323TImme
Hauptthema: |
Hi,
ein ,,Freund'' hatte von mir 450€ geliehen, um sich Alu's zu kaufen. Nun will er die nicht mehr wieder geben und stellt sich dumm und tut so als hätte er nie das Geld gesehen.
Kurze Frage an die, die sich etwas auskennen: Habe SMSn wo er mich um das Geld bat, ein Ebay-Angebot weil er die Alus schnell verkaufen will und leider nur einen Zeugen aus der Verwandtschaft (Bruder) der bei der Geldübergabe dabei war, leider nichts schriftliches :( . Hätte ich da überhaupt eine Chance zwecks Anzeige?
danke schonmal |
| BMW-E30-SLS |
Ob du Chancen hast oder nicht kann ich dir nicht sagen, auch kenn ich in dem Fall die Rechtslage nicht. Allerdings kann ich dir sagen, dass ein Rechtsstreit seeeeehr nervtötend, zeitraubend und teuer ist. Das alles wegen 450EUR? Ich rate dir von ab. Seh es als Lehrgeld an und ärger dich wegen mir drüber, iwann kommt vielleicht mal die Möglichkeit wo du ihm eins reinwürgen kannst ;)
Gruß |
| Gas Guzzler |
Zitat:
Ob du Chancen hast oder nicht kann ich dir nicht sagen, auch kenn ich in dem Fall die Rechtslage nicht. Allerdings kann ich dir sagen, dass ein Rechtsstreit seeeeehr nervtötend, zeitraubend und teuer ist. Das alles wegen 450EUR? Ich rate dir von ab. Seh es als Lehrgeld an und ärger dich wegen mir drüber, iwann kommt vielleicht mal die Möglichkeit wo du ihm eins reinwürgen kannst ;)
Gruß
(Zitat von: BMW-E30-SLS)
so schaut es aus! Das Alter macht dich weise! |
| Performances |
Du betreibst doch lt. deinem Profil Kickboxen ;).
Du kannst ihn zwar Anzeigen, evtl. bekommt er dadurch auch "Muffesausen" und gibt dir dein Geld wieder.
Jedoch musst du bedenken, dass wenn du dein Geld wieder haben möchtest den zivilrechtlichen Weg gehen musst , nicht den Strafrechtlichen.
Hast du eine Rechtsschutzversicherung ? Falls ja => Anwalt.
Setze ihm eine Frist und erkundige dich einmal wegen einem Mahnverfahren .
Geld sollte man wirklich nur verleihen, wenn man sich 100% sicher sein kann - und selbst dann besteht das Risiko.
Ein "Freund" hat bei mir auch noch Geld offen, allerdings passt da soweit alles und ich bin (noch) guter Dinge das Geld wiederzukommen .
Bearbeitet von: Performances am 07.11.2013 um 23:50:00 |
| Plankton |
Ich hatte eine ähnliche Situation, da ging es um 350€. Nach langem ärgern, Gesprächen mit der Polizei habe ich mich dazu entschlossen den Idioten gehen zu lassen und ihm alles Pech der Welt gewünscht. XD
Wäre nur ein langwieriger Rechtsstreit gewesen an dem ich am Ende mein Geld eh nicht gesehen hätte, da der Typ kein Geld hat...
Ich weiß genau wie einem das ärgert, insbesondere wenn es um einen "Freund" geht... War bei mir nichts anderes.
Jeder wird dann irgendwann vom Schicksal bestraft ;)
Lg |
| B3AM3R |
Ich schließe mich den anderen an. Da fehlt eine 0 an der Zahl um das vor Gericht zu zerren.
Ist schade sowas. Aber ich hab das auch schon durch. Entweder du drehst richtig am Zeiger, was dich persönlich nicht wirklich weiter bringt, oder du bleibst eben ruhig. Wenn du ihn so gut kennst, hast du bestimmt andere Möglichkeiten ihn unter Druck zu setzen. (gemeinsame Freunde, Chef, Freundin, Eltern irgendsowas halt) |
| _OZZY_e36 |
Frau, Auto und Geld verleiht man(n) net :-)
Sehe es als Lehrgeld oder steche ihm die Reifen Platt :-) wobei ich dir zum ersten Rate |
| Reihensexer |
Dann schließe ich mich mal der Gruppe an. Damals 2 mal nem sehr gute Kumpel Geld geliehen. Das erste mal zurück gezahlt, das zweite mal warte ich bis heute. Seitdem meldet er sich nicht mehr und lässt sich nicht mehr blicken. Am Anfang auch noch rumgjault ja ich kriegs, ich kriegs. Was solls 250€, davon werde ich nicht Sterben. Ich Wünsche ihm alles erdenklich schlechte in seinem weiteren Lebensweg und hoffe er kriegt von irgendjemand anderen so richtig eine aufs Maul.
Sehe es wirklich als Lehrgeld an. Sei lieber Stolz drauf dir von niemanden Geld leihen zu müssen.
Traue niemanden nichtmal dir selbst. |
| 5N1P3R |
Also 450€ auszugeben um zu lernen, dass ein Freund eigentlich gar kein Freund ist, ist eigentlich recht günstig! Stell dir vor, was du ihm im späteren Leben noch leihen würdest oder für ihn getan hättest...
Aber trotzdem bitter.....also für mich persönlich gibts da ein Paar möglichkeiten, das Geld entweder ganz oder teilweise zu kriegen: Der Person einen Sachschaden zu zufügen, der den Wert des geliehenen Geldes erreicht oder (mir persönlich lieber) den bei weitem übersteigt (zwecks Lerneffekt).
Ich kenne solche Personen, die ziehen weiter durchs Leben und bescheissen und betrügen was das Zeug hällt, weil die ja immer davon gekommen ist: "weil es sich ja nicht lohnt wegen 500€ nen Rechtsstreit anzufangen".
Ich würde vielleicht ein Paar Leute die er nicht kennt zu ihm schicken, damit die die Kohle von ihm holen und denen nen Teil davon zusichern.....oder das Auto von ihm ist ein gutes Objekt um ihm die Suppe kräftig zu versalzen (wenn du verstehst was ich meine) ;)
Aber ansonsten sieht man sich immer zwei Mal im Leben....früher oder später (hoffentlich) braucht er wieder deine Hilfe und dann kannst ihn im Regen stehen lassen...
Das soll keine Anstachelung zu irgendetwas sein....ist nur meine persönliche Meinung, basierend auf meinen eigenen Erfahrungen!!! |
| Performances |
Das Dumme an Sachbeschädigung etc. ist nur, wenn er Beweise hat, dass man danach selbst der Dumme ist und wieder blechen kann. Zudem gibt man solchen Holzköpfen dann noch die Bestätigung .
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| 5N1P3R |
Wenn, dann sollte man ja sowas schon anständig machen! Ohne Beweise zu hinterlassen! ;)
Nicht bei Facebook etc. damit rumprahlen XD |
| Greis² |
Setz deinem guten "Freund" eine Frist, wenn er bis dahin nicht zahlt, schlag ihm den Schädel ein bis er die Kohle raus gibt.
450€ würd eich nicht als Lehrgeld abtun....
Definitiv nicht!
Schon dreimal nicht für Spielereien wie Alufelgen. |
| Pug |
Zitat:
Setz deinem guten "Freund" eine Frist, wenn er bis dahin nicht zahlt, schlag ihm den Schädel ein bis er die Kohle raus gibt.
....
(Zitat von: Greis²)
super idee! das ist doch nicht dein ernst? danach ist er warscheinlich vorbestraft, hat seine 450€ immer noch nicht, darf ihm aber 450€ schmerzensgeld zahlen. eröffne ein mahnverfahren, kostet dich ~30€ und zeigt häufig wirkung |
| stefanh |
Mal mit einem Anwalt sprechen lohnt sich bestimmt. Ich habe just eben den Brief bekommen dass ich mein Geld aus offenen Nebenkostenabrechnungen meines Exbewohners bekomme! Ich freu mich riesig. Der Depp hat wegen 545€ das volle Programm bekommen. Zwangsvollstreckung etc. Wie man sich so das Leben versauen kann wegen so wenig bleibt mir fraglich. Wie will er sich mal Dinge finanzieren oder eine schöne Wohnung bekommen mit dem Schufaeintrag?! |
| 5N1P3R |
Das ist das Problem der modernen Welt.
Alle Unannehmlichkeiten sollen von dritten Personen (Anwälten, Inkasso) geregelt werden, anstatt auf eine Konfrontation selbst einzugehen.
Man sollte Probleme mit den Menschen selbst lösen können auch wenns unangenehm wird...und in solchen Sachen wird es meistens unangenehm.... |
| Pug |
Zitat:
.....Man sollte Probleme mit den Menschen selbst lösen können auch wenns unangenehm wird...und in solchen Sachen wird es meistens unangenehm....
(Zitat von: 5N1P3R)
du ganz ehrlich, da hab ich kein bock drauf. wenn er mich fragen würde, ob er es in raten abzahlen kann okay, aber: Zitat:
....
Nun will er die nicht mehr wieder geben und stellt sich dumm und tut so als hätte er nie das Geld gesehen......
für sowas ist mir meine zeit zu schade und da weis ich mit meiner zeit was besseres an zu fangen |
| E36-Freak |
Gegen ein Mahnverfahren kann er Widerspruch einlegen...so dumm wird er wohl kaum sein, das er die Einspruchsfrist versäumt...dann ist auch nichts mit Pfändung
Du hättest sicherlich die Möglichkeit einer Anzeige...bringt Dich allerdings nicht wirklich weiter, da das Gericht Dir auch nicht das Geld besorgen wird, also bleibt schlussendlich nur der zivile Klageweg
Auch ein mündlich geschlossener Ratenkreditvertrag ist rechtswirksam....nur leider ist ein schriftlicher Kreditvertrag natürlich erheblich beweissicherer
Wenn der Sachverhalt sich tatsächlich so zugetragen hat und Dein Kumpel sich wirklich drücken will, besorg Dir einen Anwalt...nützt ja alles nichts....die Kosten dafür drückst Du ihm dann auch noch rein |
| Performances |
Höchstens natürlich er hat das Geld schon mit der Absicht geliehen es dir nicht mehr zurückzugeben ... aber wie beweisen?!
Das Mahnverfahren kostet nur wenige Euro (bei der Summe wohl ~40€).
Ein Versuch ist es meiner Meinung nach wert. wie gesagt evtl. bekommt er "Angst" und rückt das Geld eher wieder raus. |
| B3AM3R |
So ein Blödsinn mit Sachbeschädigung. Was kann das Zeug denn dafür? Das ist ebenfalls kein Zeichen von Aufrichtigkeit und Ehre. Wenn du ihm was tun willst, schnapp ihn dir, schüttel ihn mal schön und redet mal ein paar Sätze deutsch.
Entweder lass gut sein (bester Rat) oder klär es wie es sich gehört, bzw früher mal gehört hat.
Wobei du dich mit allem eigentlich nur selbst strafbar machst. Wenn du schon was machst, lass die Zähne drin, vermeide blaue Flecken, Brüche und Zeugen, bleib halt geschmeidig.
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| Heckpropeller |
Ich würde ihn trotzdem anzeigen. Würde die Anzeige nicht fruchten:
Selbstjustiz. |
| 5N1P3R |
Ach Mahnverfahren, Anzeige bla bla bla......
Aussage gegen Aussage und der Fall ist geschlosse, plus die Kosten des Verfahrens die man noch zu tragen hat.....
Es gibt nur 2 Möglichkeiten in dem Fall, sich geschlagen geben und akzeptieren, dass man offiziell verarscht und ausgenommen wurde oder man holt es sich mit Gewalt....egal welcher Art. |
| Heckpropeller |
Also wenn ein Verfahren statt finden sollte, dann ist das schon sehr viel wert. Weil dann ist die Beweislast doch sehr hoch. Zitat:
sich geschlagen geben und akzeptieren,
Deutsch, deutscher, am deutschesten..... Kopf in Sand und gut. Wo ist denn das Problem eine Anzeige zu stellen. Die ist kostenfrei und man kann den Schuldner wenigstens ein Zeichen setzen. |
| Performances |
Welche Kosten ?
Mahnverfahren kostet bei so einer Summe ~40€. (von den Gerichtskosten abgesehen, welche im Falle, dass er schuldig gesprochen wird er zu tragen hat).
Anzeige bei der Polizei ist kostenfrei.
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| Mad-76 |
Gewalt wird da gar nichts bringen, evtl. Kann er auch nicht bezahlen?
Entweder man bringt ihn so zum bezahlen oder es wird nix mehr...
Würde erstmal im Freundeskreis das Thema publik machen, wenn man Glück hat rappelt er sich auf oder versucht eine Lösung mit dir zu finden.
Gewalt, Rache oder Sachbeschädigung bringen dich nur in Schwierigkeiten.
Viel Glück |
| Heckpropeller |
Der absolute Clou wäre ihm die Felgen über Nacht abzuschrauben.
Natürlich nur wenn die Möglichkeiten da sind.
Aber das wäre ein Hammer... |
| 5N1P3R |
Die Entschädigung muss ja nicht in Geldform sein! Ein Fernseher oder ne teure Uhr, ein Ei-Phone ;) Oder eben in Felgenform....
Wie kann man außerdem ne Anzeige oder ein Mahnverfahren, ohne jegliche Beweise starten?!
Es gibt bestimmt keine Rechnung dazu :) |
| Heckpropeller |
Eine Anzeige kann man grundsätzlich immer machen, genauso wie ein Mahnverfahren.
Bitte informiere dich über diese beiden Möglichkeiten bevor du hinterfragst. |
| mb100 |
Was die strafrechtliche Seite so schwierig macht: in meinen Augen müsste dann zunächst mal nachgewiesen werden, dass der Freund nie vorhatte, die Kohle zurückzuzahlen. Oder zumindest damit gerechnet haben, nie zurückzahlen zu können.
Ich würd spaßeshalber mal ne Mahnung schreiben, ne Frist setzen und - im Falle des erfolglosen Verstreichens der Frist - nen Mahnbescheid ankündigen. Und wenn er dem dann widerspricht... mein Gott. Kommt halt die Klage hinterher. |
| liltuner2 |
schraub ihm die felgen ab :D als pfand oder verkauf sie :P
ist schon scheiße ... bei geld hört eben die freundschaft auf |
| Cruxracing |
Kenne das leider auch nur zu gut, das mit der Sachbeschädigung bzw entfernen der Felgen würd ich mir sparen.
Und dein finanzieller Schaden wird damit nur größer!
Damit machst du dich nur selber dreckig und noch unglücklicher!
Rede mal mit gemeinsamen Freunden darüber, das hilft oft mehr als man glauben würde.
Vl auch ein Gespräch mit dem Kollegen, eventuell kann er dir es in Raten abstottern.
Er wird woll das Geld nicht haben.
Hatte in meinen Freundeskreis auch so einen Fall, habe mit ihm dann ausgemacht( nach langen hin und her) das er mir bis zu einen bestimmten Datum das Geld bezahlt oder sein Fahrzeug geht in meinen Besitz über. (Ging um über 1500€)
Alles mit Vertrag natürlich schriftlich, den Brief und den Zweitschlüssel wurde gleich mitgenommen.
Der Tag X war da und ich hollte den Wagen ab.
Da wusste er natürlich nichts mehr davon.
Aber er hatte unter Zeugen dieser Vereinbarung zugestimmt.
Der Wagen hatte in etwa den gleichen Wert den er mir Schuldete
Und denke immer daran, MAN TRIFFT SICH IM LEBEN IMMER ZWEI MAL.
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| 5N1P3R |
Zitat:
Eine Anzeige kann man grundsätzlich immer machen, genauso wie ein Mahnverfahren.
Bitte informiere dich über diese beiden Möglichkeiten bevor du hinterfragst.
(Zitat von: Heckpropeller)
Und bei einer Anzeige oder einem Mahnverfahren kann man immer widersprechen und die ganze Sache verläuft im Sand... P.S.: informier dich selber! ;-P |
| B3AM3R |
Was heißt hier typisch deutsch, Kopf in Sand und gut!?!? Denkt doch mal nur ein kleines bisschen weiter.
Machst du was kaputt oder klaust, bist du der Straftäter. Boxt du ihm den Kopf vom Hals, bezahlst den Typ noch jahrelang seine Kopfprotese. ;)
Klar kannst du am Zeiger drehen und alles kurz und klein schlagen, aber das wirst du nach Anzeige selbst bezahlen.
Wenn dann kannst du ihm maximal ein paar Schellen geben, alles andere sieht man und wird dann nur noch teurer für dich. Wenn er nicht ganz das Opfer ist, wird er sich wehren und du hast ne ordentliche Schlägerei. Schmerzensgeld, Arbeitsausfall, selbst Verletzungen usw.
Super Ideen Jungs. Lasst uns das Regeln wie die Ghettokinder und dann wird krass BMW gefahren.
Ich hoffe ihr merkt wenigstens wie arm und kindisch das ist.
Wenn man sich das mal objektiv anschaut, hat der TE keine Beweise oder Nachweise das überhaupt Geld geflossen ist, wann es wieder da sein sollte usw. Da kann im Prinzip jeder kommen und sagen der schuldet mir xxx€ und dann entscheidet ein Gericht oder was? Wenn sagt, stimmt nicht, nie was bekommen ist schon Ende. Kannst ja trotzdem ne Anzeige machen, vielleicht ist er doof genug und bekommt Angst.
Bearbeitet von: B3AM3R am 09.11.2013 um 07:31:29 |
| 5N1P3R |
Na wenn ihr alle so denkt, dann ist es ja kein Wunder, dass hier in Deutschland so viele Betrüger und Gauner gibt!
Es passiert ja sowieso nix, weil die Leute sich ohne irgendwelche Papiere und Anwälte, nicht verteidigen können XD |
| mb100 |
Zitat:
Zitat:
Eine Anzeige kann man grundsätzlich immer machen, genauso wie ein Mahnverfahren.
Bitte informiere dich über diese beiden Möglichkeiten bevor du hinterfragst.
(Zitat von: Heckpropeller)
Und bei einer Anzeige oder einem Mahnverfahren kann man immer widersprechen und die ganze Sache verläuft im Sand...
P.S.: informier dich selber! ;-P
(Zitat von: 5N1P3R)
Beim Mahnverfahren verläuft die Sache nur im Sand, wenn man den Widerspruch des Schuldners akzeptiert. Tut man das nicht und geht ins streitige Verfahren über, verläuft gar nix im Sand. Auch net bei 450 Euro. Und ganz ehrlich: wenn ich der "Freund" wäre, würd ich - nachdem der Mahnbescheid in mein Haus flatterte - schon bezahlen. Schon weil ich mir spätestens dann ausrechnen würde, wie meine Chancen vor Gericht stehen (und die setz ich - als dahingehend vorsichtiger Mensch - als nicht gut an) - und ich wüsste, dass mich - wenn ich verliere - der ganze Spaß dann richtig ordentlich viel Geld kostet. Was ein eventuelles Strafverfahren angeht: da seh auch ich keine großen Chancen. Davon abgesehen bringt einem als Gläubiger das Strafverfahren auch kein Geld wieder. Im Gegenteil: möglicherweise bekommt der Schuldner ne Geldstrafe aufgebrummt - und kann nun erst recht nicht zahlen, weil er die Geldstrafe vorher zahlen will, um keinen Urlaub auf Staatskosten zu machen. |
| J-Freak |
Zitat:
Wenn dann kannst du ihm maximal ein paar Schellen geben, alles andere sieht man und wird dann nur noch teurer für dich. Wenn er nicht ganz das Opfer ist, wird er sich wehren und du hast ne ordentliche Schlägerei. Schmerzensgeld, Arbeitsausfall, selbst Verletzungen usw.
(Zitat von: B3AM3R)
Zitat:
Super Ideen Jungs. Lasst uns das Regeln wie die Ghettokinder und dann wird krass BMW gefahren.
Ich hoffe ihr merkt wenigstens wie arm und kindisch das ist.
(Zitat von: B3AM3R)
? Warst nicht auch du der mit dem "Schrauben in einen Sack und dann ordentlich drauf dreschen"? |
| E36-Freak |
Wer frei von Schuld ist werfe den ersten Stein....
sicher,bei dem durch den TE geschildertem Verhalten seines Bekannten wird jeder wohl einmal an Gewaltverherlichende Maßnahmen denken
allerdings sollte derjenige sich darüber im Klaren sein, das so etwas sicherlich nicht zur Lösung sondern eher dazu führen wird, das er noch mehr Probleme bekommt.
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| 5N1P3R |
Den Anwalt will ich sehen, der ein Mahnverfahren ohne jegliche Beweise oder Rechnungen in schriftlicher Form losrollt... die Mahnung ist somit gegenstandslos....es sollte zumindest vorher eine Rechnung/Forderung über eine erbrachte Leistung geben...
Da kann ja jeder gegen jeden ein Mahnverfahren auslösen.... |
| mb100 |
Na ja. Soooo aussichtslos seh ich die Geschichte nicht. Es gibt SMS-Nachrichten, und es gibt nen Zeugen. Da hatte ich schon mit Sachen zu tun, bei denen die Beweislage deutlich dünner war. Wobei... wie hier die Aussicht auf Erfolg ist... na ja. Auch braucht man bei der Geschichte rein rechtlich gesehen keinen Anwalt. Es geht um weniger als 5.000 Euro, folglich landet die Sache - wenn sie irgendwo landet - vor dem Amtsgericht, und da gibts keinen Anwaltszwang. Wobei sich ein Anwalt schon empfehlen würde. Spätestens dann, wenn es wirklich ins streitige Verfahren geht. Kleiner Edit: Zitat:
Wer frei von Schuld ist werfe den ersten Stein....
(Zitat von: E36-Freak)
Hier würde wohl eher passen: "Wer frei von Schuld en ist, werfe den ersten Stein". ;-) Bearbeitet von: mb100 am 09.11.2013 um 12:38:41 |
| aeneon |
Zitat:
Wer frei von Schuld ist werfe den ersten Stein....
(Zitat von: E36-Freak)
*stein werf* |
| 5N1P3R |
Zitat:
Zitat:
Wer frei von Schuld ist werfe den ersten Stein....
(Zitat von: E36-Freak)
*stein werf*
(Zitat von: aeneon)
Kannst dein Stein gleich wieder aufheben....den jeder in Deutschland lebende und arbeitende Bürger hat die Last der Staatsschulden zu tragen XD Irgendwann gehts uns hier bestimmt wie in Zypern....Konten eingefroren und pauschal mal was abgebucht um die Schulden etwas zu drücken :D |
| aeneon |
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Wer frei von Schuld ist werfe den ersten Stein....
(Zitat von: E36-Freak)
*stein werf*
(Zitat von: aeneon)
Kannst dein Stein gleich wieder aufheben....den jeder in Deutschland lebende und arbeitende Bürger hat die Last der Staatsschulden zu tragen XD
(Zitat von: 5N1P3R)
*stein aufheb* :D |
