film "wag the dog" an ist Ur alt da war Rede ein Krieg nur in den Medien erstellt. Alle glaubten es ist Krieg in Wirklichkeit war es ein Fernsehsender.
Das ist jetzt nur als krasses Beispiel.aber es sind schon Leute für weniger verschwunden. Es wurden auch schon kriege für viel weniger begonnen. Gras der Glaube ist da ein ziemlicher Zündstoff. Weißt du das das wirklich Leute von denen waren und nicht in Wirklichkeit eine inszenierte Aktion um irgend etwas in Bewegung zu setzten.
Irgend wann an gehen wir dann auch auf die Barrikaden und dann geht's so richtig ab. Spätestens wenn die Mittelschicht ganz verschwunden ist und das volk hungert. Denk nur an alle harz4 Empfänger. Plötzlich bekommen sie kein Geld mehr und der terror steht vor der Tür weil uns der islam bedroht. Na dann geht die luzi aber ab.
ich möchte hier nur klarstellen das ich kein rechter oder sonst etwas bin. Mit stinkt nur das system gewaltig.
Wir sind daran selber schuld wir haben sie ja alle ins Land geholt. Und uns still darüber aufgeregt das sie sich nicht integrieren. Aber haben wir oder unser Staat was dagegen gemacht?
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| KTMschnee |
Schade, auch wenn dir hätte ich nicht gedacht nach deinen Posts, dass du ein derart zynischer Depp bist. Ja das Video ist von der CIA inszeniert, ganz klar. Herr lass Hirn regnen - hier bestätigt sich das Bild des typischen BMW-Fahrers. (Zitat von: economix) ich verbitte mir den bmw fahrer, es is ein toyota ;) zum rest sag ich mal nix... war halt mein eindruck als ich das video sah. Bearbeitet von: KTMschnee am 09.01.2015 um 19:35:11 |
| J-Freak |
Beckmann; keiner hier ist für isis, keiner verteidigt diese Bastarde. Es wäre auch nicht schwer sie zu bekämpfen nur es gibt Staaten die sie unterschützen, das ist sas große Problem.
Zu Frankreich; schon mal nachgedacht dass es auch die Rechtsbewegung sein könnte um mehr Druck zu machen auf die Politik? Ich glaube den Medien und Poliker kein Wort.
Habt ihr im Sommer nicht die Bewegung von Frankreich gesehen?
Warum lassen Medien nicht mal in der orginal Sprache laufen damit mann es auch versteht, und dann übersetzen. Auf Arabischen Kanälen hab ich auch keine orginal reden gehört nur von Moderatoren, Jornalisten dass sie sich dazu bekännen und gedroht hat.
Das alles sind für mich keine Verschwörungstheorien.
(Zitat von: yusuf)
Natürlich, jetzt wo du es sagst! Selbstverständlich sind für das weltweite Gemetzel im Namen Allahs ein paar Glatzköpfe verantwortlich.. Dass das die Menschen nicht merken! Sowas Dummes aber auch! Ich weiss gar nicht, welchen Bullshit ich zitieren soll. Der Thread hier, mit all den sesselfurzenden Youtube-Verschwörungstheoretikern, verkommt mal wieder zu einem einzigen Witz. Einfach nur peinlich wie jedesmal die gleiche Scheisse gelallt wird, sobald irgendwo etwas unverhältnismässig Tragisches passiert. Den Vogel abgeschossen hat der Clown mit seiner "beim Kopfschuss spritzt ja gar kein Blut und nichts hat sich bewegt" Aussage. Ich würde mir etwas weniger Actionfilme reinziehen. Denn nur dort platzen Köpfe, spritzt literweise Blut umher und fliegen Körper bei Beschuss meterweit durch die Luft. Null Ahnung von Ballistik aber hier aufgrund von YT Videos den Schlaumeier markieren. Schlau wie ein Knäckebrot. ChrisH, ich geb dir vollkommen Recht. Aber spar dir doch die Mühe. Die verwöhnten Bubis hier kapieren das doch nicht. In diesem Sinne schliesse ich mich gerne Economix an und verlasse den peinlichen Kindergarten hier gerne mit einem grossen Knall. |
| CenSys |
Die amis mit ihrem CIA sind ja auch nicht grad so die vaserln.
Ie haben ja sowieso die Finger in jeder Aktion drinnen.
Oder glaubte ihr das sich die ganzen Geheimdienste was pfeifen wenns um Überwachung geht. Muahh da heisst es du nationale Sicherheit und es geht schon. Selbst dieser threat popt dort schon auf.
Leute Leute früher haben du Wanzen noch mühsamst anbringen müssen. Heutzutage reisen sich die Leute darum und zahlen viel Kohle dafür du Wanzen selber zu kaufen. Und immer gleich die neueste sonst bist ja nicht in. Erkundigte euch mal im Hintergrund wie sicher Smartphones wirklich sind und was alles damit möglich ist.
Ein durchschnittliches Smartphone hat heute viel mehr Rechenleistung als die Rechner der Geheimdienste früher. Und da wurde schon vieles gemacht. Ich weiss nicht welcher Batman teil das war mit den Handys ich glaub der 2te. Aber das funkt sicher.
Nächster Punkt siehe Busch Familie. Die eine Generation bricht den Krieg los, dankt ab und sitzt dann in den Firmen die wieder für den Aufbau zuständig sind. |
| KTMschnee |
[quote]
Der Thread hier, mit all den sesselfurzenden Youtube-Verschwörungstheoretikern, verkommt mal wieder zu einem einzigen Witz. Einfach nur peinlich wie jedesmal die gleiche Scheisse gelallt wird, sobald irgendwo etwas unverhältnismässig Tragisches passiert. Den Vogel abgeschossen hat der Clown mit seiner "beim Kopfschuss spritzt ja gar kein Blut und nichts hat sich bewegt" Aussage. Ich würde mir etwas weniger Actionfilme reinziehen. Denn nur dort platzen Köpfe, spritzt literweise Blut umher und fliegen Körper bei Beschuss meterweit durch die Luft. Null Ahnung von Ballistik aber hier aufgrund von YT Videos den Schlaumeier markieren. Schlau wie ein Knäckebrot
(Zitat von: J-Freak)
worte können mich in diesem forum nicht angreifen. falls solch verbaler brechdurchfall für dich die grundlage einer diskusdion ist tust du mir leid. |
| double2 |
Die Morde in Frankreich sind auf schärfste zu verurteilen. Nur weil man ein paar dumme Bilder malt hat man längst nicht den Tot verdient.
Falls man wirklich an Gott glaubt sollte dieser dann doch die Karikaturisten bestrafen können im Jenseits oder?
Dass die muslimische Welt mißmutig den Karikaturen gegenüber steht kann ich nachvollziehen. In Deutschland gibt es sogar ein Gesetz wonach Gotteslästerung als auch Beleidigungen von Religionen mit bis zu 3 Jahren Haft geahndet werden kann.
Aber der Islam ist keine Religion sondern eine Ideologie. Geschichtliche Ereignisse aus dem Kontext zu ziehen verfälschen hier den Eindruck.
Wer was über den Islam erzählen möchte sollte sich dem Studium des Korans widmen.
Fakt ist dass es sogenannte False Flag Operationen gibt. False Flag heißt unter falscher Flagge handeln.
Deshalb ist es unnötig kritische Fragen direkt als Verschwörungstheorie abzustempeln.
Egal welcher Sender der Wortlaut in den Medien gleicht sich ungemein. Grenzt doch schon an Gleichschaltung oder?
Kennen wir noch gut. Wer hätte damals gedacht dass wir die Kornkammer wieder hergeben müssen. Hättse damals sowas geäußert wärste auch ein Verschwörungstheoretiker gewesen ;)
|
| angry81 |
Jaja, vielleicht was weniger Crack rauchen oder mal den Sonderschulabschluss nachmachen, dann klappt es auch mit grundsätzlichen Zusammenhängen.
....
Und ganz ehrlich ich bitte darum meinen Account zu löschen. In einem Forum in dem ein derart minderbemittelter, dummer Mensch Moderator ist möchte ICH nicht mehr aktiv sein.
Ciao!
(Zitat von: economix)
Nach dieser Aussage wäre das auch so passiert. Intoleranz, Ignoranz und Selbstgefälligkeit haben dir diesen Status eingebracht. |
| CaptainFox |
Die Verschwörungstheorien hier klingen teilweise ja ganz interessant, dennoch halte ich sie für nicht wirklich plausibel. Denkt doch mal darüber nach, was da für ein gewaltiger Aufwand dahinter steckt. Das können sich die französischen Rechten, die "Front National" (nämlich nur dieser einen Partei spielt der Vorfall in die Hände!) schlichtweg nicht leisten. Zunächst braucht man dazu überhaupt erst mal Attentäter, die bereit sind ihr Leben zu opfern. Und wer tut das schon, um einer Partei mehr Stimmen in der nächsten Wahl zu bescheren?
Zudem ist es in den Zeiten des Internets zunehmend schwieriger, solche Operationen geheim zu halten. Denn hier steht keine Regierung und kein Geheimdienst dahinter, sondern wenn, dann nur eine Partei. Stellt euch mal vor, die NPD, die Linke oder die Piraten müssten so etwas in Deutschland auf die Beine stellen. Würdet ihr denen so etwas zutrauen? Also ich nicht. Geschweige denn, dass die vielen Mitwisser und potentiellen Informationslecks dauerhaft dicht halten würden. Man müsste damit rechnen, dass die Sache auffliegt, was ohne wenn und aber das Ende der "Front National" oder welcher Partei auch immer darstellen würde.
Die Attentäter, die diese Anschläge durchgeführt haben, wussten von Anfang an, dass sie nicht lebend aus dieser Sache herauskommen würden. Kein Geld und keine Belohnung der Welt kann einen für das eigene Leben entschädigen. Diese Leute haben das aus einer absoluten Überzeugung getan, wie sie meiner Meinung nach nur einen radikalen, religiösen bzw. ideologischen Ursprung haben kann. Zu den vielen Selbstmord-Attentätern, die sich im Nahen Osten täglich in die Luft sprengen, passt dieser Anschlag doch schon eher, oder?
Für die 9-11 Verschwörungstheorien gilt das Selbe. Welcher CIA-Agent setzt sich schon in ein Flugzeug und begeht Selbstmord, um für sein Land einen Krieg zu rechtfertigen? Ich meine, was hätte der bzw. die Agenten davon? Allein dieses eine Argument macht die Verschwörungstheorien mehr oder weniger zunichte.
Es stimmt, dass die Terroranschläge auf das World Trade Center hätten verhindert werden können. Dass sie nicht verhindert wurden, lag hauptsächlich an der Bequemlichkeit und Rivalität der US-Geheimdienste, die wider besseren Wissens Informationen über die Attentäter zurückhielten, mit deren Hilfe man die Anschläge vielleicht hätte verhindern können. |
| joecrashE36 |
Dieser Vorfall religiös motivierter, Verblendeter Extremisten,
wurde durch den Selbstmord der Täter beendet.
Sie liefen der Polizei entgegen um erschossen zu werden.
Leider wurden im Supermarkt, in dem sich ein Sympathisant verschanzt hatte,
4 unschuldige Geiseln bei der Befreiung getötet.
P.S. Ein Statement von mir: Dies ist ein Forum für Automobilfreunde. Politische Themen sollten hier nicht
"diskutiert" werden.Bei den Äusserungen, zu denen sich manche hinreissen lassen, kann man nur
den Kopf schütteln. |
| CenSys |
Liebe Leute da steckt auch die Wirtschaft und Industrie dahinter. Nur weil es offiziell Regierung heißt bedeutet das nicht das die wirklich regieren. Oder weisst du/ihr wer wirklich hinter allem steckt.
Warum darf ich in einem BMW forum nicht über Politik bzw über andere Themen schreiben? Jedem den das Thema nicht interessiert, der braucht ja nicht zu lesen und zu schreiben.
Sorry das hier mal nicht darüber geschrieben wird das jemand einen BMW hat und einfach nicht weiss, wie er sein auto verändern soll das es anderen gefällt!
Die Zeiten wo es hier um gemeinsames nachdenken und tuning ging sind hier leider schon länger vorbei.
Die user die Ahnung von der Materie haben schreiben wenn sie noch da sind meistens nichts mehr weil man eh nur mehr dumm angemacht wird und irgend welches Hörensagen verbreitet wird. |
| ChrisH |
....
Aber der Islam ist keine Religion sondern eine Ideologie. Geschichtliche Ereignisse aus dem Kontext zu ziehen verfälschen hier den Eindruck.
Wer was über den Islam erzählen möchte sollte sich dem Studium des Korans widmen.
....(Zitat von: double2)
Na ja, der Islam ist zwar Ideologie, aber leider auch Religion: Ideologien können sich wenigstens noch weiterentwickeln, aber die Buch-Religionen mit einem heiligen Büchern berufen sich auf eine einmalige Offenbarung durch einen angeblichen Gott, und bleiben daher - zumindest bei den Fundamentalisten - wie festgenagelt auf dem moralischen Niveau ihrer Gründungszeit stehen. Und das war im Jahre 630 nun mal reichlich niedrig und sehr brutal. Welcher Kontext könnte denn bitte einen Massenmord durch einen Religionsstifter rechtfertigen? Fakt ist: Die Ausbreitung der Islam zu Lebzeiten des Propheten erfolgte durch Kriege und Gewalt. Das Ziel des Islam ist laut Koran die Unterwerfung aller Völker, mit mindestens Tributpflicht und Gehorsam für Christen und Juden (außer auf der arabischen Halbinsel, wo jede andere Religion verboten ist, weshalb alle Juden vertrieben oder getötet wurden), dagegen für alle anderen Religionen nur die Wahl zwischen Zwangsislamisierung oder bekämpft zu werden, also im Zweifelsfall die Tötung. Was muss man denn noch wissen? Hier mal ein schönes Statement von einer Islamwissenschaftlerin dazu: Link
....
Egal welcher Sender der Wortlaut in den Medien gleicht sich ungemein. Grenzt doch schon an Gleichschaltung oder?
....(Zitat von: double2)
Dass die Kurzmeldungen sich alle so ähnlich anhören liegt halt an der begrenzten Zahl von Nachrichten-Agenturen: Diejenige Agentur, die eine Nachricht zuerst hat, wird von allen Medien wiedergegeben. Oft wörtlich, weil die Nachricht ja möglichst schnell raus soll. Wenn man sich dagegen die langen analytischen Artikel und Kommentare anschaut, die politische Hintergründe beleuchten, dann fallen die zwischen den Medien sehr unteschiedlich aus. Grüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 10.01.2015 um 17:58:03 |
| ChrisH |
Zu den Verschwörungstheorien: Die Islamischen Verbände in Frankreich und Deutschland vermuten jedenfalls keine Verschwörung, sondern gehen davon aus, dass fundamentalistische Moslems die Attentate begangen haben. LinkLinkIch persönlich tippe aber darauf, dass dieses Attentat nicht von IS oder Al Qaida in Auftrag gegeben wurde, sondern privat von den drei Spinnern geplant wurde. Grund: Al Qaida und IS sind untereinander eher Konkurrenz! Grüße ChrisH |
| CenSys |
Konkurrenz unter Terroristen? Ernsthaft? |
| ChrisH |
Ernsthaft!! Al Qaida hat zuletzt viele Mitglieder an den IS verloren. Dies stehen eher in Konkurrenz um die Vorherrschaft im Sunnitischen Terrorismus! So funktioniert das :) YouTube Video Link
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 10.01.2015 um 18:04:29 |
| jochen78 |
Die Volksfront von Judäa und die judäische Volksfront, richtig?
Ohne ins Video geschaut zu haben... |
| ChrisH |
Genau!! :)
Und natürlich die "Populäre Front"!
Grüße
ChrisH |
| double2 |
Eigentlich wollte ich nur meine Meinung zur Sache kundtun. Die Morde zu verurteilen und jeden Andersdenkenden vor Beleidigungen zu wahren. Jeder der kritische Fragen stellt sollte nicht gleich beschimpft werden. Nun sehe ich mich aber auch ein wenig dazu genötigt geschichtliche Ereignisse explizit darzulegen. Die Gefahr dabei ist aber dass es hier ein wenig den Rahmen sprengen würde. Eine Diskussionsrunde über Religion kann ewig dauern und würde zu keinem Ergebnis führen. Welches Ergebnis würde man den erwarten? Dass ein Atheist den Gläubigen überzeugt oder gar umgekehrt. Dazu wird es nicht kommen. Also seit mir nicht bös wenn ich kein Sinn darin sehe darzulegen unter welchen Startschwierigkeiten der Prophet der Muslime den Islam auf die Welt brachte. Es ist damals eine schlimme Zeit gewesen. Als die Offenbarung zu Mohammed kam, verbreitete er natürlich die Botschaft. Als das damalige Establishment, also die Machthaber, merkten dass dies ihr Untergang sein wird da die Botschaften ein komplettes Gesellschaftliches System, eine Ideologie darstellten zu denen die Leute in scharen übertraten war Krieg vorprogrammiert. Mehr möchte ich dazu nicht sagen weil wie gesagt ich sehe keinen Sinn in Grundsatzdiskussionen in Sachen Religion. Zu den Nachrichten heutzutage klar dass die von Agenturen kommen. Aber es geht nicht nur um die offizielle Meldung selbst sondern um die Berichterstattung die nicht mehr Objektiv stattfindet. Nachrichten suggerieren uns Unterbewusst Meinungen die wir anzunehmen haben. Teilweise wird dies noch gefördert. Letztens erst an die Öffentlichkeit gelangt: http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2014-12/rtl-pegida-entlassungAlle Pegida Anhänger als Rechte darzustellen ist ja wohl unterste Schublade. Das ist aber nur die Spitze des Eisbergs. Viele Grüsse Ein Mensch der nicht alles Glaubt was ihm vorgesetzt wird sondern selber den Dingen auf den Grund geht. |
| ChrisH |
Gerade gefunden zur schon angesprochenen Konkurrenz von IS zu Al Qaida: Link" ....Die beiden Dschihadistengruppen sind Rivalen. Ihr Führungspersonal betrachtet einander mit Argwohn, ja mit Hass, und sie überschütten sich gegenseitig mit Verdächtigungen und Beschimpfungen.
Der bizarre Bruderkrieg in der Dschihad-Szene macht die Sicherheitsbehörden nervös. Die seit vielen Monaten laufende Auseinandersetzung zwischen den beiden Organisationen, so befürchten sie, könnte schnell in einen mörderischen Wettlauf ausarten, in dem IS und al-Qaida mit möglichst spektakulären Anschlägen im Westen um die Vorherrschaft wetteifern könnten.
...." @double2 Aus seiner Zeit heraus - dem barbarischen Frühmittelalter -- kann man das Verhalten Mohammeds sicher erklären. Das hatte ich ja selbst auch schon ausgeführt. Auch wenn viele Fachleute vermuten, dass das Massaker an den Banū Quraiẓa und den verbündeten Arabern selbst für Mohammeds Zeitgenossen von erschütternder Brutalität war. Das gilt für Karl den Großen natürlich genauso, der trotz seines üblen Massakers an den Sachsen von der pervertierten katholischen Kirche des Mittelalters heilig gesprochen wurde! Aber Religionen konservieren nun mal die moralischen Maßstäbe ihrer barbarischen Gründerzeit und platzen damit in die Neuzeit wie ein keulenschwingender Neandertaler ins modernen Paris. Im Jahre 2015 sind die Methoden Mohammeds eben einfach nur barbarisch, brutal, widerlich! Aber weil diese Methoden nun mal im Koran aufgezeichnet sind, wird der Islam immer eine Quelle für Terrorismus durch Fanatiker bleiben - auch wenn die meisten Moslems selbstverständlich nette Menschen sind. Kurz:
Wo immer Moslems fundamentalistisch werden besteht automatisch Terrorgefahr.
Es wäre sehr dumm von uns, die Augen davor zu verschliessen.Grüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 11.01.2015 um 16:33:18 |
| double2 |
@Chris
Da ich deine Beiträge in diesem Forum sehr zu schätzen weiß werde ich entgegen meiner Ankündigung nochmal dieses geschichtliche Ereignis etwas ausführlicher darlegen.
Die vorherrschenden Machthaber sogenannte Quraisch griffen die Stadt der Muslime Medina an und belagerten diese. Die Banu Quraiza, angeblich Freunde des Islam, halfen den Angreifern und waren mit daran interessiert die Muslime auszulöschen.
Als die Belagerung erfolglos blieb in der legendären Grabenschlacht um Medina wurde das verräterische Volk vernichtet.
Das Thema Isis und Al Qaida würde ich nur durch Wissen von Massenmedien nichtmal mit der Kneifzange anfassen.
Fakt ist das Bin Laden also Al Qaida Netzwerk von den Amis unterstützt wurde im Kampf gegen ehem. UDSSR.
Zum zweiten ist es Fakt das der Grossteil der Kämpfer die die Is stellt zu Anfang unterstützt wurden im Kampf gegen Assad in Syrien damals nannte man Sie Rebellen. Amiland hat also die Region erfolgreich destabilisieren können. 100000 Syrer wurden getötet.
Irak ist immer noch instabil. Tote bis jetzt eine Million unschuldige Zivilisten. Afghanistan genauso instabil. Täglich tote. Früher war das nicht so. Erst als die Weltpolizei einmarschierte.
Fundamentalistischer Kapitalismus tötet mehr Menschen auf der Welt als ein fundamentalistische Moslems. Das kann man wohl so stehen lassen.
Wie du siehst sind wir unterschiedlicher Ansichten und haben unsere Quellen.
Zu welchem Ergebnis das führen soll? Vielleicht um andere zu inspirieren in die eine oder andere Richtung zu denken.
|
| ChrisH |
@Chris
Da ich deine Beiträge in diesem Forum sehr zu schätzen weiß werde ich entgegen meiner Ankündigung nochmal dieses geschichtliche Ereignis etwas ausführlicher darlegen.
Die vorherrschenden Machthaber sogenannte Quraisch griffen die Stadt der Muslime Medina an und belagerten diese. Die Banu Quraiza, angeblich Freunde des Islam, halfen den Angreifern und waren mit daran interessiert die Muslime auszulöschen.
Als die Belagerung erfolglos blieb in der legendären Grabenschlacht um Medina wurde das verräterische Volk vernichtet.
.....
Wie du siehst sind wir unterschiedlicher Ansichten und haben unsere Quellen.
Zu welchem Ergebnis das führen soll? Vielleicht um andere zu inspirieren in die eine oder andere Richtung zu denken.
(Zitat von: double2)
Lieber double2, diskutieren sollte man meiner Ansicht nach nie zu dem Zweck, recht zu behalten, sondern damit alle Beteiligten, also die Mitdiskutierenden, die Mitleser, aber vor allem auch man selber (!), hinterher etwas dazu gelernt hat. In diesem Sinne freue ich mich, dass Du was fachlich relevantes beiträgst und lese es interessiert! Mir ist der Hintergrund zum Massaker an den Banu Quraiza durchaus bekannt. Man sieht aber ja nicht zuletzt an den vielen Versuchen von Islam-Fachleuten, die Tat zu erklären oder zu rechtfertigen, dass sie wirklich problematisch war. Die Banu Quraiza waren ja außerdem ein jüdischer Stamm, von daher also sicher keine "Freunde" des Islam. Im Nachhinein hatten sie mit dem Misstrauen gegen Mohammed recht, den letztlich hat Mohammed alle Juden auf der arabischen Halbinsel töten oder vertreiben lassen. Ob es überhaupt in irgendeiner Form einen Vertrag gab zwischen Mohammed und den Banu Quraiza ist ebenfalls umstritten. Ohne Vertrag kein Vertragsbruch. Mal ganz unabhängig davon war wie gesagt die Ausbreitung des Islam zu Zeiten Mohammeds beginnend mit den ersten Überfällen auf Karavanen bis zu den großen "islamischen Kreuzzügen" gegen gegen Ende von Mohammeds Leben durchgängig von Gewalt geprägt. Wie dem auch sei, für die Zeit Mohammeds findet man (mehr oder weniger gute) Erklärungen. Nur wird diese Barbarei durch die Aufnahme in den Koran eben in die Jetztzeit transportiert. DA liegt doch das eigentliche Problem!
...
Das Thema Isis und Al Qaida würde ich nur durch Wissen von Massenmedien nichtmal mit der Kneifzange anfassen.
Fakt ist das Bin Laden also Al Qaida Netzwerk von den Amis unterstützt wurde im Kampf gegen ehem. UDSSR.
Zum zweiten ist es Fakt das der Grossteil der Kämpfer die die Is stellt zu Anfang unterstützt wurden im Kampf gegen Assad in Syrien damals nannte man Sie Rebellen. Amiland hat also die Region erfolgreich destabilisieren können. 100000 Syrer wurden getötet.
Irak ist immer noch instabil. Tote bis jetzt eine Million unschuldige Zivilisten. Afghanistan genauso instabil. Täglich tote. Früher war das nicht so. Erst als die Weltpolizei einmarschierte.
Fundamentalistischer Kapitalismus tötet mehr Menschen auf der Welt als ein fundamentalistische Moslems. Das kann man wohl so stehen lassen.
Wie du siehst sind wir unterschiedlicher Ansichten und haben unsere Quellen.
Zu welchem Ergebnis das führen soll? Vielleicht um andere zu inspirieren in die eine oder andere Richtung zu denken.
(Zitat von: double2)
Das meiste, was Du hier sagst, ist richtig. Da sind nebenbei bemerkt alles Fakten, die man durch Lesen der Massenmedien erfährt. So schlimm steht´s also gar nicht um die Unabhängigkeit unserer Medien. ;) Keine Frage, die Amis haben durch eine jahrzehntelange, ausgesprochen dumme Politik maßgeblich zum Chaos im nahen Osten beigetragen. Allerdings muss ich auch immer davor warnen, die Welt schwarz/weiß zu sehen. Beispiele: In den 80igern war es bei jungen Leuten sehr populär, die Palästinenser für die Guten zu halten, weil die Amis mit den Juden kuscheln und man die Amis für die Bösen hielt. Leider ist die Welt aber nicht so simpel: Weder die Palästinenser noch die Juden noch die Amis sind hier die Guten, sie alle tragen ihren Teil zum Chaos bei. Und wenn ich mir den jüdischen Glauben und den Islam angucke, dann brauche ich nicht mal die Amis mit im Spiel, um zu sehen, dass diese beiden Parteien niemals friedlich in diesem Land zusammenleben werden - zumindest solange sie beide diese Religionen haben! Genau deshalb helfen Deine Argumente zwar, die Situation im IS-Gebiet besser zu verstehen. Aber sie sind auch keinerlei Widerspruch dazu, dass der Islam eine in seinem Kern brutale und völlig intolerante Religion ist, die ein wesentlicher Teil des Problems ist. Nicht richtig ist übrigens, dass Afganistan erst seit Einmarch der Amis instabil wurde. Mal abgesehen davon, dass das Land lange litt unter den diversen Versuchen der Engländer, ab 1839 eine britische Kolonie dort zu errichten (um dem russischen Zaren zuvorzukommen, der die gleichen Absichten hatte) ging es eigentlich 1979 so richtig los: Und zwar mit dem Einmarsch der UdSSR. Russland bombte fleissig, während die Saudis, Pakistan und die Amis örtliche Widerstandskämpfergruppen unterstützen. Dann ging es nach dem Abzug der Russen 1989 über in endlose Kriege der örtlichen afghanischen Warlords über (Afghanistan ist eine Stammesgesellschaft!), in dem sich zum Schluss leider der Steinzeit-Islam der Taliban durchsetzen konnte, unterstützt von Pakistan, Saudi-Arabien und den Vereinigten Arabischen Emiraten. Dann erst kam nach 9/11 die US-Besatzung, die ich von Anfang an für eine echt dumme Idee gehalten habe. Die Engländer waren gescheitert, die Russen waren gescheitert. Was also sollte bei den Amis anderes rauskommen? Das kommt davon, wenn Politiker keine Geschichtsbücher lesen! Gerade hier sieht man aber auch, dass es kein schwarz/weiß gibt: Die Taliban z.B. haben die Bevölkerung böse terrorisiert. Es reicht also nicht, nur Amis, Russen und Engländer zu verdammen. Man sollte auch in Syrien und Irak genauer hinschauen: Der syrische Konflikt scheint ja nicht zuletzt auf der Unterdrückung Assads zu beruhen. Und der ist Allawit, also quasi Schiitisch! Also Gegner der sunnitischen Bevölkerung, die er ja wohl immer fleissig unterdrückt hat. Deshalb unterstützen ja auch die Hisbollah und der Iran (beide schiitisch) den Diktator Assad. Im Irak dagegen waren die Sunniten über Diktator Sadam Hussein lange an der Macht. Der hat die Schiiten im Irak wohl unterdrückt. Denn Irak lag ja lange im Krieg mit dem schiitischen Iran, und ein sunnitischer Diktator wird den Schiiten im eigenen Land dann sicher nicht vertrauen. Nach der Eroberung durch die US-Truppen waren plötzlich die Schiiten im Irak obenauf. Der schiitische Präsident aber war nicht willens, die Sunniten an der Macht zu beteiligen (wobei man den Amis zugute halten muss, dass sie wenigstens zum Schluss kapiert hatten, dass sie die sunnitische Ausgrenzung unterbinden müssen, damit das Land nicht im Chaos absäuft. Leider war schon alles zu spät). Alle wichtigen Militärs im Irak waren Sunniten, und nach dem Sturz von Sadam Hussein dauerarbeitlos. Tja, und dann haben die sich halt dem IS angeschlossen. Der IS hat Unmassen Geld für Sold, um diese arbeitslosen Militärs anzustellen und zu bezahlen, denn der IS verdient viel Geld mit "ehrenswerten Tätigkeiten" wie Raubmord, Menschenhandel, Lösegelderpressung, Pornografie, Drogenproduktion und Drogenschmuggel und natürlich inzwischen auch mit Erdöl. Auch nicht vergessen darf man, dass das Elend in der ganzen Region ja nicht erst mit den Amis anfing. Und auch nicht mit den ganzen Diktatoren wie Assad, Hussein und dem Schah von Persien. Nach dem ersten Weltkrieg wurden Irak und Syrien Kolonien: Der Irak war englische Kolonie, Syrien war französische Kolonie. Die Franzosen z.B. haben sich in Syrien nicht gerade fein benommen: http://de.wikipedia.org/wiki/Syrische_Revolution Sowohl der Irak wie auch Syrien wiederum waren vorher osmanische (türkische) Kolonien - sicher nicht ganz freiwillig. Kurz: Wie immer ist Geschichte ein verdammt komplexes Thema. Ich traue den Amis nicht über den Weg. Aber man darf auch nicht übersehen, dass die Sunniten und Schiiten sich auch so die Köpfe einschlagen würden und das der Islam im Kern eine aggressive Religion ist. Grüße ChrisH |
| Rozay |
Also was Einige unter "uns" hier von sich geben! Da muss ich echt kotzen. Ich bin selber Muslim.
Man sollte sich, bevor man irgendwelche Äußerungen über die Toten trifft, wirklich überlegen was man schreibt!
Falls Einige Spacken wirklich der Auffassung sind, das der Polizist, welcher ermordet wurde, eine Schauspielerschule belegt hat,
dann würde ich diesen Leuten mal raten weniger Computerspiele zu spielen und sich weniger Exekutionsvideos auf Youtube anzuschauen.
"Nein, die Leiche hat sich so bewegt, müsste aber laut einem Video sich so und so bewegen"
"Es waren viele Leute vor Ort mit Kameras" und Bla Bla...
Lasst doch einfach die Toten in Ruhe! Was ist euer Problem?! Helfen kann man euch echt nicht mehr, einigen hier hat man sowas von in den Hirn geschi**en,
dass ich einfach keine weiteren Wörter mehr hierzu finde!!
Ach ja, zu der Tat selbst... absolut abscheulich, wie jede andere Tat die passiert ist! Statt die Menschen mehr in die Terrorangst zu jagen,
sollten auch die Behörden einen weitaus besseren Job machen und solche Affen, welche wieder aus dem "Krieg" zurückkommen, direkt
einbunkern. Menschenrechte hin oder her. Einbuchten und nicht mehr rauslassen.
Leute, diesen Menschen ist nicht zu helfen, glaubt es mir. Denen macht es null aus ob sie draufgehen oder nicht! Die sind mit ihrer Ideologie so vertieft und vergiftet, dass sie die Realität nicht mehr sehen. Ich habe einfach die Schnauze gestrichen voll von diesen Bildern.
Vor 40 Jahren gab es auch "Bärtige" Männer und verschleierte Frauen. Nur damals war das kein Problem. Jetzt wo sich die Spacken dadrunter "frei" fühlen und sich in einem Land bewegen was wirklich sehr viel toleriert, sollten einige Sachen nicht außer acht gelassen werden: Die Sicherheit der Mitmenschen!
Man darf nicht immer so lange warten, bis etwas passiert, man darf nicht reagieren, die Behörden müssen agieren.
-Er war im Krieg in Syrien-> Krank.->Einbuchten. Nie wieder raus. Abschieben. Fertig. Der Nächste (usw).
Solange sowas nicht passiert und sich in gleicher Zeit die dummen Menschen vermehren, werden wir ständig unter diesem Leid leiden!!
Es muss härter durchgegriffen werden. So einfach! Schickimicki Multikulti hin oder her. Ach ich könnte soviel sagen. Naja. |
| CenSys |
So musst du dich nicht ausdrücken. Denn ins Hirn hat mir keiner gemacht !!
Super dann sind wir genau da wo wir vor 74 Jahren waren. Und wo machst da den Anfang, wer entscheidet wer eingesperrt wird.. Die Gefahr daran ist das das gefakt war um das Volk in eine Richtung zu treiben.
Dann hast bald wieder den nationalzozialismus nur unter einem anderen Namen.
Wenns wirklich ist dann haben wir bald Krieg. Oder glaubts die hören auf mit den anschlägen. Wenn sperrt man dann ein alle Muslime, wenn dich dein Nachbar anschwärzt du bist einer von is verschwindest in einem Loch und kommst nie wieder. Das ist ein gefährliches Thema.
Bei uns in Österreich gibts seit den Vorfällen eine service line zu dem Thema, wo du verdächtige melden kannst. Da rufen zig Leute an. |
| Stefan177 |
Das einfachste würde wohl sein, das wir aufhören diese Leute zu verarschen? Hat jemand mal daran gedacht? Aber das geht ja nicht. Dem einen ist sein Glaube egal, der andere hat überhaupt keinen und dem Dritten ist's halt nicht egal. Wenn ich auf ner Feier lang genug auf irgendwelche Leute hinfrotzle (spotte), dann krieg ich auch irgendwann mal ein paar aufs Maul. So einfach ist das. |
| bmw e36 |
Das komische finde ich auch:
Wenn man sich über den Islam lustig macht- ist das anscheinend Ok?
Aber wenn man sich über das Judentum lustig macht- ist man gleich Antisemit`?
Ich rede jetzt ausdrücklich nur über die Satirezeichnungen... |
| jochen78 |
Das komische finde ich auch:
Wenn man sich über den Islam lustig macht- ist das anscheinend Ok?
Aber wenn man sich über das Judentum lustig macht- ist man gleich Antisemit`?
Ich rede jetzt ausdrücklich nur über die Satirezeichnungen...
(Zitat von: bmw e36)
Als Deutscher darfst du dich über überhaupt keinen Ausländer lustig machen, sonst wird sofort die Nazikeule geschwungen. Ist leider so... |
| CenSys |
In dem Landesteil hat der Glaube einfach einen anderen und höheren Stellenwert als bei uns.
Das 1 drittel in Europa hat keine Zeit dafür weil es arbeiten muss, damit der ganze unnötige Druck den unsere Gesellschaft verursacht bewältigt werden kann. Siehe Konsum Wirtschaft etc...
Dem 2ten drittel is es egal weil sie eh nicht viel denken. Sorry is aber leider so.
Dem 3ten Drittel wenn es überhaupt so viele sind, hinterfragen das ganze Thema und kommt drauf das das Christentum um nix besser ist und das alles auch nicht so sauber abgelaufen ist wie es dargestellt wurde.
Da gehört schon mächtig viel glauben dazu etwas zu glauben das schon 2015 jahre her ist u d nur in einem Buch steht. Vorallem einem Buch das x mal zu jedem Führungswechsel geändert wurde. Ein Freund hat Theologie studiert und wir hatten einige gute Gespräche über das Thema. |
| Warhead Dragon |
Das komische finde ich auch:
Wenn man sich über den Islam lustig macht- ist das anscheinend Ok?
Aber wenn man sich über das Judentum lustig macht- ist man gleich Antisemit`?
Ich rede jetzt ausdrücklich nur über die Satirezeichnungen...(Zitat von: bmw e36)
Als Deutscher darfst du dich über überhaupt keinen Ausländer lustig machen, sonst wird sofort die Nazikeule geschwungen. Ist leider so...(Zitat von: jochen78)
Unterschreibe ich.. Ich muss ehrlich sagen, dass ich den ganzen "hype" um paris extrem traurig finde.. davon abgesehen, dass es eine graußame tat war, ist es nichts im vergleich zu dem, was anderswo auf der welt TÄGLICH passiert.. Link auch letzte woche und ich habs nicht einmal in den nachrichten gesehen.. aber naja, 17 pariser sind nunmal viel mehr wert als mindestens 200 (warscheinlich aber über 2000) tote Nigerianer.. Für die einen gibts werbung im tv, trauermärsche mit beteiligung der politik und schweigeminuten ohne ende.. für die anderen nicht mal ne erwähnung.. Ich finds geheuchelt ohne ende. Bearbeitet von: Warhead Dragon am 12.01.2015 um 20:21:46 |
| challenge-the-11 |
Das einfachste würde wohl sein, das wir aufhören diese Leute zu verarschen? Hat jemand mal daran gedacht? Aber das geht ja nicht. Dem einen ist sein Glaube egal, der andere hat überhaupt keinen und dem Dritten ist's halt nicht egal. Wenn ich auf ner Feier lang genug auf irgendwelche Leute hinfrotzle (spotte), dann krieg ich auch irgendwann mal ein paar aufs Maul. So einfach ist das.(Zitat von: Stefan177)
Für alle, die es interessiert, empfehle ich das 2006 erschienene Buch von Henryk M. Boder "Hurra, wir kapitulieren! Von der Lust am Einknicken", das sich kritisch mit dem Umgang Europas mit dem Islam beschäftigt. So gesehen schlage ich "Terrorversteher" als das Wort des Jahres 2015 vor. Wer das Buch nicht lesen mag, kann sich auch diesen Artikel ansehen: LinkEdit: nun hoffentlich mit funktionierendem Link Bearbeitet von: challenge-the-11 am 12.01.2015 um 21:23:02Bearbeitet von: challenge-the-11 am 12.01.2015 um 21:27:10 |
| CaptainFox |
In dem Landesteil hat der Glaube einfach einen anderen und höheren Stellenwert als bei uns.
Das 1 drittel in Europa hat keine Zeit dafür weil es arbeiten muss, damit der ganze unnötige Druck den unsere Gesellschaft verursacht bewältigt werden kann. Siehe Konsum Wirtschaft etc...
Dem 2ten drittel is es egal weil sie eh nicht viel denken. Sorry is aber leider so.
Dem 3ten Drittel wenn es überhaupt so viele sind, hinterfragen das ganze Thema und kommt drauf das das Christentum um nix besser ist und das alles auch nicht so sauber abgelaufen ist wie es dargestellt wurde.
Du hast den Anteil der Bevölkerung vergessen, der einfach seinen Verstand benützt und sich von Religionen generell distanziert. Sorry, der musste jetzt einfach sein. Wenn die Leute, scheißegal ob Jude, Christ oder Muslim einfach mal anfangen, den ganzen Mist, den man da per Koran oder Bibel serviert bekommt, zu hinterfragen, wären wir schon ein ganzes Stückchen weiter. Ich verstehe nicht so ganz, warum zu diesem Thema in letzter Zeit ständig auf dem Christentum oder dem Judentum herumgehackt wird. Dass der christliche oder jüdische Glaube besser ist, hat niemand behauptet. Allerdings: das Christentum hat seinen Einfluss längst verloren und ist daher harmlos, und von Terroranschlägen jüdischer Extremisten habe ich ehrlich gesagt auch noch nichts gehört. Ich habe nichts gegen Muslime oder den Islam, Fakt ist aber, dass es islamistische Terroristen sind, religiöse Fanatiker, die täglich für Hunderte Tote in aller Welt verantwortlich sind. Nicht die bösen Nazis aus Deutschland, die rechte französische Partei "Front National" oder die Industrie-Lobby. Auch andere Konflikte, wie z.B. den ewigen Krieg zwischen den Palästinensern und den Israelis würde es ohne religiösen Hintergrund nicht geben. Auch die Amis hätten ohne die Terroranschläge vom 11.9.2001, durch islamistische Terroristen, keinen Grund und keine Rechtfertigung gehabt, in Afghanistan einzumarschieren und einen Krieg zu führen, der auf die eine oder andere Weise wohl immer weitergeführt werden wird... |
| ChrisH |
Für alle, die es interessiert, empfehle ich das 2006 erschienene Buch von Henryk M. Boder "Hurra, wir kapitulieren! Von der Lust am Einknicken", das sich kritisch mit dem Umgang Europas mit dem Islam beschäftigt.
So gesehen schlage ich "Terrorversteher" als das Wort des Jahres 2015 vor.
Wer das Buch nicht lesen mag, kann sich auch diesen Artikel ansehen: Link
Edit: nun hoffentlich mit funktionierendem Link
Bearbeitet von: challenge-the-11 am 12.01.2015 um 21:23:02
Bearbeitet von: challenge-the-11 am 12.01.2015 um 21:27:10(Zitat von: challenge-the-11)
Wow, habe den von Dir verlinkten Artikel eben mal gelesen. Der ist wirklich gut, endlich macht mal einer das Maul auf! So stellt sich übrigens Saudi Arabien (also nicht irgendein islamisches Land, sondern durch Mekka der Hüter des Islam!!) die Sache mit Toleranz und friedlichem Zusammenleben vor: http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-01/blogger-raif-badawi-ausgepeitscht-saudi-arabien"Saudi-Arabien lässt Blogger Raif Badawi auspeitschen
Es ist wie ein Todesurteil auf Raten: Weil er den Islam beleidigt haben soll, erhielt Badawi 50 Peitschenhiebe. 950 weitere sollen folgen." Aus dem Westen protestiert natürlich kein Politiker dagegen, nicht dass sich die Saudis nachher noch beleidigt fühlen! Grüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 12.01.2015 um 22:44:51 |
| CenSys |
Klar den woher kommt unser Erdöl. Im Namen des Geldes drücken wir natürlich eines oder beide Augen zu ;-)
@Captain Fox
Ich habs schlecht formuliert. Mit dem 3 Drittel meinte ich alle anderen die die Sachen hinterfragen.
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| B3AM3R |
@stefan177: Oh nein, wie können WIR nur? Du bist echt der Mann ohne Knochen. Wir leben hier nicht mit langen Bärten im Busch. Ich bin frei und kann sagen, schreiben und zeichnen was Ich will. Nur das Menschen wie du Angst haben dafür einzustehen ist das Problem. Lass dich halt unterjochen, hör auf Alkohol zu trinken, Schwein zu essen und werde endgültig zum Wurm. Wir müssen grade stehen und dürfen uns nichts verbieten lassen. Ich geb nen feuchten Furz auf Religion und zwar auf jede. Na und? Muss Ich jetzt Angst haben? Dann ist Zeit für echten Krieg. Noch bin Ich jung, aufrecht, stark und bereit. Aber wenn Ich hier lese was wir für Lappen sind, macht's wohl echt kein Sinn. Steht doch mal für EURE Werte, nicht für deren verdrehte Werte. Mohammed beleidigt? Hat der nen Nachnamen? Hat sich dieser Mohammed beschwert oder wer? Es gab schon immer Sozialversager denen alles egal ist, aber vor denen darfst du nicht kuschen. Die halten eben eine beliebige Sache vor um sich zu rechtfertigen. In dem Fall ist es halt der Islam.
Nochmal zum mitschreiben: wirklich religiöse Menschen verüben keine Anschläge. Religiöse Menschen tun gutes und Leben für sich gemaßregelt vor sich hin. Das ist was respektables. Die Leute haben auch genug Hirn nicht auf jeden Mist anzuspringen. Aber genau die bekommen ein Problem auf Dauer, wenn weiter Geisteskranke in ihrem Namen Anschläge verüben. Hass seitens verbündeter westlicher Atommächte will sicher keiner erleben. Warte mal noch ein zwei Wahlperioden ab.
Bearbeitet von: B3AM3R am 13.01.2015 um 07:32:46 |
| Stoettax |
Gut!
Die Information ist sehr gut.
Bearbeitet von: Stoettax am 14.01.2015 um 07:15:52
Bearbeitet von: angry81 am 14.01.2015 um 08:34:21 |
| ChrisH |
Von der nächsten Ausgabe von Charlie Hebdo werden statt 60.000 Exemplaren nun 3 Millionen gedruckt, und man vermutet, sie wird trotzdem schnell vergriffen sein. Nach Deutschland sollen auch über 10.000 Exemplare kommen. Und schon warnt der Großmufti von Ägypten davor, dass dies die Gefühle von Muslimen verletzen würde und zu einer neuen Welle des Hasses führen würde: LinkZeitgleich wird in Ägypten ein Atheist zu drei Jahren Gefängnis verurteilt! Womit er noch Glück hat, in etlichen anderen islamische Ländern wäre er hingerichtet worden! http://www.n-tv.de/ticker/Drei-Jahre-Haft-fuer-aegyptischen-Studenten-article14310466.htmlSo viel zum Thema Islam und Toleranz! Grüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 13.01.2015 um 22:56:19 |
| gurbetcimustafa |
So ich bin auch Muslime und ich finde das alles so lächerlich, wie schnell man den Medien glaubt.
Es gibt die Meinungsfreiheit, klar. Aber diese berechtigt nicht andere zu beleidigen. Egal ob Rasse oder welcher Religion der Mensch gehört.
Mein Glaube erlaubt es nicht die Mutter eines anderen Menschen zu beleidigen. Gott erlaubt es uns überhaupt nicht, andere Menschen zu beleidigen.
Aber hier wird der für die Moslems wichtigste Mensch beleidigt. Unser Prophet Mohammed.
Ihr könnt sagen das die Täter dort Muslime waren. SIE WAREN KEINE MUSLIME.
Die Medien sagen es waren Muslime... Die Religion steht bei keinem auf der Stirn. Es heisst der Islam wird respektiet, der Islam ist gleich unseres Propheten Mohammed.
Obwohl man in der Meinungsfreiheit nicht mal beleidigen kann, warum wird mein Prohpet der mir sehr wichtig ist, wie mein Vater meine Mutter beleidigt?
Er ist der wichtigste und letzte Prophet in meiner Religion und da lege ich großen Wert drauf.
Ihr lernt den Islam nur von Medien. Lernt Ihn richtig kennen!
Wenn eure Heiligtümer verletzt werden, wird der Jenige auch bestraft.
Aber der für die Moslems wichtige Prophet wird ständig beleidigt. Ein Prophet der für 1.5 Millarden gläubige Moslems der wichtigste Mensch im Leben ist.
Und man erwartet das wir nichts gegen diese Beleidigungen sagen dürfen.
Moslems beleidigen keine Religionen! Moslems töten keine Menschen! Es waren KEINE Moslems die , diese Morde begangen haben.
Das waren andere die den Islam und die Moslems beschuldigen wollen. Die versuchen die Menschen von Gott von Islam zu entfernen. Lernt den wahren Islam kennen.
Und hier mal ein Auszug aus dem Quran und nicht aus Wikipedia!
"Wenn einer einen Menschen tötet, so ist es, als ob er eine ganze Welt getötet hat. Und wenn einer einen Menschen rettet, so ist es, als ob er eine ganze Welt gerettet hat."
Quran: Sure 5 / Vers 32: Al Maida
So und Moslems Leben nachdem Quran! Das wissen alle Moslems!
Jetzt könnt Ihr euch eure Meinung selber bilden. Lernt den wahren Islam kennen. NICHT VON DEN MEDIEN! |
| CenSys |
Genau das ist die Frage die sich vielen stellt. Waren es wirklich Terroristen oder war das eine inszenierte Aktion um das Volk in eine gewisse Richtung zu lenken?
Wenn du schreibst es waren keine Moslems, wer verrübt dann die ganzen gräultaten ??
Der Glauben tritt für die meisten in den Hintergrund, weil dafür in der heutigen Zeit kaum Zeit bleibt. Nach einer 40 oder 50 Stunden Arbeitswoche hat keiner die Zeit oder Lust sich für 2 Stunden am Sonntag in die Kirche zu setzen.
Ist ja auch kein Wunder was bietet dir zb. die römisch katholische Kirche, nichts außer einen nicht mehr Zeitgemäßen Glauben, diverse Skandale und das sie dir das Geld mit der Kirchensteuer aus der Tasche ziehen.
Die Christliche Kirche hat vergessen um was es im Endeffekt geht. Ich brauche kein Gebäude um an eine Sache zu glauben.
Egal in welcher Religion wurden im Namen des Glauben schon Gräueltaten verrichtet. Egal wo du hinschaust. Ich weiss nicht wie es im Koran ist aber die Bibel wurde so oft umgeschrieben. |
| mb100 |
Es gibt die Meinungsfreiheit, klar. Aber diese berechtigt nicht andere zu beleidigen. Egal ob Rasse oder welcher Religion der Mensch gehört.
Mein Glaube erlaubt es nicht die Mutter eines anderen Menschen zu beleidigen. Gott erlaubt es uns überhaupt nicht, andere Menschen zu beleidigen.(Zitat von: gurbetcimustafa)
Vollkommen richtig: Beleidigungen sind von der Meinungsfreiheit nicht erfasst. Allerdings: handelt es sich bei einer Karikatur tatsächlich automatisch um eine Beleidigung? Eine Karikatur ist eine überzeichnete, überzogene Darstellung eines realen Sachverhalts. Sie will auf Missstände hinweisen, kritisieren - mit dem Ziel, dass die Welt besser wird. Ja, eine Karikatur kann beleidigend sein. Aber es ist nicht ihr Ziel, andere Menschen zu beleidigen. Karikaturen gibt es schon seit vielen hundert Jahren; sie waren irgendwann mal die einzige Möglichkeit der Bürger, überhaupt Kritik zu üben. Und gerade in der Reformationszeit (die Älteren unter Euch werden sich erinnern...) gab es viele Karikaturen, mit deren Hilfe sich die Vertreter der verschiedenen Glaubensrichtungen gegenseitig auf die Schippe genommen haben. Ich (als Ex-Protestant-jetzt-strenggläubiger-Atheist) hab mir in den letzten Tagen auch mal viele Jesus- bzw. christliche Karikaturen angeguckt - und immer herzlich gelacht, aber auch oft gedacht: "ja, ist tatsächlich so". Und da sind wir auch schon beim entscheidenden Punkt: ich hab den Eindruck, dass sich viele Menschen, insbesondere auch viele Moslems (die ich in der letzten Zeit zu dem aktuellen Thema habe reden hören), bei der leisesten Kritik automatisch beleidigt fühlen. Statt die Kritik (auch in Form der Karikatur) aufzunehmen, zu hinterfragen, was der Schöpfer damit gemeint hat, um draus zu lernen, wird rumgeheult, weil selbiger (also der Schöpfer) so fies, böse und gemein ist. Wir leben - so mein Eindruck - in einer Gesellschaft, die zunehmend kritikunfähig, lernresistent und automatisch beleidigt ist. Mit dem Ergebnis, dass heutzutage kaum noch (konstruktiv) kritisiert wird, weil der Kritisierende Angst haben muss, angezickt (Talkshow-Argument: "Schau Dich doch mal an"), beleidigt ("Du Arschloch"), verklagt oder umgebracht zu werden. Mit dem weiteren Resultat, dass man heutzutage kaum noch ehrliche, brauchbare Rückmeldungen bekommt. Ich merks grad selbst mal wieder: in mir wurde der Ruf nach beruflicher Veränderung laut, entsprechend habe ich mich in den Bewerbungs-Zirkus begeben - und natürlich hat mich kein Personaler auf eventuelle Fehler, Schwächen, ... in meinen Bewerbungsunterlagen hingewiesen. Ganz einfach weil jeder zu viel gesagte Satz angreifbar macht - vor allem, wenn der, der sich bewirbt, Jurist ist. Also teilt man mir, sofern eine Absage kommt, mit, dass "man sich für einen anderen Bewerber entschieden hat" und ich die Absage "nicht als Werturteil meiner fachlichen und persönlichen Qualifikation sehen darf". Mein Aufruf an Euch da draußen: Wenn jemand konstruktiv Kritik übt (und dazu gehören in meinen Augen auch Karikaturen), ne andere Ansicht vertritt als Ihr, sagt, dass Ihr möglicherweise auf dem Holzweg seid - sei es in direkter Ansprache oder in Form einer Karikatur: setzt Euch mit der Mitteilung, die Euch gegeben wurde, auseinander, hinterfragt sie, fragt gegebenenfalls nochmal nach - und nehmt etwas davon mit. Und werdet vor allem gelassener. Hört auf damit, jede Kritik an Eurem Handeln mit einer Kritik an Eurer Person gleichzusetzen. Hört auf damit, Euch gleich beleidigt zu fühlen. Jeder, der sich die Mühe macht, Kritik zu üben, zeigt damit automatisch, dass ihm an seinem Gegenüber etwas liegt. Eben weil man sich als Kritisierender immer etwas auf dünnes Eis begibt. Man könnte ja angezickt, beleidigt, verklagt oder umgebracht werden. Ein paar Karikaturen zum Abschluss und zum Thema (Mohammed-frei):    und zum Abschluss - so fühl ich mich grad:  weil langsam machts wirklich keinen Spaß mehr... Bearbeitet von: mb100 am 14.01.2015 um 10:00:58 |
| gurbetcimustafa |
Der Koran wurde seitdem er da ist nicht umgeschrieben. Das was ich nicht verstehe ist, richtige Extremisten sage ich mal, leben streng nachdem Koran.
Und im Koran steht das Menschen töten auch hoch bestraft wird und man nicht in den Himmel kommt.
Warum soll dann ein Extremist Menschen töten. Das sind Leute die nicht nachdem Koran Leben.
Vielleicht hben diese Leute irgendwie Hass aufgebaut. Es sterben soviele Menschen in Syrien in Palästina und und und... Da reagiert keiner so darauf wie für diese in Frankreich. ES IST ABSOLUT NICHT OK, WAS DA PASSIERT IST, ABER GLÄUBIGE MUSLIME DÜRFEN SOWAS NICHT.
Ich kann es mir auch nicht recht erklären. Aber wie gesagt steht es so in unserem Buch. Wer streng gläubig ist, tötet keine Menschen.
Es gibt auch "Muslime" die schreien Allah und schlagen sich selbst mit Ketten. Im Koran steht, das man bewusst seinem Körper keinen Schaden anrichten darf.
Und noch was aus dem Koran zum Thema Selbstmord, was solche Leute ja, am Ende machen:
Selbstmord befördert einen Muslim ins ewige Feuer.
Der Selbstmord zählt im Islam zu den großen Sünden. Der Selbstmord eines Gläubigen (Moslem) ist schwerwiegender, als der Mord an einen anderen Menschen und zählt zu den schwerwiegenderen Gewalttätigkeiten.
Jemand, der den kleinsten Fünkchen Glauben im Herzen verspührt, würde sich zu solch einer großen Sünde nicht hinreißen lassen und sich selbst töten.
|
| CenSys |
Das ist eigentlich das selben das in der Bibel steht. |
| Pug |
Der Koran wurde seitdem er da ist nicht umgeschrieben. Das was ich nicht verstehe ist, richtige Extremisten sage ich mal, leben streng nachdem Koran.
......
Ich kann es mir auch nicht recht erklären. Aber wie gesagt steht es so in unserem Buch. Wer streng gläubig ist, tötet keine Menschen.
......(Zitat von: gurbetcimustafa)
es gab bei den muslimen keinen martin luther ;-) du kannst nicht von allseits gleichen vorraussetzungen ausgehen, nicht alle haben den koran zur verfügung, oder können überhaupt lesen. viele machthaber nutzen diese situation aus und "vermitteln" den glauben nach ihrem vorteil, da wird dann sure zitiert und der rest wird halt weggelassen. |
| mb100 |
viele machthaber nutzen diese situation aus und "vermitteln" den glauben nach ihrem vorteil, da wird dann sure zitiert und der rest wird halt weggelassen.
(Zitat von: Pug)
... wobei das Modell ja weder neu noch unüblich ist. So ziemlich jeder Reformator / Gründer einer Glaubensrichtung / Sekten-Guru / ... hat sich den Teil der jeweils angewandten Heiligen Schrift (ob nun Bibel, Koran oder was auch immer) rausgesucht und entsprechend angewandt, um seine Anhänger zu beeinflussen. Würde ich eine Sekte eröffnen, würde ich sie "Gemeinde der Nacht-Reinen" nennen - und mich in meiner Lehre insbesondere auf 3. Mose 15, 18 beziehen. |
| Rozay |
Der Koran wurde seitdem er da ist nicht umgeschrieben. Das was ich nicht verstehe ist, richtige Extremisten sage ich mal, leben streng nachdem Koran.
Und im Koran steht das Menschen töten auch hoch bestraft wird und man nicht in den Himmel kommt.
Warum soll dann ein Extremist Menschen töten. Das sind Leute die nicht nachdem Koran Leben.
Vielleicht hben diese Leute irgendwie Hass aufgebaut. Es sterben soviele Menschen in Syrien in Palästina und und und... Da reagiert keiner so darauf wie für diese in Frankreich. ES IST ABSOLUT NICHT OK, WAS DA PASSIERT IST, ABER GLÄUBIGE MUSLIME DÜRFEN SOWAS NICHT.
Ich kann es mir auch nicht recht erklären. Aber wie gesagt steht es so in unserem Buch. Wer streng gläubig ist, tötet keine Menschen.
Es gibt auch "Muslime" die schreien Allah und schlagen sich selbst mit Ketten. Im Koran steht, das man bewusst seinem Körper keinen Schaden anrichten darf.
Und noch was aus dem Koran zum Thema Selbstmord, was solche Leute ja, am Ende machen:
Selbstmord befördert einen Muslim ins ewige Feuer.
Der Selbstmord zählt im Islam zu den großen Sünden. Der Selbstmord eines Gläubigen (Moslem) ist schwerwiegender, als der Mord an einen anderen Menschen und zählt zu den schwerwiegenderen Gewalttätigkeiten.
Jemand, der den kleinsten Fünkchen Glauben im Herzen verspührt, würde sich zu solch einer großen Sünde nicht hinreißen lassen und sich selbst töten.
(Zitat von: gurbetcimustafa)
Ehm die Zusammenfassung ist recht fragwürdig...! Bevor man etwas versucht zu erklären sollte man doch einmal wenigstens überlegen was man da schreibt! Was sind "richtige Extremisten" eigentlich die nach dem Koran leben? (ist auch unpassend zum Thema, daher nicht ausweiten). Es gibt in Sachen "Mord" im Islam kein 'streng' oder 'nicht streng' sein. Mord, das ist und bleibt eines der größten Sünden (ohne in die Details weiter eingehen zu wollen). Diesen Extremisten wird es leider auch vorgekaukelt das sie, in ihren Augen, Ungläubige töten sollen um das Land und die Welt von 'kranken' zu "befreien". Ich will nicht wissen wie viel Spacken noch so rumrennen und sich überreden lassen, nämlich eins ist die größte 'Sünde': die Unwissenheit. Das gilt sowohl für die Kritiker unter uns als auch für die Täter um uns herum. Wir müssen erst einmal genau verstehen was das Problem ist, dann gibt es hierzu auch Lösungsansätze. |
| challenge-the-11 |
Es gibt die Meinungsfreiheit, klar. Aber diese berechtigt nicht andere zu beleidigen.
Und man erwartet das wir nichts gegen diese Beleidigungen sagen dürfen.
(Zitat von: gurbetcimustafa)
Du hast vielleicht was missverstanden: Du darfst und sollst etwas sagen, wenn DU beleidigt worden bist. Du bist erstmal aber nicht Mohammed, nur weil du Muslim bist. Ganz wichtig in diesem Zusammenhang ist, dass wir uns hier in Kontinentaleuropa darauf geeinigt haben, dass der, der sich ungerecht behandelt fühlt, zu Gericht gehen sollte und nicht mit der Machete durchs Dorf! Man sollte grundsätzlich auch mal einsehen, dass selbst scharfe und polemische Angriffe auf die Ehre eines anderen in den Formen der Satire oder Karikatur nicht grundsätzlich verboten sind. Wie gewichtig die Meinungsfreiheit ist, lass Dir an folgendem Beispiel zeigen: Aus einer Bildgeschichte in einer Zeitung, in welcher der Antragsteller Heinz Christian S***** offenbar als „Arsch mit Ohren" dargestellt wurde, erwuchs ein Gerichtsverfahren. Die Einzelrichterin stellte dazu folgenden Sachverhalt fest: "Die Karikatur in Größe von ungefähr einer viertel Seite besteht aus vier aneinander gereihten Bildern, die jeweils eine männliche und eine weibliche Person zeigen, „während sie ein Bild in einem Museum betrachten, auf welchem - unzweideutig erkennbar - ein 'Arsch mit Ohren' abgebildet ist". Den Protagonisten der „Bildgeschichte" wird dabei folgender Dialog in den Mund gelegt: „Grandios." „Also ich finde Hazeh S***** sehr gut getroffen." „Was? Jetzt hören Sie aber auf! Das ist doch nicht H.C. S*****, das ist doch ein Arsch mit Ohren!" „Jetzt wo Sie's sagen ..." Fazit der Gerichtsverhandlung: Das ist Meinungsfreiheit und nicht verboten! In einer Karikatur darf ein Politiker durchaus ein "Arsch mit Ohren " sein und keinem ein Leid antun, weil er über seine Beleidigung nicht hinwegkommt. Ich fühle mich auch nicht gleich beleidigt, wenn ich als Blondine Blondinenwitze höre, ganz im Gegenteil muss ich laut lachen. Verstehst du. LG |
| B3AM3R |
Um mal wieder ein bisschen eure grauen Zellen anzuregen, habe Ich mal Lesestoff für euch. Meine Religion. http://de.wikipedia.org/wiki/Fliegendes_Spaghettimonsterhttp://www.pastafari.eu/lest euch ruhig mal rein. Geht offen und denkend an die Sache heran und ihr werdet zustimmen, da bin ich sicher. besonders diese Gebote solltet ihr mal lesen und verstehen. http://www.pastafari.eu/index.php?kategorie=2Ramen! |
| ChrisH |
Lieber gurbetcimustafa, ich respektiere Dich und Deine Glauben. Aber niemand hat Dich beleidigt! Wieso sagst Du, kein Muslime würde Menschen töten? Wenn Mohammed heute leben würde, dann müsste man ihn vor einen internationalen Gerichtshof stellen, denn er ist ein Massenmörder gewesen. Das behaupten nicht böse Ungläubige, das kann man im Koran nachlesen, dass er Unmassen an Leute umgebracht hat, um seinen Glauben durchzusetzen! Und wieso dürfen Führer der Muslime HEUTE ständig Menschen töten, die ihren Glauben nicht teilen? http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-01/blogger-raif-badawi-ausgepeitscht-saudi-arabienOder sie HEUTE ins Gefängnis sperren, weil sie an keinen Gott glauben wollen? http://www.n-tv.de/ticker/Drei-Jahre-Haft-fuer-aegyptischen-Studenten-article14310466.htmlBeides sind Fälle aus dieser Woche!! Erklär mir das bitte mal. Ich respektiere alle friedlichen Muslime, aber ich halte den Islam trotzdem für eine gewalttätige Religion. @Alle: Man muss aufpassen, dass man den Islam nicht durch die christlich-abendländische Brille betrachtet und meint, dort müsse es genauso sein: Ich bin nun gaaanz weit davon entfernt, Kirchen oder den christilchen Glauben verteidigen zu wollen. Aber Fakt ist: Das Christentum ist in seinem Kern nicht aggressiv. Wenn Christen sich radikaliseren, dann quatschen sie Dich voll. Intern wird dann Psychodruck auf die Mitglieder ausgeübt. Aber mehr nicht (wobei das schon schlimm genug ist!) Und Organisationen wie die katholische Kirche brechen sich immer noch einen daran ab, die Ketzerverfolgungen des Mittelalters klar zu verurteilen. Aber sie zerren trotzdem heute niemand mehr auf den Scheiterhaufen. Alles andere waren Pervertierungen im Mittelalter, die mit der Bibel nichts zu tun haben. Im Islam ist aber genau das Gegenteil der Fall: Mohammed hat Tausende von Menschenleben auf dem Gewissen. Etwas friedlicher ist der Islam ironischerweise erst im Lauf des Mittelalters geworden, lange nach Mohammeds Tod. Dementsprechend können sich radikale Gewalttäter sehr wohl auf Mohammed berufen. Die Art, wie der IS sich heute finanziert (Überfälle, Raubmord, Versklavung und Menschenhandel, Schutzgelderpressung etc.) entspricht genau der Art, wie der Islam unter Mohammed sich auch finanziert hat! Von wegen friedliche Religion! Die Zeitschrift "Charlie Hebdo" ist übrigens antiklerikal, also gegen relgiöse Organisationen. Warum sehe ich keine Anschläge von Katholiken, Protestanten, Juden etc. auf den Verlag, sondern nur von Moslems? Eine katholische Organisation hat die Zeitschrift "Charlie Hebdo" vor Gericht verklagt, weil man sich beleidigt fühlte (so wie das zivilisierte Menschen tun), die Moslems dagegen morden (so wie das Barbaren tun). Grüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 14.01.2015 um 19:18:27 |
| B3AM3R |
LinkHier was zum Thema friedlicher Islam. Ich glaube selbst das die meisten Moslems damit nix am Hut haben. Hab Ich schon mehrfach geschrieben. Sieht man ja, wer da auch in die Kamera spricht. Aber es beruht auf eurem Koran und einer harten Auslegung dessen. Ihr müsst "eure Leute" aber in den Griff bekommen. Sonst holt ihr euch über kurz oder lang Hiroshima nach Mekka, um mal ganz deutlich zu werden. Das will sicher keiner von uns. Aber wenn der vereinte Westen lang genug in die Ecke getrieben wird, wird er sich genau so wehren. Wenn sich der ganze Terror weit genug ausbreitet wird er alle in den Krieg stürzen. Und damit mein Ich nicht das bisschen "heiliger Krieg" was die sich wünschen, sondern ein "die oder wir" Krieg, sprich Weltkrieg. Betet ruhig in allen Religionen das das nicht passiert! |
| 5N1P3R |
Um von dem Glaubensstreit abzulenken.....
Heute wurde die Zeitschrift "Charlie Hebdo" queer durch alle Radiosender umworben, dass es am Samstag eine erste Ausgabe nach dem Anschlag geben wird (natürlich wieder mit einer Mohammed Karikatur), auch hier in Deutschland. Man erwartet auch, dass die Verkaufszahlen ins unermessliche steigen werden, unter anderem auch durch die Werbung. Die müssen jetzt schon diese Ausgabe nachdrucken, weil die in Frankreich bereits vergriffen ist.
Soweit so gut...aber ich finde es schon ein wenig daneben, diesen Vorfall als positive PR für sich zu nutzen und überall zusätzlich die Werbetrommel zu drehen. Die Karikatur musste auch nicht unbedingt sein... |
| B3AM3R |
Die Ankündigung ist so viele Exemplare zu drucken, bis jeder der eins will, eins hat. Aktuell liegt die Planung bei 5Mio, Tendenz steigend.
Und Ich finde es gut. Nicht unterkriegen lassen, Stärke zeigen. Wenn jetzt der Schwanz eingezogen wird, haben die falschen gewonnen. |
| 5N1P3R |
Ich hoffe nur das die Angehörigen der Opfer auch etwas von dem Gewinn abbekommen...nicht das der Verlag sich nur an der Situation bereichern will. |
| Papa76 |
Mit Gedenkveranstaltungen und Schweigeminuten haben auch die französischen Schulen auf den Terror reagiert. Bei der Anschlagsserie von drei Islamisten waren in der vergangenen Woche in und um Paris 17 Menschen getötet worden. Doch statt der Opfer zu gedenken, provozierten zahlreiche Schüler lieber: Sie störten die Gedenkminuten, machten sich durch lautes Summen bemerkbar oder bekundeten offen Sympathie mit den Terroranschlägen.
......
Auch in Deutschland gab es offenbar harsche Äußerungen von Schülern. Eine Lehrerin aus Bremen berichtete SPIEGEL ONLINE über das Gespräch mit ihrer 10. Klasse zu den Attentaten in Frankreich: "Ich war entsetzt, erschrocken, echt erschüttert, niemals in meinem langen Lehrerleben habe ich derartiges erlebt." Mehrfach hätten Schüler Sätze gesagt wie: "Die haben unseren Propheten beleidigt!" Arme seien hochgeworfen worden, es sei laut geworden in der Klasse, eine Schülerin hätte gerufen: "Sie (die Ermordeten) haben es nicht anders verdient!"
Die Lehrerin zeigt sich ob dieser Reaktionen ratlos: "Ich frage mich", schreibt sie, "wie kann ein/e junge/r Kollegin/Kollege mit solch einer Situation fertig werden? Hier ist neues, anderes Wissen erforderlich, auch Wissen über den Islam und demokratisches, politisches Bewusstsein und schließlich auch und vielleicht vor allem Training der eigenen Persönlichkeit in Richtung besonderer Besonnenheit, Klarheit, aber auch Mut und Stärke."
Kann man es Leuten verdenken, dass sie solche Zustände in ihrer Heimat gar nicht erst entstehen lassen und ihre Kinder nicht mit so einer Brut gemeinsam zur Schule schicken wollen? |
| angry81 |
Bestimmte Lebens- und Glaubensstile sind ab einem gewissen Punkt unvereinbar. Das sollte man in unserer westlichen Welt mal verstehen.
Das ist, was in Europa durch diesen Artikel deutlich wird. Und was in Europa passiert wird auf der ganzen Welt auf die Spitze getrieben. Deswegen ist es auch ein Unding zu glauben, man können westliche Verhältnisse, Demokratien und Lebensweisen (durch Invasionen, Kriege oder sonstige Feldzüge) in Länder wie Irak, Algerien oder Syrien bringen. |
| Papa76 |
Bestimmte Lebens- und Glaubensstile sind ab einem gewissen Punkt unvereinbar. Das sollte man in unserer westlichen Welt mal verstehen.(Zitat von: angry81)
Das kommt nur scheinbar bei unserer hiesigen Obrigkeit nicht an. Offenbar halten die die Bevölkerung für 80 Millionen potentielle Dschungelcamp-Kandidaten. Regt sich im Volk jedoch Widerstand, wird von unseren GutmenschInnen sofort die Nazikeule geschwungen.
Studie über Pegida-Teilnehmer: In Dresden marschiert die Mittelschicht
Der typische Pegida-Demonstrant ist gut ausgebildet und aus der Mittelschicht.
....
Auch wenn Pegida für "Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes" steht, scheinen sich die meisten Teilnehmer gar nicht um den Islam zu scheren.
....
Ups, das deckt sich ja mit dem Positionspapier der Pegida. Dabei schreibt doch Presse und Politik ständig vom "Islamfeindlichen Bündnis".
Die Wissenschaftler betonen, ihre Ergebnisse stünden "zum Teil bisherigen öffentlichen Annahmen über Anliegen und sozialen Hintergrund von Pegida-Anhängern entgegen". Vertreter der Parteien hatten den Demonstranten wiederholt Ausländer- und Islamfeindlichkeit vorgeworfen.
Na hoppla, doch nicht alles braune Dummköpfe? |
| angry81 |
Von den Teilnehmerzahlen der letzten PEGIDA Demo war keine Rede mehr in den Medien. Warum wohl? Weil es 40.000 waren. 5.000 werden gekonnt ignoriert, 15.000 denunziert und durch den Dreck gezogen und 40.000 sitzt man -auch dank der medialen Arme unserer Politik bspw. Springer- aus weil man dort weder mit pauschalen Vergleichen noch im inhaltlichen Kontext sich gut darstellen kann.
Ein Bekannter von mir war da. Er sagt die Teilnehmer sind ein Schnitt durch die komplette Gesellschaft. Selbst die Aussagen die die Presse jetzt bringt zum Durschnittlichen PEGIDA Teilnehmer sind da nur Wisch.
In Frankreich bspw. ist es normal wenn Bürger gegen Mißstände auf die Strasse gehen. Dort werden im Generalstreik ganze Städte dicht gemacht weil Benzin teurer geworden ist. Und bei uns Deutschen? Wir, in einem Land der ewig Schuldigen? Wir, die unmündigen und führungsbedürftigen? Da wird von Seitens der Politik unüberlegt und blind vor Idiotie geschimpft und beleidigt. Ihr kennt alle das Sprichwort, getroffene Hunde... |
| Papa76 |
Von den Teilnehmerzahlen der letzten PEGIDA Demo war keine Rede mehr in den Medien. Warum wohl? Weil es 40.000 waren. 5.000 werden gekonnt ignoriert, 15.000 denunziert und durch den Dreck gezogen und 40.000 sitzt man -auch dank der medialen Arme unserer Politik bspw. Springer- aus weil man dort weder mit pauschalen Vergleichen noch im inhaltlichen Kontext sich gut darstellen kann.
Ein Bekannter von mir war da. Er sagt die Teilnehmer sind ein Schnitt durch die komplette Gesellschaft. Selbst die Aussagen die die Presse jetzt bringt zum Durschnittlichen PEGIDA Teilnehmer sind da nur Wisch.
(Zitat von: angry81)
Es würden vermutlich noch einige mehr spazieren gehen, wenn sie nicht Gefahr laufen würden, durch ihre Teilnahme negative Folgen im Beruf erleiden zu müssen. Bei der derzeitigen Darstellung von Pegida in der Presse bekommt man sofort nen braunen Stempel wenn man als Teilnehmer im Fernsehen auftaucht. Als Mitarbeiter in der öffentlichen Verwaltung oder Angestellter mit viel Kundenkontakt u.U. tödlich für das Arbeitsverhältnis. Bearbeitet von: Papa76 am 15.01.2015 um 14:14:37 |
| Papa76 |
In Frankreich bspw. ist es normal wenn Bürger gegen Mißstände auf die Strasse gehen. Dort werden im Generalstreik ganze Städte dicht gemacht weil Benzin teurer geworden ist. Und bei uns Deutschen? Wir, in einem Land der ewig Schuldigen? Wir, die unmündigen und führungsbedürftigen? Da wird von Seitens der Politik unüberlegt und blind vor Idiotie geschimpft und beleidigt. Ihr kennt alle das Sprichwort, getroffene Hunde...(Zitat von: angry81)
Wehedem du fühlst dich als Eingeborener nicht schuldig für ein dunkelstes Kapitel vor 70 Jahren. Zack, brauner Stempel. Und da unsere Obrigkeit weiß was für den Einzelnen das beste ist, gibt sie die Denkrichtung vor. Unterwirft man sich dieser Denke der GutmenschInnen nicht -> Zack, brauner Stempel. Bearbeitet von: Papa76 am 15.01.2015 um 14:28:49 |
| angry81 |
"Das Volk der Immerschuldigen". Und warum? Weil es besser passt in das Weltbild, geprägt durch heuchelnde Weltpolizisten (samt Anhang) und nazionalsozialistische Löckchenträger. Wiedergutmachungszahlungen leisten wir übrigens immer noch, und Griechenland hebt gerade auch noch die Hand. |
| CenSys |
Wir sind selber schuld. Den wir lassen uns am Schädel sch... und bedanken uns auch noch. |
| J-Freak |
Es würden vermutlich noch einige mehr spazieren gehen, wenn sie nicht Gefahr laufen würden, durch ihre Teilnahme negative Folgen im Beruf erleiden zu müssen. Bei der derzeitigen Darstellung von Pegida in der Presse bekommt man sofort nen braunen Stempel wenn man als Teilnehmer im Fernsehen auftaucht. Als Mitarbeiter in der öffentlichen Verwaltung oder Angestellter mit viel Kundenkontakt u.U. tödlich für das Arbeitsverhältnis.(Zitat von: Papa76)
Lug und Betrug! PEGIDA ist schlecht! Das sind doch alles die gleichen Glatzen, wie die in Frankreich, welche die Anschläge inszeniert haben um den Islam zu diffamieren! ;-) Die Studie hat mich allerdings auch etwas überrascht. Weniger überrascht hat mich aber die Tatsache, dass sie in der Zeitung nur eine kleine Randnotiz wert war. Aber man kann ja schlecht alles als braun und Nazi beschimpfen und danach abdrucken, dass es eigentlich normale Bürger sind, welche vom immer näher kommenden Wahnsinn langsam die Schnauze voll haben. Hier ein interessanter Artikel um etwas nachzudenken. Vielleicht kann mich/uns einer der hier anwesenden Verschwörungsprofessoren erleuchten, wer denn dort die Drahtzieher sind!? Noch weitere Schlachthöfe auf unserem Planeten aufzuzählen, die im Namen der meist gleichen Glaubensgrundlage in Betrieb sind erspare ich mir. |
| ChrisH |
@J-Freak: Stimmt. das jüngste Gemetzel in Nigeria durch die Boko-Haram, das ist einfach unfassbar, unvorstellbar, grauenvoll. Mir fehlen einfach die passenden die Worte dafür. Was für Barbaren!!! Übrigens genau wie die Taliban geht Boko-Haram pauschal gegen alles westliche vor. Auch gegen Schulen für Kinder. Boko-Haram heißt ja angeblich "westliche Bildung ist Sünde". Deshalb wurden ja auch damals die 200 Mädchen aus der Schule verschleppt und versklavt und später das Massaker an Schülern verübt. Und wir doofen Europäer versuchen, denen entgegenzukommen - und zwar mit solchen völlig lächerlichen Maßnahmen: http://www.n-tv.de/panorama/Briten-werfen-Schweine-aus-Kinderbuechern-article14330701.html" Ein Sturm der Entrüstung entlädt sich über Großbritannien. Der Verlag Oxford University Press will in seinen Kinderbüchern künftig "kulturelle Unterschiede" berücksichtigen und auf Bilder von Schweinen verzichten. Man wolle Muslime und Juden nicht verärgern." Man steht nur davor und schüttelt den Kopf. Grüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 15.01.2015 um 20:06:24 |
| challenge-the-11 |
Wo auch immer im Namen des Islam Gewalt ausgeübt wird, sei es die Al-Qaida, Boko Haram, der Islamische Staat und die Taliban, oder die Kämpfe zw. Schiiten und Sunniten, wir hören immer, das habe mit Islam nichts zu tun. Wenn in Saudi-Arabien Gotteslästerer ausgepeitscht und Ehebrecherinnen gesteinigt werden, und “9/11”, all das habe mit dem Islam nichts zu tun. Auch das, was bisher in Europa geschah, habe mit dem "wahren Islam" nichts zu tun.
In jeder Religion gibt es vielleicht Fanatiker, aber in keiner anderen wie dem Islam wird dermaßen hartnäckig darauf bestanden, dass sie nichts mit der Religion zu tun haben, auf die sie sich berufen.
Es wurde weiter oben schon gesagt, aber auch ich finde, dass die "Gläubigen des wahren Islam" (sofern existent) dann aufgerufen wären, Ihre Abtrünnigen zur Vernunft zu bringen (meinetwegen schariakonform), denn diese Abtrünnigen müssten nach der islamimmanenten Beleidigungslogik den Islam ja zumindest ebenso beleidigen wie kurze Röcke. Oder nicht? |
| B3AM3R |
Gerade in den Nachrichten. In Belgien wurde Ein akuter Anschlag verhindert. LinkBei uns dauert es bestimmt doch auch nicht mehr lange. |
| Stefan177 |
@stefan177: Oh nein, wie können WIR nur? Du bist echt der Mann ohne Knochen. Wir leben hier nicht mit langen Bärten im Busch. Ich bin frei und kann sagen, schreiben und zeichnen was Ich will. Nur das Menschen wie du Angst haben dafür einzustehen ist das Problem. Lass dich halt unterjochen, hör auf Alkohol zu trinken, Schwein zu essen und werde endgültig zum Wurm. Wir müssen grade stehen und dürfen uns nichts verbieten lassen. Ich geb nen feuchten Furz auf Religion und zwar auf jede. Na und? Muss Ich jetzt Angst haben? Dann ist Zeit für echten Krieg. Noch bin Ich jung, aufrecht, stark und bereit. Aber wenn Ich hier lese was wir für Lappen sind, macht's wohl echt kein Sinn. Steht doch mal für EURE Werte, nicht für deren verdrehte Werte. Mohammed beleidigt? Hat der nen Nachnamen? Hat sich dieser Mohammed beschwert oder wer? Es gab schon immer Sozialversager denen alles egal ist, aber vor denen darfst du nicht kuschen. Die halten eben eine beliebige Sache vor um sich zu rechtfertigen. In dem Fall ist es halt der Islam.
Bearbeitet von: B3AM3R am 13.01.2015 um 07:32:46
(Zitat von: B3AM3R)
Oh ja, ich bin ein Weichei. Ich frage mich bei allem was ich tue, wie mich das weiterbringt. Und wenn die Antwort nur "Spass" heisst ist das auch gut. Aber beleidigen anderer Religionen und Kulturen gehört nicht dazu. Das bringt mir nichts und ich seh's als reine Zeitverschwendung an. So einfach ist das. "Charlie Hebdo" stand kurz vor der Pleite, einfach weil der Humor seicht ist. Jetzt zeigen sie sich solidarisch diese ganzen Mitläufer, vorher nichtmal gewusst daß es dieses Blatt überhaupt gibt, jetzt die neueste Ausgabe im Internet bestellen. Sorry, das ist mir zu blöd. Ich heisse das nicht gut, was da passiert ist, im Gegenteil. Man hätte anders darauf reagieren können. Oder garnicht. Aber man darf sich auch nicht allzuviel wundern, wenn da jemand austickt. Ich war vor kurzem in Marrakesch, mich würde interessieren ob Du da in der Altstadt auch solche Sprüche klopfen würdest vonwegen bärtigen Würmern im Busch. Manche verwechseln Meinungsfreiheit mit Respektlosigkeit hab ich das Gefühl. Auch wenn Dich (und mich) Religion nicht interessieren, so gibt es doch Menschen die das Ernst nehmen und denen das wichtig ist. Und warum muss ich die beleidigen? Dir ist vielleicht Dein Auto wichtig. Ich z.B. versteh da auch nicht, wie man in so einen alten Karren überhaupt Geld reinhängen mag. Der hat nichtmal 300 PS, mir wär da das Wasser zum waschen zu schade. Ich hätte eher die Felgen verkauft, die sind wahrscheinlich das wertvollste an der ganzen Kiste. Und auch nur, wenn die Reifen noch gut sind. Dann Stahlfelgen drauf, passt besser zum Rest. Aber take it easy. Ich hatte auch mal nen E36. Vor 25 Jahren. Das wird schon.
Satire ist in der älteren Bedeutung des Begriffs eine Spottdichtung, die Zustände oder Missstände in sprachlich überspitzter und verspottender Form thematisiert. Im heutigen Sprachgebrauch versteht man darunter aber meist einen künstlerisch gestalteten Prosatext, in dem Personen, Ereignisse oder Zustände verspottet oder angeprangert werden.
Quelle: Wikipedia Der letzte Absatz war nicht ernst gemeint Satire. Ich hoffe Du fühlst Dich nicht auf den Schlips getreten. Ist sonst nicht meine Art, aber für Dich hab ich den Anstand mal weggelassen. Der Wagen gefällt mir sogar (bis auf die gelben Blinker). Wenn Du ehrlich bist, hats dich beim lesen wahrscheinlich genervt, obwohl ein Audi A7 Fahrer den Text vielleicht ganz lustig fände (ich hab zufällig einen hier). Und so fühlen sich diese Leute. Ich möchte nochmal betonen, daß Gewalt die falsche Lösung ist. Für das was da passiert ist wäre "überreagiert" noch untertrieben. Aber man darf sich halt irgendwo auch nicht wundern... |
| B3AM3R |
klar doch, gar nicht reagieren. Hoffentlich vergessen sie bald das sie uns hassen. Merkst du es noch? Hast du echt so viel Angst?
Aber genauso wie das mit meinem E36 gibt's Sachen die dir zu hoch hängen. Die Zeit ist jetzt zu knapp dir zu erklären was den Mann vom Jungen unterscheidet außer das Alter. Aber du brauchst nicht für deine Werte einstehen, kauf dir einfach ein Kopftuch und du wirst "verschont". |
| CenSys |
@stefan177
Du hattest einen e36 vor 25 Jahren? Was hast mit 9 Jahren mit dem auto gemacht ? :-)
|
| sportler22 |
Ich hab mir die Mühe gemacht und mir das mal alles Durchgelesen....
Da kommt einem echt das Kotzen!!
Alle wollen Meinungsfreiheit und sonstiges Zeuch.. aber sobald es gegen Ihre Meinung geht zählt das alles net mehr.
Dort wurden Leute weggen einer Zeichnung umgebracht. Wie Krank ist das denn bitte?
Ich bin Atheist. Wieder rum ist aber Deutschland eher Christlich was mir auch ganz lieb ist.
Wenn ich mir dagegen anschau wie die Leute zum Teil in den Muslimischen Ländern durch die gegen renne…. ne danke..
Mich stört auch net wenn die hier her kommen.. könne se gern machen ABER dann ham sie sich bitte nach unseren Sitten, Gebräuche und Regeln zu richten.
Und sollten ihren Beitrag zu unserem System leisten.
Wenn dann irgendwer sagt Alah über alles und weiß der Geier, da geht mir das Messer in der Tasche auf….wir sind doch net mehr in der Steinzeit oder is die Erde doch noch eine Scheibe, kann ja sein.
Wenn ich der Meinung bin ich möchte mich negativ über die Religion oder sonst wenn äußern dann ist das mein gutes Recht.
Aber dafür Menschen umzubringen…. Nö danke….
Und noch was zum Thema Pegida oder Legida...
Cool da Oute ich mich doch liebend gern als Nazi oder Rechter oder was weiß ich...achso was ich noch vielleicht dazu anfügen sollte ich habe Russische und Polnische Mitarbeiter und in meinem Freundeskreis sind auch sehr viele Menschen mit Migrationshintergrund vertreten.. das nur am rande.
Klar sind da auch ein paar rechte dabei aber der überwiegende Teil der Menschen dort kommen aus der ganz normal Bürgerlichen Mitte und hat von einigen sache die Schnauze voll.
Und was haben wir auf der anderen Seite? Antifa, Gutmenschen und die ganze linke Fraktion...na guten Nacht…. |
| angry81 |
Und was haben wir auf der anderen Seite? Antifa, Gutmenschen und die ganze linke Fraktion...na guten Nacht….(Zitat von: sportler22)
http://www.mdr.de/sachsen/randale162_zc-f1f179a7_zs-9f2fcd56.html
Etwa 600 Anti-Pegida-Demonstranten sind am Donnerstagabend unangemeldet durch Leipzig gezogen. Dabei gingen unter anderem Fensterscheiben zu Bruch, auch Autos wurden beschädigt.
Bearbeitet von: angry81 am 16.01.2015 um 13:14:42 |
| sportler22 |
Und unser lieber OB stellt sich noch dahinter....... oh wie ich mein Leipzig liebe... :-(
Es würde ja auch noch viel mehr zu Legida gehen, nur ham die vor denn linken und deren sehr großer Gewaltbereitschaft Angst. |
| challenge-the-11 |
Ich heisse das nicht gut, was da passiert ist, im Gegenteil. Man hätte anders darauf reagieren können. Oder garnicht. Aber man darf sich auch nicht allzuviel wundern, wenn da jemand austickt.
Manche verwechseln Meinungsfreiheit mit Respektlosigkeit hab ich das Gefühl. Auch wenn Dich (und mich) Religion nicht interessieren, so gibt es doch Menschen die das Ernst nehmen und denen das wichtig ist. Und warum muss ich die beleidigen?
(Zitat von: Stefan177)
Ich kann Deine Sichtweise schon verstehen, obwohl ich sie nicht ganz teile. Wenn wir uns nicht wundern dürfen, weil wir provozieren, dürfen sich die radikalen Islamisten auch über eine allfällige Prvokation nicht wundern, denn wie ein altes Sprichwort sagt: "Zeige den Menschen, dass Deine Nerven an einem seidenen Faden hängen und es wird sich jemand finden, der darauf Geige spielt." Der Mensch an sich ist im Kern verdorben, und zwar jeder auf seine Weise, meine ich. Die Frage bleibt, ist es möglich, friedlich zu koexistieren? Ohne Einheitsreligion wahrscheinlich nicht. Und die ist uns nicht zu wünschen. LG |
| B3AM3R |
Wir haben Kultur, Kunst, Ethik, Technik und Wissenschaft! Wir brauchen keine Religion!
Es hat tausende Jahre gedauert uns das zu erarbeiten, wir sind eigentlich schon Jahrhunderte an solchen Aktionen vorbei. Ich komm mir vor wie in Planet der Affen. Ich lass mich doch nicht unterjochen von Leuten die nichtmal fließend warm Wasser haben.
Der Donnergott Zeus macht den Donner, Petrus den Regen, Jesus liebt dich und Allah will die Welt für sich. Und Ich glaub ans fliegende Spagettimonster. Religion bringt nur Krieg. Die Leute hauen sich den Kopp ein, wer an die lustigeren Hirnfürze glaubt. |
| CaptainFox |
Wir haben Kultur, Kunst, Ethik, Technik und Wissenschaft! Wir brauchen keine Religion!
Es hat tausende Jahre gedauert uns das zu erarbeiten, wir sind eigentlich schon Jahrhunderte an solchen Aktionen vorbei. Ich komm mir vor wie in Planet der Affen. Ich lass mich doch nicht unterjochen von Leuten die nichtmal fließend warm Wasser haben.
Der Donnergott Zeus macht den Donner, Petrus den Regen, Jesus liebt dich und Allah will die Welt für sich. Und Ich glaub ans fliegende Spagettimonster. Religion bringt nur Krieg. Die Leute hauen sich den Kopp ein, wer an die lustigeren Hirnfürze glaubt.
(Zitat von: B3AM3R)
So sehe ich das auch. Wie gesagt, Religionen im ursprünglichen Sinn stammen einfach aus einer ganz anderen Ära und dienten damals vor allem dazu, sich Dinge erklären zu können, die man sich nicht erklären konnte. Heute ist die Wissenschaft weit genug um zu belegen, dass ein Großteil des Inhaltes von Bibel, Koran und co. auf gut Deutsch gesagt Schwachsinn ist. Auch wenn es mitunter lange dauerte, diese Erkenntnisse auch durchzusetzen. Immerhin ist mittlerweile ja trotz heftigstem Einspruch der Kirch erwiesen, dass unsere Erde keine Scheibe ist. Zumindest hier in Europa. In anderen Ländern ist man scheinbar noch nicht ganz so weit. Dafür können die Menschen dort mitunter auch gar nichts, aber daran sind garantiert nicht wir Europäer, die Redaktion von Satire-Blättern, die Amerikaner oder die Israelis schuld ;-) Offensichtlich dienen Religionen heutzutage hauptsächlich noch dazu, sich gegenseitig zu diskriminieren und abzuschlachten. "Du bist ein Jude und Nicht-Arier!", "du bist Christ und ungläubig!" oder auch "meine Religion ist viel besser als deine!". So und nicht anders sieht's aus :D |
| ChrisH |
.....denn wie ein altes Sprichwort sagt: "Zeige den Menschen, dass Deine Nerven an einem seidenen Faden hängen und es wird sich jemand finden, der darauf Geige spielt."
LG(Zitat von: challenge-the-11)
Sehr schöner Ausspruch, den muss ich mir merken! Ich gebe auch mal zwei kleine Weisheiten wieder. Oder besser gesagt große Weisheiten! " Ich missbillige, was du sagst, aber ich würde bis auf den Tod dein Recht verteidigen, es zu sagen!" (Voltaire) Die andere ist eine fiktive Geschichte - aber mit großer Weisheit über Religionen. Oder besser gesagt über die Religiösität von Menschen: Einst strandete ein Schiffbrüchiger auf einer unbewohnten Insel. Nachdem er die Hoffnung auf eine baldige Rettung aufgegeben hatte, fing er an, sich häuslich auf der Insel einzurichten. Er baute eine Hütte, ein Vorratshaus, baute einen Zaun, legte Gemüsegärten und Felder an und noch vieles mehr.
Nach vielen Jahren nun legte ein Schiff an der Insel an. Der Schiffbrüchige freute sich sehr über seine Rettung. Voller Stolz zeigte er dem Kapitän des Schiffes all die Sachen, die er auf seiner einsamen Insel aufgebaut hatte und die außer ihm selbst noch nie ein Mensch gesehen hatte.
Der Kapitän war sehr beeindruckt, aber auch irritiert: "Du hast wirklich viele schöne Sachen gebaut. Aber eines verstehe ich nicht. Du hast nahe bei Deiner Hütte einen Tempel gebaut. Aber etwas weiter weg hast Du noch einen zweiten Tempel gebaut. Wozu brauchst Du denn zwei Tempel, Du bist doch hier ganz alleine?"
Da antwortete der Schiffbrüchige: "Der Tempel bei meiner Hütte ist für die Religion, an die ich glaube. Aber der Tempel etwas weiter weg, der ist für die Religion, die ich bekämpfe."Grüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 16.01.2015 um 21:30:55 |
| only4me |
@ B3Am3R und ChrisH:
Ihr spricht mir aus dem Sinne
@Angry :
das deutsche Volk wählt nicht, es gibt seine Stimme ab -> keine Stimme, alle Wörter gewichtslos.
Das französiche Folk wählt, öffnet sein grosses Maul immer wieder, aber erreicht nichts weil die Gewählten, franzosen sind und ihre blärrenden Mitmenschen innerlich kennen.
Die nächste Revolution muss von Deutschland kommen, die französische ist zu alt (1789)
@ J-Freak :
glaub an solch eine Beschwöhrung und du bringst nur mehr Dünger auf den Acker der Terroristen, egal woher sie kommen.
Vergiss nicht : " Volksbildung ist zu unterdrücken, wenn du herrschen willst"
" Intelligentes Volk ist gift für den Herrscher"
" lass Unwissenheit herrschen, Aberglauben und religiöser Streit, so nimmst du den Übergriff"
Das echte Interresse ist nicht religiös, sondern nur auf Macht und Geld gerichtet.
Ende des Zitats, überleg mal richtig, schau dir die aktuelle Welt im Überbegriff richtig an, alles tendiert nach eine Einmannherrschaft.
Nur der Stärkste steht noch nicht fest. Und es ist nicht der den jeder vermutet.
@challenge-the-11:
ja sicher sollten diese Abtrünnigen zur Vernunft gebracht werden, Von ihrem eigenen Volk?
Aber ohne Kraft und Unterstützung und Kultur und Verständnis zum aktuellen, heutigen Leben (die nicht mehr Kriegsphase, nicht mehr Apartheid die Europa versucht durchzusetzen) von wem in der Welt soll es kommen ohne das der jenige verworfen wird ?
Diese Leute sind noch mehr verloren als wir, wir die noch ein wenig verstehen können, wegen dem Wenige an Kultur das uns noch erhalten bleibt.
o4m
Bearbeitet von: only4me am 17.01.2015 um 11:08:40 |
| J-Freak |
Und Ich glaub ans fliegende Spagettimonster.(Zitat von: B3AM3R)
Irgendwie auch lächerlich nicht? Man jammert gegen Religion und begründet selbst eine. Das Problem ist jeweils nicht die Religion selbst, sondern der verkommene Mensch dahinter. Wenn man den Spagetthijüngern genug Macht gibt, passiert genau das wie bei allen anderen auch. Früher oder später würden sie Kreuzzüge starten weil ein paar verwirrte Fanatiker den noch nicht ganz verblödeten Rest mitreissen können. Das ist genauso verwirrt wie die Vegetarier, die ums verrecken kein Fleisch essen, ihren Gemüsebrei aber in Wurstform pressen, damit sie eben doch in den "Genuss" einer Wurst kommen. Man wettert gegen etwas und im gleichen Atemzug reiht man sich ein und spielt trotzdem mit. Etwas Generelles noch zum Thema Bibel und Wissenschaft. Wer nicht einfach nur beim allgemeinen Grundtenor miteinstimmt und sich tatsächlich mit dem Thema beschäftigt wird feststellen, dass die Wissenschaft bis jetzt nur Aussagen bestätigt hat, die in der Bibel schon vor 2000 Jahren gemacht wurden. Oder glaubt hier Jemand, zu Zeiten Hiobs hatten sie Teleskope um das stetige Auseinandergehen des Oriongürtels zu beobachten? Nein, wohl eher nicht.. Hat aber mit dem eigentlichen Thema auch nichts zu tun. @Only4Me Ich bin mir nicht ganz sicher, was du mir mit deinen Zitaten sagen willst. Mich nimmt es doch rasend wunder, was die wohlhabenden und mächtigen Regierungen (Aussage deinerseit, unterstreiche ich aber so) dazu bringen sollte, die gesamte arabische Welt gegen sich aufzubringen? Erklär mir doch mal, welchen Nutzen sie davon hat? Und komm mir bloss nicht mit Öl und anderen kruden Begründungen. Öl hat der Westen selber genug. Wenn die Volksbildung ein solches Problem für unsere Illuminatielite ist, wiso werden dann nicht an unseren Schulen die Kinder abgeknallt? Klär mich doch bitte auf? Wiso gehört Bildung zum grossen Posten der westlichen Staatsausgaben? Ich habe mir die Welt genug angesehen, keine Angst. Das Problem hier bei uns ist der Wohlstand, der das Volk verblöden lässt. Das nennt sich aber Geschichte und hat nichts mit Verschwörungen zu tun. Das ist jedem Imperium widerfahren und ist absolut nichts neues. Man kann den Westen auch mit dem alten Rom beschreiben. Und das Problem der arabischen Welt ist, das sie auf den falschen Glauben hereingefallen ist. Das es dort heisst westliche Bildung ist böse, es ist besser Frauen zu steinigen und Dieben die Hand abzuhacken. Sie sind im Mittelalter stehengebliben. Die Einmannherrschaft kannst du dir abschminken. Das funktioniert nicht einmal in den übelsten Schurkenstaaten. Nicht mal dort wo man die Armee gegen das eigene Volk aufmarschieren lassen kann. Auch dort wirst du als Einmannherrscher irgendwann gestürzt. Ich vermute mal die strippenziehende Illuminatielite sollte das auch soweit kapiert haben. Wer schlau ist geht Kompromisse ein. Das Weltgeschehen ist eine einzige Logik und hat herzlich wenig mit Verschwörungen zu tun. Wenn jetzt ein paar geldgeile Politiker oder Wirtschaftsbosse krumme Dinger drehen um sich noch weiter zu bereichern heisst das noch lange nicht, dass die ganze Welt von Schattenregierungen unterwandert worden ist. Schlaumeier wie du, ernähren sich von den Auswüchsen des Wohlstands. Von der Tatsache das ein paar verdrehte Köpfe das Gefühl haben, in ihrer Langeweile hinter der einfachen und offensichtlichen Logik eine ultrageheime und überschlaue Logik entdeckt zu haben. Ich habe immernoch keine Antwort auf meine Fragen erhalten. Wem hier sollte das Schlachten in Nigeria etwas bringen? Was nützt es der Elite hier wenn in Peshawar Kinder abgeknallt werden. Und die öffentlichen Bestrafungen im Namen des Islams in Saudiarabien, steckt da Bush dahinter oder wer? Die Uiguren in China? Welche westliche Macht treibt die an? Ich sag es dir, eine gefährliche Religion steckt dahinter. Sonst gar nichts. Es geht den Leuten hier so gut, dass man immer meint man könne noch etwas mehr wissen als alle anderen. Dort entstehen dann genau solche lächerlichen Verschwörungstheorien. 1 + 1 kann hier nicht einfach 2 ergeben. Es muss immer 2.75 sein, möglichst mit einer bekloppten Begründung dahinter. Aber ich sage dir was, das hier wird nichts bringen. Wenn du nicht etwas simpler denkst, wirst du irgendwann im Glauben etwas schlauer als alle anderen gewesen zu sein, sterben und die Welt wird sich genau gleich weiterdrehen. Und die Geschichte wird sich genau gleich wiederholen. Immer und immer wieder. Steinzeit, Aufschwung, Wohlstand, Übermut, Untergang, Steinzeit... Bei den mittelalterlichen Arabern dauerts einfach etwas länger, weil dort der Fortschritt durch die Religion gebremst wird. Aber ich weiss, das ist ja zu einfach für einen schlauen Kopf wie dich.. =) |
| only4me |
@J-Freak :
Gute Worte !
Ich hab dich zum Überlegen gebracht.
Die "Einmannherrschaft" darfst du nicht Wortwörtlich nehmen. Das ist ein Begriff der folgendes aussagt :
- wenn alle herrschende Menschen in die gleiche Richtung denken und sich das gleiche Ziel setzen, dann bilden sie eine Einmannherrschaft.
Die aktuellen Mondialisierungsversuchen deuten darauf hin.
Die katholische Kirche war früher stärker als der stärkste König oder Kaiser. Sie stand über den Ländern, sie war ein Unionspunkt der Völker.
Sie hat ihre Macht verloren mit dem Sturz des Königs in Frankreich, des Tzars in Russland, des Kaisers in Deutschland/Österreich.
Obwohl sie, an Hand der Mitgliederanzahl,immer noch die grösste Religion ist, hat sie keine echte Macht mehr. Aber die Länder haben sich so
langsam vereinigt und werden es immer weiter unternehmen.
Die Länder des Islams sind noch nicht soweit, deshalb ist ihre Religion so stark.
Die Fanatiker im Islam bilden die länderübergreifende Macht bei denen, und tendieren damit diese Länder zu vereinigen.
Gescheht diese Union, somit gibt es wieder nur zwei Machtblöcke. Wenn diese sich nicht gegenseitig vernichten aber Kompromisse eingehen dann tendieren beide Blöcke zur Einmannherrschaft.
Zu den Zitaten : man darf die Masse nicht zu schlau werden lassen, nur soviel dass man sie ausnutzen kann, aber nie soweit dass sie versteht in welche Richtung sie manipuliert wird.
only4me
|
| only4me |
Der Nudelgott zeigt zarkastisch wie dumm ein bestimmter Glauben (heisse er wie er will) ist, und gleichzeitig wie einfach man
völlig unterschiedliche Leute unter eine Flagge bekommt, auch wenn es nur ein Witzfahnen ist. |
| B3AM3R |
@J-Freak: Du hast den Sinn dahinter nicht verstanden. Alles Atheisten die ein wenig Aufklärungsarbeit leisten. Es geht drum den anderen zu zeigen wie dämlich ihre Religion ist und deren Argumente aufzugreifen.
Du kannst übrigens 1 Millionen Dollar bekommen, wenn du beweisen kannst, das das fliegende Spaghettimonster nicht die Welt erschaffen hat. Das Geld hat sich noch keiner abholen können.
Wenn gläubigste Moslems mit Turban im Ausweis sein dürfen dann auch Pasafari mit Nudelsieb am Kopf. Das ist dank Gleichberechtigungsgesetz auch mehrfach durch gegangen.
Ich könnte noch ewig weiter machen, aber will nicht zu sehr OT werden. Diese Alberei soll Leute dazu bringen ihre "Religion" mal mit klarem Verstand zu sehen. Die wenigsten kommen nämlich von alleine auf die Idee, das was sie von klein auf eingebläut bekommen zu hinterfragen. Eine Religion die zum denken und hinterfragen auffordert gibt es sonst nämlich nicht. Deshalb ist es auch ein e.V.
Das beste Beispiel für Nulldenker und Kopfnicker sind die Dschihadisten. Die einzigen von der Bande die Intelligent sind oder Bildung besitzen sind die Anführer. Die anderen sind entweder komplett ungebildet in jeder Weise oder sie sind komplette Sozialversager, die im richtigen Moment angeworben wurden. Meistens sogar ein Mix aus beidem. |
| only4me |
@ B3AM3R :
HMMM,
ich liebe deine Anwort.
Wo wird sie uns weiterbringen in diesem Thema (sie wird !) , ich bin völlisch angespannt !
Es existieren immer noch Leute die ihre Ideen, ohne Hass, vertreten können.
Hoffentlich wird es verteilt und nicht zu spät. |
| Papa76 |
Die Studie hat mich allerdings auch etwas überrascht. Weniger überrascht hat mich aber die Tatsache, dass sie in der Zeitung nur eine kleine Randnotiz wert war. Aber man kann ja schlecht alles als braun und Nazi beschimpfen und danach abdrucken, dass es eigentlich normale Bürger sind, welche vom immer näher kommenden Wahnsinn langsam die Schnauze voll haben. (Zitat von: J-Freak)
Von den Ergebnissen der Studie war ich eigentlich nicht wirklich überrascht. Wenn man sich mal das Positionspapier durchgelesen hat erkennt man, dass man sich (als durchschnittlicher Mittelschichtler) mit so ziemlich jeder der Forderungen identifizieren kann. Mehr als die Hälfte der Forderungen könnte sogar aus der Feder linker GutmenschInnen stammen. Also mitnichten "islamfeindlich" oder dunkelbraun. Dass das der Presse natürlich nicht schmeckt war zu erwarten. Wie auch schon angry schrieb, ist man bei den Teilnehmerzahlen ja mittlerweile eher zurückhaltend geworden. Auch die 15% nichtsächsischen Teilnehmer widersprechen heftig der Presse, die ja den Eindruck erwecken will Pegida in Dresden wäre nur deshalb so groß, weil alle Rechtsrandler der Republik nach Dresden reisen würden. Übrigens ist Pegida morgen Thema bei Günther Jauch. Ich hoffe diesmal ist die Runde etwas ausgeglichener und Herr Jauch ist zurückhaltender als beim Besuch von Lucke. |
| only4me |
Bleibt überstaatlich, schaut weit darüber.
Das Ganze interressiert nicht nur ein einziges Volk, es betrifft alle, auch wenn niemand sich traut es wahrzunehmen , oder es verstehen will bzw. kann. |
| Warhead Dragon |
Die Studie hat mich allerdings auch etwas überrascht. Weniger überrascht hat mich aber die Tatsache, dass sie in der Zeitung nur eine kleine Randnotiz wert war. Aber man kann ja schlecht alles als braun und Nazi beschimpfen und danach abdrucken, dass es eigentlich normale Bürger sind, welche vom immer näher kommenden Wahnsinn langsam die Schnauze voll haben. (Zitat von: J-Freak)
Von den Ergebnissen der Studie war ich eigentlich nicht wirklich überrascht. Wenn man sich mal das Positionspapier durchgelesen hat erkennt man, dass man sich (als durchschnittlicher Mittelschichtler) mit so ziemlich jeder der Forderungen identifizieren kann. Mehr als die Hälfte der Forderungen könnte sogar aus der Feder linker GutmenschInnen stammen. Also mitnichten "islamfeindlich" oder dunkelbraun. Dass das der Presse natürlich nicht schmeckt war zu erwarten. Wie auch schon angry schrieb, ist man bei den Teilnehmerzahlen ja mittlerweile eher zurückhaltend geworden. Auch die 15% nichtsächsischen Teilnehmer widersprechen heftig der Presse, die ja den Eindruck erwecken will Pegida in Dresden wäre nur deshalb so groß, weil alle Rechtsrandler der Republik nach Dresden reisen würden.
Übrigens ist Pegida morgen Thema bei Günther Jauch. Ich hoffe diesmal ist die Runde etwas ausgeglichener und Herr Jauch ist zurückhaltender als beim Besuch von Lucke.
(Zitat von: Papa76)
Mich überrascht das ebenfalls nicht. Es wird nur versucht die von pegida als dumm hinzustellen und die allgemeine meinung gegen sie zu lenken, weil dann der zulauf geringer wird.Wir werden doch immer (mal mehr, mal weniger) sacht in eine bestimmte richtung gelenkt und wenn der strom des volkes in eine andere läuft, versuchen medien dagegen zu wirken. Hatten letztens erst ne interessante diskussion in unserem studiengang... hier glaubt fast keiner mehr an unabhängige, neutrale, medien. Nicht nur im bezug auf Pegida, sondern in bezug auf alle nachrichten. Ich habe mir jedenfalls schon fest vorgenommen, in den semesterferien 2- 3 pegida demos zu besuchen. Um mir mal ne echte, eigene meinung zu bilden. |
| only4me |
@ Warhead Dragon :
bleib offen in der Aufnahme dessen was du erfahren wirst, mit coolen Augen wirst du erfahren was dir passt oder dich stört.
Keiner hat recht oder unrecht, alles kommt vom Gefühl, aber wird von der Überlegung regiert. Jedem seine Art das Leben zu erfassen, ist die richtige Art,
sie darf nur die Mitmenschen nicht verletzen.
Und da war es leider der Fall, weil niemand verstehen kann wie andere, geistlich entfernte Leute denken mögen.
Und zum Teil haben wir sie selbst geprägt, sind wir deshalb strafbar? Sind wir zu weit gegangen mit nicht reifen Leute?
Nein das glaube ich nicht, ich hab die Änderung kommen sehen. Sie wurden ausgenutzt und so geprägt wie Jemanden meinte sie gebrauchen zu können.
Je armer das Volk desto knetsambar ist es. Deshalb sagte ich: informiere es nicht wenn du weiter am Ruder bleiben willst. Heutzutage ist es nicht mehr leicht möglich, aber steuerbar über die Medien die man jedem zur verfügung stellt.
Man hat ihnen die falschen Angaben übermittelt, und heute rechen sie sich dafür, ohne zu verstehen dass die echte Sprache nicht die der Religion ist, die man ihnen nicht so richtig erlaubt hat. Die Basis dieser Leute ist uns fremdgeworden, weil wir in einem anderen Schritt heute stehen. Und dieser wurde uns auch eingeprägt. Unsere Selbstenscheidung ist uns entglitten, man hat sie uns gewollt definiert..
Schöne Welt , schlechte Bewohner.
|
| ChrisH |
Und Ich glaub ans fliegende Spagettimonster.(Zitat von: B3AM3R)
Irgendwie auch lächerlich nicht? Man jammert gegen Religion und begründet selbst eine. Das Problem ist jeweils nicht die Religion selbst, sondern der verkommene Mensch dahinter. Wenn man den Spagetthijüngern genug Macht gibt, passiert genau das wie bei allen anderen auch. Früher oder später würden sie Kreuzzüge starten weil ein paar verwirrte Fanatiker den noch nicht ganz verblödeten Rest mitreissen können.
...(Zitat von: J-Freak)
Nun ja, es sind halt verkommene Menschen, die sich verkommene Religionen ausdenken für verkommene Menschen, die dann hinterher im verkommenen Kreuzzug/Dschihad andere verkommene Menschen zur eigenen verkommenen Religion zwangsbekehren wollen. Rund um den Globus und seit Jahrtausenden. ;) Aber mal im Ernst: Es ist doch eigentlich beim Lesen gleich klar, dass das Spagettimonster eher unter Satire fällt, oder? Satire über Religionen im Allgemeinen.
....
Etwas Generelles noch zum Thema Bibel und Wissenschaft. Wer nicht einfach nur beim allgemeinen Grundtenor miteinstimmt und sich tatsächlich mit dem Thema beschäftigt wird feststellen, dass die Wissenschaft bis jetzt nur Aussagen bestätigt hat, die in der Bibel schon vor 2000 Jahren gemacht wurden. .......(Zitat von: J-Freak)
Wieso? Habe ich im ersten Buch Mose irgendwas von Evolution überlesen? ^^ Ich weiß, solche Aussagen werden in gewissen christlichen Kreisen gerne mal behauptet, und dann in hübsche, bunte Bücher gedruckt zusammen mit ein paar dürren "Belegen". Aber das hält einer ernsthaften wissenschaftlichen Überprüfung halt nicht stand. Tut mir leid, es gibt vom wissenschaftlichen Standpunkt aus keinerlei Grund, an irgendeinen Gott oder irgendwas übernatürliches zu glauben. Wer es trotzdem tun will kann es von mir aus ja machen. Aber jetzt lasst uns mal beim Thema bleiben. Das eigentliche Problem ist doch folgendes:An eine Religion kann man glauben oder man kann an eine andere glauben oder man kann sie alle für Unfug halten. Wenn jemand sich selber freiwillig an irgendwelche religiösen Gesetze hält, dann ist das für mich o.k. Etwas wilder wird es schon, wenn er andere in seiner Religion zwingen will, sich auch daran zu halten - im Falle des Islam ja oft mit Gewalt. Zumal es auch im Islam etlich Auslegungsunterschiede gibt! Aber wie kann ein Mensch so verkommen sein und versuchen, andere Menschen, die mit seiner Religion nicht das geringste zu tun haben, zwingen zu wollen, sich an seine eigenen, albernen Regeln zu halten? Und dafür auch noch zu morden! Noch dazu so eine alberne Regel über Bilder, die keinen Menschen besser macht, aber ganz offensichtlich so einige Menschen schlechter! Genau DAS passiert ja, wenn ein Moslem einem Nicht-Moslem verbieten will, ein Bild von Mohammed zu malen. Wie gesagt, ich finde es absolut o.k., wenn ein Moslem dann selber keine Bilder von Mohammed malt oder verwendet, weil er glaubt, es sei ihm verboten. Übrigens ist es ja nicht so, dass es in der islamischen Kunst keine Abbildungen Mohammeds gegeben hätte! Im Wikipedia-Artikel zu Mohammed sind einige Beispiele drin. Grüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 17.01.2015 um 22:16:19 |
| only4me |
@ChrisH :
Du bist wieder so sachlich wie wir dich kennen.
Gibt es was höheres in deine Gedanken ? |
| only4me |
Etwas worüber du nicht reden willst oder was du nicht mit hilfe einiger geschriebenen Fakten belegen willst ? |
| ChrisH |
Sorry, in Bezug auf welches Thema??
Grüße
ChrisH
|
| only4me |
Auf das jetzige, zum Beispiel oder wären dir andere lieber ? |
| angry81 |
Ich bin kommenden Montag da und werde mal berichten. |
| only4me |
Ich sehe es,
jetzt kommt gleich wieder die Überhand , die diese Plauderei schliessen wird.
Schade ! :( |
| ChrisH |
Was jetzt - ich bin verwirrt:
- Pegida?
- Oder dass die Regierung uns dumm halten will?
- Oder Evolution?
- Oder was sonst?
Grüße
ChrisH |
| only4me |
@ Angry :
das war dein Thema, nicht meine einzige Schuld wenn etwas iwo ausgerastet ist !
Wir reden gemeinsam, und es gibt kein Streit, auch wenn wir etwas abweichen ! Ja??
o4m :) |
| ChrisH |
@only4me
Ich schätze, du hast angry81 falsch verstanden. Ich vermute er will uns berichten, was für Leute auf die Pegida-Demo gehen.
Grüße
ChrisH |
| only4me |
@ ChrisH :
willst du mich jetzt destabilisieren ?
Du hast doch, mit sicherheit meine gesammte Prosa gelesen, in welche Richtung tendiert sie ? Auf Einzelfragen oder auf den gesammten Inhalt ?
Deine Frage war nur für deinen eigenen Schutz !
Ok, lassen wir es sein, du willst nicht etwas sagen dass du nicht mit Fakten hinterbauen kannst, ist mir verständlich, so bleibst du , in jedem Fall der Glaubwürdigste.
Bereitet mir keine Probleme, find ich nur schade.
o4m
Bearbeitet von: only4me am 17.01.2015 um 23:38:27 |
| ChrisH |
Sorry, ich kapiere leider gerade nicht, worauf Du genau hinaus willst.
Aber gut, mal zu Deinen Beiträgen, vielleicht ist das dabei, worauf Du hinaus willst:
- Dass die Regierung versucht, eine große Menge armer Bürger als Unterschicht zu haben, aus der die Industrie sich billige Arbeitskräfte holen kann, das habe ich schon öfter im Forum gesagt. Das politische Interesse an Einwanderung hat also zuerst etwas mit Industrielobbyismus zu tun.
- Ich stimme absolut zu, dass die Regierung lieber dumme Bürger hat, die sich nur für Dschungel-Camp und Fußball interessieren, statt die Politik zu hinterfragen. Denkende Bürger schränken die Regierung ein! Bestes Beispiel sind ja die Geheimverhandlungen über TTIP und TISA.
- Pegida: Damit habe ich mich nicht so beschäftigt, nur die Presseberichte gelesen. Deshalb schreibe ich fast nichts dazu, weil ich nicht genau weiß, wer die leitet und was sie alles wollen. Mein Verdacht ist: Auf den Demos sind primär normale Leute, die ganz allgemein die Schnautze von den Politikern voll haben. Denen geht es gar nicht speziell um Islam oder so. Aber wie gesagt, ich weiß nichts aus erster Hand, deshalb sind es reine Vermutungen und ich rede nicht weiter drüber.
- Warum Merkel so vehement gegen Pegida ist? Ich bin mir ziemlich sicher: Weil sie Angst vor der nächsten Wahl und vor der AfD hat! Überall in Europa kommen EU-kritische Parteien hoch, die keine unbegrenzte Einwanderung mehr wollen. Merkel, Hollande, Cameron, die zittern doch alle schon vor der nächsten Wahl. Das scheint mir der wahre Grund zu sein. Wenn jetzt noch mehr islamische Anschläge kommen oder die Bürger auf die Straße gehen und ihrem Unmut Luft machen, dann können Cameron und Hollande einpacken. Und Merkel muss für eine Koalition auch AfD, Grünen oder Linke in Betracht ziehen und die CDU rutscht unter 30 % ab.
- Der IS will ganz klar eine "Einmannherrschaft". Ein Kalif, alle anderen gehorchen.
Allerdings ist der Islam ja auch recht zerstritten: Al Qaida gegen IS gegen den Großmufti von Ägypten gegen die Saudis. Und Sunniten gegen Schiiten.
Die Taktik des IS ist es sicher, den Westen als Feind aller Moslems darzustellen: Also einen äußeren Feind zu schaffen (eine ganz alte Taktik, die Politiker schon lange nutzen, um ihre dummen Völker zu lenken), und die Muslime mit diesem Trick zu einigen, damit ihr Kalif mehr Macht über alle Muslime bekommt. Und Du hast Recht: Der Trick funktioniert länderübergreifend nur mit über eine Religion, hier eben dem (sunnitischen) Islam.
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 18.01.2015 um 00:11:14 |
| sausi2000 |
Angry du wirst mir symphatisch;-) ich danke euch das ihr noch ne gesunde sichtweise habt und nationalstolz hier nicht einfach und dumm als rechts abgetan wird.
In diesem land läuft gerade so viel falsch und ich bin dankbar das es pegida gibt. Wenn wir jetzt nicht was tun in punkto verlust unserer identität und unserer werte und vor allem gegen die bonzenpolitik die nicht wie frau merkel schwur....schaden vom deutschen volk abzuwende sondern den deutschen bewusst geschadet wird, jetzt was unternehmen ist es zu spät.
Ich bin auch atheist und pegida unterstützer und ich muss ganz erlich sagen das ich mitlerweile keine nachrichten mehr schauen kann weil ich den ganzen tag ob im tv oder radio nur noch. Pegida alles nazis...mischpoke...ratten...verlierer...dumme ossis...und hartzer höre, oder nur noch. Islam hier...imam da...mohammed dort...muhezim da. Tollerranz integration und mahnwache...ich frag mich langsam ob ich überhaupt noch in deutschland in einer demokratie lebe.
Integration und tollerranz bedeutet sich als fremder in drm land was einen willkommen heißt: sich anzupassen. Die kultur in diesem land zu akzeptieren und respektieren und dankbarkeit zu zeigen. Leider ist es in deutschland so...das sich der deutsche dem einwanderer anpassen soll.
Ich habs satt. Und ich sage ganz erlich. Wer uns und unsere kultur nicht akzeptiert. Respektiert und achtet und unsere werte mit füßen tritt. Dann soll er sich verpissen.
Es hat etwas mit respekt zu tun, der den deutschen in keinster weise entgrgengebracht wird. Religion...lügenmedien politiker...glaubenskriege...massenmorde und gräultaten. Ich hab es alles so satt. |
| angry81 |
@ ChrisH :
willst du mich jetzt destabilisieren ?
Du hast doch, mit sicherheit meine gesammte Prosa gelesen, in welche Richtung tendiert sie ? Auf Einzelfragen oder auf den gesammten Inhalt ?
Deine Frage war nur für deinen eigenen Schutz !
Ok, lassen wir es sein, du willst nicht etwas sagen dass du nicht mit Fakten hinterbauen kannst, ist mir verständlich, so bleibst du , in jedem Fall der Glaubwürdigste.
Bereitet mir keine Probleme, find ich nur schade.
o4m
Bearbeitet von: only4me am 17.01.2015 um 23:38:27
(Zitat von: only4me)
Nicht einer hat irgendwas gegen dich geschrieben. Ich bin morgen in Dresden bei der Demo, nichts weiter. |
| B3AM3R |
Der Text geht aber schon wieder in die falsche Richtung. Die sollen sich anpassen oder verpissen ist kein Argument für nix. Dazu noch 80 mal Deutschland. Ist mir egal ob wir über Deutschland, Italien, Polen, Spanien oder sonstein Land reden, für die gilt das selbe. Wir brauchen kein Dorf was gegen sowas demonstriert, sondern einen Kontinent. Nicht auf die kriegerisch, eroberende Weise. Sondern bewusst, durchdachte Verteidigung.
Anders wäre folgender Satz: Ich lasse mich nicht terrorisieren. Wenn mir einer in einer beliebigen Stadt was von Sharia erzählen will, gibt es erstmal verbal und Wenn er den Text nicht verträgt sogar körperlich auf die Fresse. Nicht weil Ich was dagegen hab das er Moslem ist, sondern weil er mich voll labert. Genauso würde es jedem Zeugen Jehovas, Christen, Juden, oder sonstwem ergehen. Ich lass mir nicht den Mist von anderen einbläuen. Und wenn jemand mit meinen Worten nicht klar kommt, muss Ich sie verteidigen. Verstehst du, um mich rum ist ein leuchtend roter Kreis Privatsphäre, den man besser nicht überschreitet. Und die radikalen Moslems stehen gefühlt mittendrin.
Das Problem ist doch, das die Leute Angst haben und eine Masse suchen, die Gegenattacke fährt. Alleine kann man nicht für sich selbst einstehen, oder?
Klar politisch ist es wichtig eine Lobby zu bilden um überhaupt für voll zurechnungsfähig genommen zu werden. Aber hier geht's nicht um Politik im klassischen Sinne. Oder gegen welches Land geht es jetzt? Welche Nationalität? Die sitzen überall und kommen auch von hier.
Jetzt kommt es auf jeden einzelnen von uns an. Man kann sich als Moslem genauso für das richtige einsetzen. Es gab genug "nicht in unserem Namen" Demos. Das finde auch oberwichtig, das Moslems sich klar abgrenzen von den radikalen und auch was dagegen tun.
Wenn Ich Bilder sehe wie jemand wie Pierre Vogel in der Fußgängerzone sitzt und versucht Leute zu rekrutieren. Da sollte jeder denkende Mensch helfen ihm die Scheisse aus dem Kopf zu treten. Da müssen echte Moslems und Christen zusammen drauf treten. Solche Leute sind für alles Verantwortlich. Das ist einer der gebildeten Führer. Sowas dürfen wir nicht mehr mit westlicher Sicht akzeptieren und tolerieren. Wie kann der unter uns leben? Warum nur kuscht sein Umfeld? Wir sind 80 Millionen gegen die paar. Es wird Zeit das wir die Politik da mal außen vor lassen und uns selbst kümmern. Hätte Hitler gleich am Anfang was großes, schweres in die Fresse bekommen, hätte es die Probleme nie gegeben.
Bei einer "Koran Verteilung", die dazu dient Leute zu rekrutieren müssen wir sein. Vor deren Häusern müssen wir sein. Gegen die Marionette Merkel zu demonstrieren ist sinnlos. Wir müssen erstmal unser denken und unser handeln in die richtige Richtung bewegen. Ihr dürft vor denen nicht mehr Angst haben als vor den Zeugen Jehovas. Es kochen alle nur mit Wasser. Das war schon in der Schule so. Da laufen manche umher wie die Terrorkings. Einmal klatsch und das benehmen passt wieder. Die anderen haben nix gesehen und der Lehrer grinst in sich rein, Aktion erledigt. Angst ist echt ein schlechter Ratgeber. Vielleicht grade weil Ich Akzeptanz an die Sache ran gehe, sehe Ich keine "anderen" Menschen, sondern eine Person X die vor mir den Affen probt. Wieso lassen wir uns das nur von bestimmten Leuten gefallen und von anderen nicht? Es kochen alle nur mit Wasser. Im Falle von echten Dschihadisten ist es sogar nur Pfützenwasser.
Ich arbeite mit sehr vielen Moslems zusammen und da läuft alles. Ich kann daher nicht sagen, das Moslems das absolute Problem sind. Ich kann morgens um halb 7 eine Schweinehaxe neben denen auspacken und alles ist gut. Im Gegenzug hat auch keiner was gegen, wenn die auf angepasster Lautstärke(!) türkisch reden. So muss es sein und diesen Zustand muss jeder verteidigen. Beide Seiten! Das ist gegenseitiger Respekt und nicht anders. Jeder darf hier nur weiter existieren, wenn er den anderen akzeptiert und in Frieden lässt. Da grenzt sich auch keiner ab oder fühlt sich ausgeladen. Wenn Ich als deutscher bei denen sitze redet niemand mehr türkisch aus Respekt. Ich respektiere hingegen das es für sie einfacher ist untereinander.
Wenn bei uns einer aus der Reihe tanzt, wird er von beidem Seiten zur Vernunft gebracht. Dieses Modell muss in groß auch funktionieren. Das jeder in seinen Landesgrenzen bleibt funktioniert nicht, maximal unter einem Kriegsszenario. Die ganze Welt ist ein großer bunter Mix, wir müssen ZUSAMMEN klar kommen und die A...löcher aussortieren. Und zwar mit aller Macht.
Bearbeitet von: B3AM3R am 18.01.2015 um 09:46:18 |
| only4me |
@ChrisH : Danke für deine Antwort :)
@B3AM3R : sehr richtig, so soll man denken und agieren, mit Respekt weil wir alle nur Menschen sind.
@Angry : hatte dich falsch verstanden, tschuldige. |
| angry81 |
Only, lass dich nicht zu sehr von außen lenken was mich angeht. Wenn Du offen an mich ran gehst dann hättest Du auch nichts falsch verstehen können :)
Dresden sagt alle Demos für Montag ab wegen Terrorgefahr. Entweder gibt es konkrete Infos über Anschläge oder das ist ein plumper Versuch die Bewegung dauerhaft jetzt platt zu machen. |
| Papa76 |
Dresden sagt alle Demos für Montag ab wegen Terrorgefahr. Entweder gibt es konkrete Infos über Anschläge oder das ist ein plumper Versuch die Bewegung dauerhaft jetzt platt zu machen. (Zitat von: angry81)
Angeblich hätte der IS die Tötung von Bachmann angeordnet. Als ob sich der IS für Pegida im jetzigen Stadium schon interessieren würde. Die Woche darauf wird der Spaziergang dann wieder erlaubt, da Herr Dschihadist wieder nach Syrien zurückgeflogen ist weil sein Ticket schon gebucht war? Oder untersagt man die Veranstaltung für immer weil man latente Anschlagsgefahr sieht? Die antifa wird auch ziemlich enttäuscht sein. Die Insassen von angeblich 48 Bussen die nach Dresden fahren wollten, wollten bestimmt friedlich und mit Blümchen in der Hand ihre Meinung kundtun. Bearbeitet von: Papa76 am 18.01.2015 um 15:55:58 |
| ChrisH |
Ich sehe da jetzt auch sehr die Muslime hier in Deutschland gefordert, die ihren Glauben friedlich ausleben wollen (und das ist ja zweifellos die große Mehrheit). Die haben noch am ehesten die Chance, mit solchen radikal-islamischen Spinnern mal Klartext zu reden. Unnd eben gegenenfalls auch die Polizei auf sie aufmerksam zu machen.
Denn man darf sich da nicht täuschen, die Chancen, Radikale zu überzeugen sind sehr gering. Ein fanatisierter Mensch (völlig egal ob nun Muslime oder einer anderer Religion zugehörig oder einer nichtreligiösen Ideologie) ist für logische Argumente nicht mehr zugänglich. Meist sind das sehr junge Leute, für die radikale Ideologien die sehr einfachen Antworten für die sehr komplexe Welt zu liefern scheinen. Meist dauert es einige Jahre (bis eine gewisse Reife einsetzt) und es braucht viele Enttäuschungen durch ihre "Sektenführer", bis der Groschen endlich gefallen ist und sie kapieren, dass sie sich im Wald verrannt hatten.
Von daher müsste man solche Radikalen zum Schutz der normalen Bürger ggf. auch langfristig wegsperren können. Aber ich würde sie nicht dauerhaft abschreiben, denn bei vielen fällt nach einigen Jahren eben doch der Groschen.
Bezeichnend ist ja, dass zwei der drei Attentäter von Paris schon als extreme Terrorgefährder bekannt waren. Einer wurde gerade mal für 16 Monate weggesperrt, weil er ein Bauplan für eine Bombe dabei hatte. Gerade das Pariser Beispiel zeigt ja, dass wir keine Vorratsdatenspeicherung brauchen, sondern einen angemessenen Umgang mit den schon längst bekannten Gruppen von Radiaklen.
Gefordert sind aber auch besonders unsere Politiker. Wenn man jahrelang eine derartige Bürgerverdummung betreibt und geradezu an einer Verarmung der Bevölkerung arbeitet, dann darf man sich nicht wundern, wenn viele junge (und oft arbeitslose) Bürger sich den Extremisten zuwenden, egal ob das nun Salafisten, Rechtsradiakle, Autonome, Hooligans oder was weiß ich was.
Auf jede komplizierte Frage im Leben gibt es eine Antwort, die einfach ist, einleuchtend - und falsch!
Grüße
ChrisH |
| challenge-the-11 |
Darf ich ergänzen, ChrisH:
Nicht jede (scheinbar) einfache Antwort auf komplexe Sachverhalte ist falsch.
Dem Newton ist der Apfel auf die Birne gefallen. Why so? Is so :) |
| angry81 |
Die antifa wird auch ziemlich enttäuscht sein. Die Insassen von angeblich 48 Bussen die nach Dresden fahren wollten, wollten bestimmt friedlich und mit Blümchen in der Hand ihre Meinung kundtun.
Bearbeitet von: Papa76 am 18.01.2015 um 15:55:58
(Zitat von: Papa76)
LinkDie antifa rief zur Tötung der Teilnehmer und dem Niederbrennen von Dresden auf. Schade das es nicht zum aufeinandertreffen kommt. Ich hätte mich gern mit denen unterhalten darüber das man uns töten will.... |
| Papa76 |
Die antifa wird auch ziemlich enttäuscht sein. Die Insassen von angeblich 48 Bussen die nach Dresden fahren wollten, wollten bestimmt friedlich und mit Blümchen in der Hand ihre Meinung kundtun.
Bearbeitet von: Papa76 am 18.01.2015 um 15:55:58(Zitat von: Papa76)
Link
Die antifa rief zur Tötung der Teilnehmer und dem Niederbrennen von Dresden auf.(Zitat von: angry81)
Mmmhh, dann hab da wohl was verwechselt wie sich die antifa üblicherweise artikuliert.
Schade das es nicht zum aufeinandertreffen kommt. Ich hätte mich gern mit denen unterhalten darüber das man uns töten will.... (Zitat von: angry81)
Das Resultat dieser Unterhaltung wäre wohl aber genau das, auf was die Presse die ganze Zeit geiert. Da dürfte die Schlagzeile unabhängig von Aktion - Reaktion am nächsten Tag dann wohl "Islamfeindliche Pegida-Nazis greifen brutal friedliche Gegendemonstranten an" lauten. Mit deiner sportlichen Frisur gehste allemal als Nazi durch. Sollte man der Presse wirklich dieses Futter geben? Bearbeitet von: Papa76 am 18.01.2015 um 18:27:08 |
| angry81 |
Wo wir wieder beim Thema sind was in Deutschland schief läuft.
Es gibt öffentliche Mordaufrufe der antifa und , Du hast Recht, es wäre beim aufeinandertreffen die Schlussfolgerung der braunen Schlägertruppe. In Berlin werden monatlich Autos abgebrannt, Scheiben von öffentlichen Behörden am helllichten Tag eingeschmissen, und Übergriffe auf Polizisten verübt. Bekennerschreiben outen die antifa als Drahtzieher. Sie halten Häuser und Wohnblöcken besetzt und es passiert nichts! |
| STAGE 2 |
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| angry81 |
Ach hör auf, das ist doch ein Scherz! Irgendwann nimmt man noch Schweinefleisch aus dem Handel weil jemand Anstoß genommen hat. |
| only4me |
Ich sehe da jetzt auch sehr die Muslime hier in Deutschland gefordert, die ihren Glauben friedlich ausleben wollen (und das ist ja zweifellos die große Mehrheit). Die haben noch am ehesten die Chance, mit solchen radikal-islamischen Spinnern mal Klartext zu reden. Unnd eben gegenenfalls auch die Polizei auf sie aufmerksam zu machen.
Denn man darf sich da nicht täuschen, die Chancen, Radikale zu überzeugen sind sehr gering. Ein fanatisierter Mensch (völlig egal ob nun Muslime oder einer anderer Religion zugehörig oder einer nichtreligiösen Ideologie) ist für logische Argumente nicht mehr zugänglich. Meist sind das sehr junge Leute, für die radikale Ideologien die sehr einfachen Antworten für die sehr komplexe Welt zu liefern scheinen. Meist dauert es einige Jahre (bis eine gewisse Reife einsetzt) und es braucht viele Enttäuschungen durch ihre "Sektenführer", bis der Groschen endlich gefallen ist und sie kapieren, dass sie sich im Wald verrannt hatten.
Von daher müsste man solche Radikalen zum Schutz der normalen Bürger ggf. auch langfristig wegsperren können. Aber ich würde sie nicht dauerhaft abschreiben, denn bei vielen fällt nach einigen Jahren eben doch der Groschen.
Bezeichnend ist ja, dass zwei der drei Attentäter von Paris schon als extreme Terrorgefährder bekannt waren. Einer wurde gerade mal für 16 Monate weggesperrt, weil er ein Bauplan für eine Bombe dabei hatte. Gerade das Pariser Beispiel zeigt ja, dass wir keine Vorratsdatenspeicherung brauchen, sondern einen angemessenen Umgang mit den schon längst bekannten Gruppen von Radiaklen.
Gefordert sind aber auch besonders unsere Politiker. Wenn man jahrelang eine derartige Bürgerverdummung betreibt und geradezu an einer Verarmung der Bevölkerung arbeitet, dann darf man sich nicht wundern, wenn viele junge (und oft arbeitslose) Bürger sich den Extremisten zuwenden, egal ob das nun Salafisten, Rechtsradiakle, Autonome, Hooligans oder was weiß ich was.
[Auf jede komplizierte Frage im Leben gibt es eine Antwort, die einfach ist, einleuchtend - und falsch!]
Grüße
ChrisHKenn mich da nicht aus mit den Zitaten, aber "und falsch" , ist subjektiv, muss nicht sein, kommt von der psychologischen Umgebung her, ob falsch oder richtig. o4m
Bearbeitet von: only4me am 18.01.2015 um 22:09:53 |
| STAGE 2 |
Ach hör auf, das ist doch ein Scherz! Irgendwann nimmt man noch Schweinefleisch aus dem Handel weil jemand Anstoß genommen hat.
(Zitat von: angry81)
Genau das hat einer in einem Block auf Fratzenbuch geschrieben und findet immer mehr Zustimmer. |
| CenSys |
In Österreichs Klassenzimmern darf kein kreuz mehr hängen, weil sich muslimische Eltern daran gestört haben.
Was soll das. Ist das Integration?
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| STAGE 2 |
In Österreichs Klassenzimmern darf kein kreuz mehr hängen, weil sich muslimische Eltern daran gestört haben.
Was soll das. Ist das Integration?
(Zitat von: CenSys)
Nicht nur Muslimische Eltern waren hier so Dumm http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wien/stadtleben/591820_Die-Realitaet-wird-ausgeblendet.html |
| CenSys |
Ok den Artikel hab ich noch nicht gekannt. Die Welt wird immer verrückter. Bei mir in der Umgebung war es aus Beschwerde gründen.
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| only4me |
Das nennt man Desintegration, ein schleichendes Problem dass in der kurze Vergangenheit liegt ca. 1985 ? |
| only4me |
Ich würde diese Kreuze mit eigenen Händen wieder aufhängen, nach dem ich sie dem entscheidenden Blödkopf über sein doofes Gesicht ganz zarcht gefahren hätte ! Oder ?
Einer mault, wird dummerweise geschützt, alle kriechen, Hallo !!! ???
Als Respekt für diese würde ich eventuell, aber nur vielleicht, weil ich nicht mehr "glaube", die Kreutzer umdrehen. Trotzdem würde ich keinem mein nicht Glauben von etwas das mich mal jahrelang bewegt hat von dem Nichtsein ersetzen lassen. Als Bürger solcher Statt/Örtlichkeit wäre der Bürgermeister fällig, und all seine Anhängern mit ! Was die angeblich unterdrückte Minderheit kann, muss die Mehrheit können ! :((
Bearbeitet von: only4me am 19.01.2015 um 00:51:13 |
| mb100 |
Das mit den Kreuzen ist doch - zumindest in Deutschland - ein uralter Hut. Will sagen: in dem Jahr wird er 20 Jahre alt. Bereits im Mai 1995 hat das BVerfG entschieden, dass die Vorschriften in der bayerischen Volksschulordnung, die ein Kreuz in jedem bayerischen Klassenzimmer vorsahen, mit den Grundrecht der (negativen) Religionsfreiheit unvereinbar ist - und das Kreuz im Zweifelsfall abzuhängen ist. Würd ich in ein Krankenhaus eingeliefert werden und würde im Krankenzimmer ein Kreuz hängen, würd ich zur nächstbesten Schwester auch sofort sagen: "Hängen Sie das Kreuz ab. Oder drehen Sie es wenigstens um..." Und... ich bin definitiv gegen Kreuze in Klassenzimmern. In meinen Augen hat die Schule grundsätzlich neutral im Bezug auf Religionen zu sein. Und somit gehören auch religiöse Symbole nicht in Klassenzimmer oder allgemein schulische Räume. Selbstverständlich auch keine Buddha-Figuren, Shiva-Statuen, Minarette, Spaghettimonster-Bilder oder ähnliches. Auch bin ich für eine freiere Wahl zwischen den verschiedenen Religionsunterrichten und dem Ethikunterricht. Ich weiß noch: in meiner Schule wars ein regelrechtes Zinnober für getaufte, allerdings heidnische Schüler, vom Religions- in den Ethikunterricht zu wechseln. Bzw. würde ich mich auch über einen "neutralen" Religionsunterricht freuen, also über einen Religionsunterricht, der nicht "in einem religiösen Sinne erziehen" soll, sondern objektiv über Religionen, Sekten, "Spaßreligionen" wie das Spaghettimonster-Zeug und natürlich auch den Atheismus informiert.
Ach hör auf, das ist doch ein Scherz! Irgendwann nimmt man noch Schweinefleisch aus dem Handel weil jemand Anstoß genommen hat. (Zitat von: angry81)
Auch sowas ähnliches gabs schon mal; auch im Bezug auf Schulen, in abgeschwächter Form - und aufgebauscht durch das Blättchen mit den vier großen Buchstaben und den Sender mit Niveau: Eine Lehrerin "servierte" einem muslimischen Schüler versehentlich ein Schweineschnitzel, wurde daraufhin kurz beurlaubt (nachdem sich die Mami des Schülers beschwerte) - und meldete sich daraufhin krank. Lecker Schweinefleisch gabs dann logischerweise vorübergehend auch nicht. Ich nenn als Quelle mal den Bildblog. Bearbeitet von: mb100 am 19.01.2015 um 01:57:47 |
| Papa76 |
Ach hör auf, das ist doch ein Scherz! Irgendwann nimmt man noch Schweinefleisch aus dem Handel weil jemand Anstoß genommen hat. (Zitat von: angry81)
Bevor wir den Handel mit Schweinefleisch ächten, können wir ja schon mal mit dem Verzicht von Schweineabbildungen in Büchern beginnen:
Miss Piggy - auf dem Altar der Korrektheit geopfert
Die nächste Eskalationsstufe des Schwachsinns: Die Oxford University Press hat Autoren aufgefordert, mit Rücksicht auf religiöse Gefühle in Bild und Text auf Schweine und Würstchen zu verzichten.
Die Oxford University Press (OUP) ist eigentlich ein ziemlich feines Unternehmen. Der größte Wissenschaftsverlag der Welt und - 1586 gegründet - auch der wahrscheinlich älteste existierende. So alt jedenfalls und fein (und finanziell abgesichert), dass ihn eigentlich nichts aus der Ruhe bringen sollte. Dass ausgerechnet von hier die nächste Eskalationsstufe der freiwilligen Selbstaufgabe des abendländischen Denkens ausgeht, des galoppierenden Schwachsinns, war deswegen nicht zu erwarten. Geht sie aber. Und es geht um Schweine.
Während einer Diskussion im britischen Radio 4 über die Meinungsfreiheit und Charlie Hebdo und die Folgen zitierte der Moderator aus einem Brief von OUP, in dem Kinderbuchautoren und Mitarbeiter der Schulbuchreihe aufgefordert wurden, doch bitte in Zukunft auf die Verwendung von Bildern von Schweinen und Würstchen zu verzichten, am besten gleich ganz auf alles, das Spuren von Schweinefleisch enthalten könnte. Weil das natürlich die religiösen Gefühle von Muslims und Juden verletzen könnte.
Man verkaufe die Bücher schließlich in beinahe 200 Länder, weswegen (und damit die Oxford University nicht darben muss - dreißig Prozent des Gewinns von OUP gehen im Etat der Universität auf) sie natürlich mit einem möglichst breiten Spektrum von kulturellen Unterschieden und religiösen Gefühlen vereinbar sein sollten.
Kurz gesagt: Um den freien Markt nicht zu gefährden, soll im Land, in dem John Milton (Abschluss in Cambridge, es besteht also noch Hoffnung) mal die freie Meinungsäußerung gewissermaßen erfunden hat, eben dieses gerade grundsätzlich wieder gefeierte Grundrecht freiwillig in den nächstgelegenen Schweinekoben geworfen werden. Es ist zum "Je suis porc" schreien.
Bevor man das nun aber tut (wir leben in einer hysterischen Ära) und sich Sorgen macht um die weltbestsellende Schweinedame Olivia, die zehn fetten Würstchen in der Pfanne (ein Hit in jedem britischen Kinderliederbuch) und um die "Farm der Tiere" von George Orwell (war nie in Oxford), seien erst einmal alle Chefempörer wider die galoppierende politische Korrektheit beruhigt.
Selbst muslimische Unterhausmitglieder konnten die Aktion der OUP kaum fassen. Ein Vertreter des Rates der jüdischen Institutionen in Großbritannien betonte, das Judentum verbiete zwar das Essen von Schweinefleisch, nicht aber die Erwähnung oder die Darstellung des Tiers. Der konservative Abgeordnete Philipp Davies sprach von "absolutem Quatsch".
Da aber in diesen Zeiten selbst der absoluteste Quatsch ganz gern und ganz schnell Realität wird, sobald auch nur eine einzige der unbedingt schützenswerten Minderheiten besorgt ihre Augenbraue hebt (wie bei der inzwischen - auch so ein Schwachsinn - aus den Regalen verschwundenen Moschee-Seifentube von Aldi geschehen), soll hier mit allem Nachdruck betont werden: Wer sich vom Anblick des dicken Schweins Waldemar aus Mullewapp, von den drei fetten Schweinen aus "Shaun das Schaf", von Schweinchen Dick und den wunderbaren Rundungen der Miss Piggy in seinen religiösen Grundfesten erschüttert fühlt, soll sich halt was andres kaufen.
Oder notfalls weiterblättern. Oder wegschauen. Dies ist eine freie Kinderbuchwelt. Und es gibt ja noch Hello Kitty. Bin ich froh, dass Pippi Langstrumpfs Kleiner Onkel ein Pferd ist.
Das muss man sich mal genüßlich auf der Zunge zergehen lassen. Auf solch dämliche Ideen kommen nicht etwa die evtl. Betroffenen / in ihren religiösen Gefühlen Verletzten nein, dem GutmenschInnentum ist keine Idee zu absurd, auf alles und jeden in aller erdenklicher Form Rücksicht zu nehmen. Hoffentlich kommen nicht mal irgendwelche Eingeborenen auf irgendeiner abgelegener Südseeinsel auf die Idee, einen angeschwemmten Fußball anzumalen und zukünftig als Gott zu verehren. Dann wirds wohl nicht lange dauern und uns wird nahegelegt, Fußbälle nicht mehr zu treten. Was ist eigentlich die Steigerung von Schwachsinn? |
| angry81 |
Es werden sich immer neue Auswüchse zeigen die dem normal denkenden Menschen absolut unverständlich sind. |
| sportler22 |
@Angry bist heut nach Leipzig unter wechs?
Es wurde ja die Woche die Leipziger und Dresdner Demo zusammen gelegt in Leipzig.... |
| Warhead Dragon |
tja, fakt ist, man muss jeden scheiß und jede minderheit tolerieren, sonnst ist man ein arschloch..
Aber auf die mehrheit, auf die darfst du scheißen, für die interresieren sich die gutmenschen nicht^^ Und leider hat diese für mich "radikale" schicht gigantischen zulauf.. va von c-promis und der schmierblattpresse samt anhang.. Schuld sind wir selber, arbeiten seit Jahren darauf hin.. genauso wie auf den terrorismus!Ohne die unterstützer im westen, gäbe es den nämlich auch nicht.. zumindest nicht in der form |
| angry81 |
@Angry bist heut nach Leipzig unter wechs?
Es wurde ja die Woche die Leipziger und Dresdner Demo zusammen gelegt in Leipzig....
(Zitat von: sportler22)
Hab heute Firmenfeier, kommenden Montag aber in Dresden. |
| only4me |
@ Papa 76 : die Steigerung ist "Unsinn". |
| SIGGI E36 |
so viel zum thema pegida!! dort ist nicht alles gold was glänzt das ist meine meinung....... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/lutz-bachmann-zieht-sich-bei-pegida-zurueck-a-1014270.htmlund hier kann ich nur noch mit dem kopf schütteln...... http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/id_72576172/hate-poetry-spiegel-journalist-hasnain-kazim-liest-hassbriefe-vor.htmlletzter abschnitt mit inhalt: Bei der Polizei anzeigen würde er Schreiber nie, sagt Kazim - auch wenn er oft Briefe erhalte, "die einem nahegehen, wo man schluckt". Zum Beispiel die Mail eines Lesers, der sich dort selber als "ein Pegida Fan" bezeichnet und Kazim vor wenigen Tagen schrieb: "Wir Deutschen sollten mit euch Muselmanen das Werk fortsetzen, das wir mit den Juden begonnen haben! Mit dir zuerst! Ich freue mich, dir mal zu begegnen, wenn du als Rauch aus dem Schornstein wehst!" Kazim postete das Schreiben auf seiner Facebook-Seite. Darunter fügte er auch hinzu: "Und mit solchen Leuten soll man einen Dialog führen?" Bearbeitet von: SIGGI E36 am 21.01.2015 um 19:27:38 |
| challenge-the-11 |
Dass Bachmann geht, finde ich gut. Das verschafft nun der ganzen Bewegung eine Stimme, die sie sonst nicht hätte.
Wo Menschen aus allen Gesellschaftsschichen mitmarschieren, ist es nicht verwunderlich, dass sich darunter auch Menschen mit zweifelhaften Motiven finden. Das ist zwar nicht toll, aber eine politische Realität, die zB auch jemand hinnehmen muss, der für ein pol. Amt kandidiert. Oder glaubt ihr, der würde alles unterschreiben, was an den Stammtischen seiner Wähler geredet wird?
Und was Kazim offenbar erlebt hat, finde ich schlimm, aber es macht auch nicht ungeschehen, was sonst in Europa und auf der Welt passiert.
LG |
| SIGGI E36 |
pegida vs.legida jetzt macht jeder was er will,
bin mal gespannt wie sich das weiter entwickelt mit denen?? |
| ChrisH |
@challenge-the-11
Da gebe ich Dir absolut recht!
@Alle
Wie schon mal erwähnt halte ich mich mit allen Kommentaren über Pegida zurück, weil ich nicht genug darüber weiß.
Aber wie die Presse darüber berichtet hat mit neutraler Information des Lesers/Hörers irgendwie auch nichts mehr zu tun, das klingt selbst mir alles verdächtig nach reiner Polit-Propaganda oder einfach der Versuch, die Demonstranten zu überschreien.
Warum ist es eigentlich so schwer für die Politiker, sich einfach mal damit zu beschäftigen, was es denn wirklich ist, das den durchschnittlichen Teilnehmer dort auf die Straße treibt? Ich kann dieses Bemühen weder bei der Presse noch bei den Politikern erkennen.
Bei den Politkern verstehe ich es noch halbwegs, da ist es die Panik, dass plötzlich diejenige Hälfte der Bürger, die schon lange nicht mehr an Wahlen teilnimmt, von Splitterparteien aktiviert werden könnte. Dann wäre die CDU-Herrschaft natürlich ganz schnell am Ende.
Aber was treibt die Presse? Ist es nur der Ärger über die "Lügenpresse"-Rufe?
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 21.01.2015 um 23:11:42 |
| angry81 |
Mich wundert es nicht das die Köpfe der Bewegung demontiert werden, derer man nicht habhaft werden kann und will. Da sind größere Mächte am Werk deren Umfang und Ausmaß man nur erahnen kann. |
| only4me |
Wenn die Politik auf sowas nicht, irgengwie lässig nicht reagiert, wird es für die Presse vernachlässigbar, und es verschwindet als Kleinanzeige in den Lügeblättern. das normale Volk desinterressiert sich dafür nach geringster Zeit, und wundert sich dass nach Aktionen iwas wieder in den Lügeblättern iwan erneut erscheint. :" wieso ! die gifft et immer noch ? Wat war da noch? Das nennt man bei den Amis "Debunking" -> etwas unscheinbar zu entwerten !! |
| Magger |
Mich wundert es nicht das die Köpfe der Bewegung demontiert werden, derer man nicht habhaft werden kann und will. Da sind größere Mächte am Werk deren Umfang und Ausmaß man nur erahnen kann.
(Zitat von: angry81)
Ist doch schon öfter vorgekommen, dass "unbequeme" Zeitgenossen unschädlich gemacht werden. Wird ja meist in der Politik so gehandhabt. mfg |
| ChrisH |
Da ich fast nichts über Pegida weiß und über Legida erst recht nicht, enthalte ich mich jeder Wertung zu den beiden und will sie weder verteidigen noch angreifen.
Trotzdem habe ich es noch niemals erlebt, dass die Presse einem Informationen derart vorenthält und statt dessen geradezu einen Privatkrieg gegen eine Gruppe - hier Pegida - in den Medien führt.
Ich informiere mich wirklich viel in Medien. Über wirklich alles bekommt man Hintergrund-Infos geliefert: Sei es der EZB-Draghi, die Griechenlandkrise, der Ölpreisverfall, Boko-Haram und IS, die NSA, Obama, die Teeparty-D*ppen der US-Republikaner, der Euro-Verfall oder was auch immer. Über alles kann man gute Hintergrundinfos in der Presse bekommen (o.k., vorausgesetzt, man liest nicht die BLÖD-Zeitung)
Aber warum bitte weiß ich bis heute aus der Presse immer noch nicht, was diese Pegida-Typen eigentlich wollen?
Oder wie kann es sein, dass ein Journalist geradezu euphorisch Pegida für final gescheitert erklärt, bloß weil bei einer Demo auch reichlich Gegendemonstranten waren? Hab ich da was verpasst? Oder soll das neuerdings Journalismus sein?
Wenn ich mir die Vorfälle in Leipzig aus der Ferne und mit den spärlichen, verfügbaren Infos angucke, dann hätte die Schlagzeile in der Presse eigentlich lauten müssen:
"Gegendemonstranten verüben Anschläge auf Bahnanlagen, Tunnel und Zufahrtsstraßen: Verkehr lahmgelegt."
Im zweiten Absatz wäre dann zu lesen gewesen, dass die Beteiligung auf beiden Seiten geringer als erwartet ausfiel und ob dies ggf. Folge der Anschläge war oder nicht.
Statt dessen lese ich höhnische Kommentare, dass die Beteiligung sehr gering gewesen wäre. In manchen Artikeln taucht dann wenigstens ganz am Ende ein kleiner Hinweis auf die Anschläge auf. Dass der Zugverkehr wohl richtig lahmgelegt worden sein muss erfährt man nur über eigenständige, kleine Meldungen.
Wie gesagt, da ich fast nichts über Pegida weiß (und über Legida erst recht nicht) enthalte ich mich jeder Bewertung zu diesen Bewegungen.
Aber beim besten Willen: Das, was ich die letzten Tage über gelesen habe, das war kein Journalismus, sondern ein von den Journalisten geführter Privatkrieg!
Sollten die Medien vorgehabt haben, sich mit diesem "Privatkrieg" gegen den Vorwurf "Lügenpresse" zu wehren, so haben sie damit garantiert das absolute Gegenteil erreicht.
Oder um es mal klar zu sagen: Momentan mache ich mir nicht Sorgen wegen Pegida, sondern um den Zustand der deutschen Presse. Eine unabhängige, sachlich informierende Presse ist für eine funktionierende Demokratie leider unerlässlich, aber da tut sich gerade ein großes Loch auf!
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 23.01.2015 um 14:37:56 |
| only4me |
@ ChrisH : genau das wollte ich sagen in meinem Post davor. Je dicker es kommt, je uninteressiert sich die Führungshabeden ausgeben, desto unwirksam scheint die Presse zu werden .
In wirklichkeit muss man feststellen dass die Reaktion der Presse wunderbar geführt wird, sie brauch Geld und einflussreiche Leute zum überleben und ist deshalb seit langem nicht mehr unabhängig, überparteilig oder klar analytisch. Ihre Mühlen werden vom selben schmutzige Wasser angetrieben wie das aller Menschen die nicht verhungern wollen. Soll man sie zitieren, die grössten Drogen der Menschheit : Macht und Geld :(
Bearbeitet von: only4me am 23.01.2015 um 23:05:39 |
| 5N1P3R |
Zu den Gegendemonstranten von Pegida. Weiß nicht ob das hier schon erwähnt worden ist aber bei den Gegendemonstrationen wurden unter anderem Mietdemonstranten eingesetzt, die teilweise 10€/Stunde gekriegt haben um irgendwelche Schilder hoch zu halten. Und dann berichtet diese tolle Presse über ach so viele Menschen die gegen diese Bewegung ist.
|
| ChrisH |
Nein!
Wo stammt die Info her?
Reichlich irritiert war ich über die breite Kritik an Gabriel, der sich bei einer Diskussionsveranstaltung mit Pegida-Befürwortern und Pegida-Kritikern unterhalten hat.
Ne, ist klar, mit Bürgern reden, das geht für Politiker natürlich gar nicht! Zum Schluss wollen diese Bürger nachher vielleicht auch noch in der Politik mitreden!
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 24.01.2015 um 19:52:34 |
| 5N1P3R |
|
| double2 |
Tja Leute,
fragt euch mal warum die Gegendemonstranten bezahlen.
Und dann fragt euch einfach mal was bis jetzt alles an Lügen über die Medien verbreitet wurde.
Eins kann ich euch aber schon sagen, den Islam haben die bis jetzt wunderbar denunzieren können. Im aktuellen Spiegel wird Hass und Angst gegen den Islam weiter geschürt.
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| ChrisH |
Es tut mir leid, ich habe überhaupt nichts gegen Moslems als Menschen, aber sachlich betrachtet ist der Islam in seinem Kern nun mal ein völlig intolerante und extrem barbarische Religion. Was wir hier in Deutschland sehen ist doch die sanfteste Variante des Islam überhaupt. Sobald der Islam in einem Land die Vorherrschaft hat, ist er leider gar nicht mehr nett. Das kann man rund um den Globus an der brutalen Verfolgung Andersgläubiger und der allgemeinen Grausamkeit gegen Menschen beobachten. Wir reden bei den folgenden Beispielen NICHT von IS, Al Quaida, Boko-Haram etc, sondern von ganz normalen muslimischen Staaten: Dieser Fall ist gerade mal ein 6 Tage alt: Am hellichten Tag köpfen die Saudis mitten auf der Straße auf einem Zebrastreifen eine Burmesin. Zur Info: Gastarbeiter aus solchen Ländern werden in Saudi Arabien wie Hausskalven gehalten, nach Belieben verprügelt und vergewaltigt, und sind häufig Opfer von Hinrichtungen, weil man natürlich bequem die Schuld auf sie abwälzen kann, wenn man mal eine gute Ausrede braucht. " In der für Muslime so heiligen Stadt Mekka ist jetzt eine Frau öffentlich geköpft worden.
Laila Bint Abdul Muttalib Basim, eine Burmesin, die in Saudi-Arabien wohnte, wurde am Montag mit dem Schwert hingerichtet, nachdem sie durch die Straße geschleift worden war. Vier Polizisten hielten sie fest. Zuvor war sie wegen sexuellem Missbrauchs und Tötung ihrer siebenjährigen Stieftochter verurteilt worden.
Auf einem Video ist zu sehen, dass drei Hiebe notwendig waren, um sie zu enthaupten, und sie währenddessen laut schreiend beteuerte, sie habe niemanden getötet.
Laut dem Menschenrechtsaktivisten Mohammed al-Saeedi gibt es die Möglichkeit, den Opfern vor der Hinrichtung Schmerzmittel zu verabreichen. Der Frau wurden diese verweigert, sie sollte so viel leiden, wie nur möglich.
Der saudische Innenminister erklärte, die Strafe sei wegen der Schwere des Verbrechens angemessen gewesen.
Auch den Blogger Raif Badawi erwartet eine Hinrichtung auf Raten. Er ist wegen Beleidigung des Islam zu 1000 Peitschenhieben und zehn Jahren Gefängnis verurteilt worden. Die ersten 50 öffentlichen Hiebe pro Woche hat er hinter sich, laut seiner Frau ist die Vollstreckung wegen seines Gesundheitszustandes kurzzeitig ausgesetzt worden.
In Saudi-Arabien sind in den ersten zwei Wochen dieses Jahres bereits sieben Menschen hingerichtet worden. 2014 stieg die Zahl auf 87 an, 2013 waren es 78. Enthauptung, Steinigung und Erschießung sind dort gängige Todesstrafen." " Das Unfassbare: Der Henker machte die Exekution von Laila Bint Abdul Muttalib Basim noch brutaler. Denn nicht mit einem oder zwei Hieben gelang die brutale Tötung. Es brauchte drei Schläge, bis der Burmesin der Kopf abgetrennt war."
„Ich bin unschuldig!“ Währenddessen schrie die Frau, die angeblich ihre siebenjährige Stieftochter getötet haben soll, immer wieder: „Ich habe sie nicht umgebracht! Ich bin unschuldig!“ Aber ihre Henker ließen nicht von ihr ab." Wer mal was über die moderne Sklaverei wissen will, so was ist in Saudi Arabien völlig normal: YouTube Video Link
Hier Beispiele aus Dubai - diese Art der Skalverei wird dort vom muslimischen Staat aktiv unterstützt!
YouTube Video Link
YouTube Video Link
Während der Neuauflage von Charlie Hebdo (die sind nicht christlich!!!) kam es im Niger vor 6 Tagen zu gewalttätigen Übergriffen von Moslems auf Christen und Kirchen.
Kann mir mal jemand erklären, warum man wegen Bildchen von französichen Atheisten im Niger Christen umbringt und Kirchen niederbrennt?
"Bei den gewaltsamen Anti-"Charlie"-Protesten in der Hauptstadt von Niger sind 45 Kirchen niedergebrannt worden. 45 Kirchen, fünf Hotels, 36 Getränkeläden, ein Kinderheim und eine christliche Schule seien bei der Gewaltorgie am Samstag in Niamey geplündert und in Brand gesetzt worden, sagte Polizeisprecher Adily Toro am Montag. Neben fünf Toten habe es 128 Verletzte gegeben, 189 Menschen seien festgenommen worden.
In dem westafrikanischen Land hatte sich die Wut über die Mohammed-Karikatur in der jüngsten Ausgabe des französischen Satiremagazins "Charlie Hebdo" bereits am Freitag in tödlicher Gewalt entladen. In der zweitgrößten Stadt Zinder war es nach dem Freitagsgebet zu Plünderungen und Brandanschlägen gekommen, denen ebenfalls fünf Menschen zum Opfer fielen. Präsident Mahamadou Issoufou kritisierte die gewalttätigen Demonstranten in Zinder und Niamey scharf. Diese hätten "nichts vom Islam verstanden", sagte er am Sonntag."
Sorry, mir tun die normalen Muslime in Deutschland irgendwie leid in dieser Situation.
Aber es ändert auch nichts daran, sie werden sich damit irgendwie auseinandersetzen müssen. Denn der Islamismus hat sehr wohl was mit dem Islam zu tun!
Grüße
ChrisH
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| double2 |
Mir gehts in erster Linie darum dass Medien benutzt werden um Meinungen und Stimmungen zu schüren.
Saudi Arabien wird jetzt permanent in den Massenmedien in der Kritik stehen denn der alte Machthaber ist tot und der neue wird nicht die Amerikatreue Linie fahren.
Davon abgesehen hat der Islam genauso wenig zu tun mit Kirchen abfackeln in Afrika als wie Priester die Kinder missbrauchen mit dem Christentum.
Sorry dass ich den Vergleich hier ziehen musste aber nur wenn ein paar Afrikaner irgendein scheiss machen hat das doch nichts mit dem Islam zu tun. Wenn jemand Gewalt ausübt dann ist er ein Verbrecher wenn er sich dabei auf den Islam beruft dann hat er seine Religion nicht verstanden.
Wenn die Saudis ihre Scharia haben und danach richten lass sie doch. Als ob die ihre Bevölkerung einsperren. Saudis sind überall willkommen da sie Kohle haben.
Die Leute die in das Land gehen wissen worauf Sie sich einlassen. Viele wollen Kohle verdienen dort. Es gibt auch viele fromme christliche Menschen in arabischen Ländern die den öffentlich propagierten Werteverfall aus dem Westen entflohen sind. Alles hat auch seine Schattenseiten.
Der Hass der auf beiden Seiten geschürt wird ist sehr ekeleregend.
Die Terrorgruppen deren Unterstützer im Verborgenen liegen haben leichtes Spiel mit Anhängern. Die Welt im Nahen Osten sowie Afghanistan wollen keine Besatzungstruppen in deren Ländern.
Schon gar keine Söldnertruppen wie Usa sie gerne einsetzt. Deshalb finden solche Terrorgruppen massig zulauf, ja sogar aus Deutschland fahren Sie hin weil sie hier von Salafistengruppen radikalisiert werden. Dann sind ein paar potentielle gefährliche Gewaltverbrecher dabei die dann mit in Syrien kämpfen.
Diese Salafisten sind potentiell sehr gefährlich da Sie auf Ihren Kundgebungen demagogische Redner haben die denken Sie leben noch zur Zeit des Propheten und kämpfen gegen alle "Gegner" Dabei merken Sie nicht dass der Islam es geschafft hat und ein fester Bestandteil der Gesellschaft ist.
Tut mir leid hier jetzt noch einen Vergleich ziehen zu müssen.
Ich möchte keine religiösen Gefühle von Gläubigen verletzen.
Jesus ist im Koran auch als einer der Propheten erwähnt und hat einen hohen Stellenwert im Islam.
Aber Jesus würde ermordet. Er hat seine andere Wange hingehalten. Das hat Mohammed nicht. Er hat gegen die Unterdrücker bzw Götzendiener gekämpft.
Und Salafistengruppen sind in dieser Zeit stehen geblieben.
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| ChrisH |
Bist Du sicher, dass der saudisch Blogger Raif Badawi (1000 Peitschenhiebe und 10 Jahre Gefängnis für freie Meinungsäußerung) das auch so entspannt sieht?
Oder die in Sklaverei gehaltenen und schwer mishandelten Hausangestellten der Saudis?
Oder die Christin, die im Sudan zum Tode veruteilt wurde, weil ihr Vater, der sich nie um sie gekümmert hat, leider Muslime war, die Mutter dagegen Christin, damit sie laut Gesetz als Muslima galt und es dort laut Sharia unter Todesstrafe steht, sich vom Islam abzuwenden? Und außerdem wurde sie zu 100 Peitschenhieben verurteilt wegen außerehelichen Geschlechtsverkehr. Sie war mit einem Christen verheiratet, aber laut Gesetz ist sie Muslima und ihre Ehe mit einem Christen wird nicht anerkannt. Also außerehelicher Geschlechtsverkehr und Auspeitschung vor der Hinrichtung. Völlig pervers!
Es sind eben keine Ausnahmen! Das ist in anderen muslimischen Ländern leider normaler Alltag. Ich habe hier ja schon zig Beispiele dafür gebracht.
Ich weise ja einfach mal darauf hin, dass die Ursache der islamistischen Gewalt der Islam, der Koran und vor allem Mohammed selber sind. Tut mir leid, wenn die friedliebenden Muslime hierzulande nicht umhin kommen werden, sich mit dem Thema mal zu beschäftigen. Ich weiß, dass das für sie nicht leicht sein wird.
Ich akzeptiere bei niemand, dass er wegen "religiöser Gefühle" so beleidigt ist, dass er brutal wird. Weder bei Muslimen noch bei Christen noch bei Hindus, Buddhisten oder "Verehrern" des fliegenden Spagettimonsters!
Und schon gar nicht bei Leute, die versuchen, Menschen außerhalb ihrer Religion ihre albernen Vorschriften aufzunötigen!
Abgesehen davon bin ich persönlich Atheist und ein Freund aller friedliebender Menschen, egal welcher Religion sie angehören - inklusive aller friedliebender Muslime.
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 25.01.2015 um 23:54:50 |
| sausi2000 |
Klasse chris...ich seh es genauso wie du. Wie solch eine menschenverachtung noch gedeckt und gut geheißen werden kann geht mir nicht in den kopf.
Es ist für mich krank und pervers welche gräultaten durch den islam geschehen. Mit normalem verstand kann man nicht auch nur einen moment etwas anderes denken.
Und genau deshalb bin ich unterstützer der pegida bewegung. Also laut politik...mischpoke...rattenfänger...nazi....und vom leben benachteiligter dummer ossi...
Und wie diese sache mit der 19 jährigen in berlin...unfassbar. ich habe zwei töchter und wenn ich daran denke was sie in zukunft erwartet wenn wir jetzt nix tun bleibt nur noch die bewaffnung um sein leben und die familie zu schützen. Übertrieben ausgedrückt...
Man schimpft mich nazi wegen pegida...und das obwohl ich eine zukunft ohne glaubenskriege und pervertierte religion beführworte...in der andersdenkende nicht ermordet werden...in der politik vom volk ausgeht und menschen endlich aufhören monster zu sein.
Aber ich habe das gefühl das die politik alles dafür tut das in europa ein bürgerkrieg ausbricht |
| double2 |
Ich bitte mich nicht misszuverstehen.
Ich decke keine Todesstrafen die besonders in arabischen Ländern äußerst brutal und mittelalterlich umgesetzt werden für Vergehen die hier normal sind.
Aber ich habe etwas dagegen dass man meint andere Kulturen oder Religionen wären Rückständig und man müsse da jetzt mit Truppen rein und wir bringen ihnen die Demokratie.
@ Chris bevor du den Koran nicht gelesen hast wirst du niemals im entferntesten den Kern des Islam kennen. Du bist wie jemand der sich in einem Mercedes Forum über ein Bmw informieren wilL.
Ich persönlich habe aus reinem Wissensdurst mich mit monotheistischen Religionen beschäftigt und damit auch zwangsläufig mit der Weltgeschichte die sich im Grunde ständig wiederholt. Nur haben wir heute Autos statt Pferden und die Knechtschaft nennt sich nun Kapitalismus in freier Marktwirtschaft verpackt in einer schönen Demokratie mit aktuell den Amis als grossen Bruder.
Durch mein Job kenne ich viele Menschen Juden als auch Muslime, Pakistaner,Inder und Chinesen und alle schimpfen über ihre eigenen Regierungen. Genauso wie wir hier.
Und ich weiss eben auch das 1000 Peitschenhiebe fürs Bloggen nicht im Koran stehen. Das sind Menschen die dieses Strafmaß treffen. Was die Menschen damit aus dem Islam machen spiegelt diese Religion nicht wieder.
Sogar Johann Wolfgang von Goethe war vom Koran fasziniert und hatte in seinem Werk West-Östlicher Divan bezug zum Koran genommen. In Wikipedia wird seine Faszination zum Koran gekonnt umschifft.
Ich hab zwar kein Theologie, Geschichte oder Orientalistik studiert doch bin ich im Ruhrgebiet geboren und multikulturell aufgewachsen. Um fremde
Kulturen kennenzulernen brauch ich garnicht in den Urlaub. Ich werde zum Essen eingeladen und genieße die Gastfreundschaft und die Küche als auch Gepflogenheiten aber vor allem die politischen Debatten.
Ich sehe die Welt nicht schwarz weiss wo nur es nur gut und böse gibt. Es gibt auch ne Menge dazwischen und vor allem viel spass, denn wir können heilfroh sein in der ersten Welt zu leben, nicht in der zweiten und nicht in der dritten Welt. Wir kaufen uns den 10 euro HM Schal der in Indien produziert wurde von Menschen die grade soviel verdienen das sie nicht zu früh verhungern.
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| ChrisH |
@double2
Du, ich rechtfertige keineswegs irgendwelche Militäraktionen oder die Mißstände des Kapitalismus.
Ich weiß auch durchaus, dass der Geschichtshintergrund zwischen muslimischen Ländern und dem Westen äußerst problematisch ist - meist wegen des Kolonialismus des Westens! Stichwort z.B. die Kriegsverbrechen im Algerienkrieg der Franzosen - ein Skandal, dass der nach einem halben Jahrhundert immer noch nicht aufgearbeitet ist! Den Fall Afghanistan hatte ich historisch ja schon kommentiert.
Mag es sein, dass man den Koran lesen muss um den Islam zu verstehen. Dann aber wohl besser auch gleich in Arabisch. Andererseits versteht man den Islam ganz sicher nicht, wenn man sich nur den Islam hier in Deutschland in der Diaspora anguckt, denn in den gesamten islamischen Ländern präsentiert er sich eben ganz anders: Eben sehr intolerant und agressiv gegenüber allen Andersdenkenden - und das kann kein Zufall sein.
Und das wäre eben auch so, wenn es den Westen überhaupt nicht gäbe. Der Grund heißt Mohammed, der hat´s nämlich auch schon so gemacht.
Grüße
ChrisH |
| challenge-the-11 |
Auch wenn es jetzt nur am Rande zum Thema passt, juckt es mich doch:
Man würde mE aus dem Koran, selbst wenn man sich interessieren würde, nicht schlau werden, weil die Texte noch nie wirklich wissenschaftlich darauf überprüft wurden, ob sie wenigstens das aussagen, was ursprünglich damit gemeint war.
Das liegt an den teilweise verwendeten aramäischen Texten. Diese Ursprungstexte enthielten nur Konsonanten. Also zB: "LB." Und das kann je nach Leser des Textes "Lob", "Liebe" oder "Laub" heißen. Und es werden aus "Bäumen mit hängenden Früchten" ganz schnell "Jungfrauen mit schwellenden Brüsten".
Anders als bei der Bibel ist im Koran bis heute nicht einmal der Text (!) wissenschaftlich gesichert. Warum? Aus Angst vor Verfolgung!
Es ist nicht einmal klar, dass "Jungfrauen im Paradies" warten. Wer da wartet, könnten seriösen Forschern zufolge auch einfach "weiße Trauben sein".
Wer sich dafür in die Luft sprengen will, soll das alleine in der Wüste machen.
Ich spare mir Links dazu. Wen es interessiert, kann ja googlen.
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| double2 |
@Chris
Dass du derartige Militäraktionen unterstützen würdest sowas würde ich dir persönlich niemals unterstellen.
Aber der Islam wird seit langer Zeit in den Medien mächtig gebasht und das bildet einen sehr guten Nährboden für einen weiteren Krieg. Russland wird auch gebasht. Der 3. Weltkrieg ist leider nicht mehr weit. Ich denke so spätestens 2020. Kommt drauf an wie die Bilderberger drauf sind.
@challenger
Mitte des 8. Jahrhunderts wurden die Buchstaben im Korantext mit diakritischen Zeichen versehen. Dadurch wurde eine uneindeutigkeit vermieden. Die Intrigität ist unumstritten da Die Gelehrten Familien des Propheten den Koran auswendig wussten.
Ich will hier niemanden bekehren oder sonst was. Nur habe ich irgendwie ein Hang dazu mich eben nicht nur auf die Medien zu verlassen.
Eine gute Übersetzung des Korans gibt es von Frank Bubenheim. Dort werden auch in den Fussnoten eventuell anders gemeinte Wörter nochmal als alternative Übersetzu angeboten.
Eine gute Übersetzung der Tora gibs von Annette Böckler.
Die Bibel ist in der Guten Nachricht gut verpackt.
Viele Grüsse
Vielleicht war es etwas übertrieben von mir von einem 3 Weltkrieg zu sprechen. Noch dazu schon in 5 Jahren. Aber die Gefahr dass es passieren kann ist real.
Bearbeitet von: double2 am 27.01.2015 um 09:17:32 |
| B3AM3R |
Was wollen wir denn mit dem Koran? Ich weiß alles was ich wissen muss zum friedlichen miteinander. Der Rest ist mir egal.
Vielmehr müssten hier lebende Muslime sich mal die Bibel durchlesen, wenn es schon um Integration und Verständnis geht. Oder wie war das mit dem Knochen/Hund Thema?
Genauso wenig wie Ich mich missionieren lasse, lass Ich mich dazu nötigen mich damit zu beschäftigen.
Ich lebe in meinem Land friedlich und religionslos vor mich hin. Wenn Ich mir jetzt den Koran rein ziehe, damit Ich den Irrsinn noch mit Verständnis hinterlegen kann, dann haben diese Anschlagspackos doch eigentlich schon gewonnen. Oder liege Ich da falsch?
Meinem persönlichen muslimischen Umfeld ist egal was Ich glaube, womit Ich mich beschäftige etc. Die Glauben ihren Kram und Ich mach meinen Kram und so kommen wir alle prima klar. Diejenigen die wollen das Ich den Koran lese sind eben diese Radikalen. Und vielleicht ein paar Grüne und Linke. Ich glaube wir sollten das ganze Eier suchen an Ostern mal etwas wörtlicher nehmen und unseren Standpunkt vertreten.
Und wenn es keine Ruhe gibt, muss halt echt Krieg geführt werden. Es könnte schon längst geknallt haben. Lieber stehend sterben als knieend leben.
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| CenSys |
@B3AM3R
Das stimmt schon. Darf ich dir eine persönliche Frage stellen?
Hast du Kinder?
Den wenn ja versteht du warum man vieles hinnimmt und duldet um seinen Kindern das zu ersparen.
Ich fürchte allerdings auch das es bald krachen wird. |
| B3AM3R |
Ja habe Ich. Und genau deshalb kann Ich das nicht hin nehmen.
Mir persönlich wäre es doch scheis egal. Ich wohne am Kaff. Hier war schon im zweiten Weltkrieg nix los, obwohl rundrum alles in Trümmern lag. Ich kann auch irgendwo in die Sonne ziehen wenn's hier knallt.
Mir geht es durchaus darum das hier alles später noch so tutti frutti ist, wie es jetzt ist.
Wenn man jetzt immer weiter klein bei gibt, bekommen die immer mehr Rückenwind. Wir müssen dagegen halten statt den Koran zu lesen und versuchen Verständnis für Attentäter aufzubauen. |
| double2 |
Sorry wenn ich mich wieder nicht explizit ausgedrückt habe.
Ich will niemanden bekehren.
Ich habe die drei Bücher der jeweils ein Gott Religionen die meiner Meinung am besten übersetzt sind als Lektüre für den interessierten Leser empfohlen.
Mein Ansporn damals diese Bücher selber zu lesen war dass der eine So und der Andere so darüber erzählt haben und ich wollte mir selber ein Überblick darüber verschaffen was die Menschheit seit Abraham zum verzweifeln bringt. |
| B3AM3R |
Ja Ich hab es auch nicht als bekehren deinerseits aufgefasst.
Ich seh das nur so: Ich muss in keinen Gay Club um Schwule zu akzeptieren. Ich muss mir kein Bein abhacken um Rollstuhlfahrer zu akzeptieren. Ich muss kein Kind durch den Larry bekommen um Frauen zu akzeptieren. Also muss Ich auch keinen riesen Schinken lesen an den andere glauben. Ich werde es eh nie verstehen was einen so weit treibt.
Zudem haben wir ja bereits fest gestellt das man ein und den selben Text auf 80 verschiedene Arten auslegen kann. Grade wenn sie altertümlich geschrieben sind wie Bibel oder Koran.
Im Endeffekt ist es auch egal, wer was wie. Wir werden angegriffen und sollten uns wehren. |
| double2 |
Angegriffen werden wir auf eine Weise die schleichend Deutschland seine Identität und den Wohlstand des Volkes raubt. Pegida ist die einzige Sache die dagegen demonstriert. Aber die Medien versuchen Pegida zu diffamieren und stellen alle als Rechte hin und verunsichern das Volk damit keiner zu Pegida geht. Dann kann die Politik weiter mit Deutschland machen was Sie will und nicht was das Deutsche Volk will. Die Politik will möglichst billige Arbeitskräfte ins Land holen damit die Wirtschaftselite noch mehr Kohle macht.
Diese "Facharbeiter" aus unseren neuen europäischen Ländern um Fachkräftemangel zu stoppen. Very Funny.
Editiert.
Warum Pegida aber gerade jetzt aus dem Hut gezaubert wird bleibt mir aber ein Rätsel.
Bearbeitet von: double2 am 27.01.2015 um 18:27:48 |
| CaptainFox |
Die Bibel musste ich zur Zeit der 4. oder 5. Klasse auch mal (teilweise) durchlesen. Warum ist mir bisher immer noch ein Rätsel. Ich würde stattdessen "Es" von Stephen King empfehlen, ist etwas weniger grausam und dabei sogar noch unterhaltsamer. ;-)
Nee im Ernst, wer sich das antun möchte, soll sich Bibel oder auch den Koran gerne durchlesen. Ich konnte beim Lesen nur mit dem Kopf schütteln, denn angefangen von der "unbefleckten Empfängnis" Marias bis hin zur Ermordung aller erstgeborenen Söhne in Ägypten besteht die Bibel großteils aus mitunter ziemlich perversem Schwachsinn, den nicht einmal mehr die Messdiener aus der 3. Klasse glauben. Den Koran kenne ich zwar nicht, nach all dem, was ich über den Islam weiß, kann ich mir aber schlecht vorstellen, dass es dort anders sein sollte.
Ich möchte von Religionen und religiösem Fanatismus einfach nur in Ruhe gelassen werden, da ändert sich auch nichts dran, wenn ich anfange den Koran zu lesen, um diese irren Schwachköpfe mit ihren Bomben und Kalaschnikovs zu "verstehen". Irgendwie kann das ja eh jeder so auslegen, wie er es will und es gerade am besten passt.
Da lobe ich mir die Pastafari und ihr fliegendes Spaghettimonster schon irgendwie, denn die haben es prima hingekriegt, diesen ganzen Irrsinn namens "Religion" mit viel Humor aufs Korn zu nehmen. :) |
| CaptainFox |
Warum Pegida aber gerade jetzt aus dem Hut gezaubert wird bleibt mir aber ein Rätsel.
Bearbeitet von: double2 am 27.01.2015 um 18:27:48
(Zitat von: double2)
Naja, in letzter Zeit mal die Nachrichten eingeschaltet? Es kommt ja momentan nichts mehr anderes als "IS tötet Geiseln", "Boko Haram ermordet hunderte Zivilisten", "Terroranschläge hier, Terroranschläge dort", "Ungläubige in Iran hingerichtet" und so weiter und so fort. Dabei fällt auch immer wieder das Wort "Islamismus". Kein Wunder, dass irgendwann mal wer aufwacht und sich dagegen ausspricht. Von unserer Regierung haben wir immerhin kaum Schutz zu erwarten. Die Aussage Merkels "der Islam gehört zu Deutschland", die Terroranschläge von Paris und die damit verbundene Angst vor erneuten Terroranschlägen gießen natürlich weiterhin Öl ins Feuer. Kleinere "Vorgänger" der Pegida gab es letztes Jahr im Sommer schon, unter anderem die "Hooligans gegen Salafisten", welche ähnliche Ziele verfolgt haben, aber nicht ernst genommen wurden. Kein Wunder. :D |
| double2 |
Problematisch an der Pegida ist dass ein zwei Punkte deren Agenda sich mit Interessen der rechten Szene deckt.Und deshalb sind viele Nazis auch dabei bei den Demos, die dann eben auch einen Asylanten abstechen um so seine Demonstration.
Aber was soll der normal Normalbürger machen wenn er sich gegen kriminelle Migranten, Wirtschaftsflüchtlinge und zugezogene Sozialschmarotzer wehren will egal ob islamischer Hintergrund oder nicht.
Die Medien stellen Pegida als Islamhasser dar, aber die Leute die auf der Straße Demonstrieren sind gegen schlechte Migrantenpolitik und vor allem schlechte Integrationpolitik.
Die Medien machen eine Islamhetze draus.
Angela Merkel hat Stellung gezeigt dass der Islam ein Teil von Deutschland sei. Hier werden Linke und Rechte mobilisiert. Die Meinungen gehen auseinander.Ziemlich verworren das ganze.
Schlecht wäre es wenn es zu Anschlägen gegen Moscheen kommen sollte weil das eine Welle der Gewalt auslösen könnte.
Gar keine Lust auf Gewalt und Terror.
Bearbeitet von: double2 am 27.01.2015 um 20:58:57
Bearbeitet von: double2 am 27.01.2015 um 21:26:09
Bearbeitet von: double2 am 27.01.2015 um 21:32:20 |
| angry81 |
Problematisch an der Pegida ist dass ein zwei Punkte deren Agenda sich mit Interessen der rechten Szene deckt.Und deshalb sind viele Nazis auch dabei bei den Demos, die dann eben auch einen Asylanten abstechen um so seine Demonstration.
(Zitat von: double2)
http://www.menschen-in-dresden.de/wp-content/uploads/2014/12/pegida-positionspapier.pdfkeine Ahnung wo du diese (seltsamen) Aussagen her hast aber das sind alles Punkte die auch in jedem koalitionspapier der du stehen könnten. Und welcher Rechte hat jemanden abgestochen? Was erzählst du denn? |
| CaptainFox |
@ double2
Ich verstehe deine Aussage nicht so ganz. Wer sticht hier wen ab? Bisher verliefen die Pegida-Demos ja immer friedlich, oder nicht? Soweit ich bisher mitbekommen habe, gab es seit der NSU keine Terror-Anschläge mehr mit rechtsextremem Hintergrund. Von Morden oder anderen Gewalttaten durch Deutsche an Asylanten hat man seit Pegida-Zeiten auch nichts gehört. Auch Mordaufrufe gab es bei den Demonstrationen nicht, das sind lediglich Bürger wie du und ich, die friedlich gegen etwas demonstrieren wollen.
Klar laufen da wie so oft auch vereinzelt Rechtsextreme mit, die diese Bewegung zu instrumentalisieren versuchen, aber wen interessieren diese Vollpfosten? Mich nicht. Und die Pegida selbst distanziert sich ja auch ausdrücklich davon.
Klar können jederzeit Anschläge auf Asylanten, Moscheen oder Synagogen verübt werden. Nur was sollte das mit der Pegida zu tun haben? Viel eher befürchte ich in naher Zukunft Anschläge durch islamistische Terroristen, wie sie in Paris verübt und in Belgien knapp verhindert wurden. Diese hätten garantiert zur Folge, dass die Pegida-Bewegung größer und stärker werden würde. Und im Extremfall auch "Vergeltungsanschläge" durch Rechtsextreme oder wütende Bürger. Ein Grund mehr für unsere Politik, endlich aufzuwachen und zu handeln!
Bearbeitet von: CaptainFox am 27.01.2015 um 21:55:08 |
| double2 |
In der Nacht auf den Dienstag den 13. ist Khaled B. ein Asylant in Dresden erstochen worden. Wer weiss was dort geschah. Meiner Meinung hat das wirklich nichts mit Pegida zu tun.
@angry
Punkt 16 und 19, eine ungewollte Schnittmenge halt
Bearbeitet von: double2 am 27.01.2015 um 22:23:48 |
| Papa76 |
Stand heute ist das einer seiner Mitflüchtlinge gewesen. Aber natürlich versuchte man das in Zusammenhang mit Pegida zu bringen. Die Meldung des Todes war ewig wiederkehrender Bestandteil der Nachrichten. Die Ansage dass es einer der Seinigen war, war ziemlich schnell vergessen.
Ebenso versucht man aktuell einen Kellerbrand in Sachsen-Anhalt zu nutzen. Dort ist vormittags Sperrmüll in einer Kellerbox in der Platte in Flammen aufgegangen. Ob technischer Defekt, Selbstentzündung, Absicht oder Fahrlässigkeit ist noch gar nicht klar. Passiert auch nicht so selten und reicht für ein zweimal ansagen umd dann ist gut. Aber Achtung in diesem Fall: In der Wohnung darüber wohnt ein Flüchtling. Da lässt sich doch schon wieder wunderbar mit geschickter Rhetorik was konstruieren.
Bearbeitet von: Papa76 am 28.01.2015 um 08:11:14 |
| double2 |
Zu diesem Vorfall in Dresden mit diesem Asylanten gibt es ne krasse Theorie aber ich will nicht als Verschwörungstheoretiker abgestempelt werden. Nur soviel dass ich denke dass es wirklich mit Pegida nichts am Hut hat. |
| ChrisH |
Auch wenn es jetzt nur am Rande zum Thema passt, juckt es mich doch:
Man würde mE aus dem Koran, selbst wenn man sich interessieren würde, nicht schlau werden, weil die Texte noch nie wirklich wissenschaftlich darauf überprüft wurden, ob sie wenigstens das aussagen, was ursprünglich damit gemeint war.
Das liegt an den teilweise verwendeten aramäischen Texten. Diese Ursprungstexte enthielten nur Konsonanten. Also zB: "LB." Und das kann je nach Leser des Textes "Lob", "Liebe" oder "Laub" heißen. Und es werden aus "Bäumen mit hängenden Früchten" ganz schnell "Jungfrauen mit schwellenden Brüsten".
Anders als bei der Bibel ist im Koran bis heute nicht einmal der Text (!) wissenschaftlich gesichert. Warum? Aus Angst vor Verfolgung!
Es ist nicht einmal klar, dass "Jungfrauen im Paradies" warten. Wer da wartet, könnten seriösen Forschern zufolge auch einfach "weiße Trauben sein".
Wer sich dafür in die Luft sprengen will, soll das alleine in der Wüste machen.
Ich spare mir Links dazu. Wen es interessiert, kann ja googlen.
(Zitat von: challenge-the-11)
Mitte des 8. Jahrhunderts wurden die Buchstaben im Korantext mit diakritischen Zeichen versehen. Dadurch wurde eine uneindeutigkeit vermieden. Die Intrigität ist unumstritten da Die Gelehrten Familien des Propheten den Koran auswendig wussten.
...
Viele Grüsse(Zitat von: double2)
@challenge-the-11 und @double2 Sehr interessante Beiträge von Euch zum Koran, danke! Ich habe daraufhin zumindest mal etwas auf Wikipedia über die Koran-Entstehung nachgelesen. Die Entstehungsgeschichte des Koran-Buches ist natürlich auch schon recht wild. Dass Angst vor Verfolgung eine Rolle spielt ist nicht abwegig. Es hat lange gedauert, bis überhaupt aus den vielen mündlichen Erzählungen durch Mohammed und den vielen mündlichen Nacherzählungen durch andere schliesslich in diversen Varianten Bücher gemacht wurde. Mehrfach wurden dann alte Aufzeichnungen, die dem Kalifen XYZ nicht ins Konzept passten, verbrannt. Bis die diakritischen Punkte eingefügt wurden, die den Text halbwegs eindeutig machten, vergingen seit Mohammed über 100 Jahre. Also 100 Jahre stille Post in paralleler Erzählung. Da kann sich jeder seinen Teil zu denken..... Mir persönlich ist es allerdings egal. Ich halte den Koran für ein Märchenbuch. Es gibt keinen Allah und deshalb gab es auch keine "Offenbarung". Leider ist es aber ein "Märchenbuch", wegen dem schon Millionen von Menschen masakriert wurden und noch immer werden. @double2 Bzgl. 3. Weltkrieg: Da werden die muslimischen Länder keine Rolle spielen. Besorgniserregend ist, dass neben dem ja schon bekannten amerikanischen Imperialismus (also der Versuch, sein Herrschaftsgebiet auszudehnen) jetzt auch ganz stark wieder Russland und China imperialistisch handeln. Das könnte in der Tat noch zu bösen Problemen führen. Wobei ich euch ehrlich sage: Auch wenn Russland derzeit besonders dreist bei seinen Eroberungsfeldzügen ist, macht mir auf längere Sicht China mehr Kopfschmerzen als Russland oder die USA. Die Chinesen gebärden sich im Südchinesischen Meer derzeit sehr agressiv: http://www.n-tv.de/politik/Chinesischer-General-haelt-Wut-Rede-article12933911.htmlUnd sie haben kürzlich offen erklärt, dass Ihr Militär für einen 3. Weltkrieg aufgerüstet werden müsste: http://www.n-tv.de/politik/Professor-sieht-Dritten-Weltkrieg-aufziehen-article13614196.htmlInnenpolitisch... macht mir auch die Flutung des Arbeitsmarktes mit Billigkräften am meisten Sorgen. Wenn erst die Geheimverhandlungen zu TISA durchkommen, dann gute Nacht Deutschland! Das ist das Ende der Tariflöhne und dann brechen als Folge die Löhne zusammen und damit fehlt das Geld und es kollablieren das Rentensystem und die Krankenkassen und wir haben flächendeckende Armut. Vielen Dank, Frau Merkel! Beim Umsetzen dieser Strategie stört so was wie Demonstrationen natürlich. Also schnell mundtot machen..... Der Mord an Khaleb B. in Dresden ist schon aufgeklärt: Ein anderer Asylant aus dem gleichen Unterkunft hat ein Geständis abgelegt: Mordmotiv: Streit über die Haushaltsführung im Aylantenheim: http://www.n-tv.de/panorama/Eritreer-in-Dresden-von-Landsmann-ermordet-article14375866.htmlGrüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 28.01.2015 um 13:36:56 |
| sausi2000 |
Nicht zu vergessen das der mörder von diesem kahleb b. Extra hakenkrruze an die türen geschmiert hat um diese tat pegida und deutschen in die schuhe zu schieben...aber...einen tag nach bekannt werden des asxlantenmordes gab es schweigemärche...lichterketten...und mein unwort des jahres neben! Islam! Mahnwachen...gegen rechte gewalt an den multikulturellen bereicherern... und alles ganz groß in den medien...allerdings!!! Wo waren die lichterketten für die 19 jährige hochschwangere frau aus berlin...der in den bauch gestochen wurde und wegen der ehre! Gott list sich das hohl! Lebendig verbrannt wurde.
Wo sind die grünen und linken gutmenschen...wo die muslimischen verbände die zu mahnwachen...lichterketten und schweigemärchen aufgerufen haben....wo ??? Nix.
Und da in der vergangenheit bei solchen ehrenmorden wegen des islamischen glaubens einige urteile wegen fehlender schwere der tat ( weil moslem und in deren kultur verbreitet ) mildere urteile gesprochen wurden...ist ein deutscher atheist mitlerweile bürger zweiter klasse. Ja moslems müssen religionsbedingt bei solchen abscheulichen straftaten weniger lange in den knast als deutsche...es ist unfassbar...wäre die 19 jährige ne hochschwangere türkin gewesen...überlegt ma was dann losgewesen wäre...aber so!!! War halt nur ne ungläubige deutsche...
Es fehln einem schlicht nur noch die worte |
| B3AM3R |
@Captain Fox: Danke! Genau so siehts aus. Mit klarem Menschenverstand ist das nicht zu erklären oder zu glauben. Aus sowas muss man einfach eine Comedy machen. FSM ist sogar so schlau die Comedy auf sich selbst zu beziehen und niemanden zu beleidigen. Sie fordern einfach ernst genommen zu werden mit Augenklappe und Nudelsieb am Kopf. :) Genialer geht es kaum. Nur schade das der Kopf bei den religiösen Fanatikern eh schon lange auf Standby läuft. Hat eigentlich schon jemand über den Fakt nachgedacht, das Religiön dort am verbreitetsten ist, wo Bildung am wenigsten verbreitet ist? Europa ist nicht christlich. Eigentlich überhaupt nicht religiös. Oder wer der "auf dem Papier"-Christen geht Sonntags in die Kirche? Und selbst die Hälfte deren die in hier wirklich in die Kirche geht, hält nur die Angst vorm Tod dort. Warum ist Boko Haram eigentlich gegen Schulen und "westliche" Bildung? Wenn Ich schon westliche Bildung höre... gibt es mehrere belegbare Wahrheiten zu einer Sache? Gibt es mehrere Sichtweisen auf die Tatsache das die Erde rund ist? Gibt's auch ne südliche Meinung/Forschung dazu? Wie soll Ich "westliche" Bildung verstehen? Wenn wir mal gnadenlos ehrlich sind, stehen wir doch vor folgendem Problem: dumme Menschen, die dumm gehalten werden, damit sie religiös und Regimetreu bleiben. Das erleben wir auch, wie am Beispiel Pegida zu sehen ist. Aber das ist nur ein winziger Bruchteil dessen was die islamisch regierten Länder erleben. Zensur von Internet, Medien und Bildung. Dazu müssen wir nicht mal so weit weg, das ist schon in der Türkei so. Wie in Nordkorea, nur religiös statt politisch. Gibt einem das nicht zu denken? Wieso ist es dort eigentlich so streng verboten, den Kram den man als Kind eingebläut bekam, zu hinterfragen? Wir "im Westen" werden auch dumm geboren, genau wie alle Tiere auf diesem Planeten. Aber wir haben die Chance dazu zu lernen und Realität zu begreifen. Wir haben nicht nur das wunderschöne Recht, sondern sogar die Pflicht auf Schule und Bildung! Wie können wir uns nur von einer ungebildeten Masse, mit wenigen mäßig schlauen Anrührern, so bedrängen lassen? Wir haben über 2000 Jahre hart gekämpft um da zu stehen wo wir jetzt sind. Wir sind auf fremden Planeten, schicken Daten durch die Luft und bauen wahre technische Wunderwerke, man schau sich nur einen 7er an. Wir lassen uns jetzt von Leuten mit unseren eigenen Knarren bedrohen, die ohne uns mit Pfeil und Bogen schießen würden. Ohne jetzt jemanden zu beleidigen, aber das ist genau das selbe wie das hier http://www.youtube.com/watch?v=pGUjDky0zi4 nur eine Evolutionsstufe weiter. Die Menschheit wäre eine gigantische Evolutionsstufe weiter, wenn wir endlich die Religionen hinter uns lassen könnten. Ich kenne keinen Menschen, den es bis jetzt weiter gebracht hat gläubig zu sein. Aber viele viele Menschen, die darunter bitter leiden. Tut mir leid, das Ich jetzt schon wieder mit Tieren anfange, aber schaut euch Hunde an. So viele verschiedene Rassen und keine Religion, keine Uralt Bräuche und Rituale. Die kommen alle prima miteinander klar, so unterschiedlich sie auch sind. Da mögen sich mal vereinzelt welche nicht, aber das ist nicht schlimm und okay und liegt auch meist nur an mangelnder Erziehung/Bildung einzelner. "Dumm ist der, der dummes tut!", sagte schon der weise Forrest Gump. Ich will damit echt keinem auf den Schlipps treten oder gar Gläubige zum Atheismus bekehren. Aber Ich würde mir wünschen und mich echt freuen, wenn sich auch die Gläubigen unter den Lesern mal persönliche Gedanken über diese Fragen machen würden. |
| angry81 |
In der Nacht auf den Dienstag den 13. ist Khaled B. ein Asylant in Dresden erstochen worden. Wer weiss was dort geschah. Meiner Meinung hat das wirklich nichts mit Pegida zu tun.
@angry
Punkt 16 und 19, eine ungewollte Schnittmenge halt
(Zitat von: double2)
LinkPanikmache nennt man das. NAZIS ERSTECHEN ASYLANTEN.
Punkt 16
PEGIDA ist GEGEN das Zulassen von Parallelgesellschaften/Parallelgerichte in unserer Mitte, wie Sharia-Gerichte, Sharia-Polizei, Friedensrichter usw
Punkt 19
PEGIDA ist GEGEN Hassprediger, egal welcher Religion zugehörig
Jeder normal denkende Bürger sollte gegen sowas sein in einem Rechtsstaat. Das hat mit Rechtsextremen überhaupt gar nichts am Hut.Das sind ebenfalls Schnittmengen wenn Du es so willst mit der aktuellen Regierung, die sich ebenfalls gegen diese Punkte ausgesprochen hat (aber nicht viel dagegen tut, man denke an die Sharia-Polizei). |
| double2 |
Ich hab die zwei Punkte 16 und 19 erwähnt als eine Erklärung für deren Erscheinen auf Pegida-Demos. ABER dass heisst nicht dass Pegida rechts ist. Pegida ist die grosse Mitte. Die Medien versuchen das so hinzustellen als ob Pegida rechts wäre.
Bearbeitet von: double2 am 28.01.2015 um 11:19:51 |
| angry81 |
Problematisch an der Pegida ist dass ein zwei Punkte deren Agenda sich mit Interessen der rechten Szene deckt.Und deshalb sind viele Nazis auch dabei bei den Demos, die dann eben auch einen Asylanten abstechen um so seine Demonstration.(Zitat von: double2)
Ich hab die zwei Punkte 16 und 19 erwähnt als eine Erklärung für deren Erscheinen auf Pegida-Demos. ABER dass heisst nicht dass Pegida rechts ist. Pegida ist die grosse Mitte. Die Medien versuchen das so hinzustellen als ob Pegida rechts wäre.
(Zitat von: double2)
? |
| double2 |
Ich glaub wir reden bißchen aneinander vorbei.
Pegida ist die grosse Mitte. Die Rechten finden darin leider auch eine gute Plattform. Und das wird gekonnt in den Medien so dargestellt als ob fast alle Rechts wären. Hier wird deutlich dass die Medien uns verarschen.
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| ChrisH |
....
Hat eigentlich schon jemand über den Fakt nachgedacht, das Religiön dort am verbreitetsten ist, wo Bildung am wenigsten verbreitet ist?
.....
Wir haben über 2000 Jahre hart gekämpft um da zu stehen wo wir jetzt sind. Wir sind auf fremden Planeten, schicken Daten durch die Luft und bauen wahre technische Wunderwerke, man schau sich nur einen 7er an. Wir lassen uns jetzt von Leuten mit unseren eigenen Knarren bedrohen, die ohne uns mit Pfeil und Bogen schießen würden.
Ohne jetzt jemanden zu beleidigen, aber das ist genau das selbe wie das hier http://www.youtube.com/watch?v=pGUjDky0zi4 nur eine Evolutionsstufe weiter.
Die Menschheit wäre eine gigantische Evolutionsstufe weiter, wenn wir endlich die Religionen hinter uns lassen könnten.
.....(Zitat von: B3AM3R)
Das Video von dem Affen mit der Kalaschnikow ist ja wirklich zu geil! :) Ich denke auch, dass Bildungsmangel Religion stark begünstigt. Dazu kommt immer Armut, die Radikalisierung und Ideologie fördert. Insofern sollte man sich klar sein, dass wir versuchen müssen, die Lebensverhältnisse in den fraglichen Ländern zu verbessern - schon im eigenen Interesse. Sehr irritierend finde ich aber immer, dass aber auch schwerreiche Öl-Länder wie Saudi Arabien, die Vereinigten Arabischen Emirate so massiv islamische Gewalt ausüben und islamischen Terrorismus finanzieren. Nur Armut oder Bildungsmangel ist es also auch nicht. Leider sieht es bei uns nüchtern betrachtet auch nicht so gut aus. Bei uns springen die Leute massenhaft auf jede "Ersatz-Religion" auf, die man ihnen vor die Nase hält. Bei den einen sind es alle möglichen völlig lächerlichen Verschwörungstheorien (nur mal UFOs und Aliens als schrägstes Beispiel). Ganz schlimm sind da ja die USA, da glauben die Leute ja wirklich jeden Blödsinn. Andere laufen z.B. blind beim Thema Gesundheit jedem Quatsch nach. So einen mittelalterlichen Blödsinn wie Homöopathie dürfte es im Jahre 2015 mitten in Deutschland einfach nicht mehr geben. Aber mit einer Verschwörungstheorie lässt sich natürlich auch prima erklären, warum Homöopathie in wissenschaftlichen Studien nie wirkt. Das ist letztlich auch nur eine Art Religion. Lang kann´s nicht mehr dauern, bis die Krankenkassen auch Beschwörungstänze von afrikanischen Voodopriestern bezahlen. Die "Verschwörungen" dagegen, die offen vor unseren Augen ablaufen, wie die NSA-Spionage, TTIP oder die finanzielle Umverteilung von unten nach oben in unserer Gesellschaft, die lassen viele Leute komischerweise komplett kalt. Man kann manchmal nur die Hände über dem Kopf zusammenschlagen. Grüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 28.01.2015 um 14:19:15 |
| mb100 |
Ich denke auch, dass Bildungsmangel Religion stark begünstigt.(Zitat von: ChrisH)
Ich schließ mich da an - und muss grad an den guten (??????????) alten (!!!!!!!!!!!!!!) Karl denken, der da einst sagte:
Religion ist Opium des Volkes(Zitat von: K. Marx)
Witzigerweise kenn ich einige wirklich hochintelligente Menschen, die dazu noch Naturwissenschaftler sind - und trotzdem sehr religiös und bibeltreu. |
| Papa76 |
pegida vs.legida jetzt macht jeder was er will,
bin mal gespannt wie sich das weiter entwickelt mit denen??(Zitat von: SIGGI E36)
Die halbe Führungsmannschaft ist zurückgetreten. Bearbeitet von: Papa76 am 28.01.2015 um 16:56:35 |
| challenge-the-11 |
pegida vs.legida jetzt macht jeder was er will,
bin mal gespannt wie sich das weiter entwickelt mit denen??(Zitat von: SIGGI E36)
Die halbe Führungsmannschaft ist zurückgetreten.
Bearbeitet von: Papa76 am 28.01.2015 um 16:56:35
(Zitat von: Papa76)
Ich bin auch gespannt, wo sich diese Bewegungen hinentwickeln. Angesichts von solchen Schlagzeilen gerät die Führung natürlich unter Druck: USA gibt eine Reisewarnung für Deutschland heraus und das alles nur wegen PEGIDA: http://www.welt.de/politik/article136867558/State-Department-warnt-vor-Pegida-Demos.htmlSieht man auf der homepage des State Department nach, kann man in der Tat Kurioses über Deutschland lesen: zB dass dort grosse, öffentliche Demonstrationenen über eine Vielzahl von politischen und wirtschaftlichen Themen üblich ( "common") seien :-))) "Although the majority of demonstrations are peaceful, occasionally some attract counter-demonstrations which can create the potential for violence. . Avoid areas around protests and demonstrations and check local media for updates on the situation and traffic advisories." http://travel.state.gov/content/passports/english/country/germany.htmlIn den USA wurde die Empfehlung für US-Bürger ausgesprochen, sich von solchen Menschenansammlungen in einem Land, das nicht ihres ist, fernzuhalten. Den Amerikanern muss man wieder einmal sagen, was einem schon der gesunde Menschenverstand gebietet, nichts weiter. Das ist auch keine Reisewarnung im klassischen Sinn, wofür das State Department auf der Homepage eine eigene Rubrik hat und dort scheint Deutschland nicht auf. Über die Art der medialen Berichtersatttung über PEGIDA muss man sich wirklich wundern. LG |
| Papa76 |
Ich bin auch gespannt, wo sich diese Bewegungen hinentwickeln.
Angesichts von solchen Schlagzeilen gerät die Führung natürlich unter Druck: USA gibt eine Reisewarnung für Deutschland heraus und das alles nur wegen PEGIDA: http://www.welt.de/politik/article136867558/State-Department-warnt-vor-Pegida-Demos.html
Sieht man auf der homepage des State Department nach, kann man in der Tat Kurioses über Deutschland lesen: zB dass dort grosse, öffentliche Demonstrationenen über eine Vielzahl von politischen und wirtschaftlichen Themen üblich ("common") seien :-)))
"Although the majority of demonstrations are peaceful, occasionally some attract counter-demonstrations which can create the potential for violence. . Avoid areas around protests and demonstrations and check local media for updates on the situation and traffic advisories." http://travel.state.gov/content/passports/english/country/germany.html
In den USA wurde die Empfehlung für US-Bürger ausgesprochen, sich von solchen Menschenansammlungen in einem Land, das nicht ihres ist, fernzuhalten. Den Amerikanern muss man wieder einmal sagen, was einem schon der gesunde Menschenverstand gebietet, nichts weiter. Das ist auch keine Reisewarnung im klassischen Sinn, wofür das State Department auf der Homepage eine eigene Rubrik hat und dort scheint Deutschland nicht auf.
Über die Art der medialen Berichtersatttung über PEGIDA muss man sich wirklich wundern.
LG
(Zitat von: challenge-the-11)
Ganz unberechtigt ist der Hinweis der Amis ja nicht. Im Umfeld der Demos kommt es ja immer wieder zu Attacken, Steinewürfen, Brandanschlägen und ähnlichem. Allerdings meistens auf der Seite der Gegendemonstranten. Und diese werden ausdrücklich und mehrfach auch in dieser bei welt.de verlinkten Meldung erwähnt. Aber selbstverständlich kann bei der Übersetzung auch mal was verloren gehen. Kann ja mal vorkommen. |
| B3AM3R |
@Chris.H: Dummheit und Folgsamkeit bringt die Masse an Leuten, das einfache Fußvolk, dort hin.
Die "Häuptlinge" haben ihre wirren Gründe ohne dumm zu sein, sonst könnten sie die Masse nicht führen.
Ich würde Länder wie Saudi-Arabien eher als Ursprung dieser ganzen Bewegung sehen. Die Geldgeber. Diese Buschhäuptlinge haben die Kohle für ihre Knarren und Aktionen sicher nicht selbst. Wie die sich nennen ist echt egal.
Wenn zb ein Hells Angels Supporter Club anders heißt, bekommst du trotzdem von Angels die Wucht wenn du Stress machst.
Und so ist das hier auch. Irgendein Stinker füttert die Leute mit Geld für alles, ein paar Anführer werden reich und das dumme Volk stirbt.
Was doch schon zu NS Zeiten so, nur das der NS Mohammed noch selbst ins Mikro geschriehen hat.
Mir fehlt nur noch Olympia in Saudi-Arabien, damit wir sehen "das dort alles in Ordnung ist".
Worauf Ich hinaus will: da wird noch mehr raus kommen. Da steckt noch was größeres dahinter als nur die paar Terroristen. |
| challenge-the-11 |
Ich bin auch gespannt, wo sich diese Bewegungen hinentwickeln.
Angesichts von solchen Schlagzeilen gerät die Führung natürlich unter Druck: USA gibt eine Reisewarnung für Deutschland heraus und das alles nur wegen PEGIDA: http://www.welt.de/politik/article136867558/State-Department-warnt-vor-Pegida-Demos.html
Sieht man auf der homepage des State Department nach, kann man in der Tat Kurioses über Deutschland lesen: zB dass dort grosse, öffentliche Demonstrationenen über eine Vielzahl von politischen und wirtschaftlichen Themen üblich ("common") seien :-)))
"Although the majority of demonstrations are peaceful, occasionally some attract counter-demonstrations which can create the potential for violence. . Avoid areas around protests and demonstrations and check local media for updates on the situation and traffic advisories." http://travel.state.gov/content/passports/english/country/germany.html
In den USA wurde die Empfehlung für US-Bürger ausgesprochen, sich von solchen Menschenansammlungen in einem Land, das nicht ihres ist, fernzuhalten. Den Amerikanern muss man wieder einmal sagen, was einem schon der gesunde Menschenverstand gebietet, nichts weiter. Das ist auch keine Reisewarnung im klassischen Sinn, wofür das State Department auf der Homepage eine eigene Rubrik hat und dort scheint Deutschland nicht auf.
Über die Art der medialen Berichtersatttung über PEGIDA muss man sich wirklich wundern.
LG
(Zitat von: challenge-the-11)
Ganz unberechtigt ist der Hinweis der Amis ja nicht. Im Umfeld der Demos kommt es ja immer wieder zu Attacken, Steinewürfen, Brandanschlägen und ähnlichem. Allerdings meistens auf der Seite der Gegendemonstranten. Und diese werden ausdrücklich und mehrfach auch in dieser bei welt.de verlinkten Meldung erwähnt. Aber selbstverständlich kann bei der Übersetzung auch mal was verloren gehen. Kann ja mal vorkommen.
(Zitat von: Papa76)
Also, entweder bin ich schon so lesemüde oder habe im Moment sonst ein Brett vorm Kopf, aber ich kann einen Hinweis auf die Gegendemonstranten in der von der Welt verlinkten Mitteilung beim besten Willen nicht finden und auch nicht im Artikel selber. Das verlinkte Video im Welt-artikel habe ich mir allerdings nicht angesehen. Sei's drum. Vielleicht hast Du Recht und man sollte nicht immer alles auf die Goldwaage legen, schon gar nicht, wenn es in der Zeitung steht;) LG |
| double2 |
Komischerweise hatte der Chefermittler von CharlieHebdo selbstmord begangen.
Bestimmt nur Zufall, sonst wieder Verschwörungstheorie.
Wenn der interessierte Leser wissen möchte wo weltpolitische Strategien entstehen sollte er sich mit dem Thema "Bohemian Grove" auseinandersetzen.
In diesem Zusammenhang steht auch die Bilderberger Gruppe.
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| Papa76 |
Also, entweder bin ich schon so lesemüde oder habe im Moment sonst ein Brett vorm Kopf, aber ich kann einen Hinweis auf die Gegendemonstranten in der von der Welt verlinkten Mitteilung beim besten Willen nicht finden und auch nicht im Artikel selber. Das verlinkte Video im Welt-artikel habe ich mir allerdings nicht angesehen. Sei's drum. Vielleicht hast Du Recht und man sollte nicht immer alles auf die Goldwaage legen, schon gar nicht, wenn es in der Zeitung steht;)
LG
(Zitat von: challenge-the-11)
Ok mit 37 darf man auch schon mal altersbedingte Ausfallerscheinungen haben ;-)
On Monday, January 26, 2015, U.S citizens residing in or traveling to Berlin, Frankfurt or Munich may encounter PEGIDA (Patriotic Europeans Against the Islamization of the West) and counter-PEGIDA demonstrations in downtown areas according to media sources. The demonstrations are scheduled to start at approximately 18:30 and may cause traffic disruptions.
On Monday, January 26, 2015 (and possibly on subsequent Mondays as well), a PEGIDA offshoot organization may demonstrate at the Düsseldorf Train Station. According to media sources, the organization is also planning a demonstration for Monday, February 16 in Düsseldorf, which coincides with Rosenmontag (Rose Monday) celebrations. Counter-demonstrations may be expected.
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| challenge-the-11 |
Also, entweder bin ich schon so lesemüde oder habe im Moment sonst ein Brett vorm Kopf, aber ich kann einen Hinweis auf die Gegendemonstranten in der von der Welt verlinkten Mitteilung beim besten Willen nicht finden und auch nicht im Artikel selber. Das verlinkte Video im Welt-artikel habe ich mir allerdings nicht angesehen. Sei's drum. Vielleicht hast Du Recht und man sollte nicht immer alles auf die Goldwaage legen, schon gar nicht, wenn es in der Zeitung steht;)
LG(Zitat von: challenge-the-11)
Ok mit 37 darf man auch schon mal altersbedingte Ausfallerscheinungen haben ;-)
On Monday, January 26, 2015, U.S citizens residing in or traveling to Berlin, Frankfurt or Munich may encounter PEGIDA (Patriotic Europeans Against the Islamization of the West) and counter-PEGIDA demonstrations in downtown areas according to media sources. The demonstrations are scheduled to start at approximately 18:30 and may cause traffic disruptions.
On Monday, January 26, 2015 (and possibly on subsequent Mondays as well), a PEGIDA offshoot organization may demonstrate at the Düsseldorf Train Station. According to media sources, the organization is also planning a demonstration for Monday, February 16 in Düsseldorf, which coincides with Rosenmontag (Rose Monday) celebrations. Counter-demonstrations may be expected.
(Zitat von: Papa76)
Tatsächlich, danke. Das hat man wieder davon, wenn man zuviel verrät;) LG |
| challenge-the-11 |
Dass die Antifa soviel EU-Fördergelder bekommt, dass sie die (Gegen-) Demonstranten zB auch per Flugzeug von D über Bratislava nach Wien zu einer Demo bringen kann, ist schon verwunderlich. Soviel zu Mietdemonstranten. Sehr interssant: Linkhttps://mobile.twitter.com/antifa_ev/status/560076630572675073[/url] |
| ChrisH |
Mitten in Berlin im Jahre 2015 erklärt ein ägyptischer Imam uns mal, was Frauen alle nicht dürfen. Z.B. ohne die Genehmigung ihres Mannes die Wohnung verlassen .... LinkGrüße ChrisH |
| angry81 |
Dass die Antifa soviel EU-Fördergelder bekommt, dass sie die (Gegen-) Demonstranten zB auch per Flugzeug von D über Bratislava nach Wien zu einer Demo bringen kann, ist schon verwunderlich. Soviel zu Mietdemonstranten. Sehr interssant:
Linkhttps://mobile.twitter.com/antifa_ev/status/560076630572675073[/url]
(Zitat von: challenge-the-11)
Was ist das denn???? Aus welchen Mitteln werden die denn bezahlt? |
| Rollstuhlraser |
Dass die Antifa soviel EU-Fördergelder bekommt, dass sie die (Gegen-) Demonstranten zB auch per Flugzeug von D über Bratislava nach Wien zu einer Demo bringen kann, ist schon verwunderlich. Soviel zu Mietdemonstranten. Sehr interssant:
Linkhttps://mobile.twitter.com/antifa_ev/status/560076630572675073[/url](Zitat von: challenge-the-11)
Was ist das denn???? Aus welchen Mitteln werden die denn bezahlt?
(Zitat von: angry81)
Vermutlich aus unseren (und anderen) Steuergelder. |
| angry81 |
Grundlegend ist mir das schon klar, ich frage mich bloß welchen Kanal das nimmt. Ich möchte behaupten es gibt für sowas kein offizielles Budget im Haushalt. |
| Papa76 |
Das ist ein Fake. Schaut euch mal die Seite nur ein kleines bisschen genauer an und ihr erkennt es selbst. Bearbeitet von: Papa76 am 06.02.2015 um 13:55:06 |
| challenge-the-11 |
Oh Schreck, ein Fake? Man kann eigentlich eh nur hoffen, das das alles nicht wahr ist. Ob tatsächlich keine Subventionsgelder fließen, ist damit aber leider auch noch nicht gesagt, es gibt nämlich ein EU-Förderprogramm (unter dem Titel: Europa für Bürgerinnen und Bürger), das auch den eigentlichen Tätigkeitsbereich der Antifa decken könnte, nämlich "Organisationen, die Maßnahmen durchführen, die sich mit den Ursachen für das Bestehen totalitärer Regime in der neueren Geschichte Europas (insbesondere des Nationalsozialismus, der den Holocaust zur Folge hatte, sowie des Faschismus, des Stalinismus und der totalitären kommunistischen Regime) und dem Gedenken an ihre Opfer befassen." http://www.eu-foerderungen.at/foerderprogramme___detail.php?id=323Ob wir das zahlen, sind daher nur Mutmaßungen, die sich nicht ohne Weiteres belegen lassen. Auffällig beim ersten Spaziergang der PEGIDA in Wien war schon, dass 500 PEGIDA-Demonstranten auf 5000 Gegendemonstranten trafen. Wie auch immer. Mich beschäftigen politische Fragen.. Ich will hier nicht hetzen, nur damit ich das auch mal klargestellt habe. LG |
| Papa76 |
Oh Schreck, ein Fake? Man kann eigentlich eh nur hoffen, das das alles nicht wahr ist.
...
Wie auch immer. Mich beschäftigen politische Fragen.. Ich will hier nicht hetzen, nur damit ich das auch mal klargestellt habe.
LG
(Zitat von: challenge-the-11)
Nicht falsch verstehen. Natürlich erhalten diese Teile der Gesellschaft finanzielle Unterstützung durch unsere Überallemstehenden. Aber eben nicht in der verlinkten (gefakten) plumpen Form. Und "hetzen" ... Ich denke mal jeder in normalen Bahnen denkende Mensch, versteht deine Beiträge und denkt oder schreibt seinen Teil dazu. Um "Hetze" da hinein zu interpretieren, benötigt man entweder ein ausgeprägtes schwarz/weiß-Denken oder man stammt von vornherein aus einer Ecke, die grundsätzlich allergisch auf Kritik jedweder Art am Gutmenschinnentum reagiert. |
| double2 |
Antifa sind Antideutsche, pro amerikanisch Imperialistisch, und pro Nato. Das sind Eigenschaften die in der westlichen Welt gerne gesehen werden. Eine Subvention solcher Gruppierungen ist gewollt. Das Land soll seine Identität verlieren. Deutschland ist ein Einwanderungsland das weiss jeder. Das was nicht jeder weiss ist das mittlerweile 20% der Asylanträge Weltweit in Deutschland gestellt werden.
Die Asylsuchenden kommen, sagen bin homosexuell und bekommen direkt Asyl bewilligt. Das bedeutet Miete, Essen, Kleidung wird bezahlt. Irgendwann Arbeitserlaubnis und dann sogar unbefristeter Aufenthalt.
Diese Politik wird als solche ist ja erstmal nicht schlimm. Schlimm wirds erst wenn ganze Städte mit dieser Flut nicht mehr klarkommen. Dass sogar Gemeinden mit ausgeglichenem Haushalt teilweise durch zuviele Asylanten mehr Steuern eintreiben müssen auf irgendeine Weise wird nicht berücksichtigt.
Solche Missstände wollte die Pegida auch geraderücken.
Mittlerweile finde ich Pegada ganz interessant. |
| ChrisH |
Lest das hier mal, eine Nachricht über eine Studie der spanischen Polizei zum wahren Umfang des europäischen Terror-Tourismus: http://www.n-tv.de/politik/Bis-zu-100-000-Dschihadisten-aus-Europa-article14474271.htmlGrüße ChrisH |
| angry81 |
Schon gelesen. Warte jeden Tag darauf das es in Deutschland rummst. |
| double2 |
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