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T H E M A     R Ü C K B L I C K
BMWGrazXII
Hauptthema:
Hallo

Habe mir heute meinen BMW 320d Coupe gekauft :)) echt ein schönes und gutes Auto wenn man von einem 5er Golf umsteigt.. :)

Nun zur schlechten Nachricht fuhr heute gegen Abend hinter einem Japanischen Tuning Auto hinterher (glaube Mitsubishi aber keine Ahnung mehr) aufjedenfall gab dieser schon mit seinem Sportauspuff ein bisschen an und fuhr auffällig. Habe mich aber nicht provozieren lassen und vergrößerte meinen Abstand etwas..

Plötzlich fährt dieses Auto jedoch auf die andere Spur bremst voll ab und lenkt ohne jegliche Anzeichen(Blinker..) in einen Seitenweg hinein..
Ich habe leider ein bisschen zu spät reagiert und fuhr ins hintere rechte Eck.

Leider war ich zu dem Zeitpunkt zu blöd an die Polizei zu denken da ich auf 180 war und nicht klar denken konnte somit habe ich nur einen Versicherungszettel ...

3 Freunde von mir können bezeugen, dass ich geschnitten wurde.

Wie sieht das jetzt eurer Meinung mit der Versicherung und der Schuld aus ???
Meine Motorhaube hat dadurch eine grobe Beule und der Unfallgegner kann jetzt natürlich sagen das ich ihm hinten drauf gefahren bin jedoch möchte ich nicht in den Malus kommen und schon gar nicht für seine Schäden aufkommen da ich mir keiner Schuld bewusst bin :((

Bitte um Rat wie ich am besten raus komme (also das ich nicht als schuldig gesehen werde auch wenn ich drauf gefahren bin) ??

Shayer
Nachträglich Polizei anrufen, Bestätigung holen. Wenn er trotzdem auf dich plädiert, Klagen.
CH-Cecotto
Du hast sehr schlechte Karten!

Anwalt einschalten, viel Geld investieren und hoffen/beten!
BMWGrazXII
Ok danke!! dann werde ich das morgen meiner Versicherung genau schildern und nachher mit den 3 Kollegen zur Polizei gehen und eine Unfallmeldung machen.

Frage mich wieso jemand soetwas macht, zum Glück war der Unfall in der Stadt mit ca. abgebremst schätze ich 5-10 Kmh jedoch könnte das auch wesentlich schlimmer ausgehen bei höherer Geschwindigkeit..

Wollte mit meinen Kollegen im neuen Auto herumfahren und dann das.. hat mir leider die Freude am BMW heute komplett versaut .. Kauft man sich einen verhältnismäßig sehr teuren Wagen(Bin selber erst 18 Jahre alt) und am ersten Tag ist schon die Motorhaube kaputt..

naja ich lass mich sicher nicht von dem Idioten verarschen

Danke nochmals!
Mani73
was meinst mit versicherungszettel (polizennummer) ? hast du wenigstens das unfallblatt ausgefüllt mit ihm ? das solltezumindest bei uns in Österreich gang und gebe sein . und unter Bemerkungen müsste dann eben stehen , wer schuld am Unfall ist . Auto A (japanese) ist schuld , hat keinen blinker gesetzt beim Spurwechsel und unbegründet eine Vollbremsung gemacht . Auto B ( BMW) wurde dadurch beschädigt .

dieses unfallblatt sollte man immer mit haben . sollte es zu einer Streiterei bezüglich wer hat schuld kommen , dann immer polizie anrufen .

für die Zukunft ....
in diesem unfallbericht wird auch führerscheinnummer inkl namen usw eingetragen von beiden . und den durchdruck bekommt er und das orginal behältst du für die Versicherung .

nur aus fehlern lernt man .

ich würde mal mit der Versicherung (deiner) reden und fragen ob er den Unfall bei seiner schon bekannt gegeben hat , denn deine Versicherung nimmt dann kontakt mit seiner auf und wird dann erfahren , was er gesagt hat bei seiner Versicherung .
dann wirst erst wissen , was vielleicht noch auf dich zukommt wegen eventueller Falschaussage von ihm
E36-Freak
Zitat:


Leider war ich zu dem Zeitpunkt zu blöd an die Polizei zu denken da ich auf 180 war und nicht klar denken konnte somit habe ich nur einen Versicherungszettel ...





klar würde ich auch nicht dran denken wenn idh einen Unfallschaden hätte

es liegt ja immer an den anderen....
BeMyWagon
Zitat:


Hallo

Habe mir heute meinen BMW 320d Coupe gekauft :)) echt ein schönes und gutes Auto wenn man von einem 5er Golf umsteigt.. :)

Nun zur schlechten Nachricht fuhr heute gegen Abend hinter einem Japanischen Tuning Auto hinterher (glaube Mitsubishi aber keine Ahnung mehr) aufjedenfall gab dieser schon mit seinem Sportauspuff ein bisschen an und fuhr auffällig. Habe mich aber nicht provozieren lassen und vergrößerte meinen Abstand etwas..

Plötzlich fährt dieses Auto jedoch auf die andere Spur bremst voll ab und lenkt ohne jegliche Anzeichen(Blinker..) in einen Seitenweg hinein..
Ich habe leider ein bisschen zu spät reagiert und fuhr ins hintere rechte Eck.

Leider war ich zu dem Zeitpunkt zu blöd an die Polizei zu denken da ich auf 180 war und nicht klar denken konnte somit habe ich nur einen Versicherungszettel ...

3 Freunde von mir können bezeugen, dass ich geschnitten wurde.

Wie sieht das jetzt eurer Meinung mit der Versicherung und der Schuld aus ???
Meine Motorhaube hat dadurch eine grobe Beule und der Unfallgegner kann jetzt natürlich sagen das ich ihm hinten drauf gefahren bin jedoch möchte ich nicht in den Malus kommen und schon gar nicht für seine Schäden aufkommen da ich mir keiner Schuld bewusst bin :((

Bitte um Rat wie ich am besten raus komme (also das ich nicht als schuldig gesehen werde auch wenn ich drauf gefahren bin) ??



(Zitat von: BMWGrazXII)




Ruf nachträglich die Polizei.. Der andere hat aufjedenfall teilschuld !

Viel Glück und ich bete für deinen Coupe ...

Gruß Maddin
thbo0508
Tja, das hier spart ne Menge Ärger und Geld:
Fotostory: Einbau einer Videokamera in unseren X6
Papa76
Zitat:


... und vergrößerte meinen Abstand etwas..

Plötzlich fährt dieses Auto jedoch auf die andere Spur bremst voll ab und lenkt ohne jegliche Anzeichen(Blinker..) in einen Seitenweg hinein..
Ich habe leider ein bisschen zu spät reagiert und fuhr ins hintere rechte Eck.

(Zitat von: BMWGrazXII)




Zu geringer Sicherheitsabstand. Auch wenn du dich nicht provozieren lassen hast, was ja erstmal anerkennenswert ist, du warst zu nah dran. Vor allem wenn man merkt, dass der Vordermann auf Krawall gebürstet ist, muss man mit dämlichen Aktionen rechnen und hält extra viel Abstand.

Vielleicht hat er ja doch geblinkt und sein hinterer Blinker war defekt? Kommt gelegentlich auch mal vor. Alles in allem wirst du wohl Pech haben. Trotz deiner drei Freunde.

KTMschnee
Zitat:



....
Ich habe leider ein bisschen zu spät reagiert und fuhr ins hintere rechte Eck.
....
3 Freunde von mir können bezeugen, dass ich geschnitten wurde.
...
Bitte um Rat wie ich am besten raus komme (also das ich nicht als schuldig gesehen werde auch wenn ich drauf gefahren bin) ??
(Zitat von: BMWGrazXII)




Wenn du was vor hast das du da ohne Kosten rauskommst dann hol dir einen Anwalt und sprich dich mit ihm ab. Wenn du den Satz mit "habe ein bisschen zu spät reagiert" bringst hast du schon verloren, vor allem auch im Hinblick auf 18 Jahre und Fahranfänger...
Da von hier keiner dabei war würde ich auf Foren Meinungen nicht allzu viel wert legen, einfach mal in sich gehen und wertfrei für sich selbst die Schuldfrage klären... Wenns sein muß auch mal die Freunde einzeln fragen wie sie die Situation erlebt haben, nicht das dir einer der Freunde dann umfällt wenn er eine Aussage machen muß.

Warhead Dragon
Ich denke es wird auf 50:50 rauslaufen...
Den Trotz seiner Vollbremsung und ohne Blinker, bleibt die frage warum du ihn hinten drauf bist...
Und die wird jeder Polizist mit "zu wenig abstand" beantworten, egal was du sagst...

Erinnert mich bissl an meinen ersten Unfall, vor mir fährt irgend ein vollhonk und macht mitten auf der schnellStraße ne Vollbremsung!
Da ich gerade 18 war und 4monate erst den führi hatte, hielt ich damals Gott sei dank so viel abstandt, das ich es noch erbremsen konnte....
Tja, die hinter mir nicht! Ist mir voll hinten drauf und schob mich in den vordermann!
Ergebnis damals : der trottel der mitten auf der Schnellstraße ne Vollbremsung machte bekam 30%
die dame die es nicht mehr erbremste 70%....
Ich hatte Gott sei dank keine schuld, da ich noch bremsen konnte!

Trotzdem viel Glück!
MfG
B3AM3R
Wenn bei einem Fall irgendwas unklar ist, oder eine Schuldfrage zu klären ist die sich wiedersprüchlich darstellen könnte immer die Cops rufen.
Im Nachhineien ist nichts mehr festzustellen außer das du ihm hinten drauf gefahren bist.
Wenn du Zeugen hast, kannst du es versuchen. Aber die werden dich dann sofort fragen, warum die nicht gleich die Cops geholt hast. ;)
Wenn es nicht um zu viel Geld geht, verbuche es unter Lehrgeld. Wenns tausende sind versuch halt dein Glück.


Ich versteh auch nicht so recht, was euch an anderen Autos innerstädtisch immer so reizt...
Andi G.
Wer drauffährt ist in 99% der Fälle schuld wegen zu geringem Sicherheitsabstand...
und das ist auch hier nicht von der Hand zu weisen.

Leider wird es darauf hinaus laufen. Deine Kumpels bringen dir da gar nichts.
Mit ganz viel Glück für dich bekommt er eine Teilschuld, wenn er ehrlich meldet wie es passiert ist...Davon würde ich aber nicht ausgehen...


Auch wenn es dir in deinem Fall nicht allzu viel gebracht hätte:

IMMER die Polizei rufen bei einem Unfall, alles andere gibt hinterher nur Probleme.
mb100
Ich seh die Sache auch nicht so hoffnungslos wie die meisten hier, und schließ mich eher der 50:50-Theorie an. Ob die "nachträgliche" Polizei noch was bringt, ist fraglich. AFAIR stellt auch in Österreich die Polizei nicht die Schuld fest, sondern (im Zweifelsfall) ein Richter. Und ob die Polizei jetzt noch was Beweissicherndes aufnehmen kann: fraglich. Ein Anwalt muss allerdings sein - und mit dem kannst Du dann auch die nächsten Schritte besprechen.

Zum Auffahren und der Stammtischweisheit ("wer auffährt ist schuld"): vorliegend ist der TE ja nicht "richtig" hinten draufgefahren, sondern ins rechte hintere Eck. Daran sollte man eigentlich erkennen, dass der Unfallgegner nicht "normal" auf der Straße rumfuhr, sondern schräg stand (eben weil er einbiegen wollte). Dann kommts auch für mich drauf an: konnte der TE tatsächlich erwarten, dass einer in diesen Weg abbiegt? Weil: Abstand hin oder her - grad auf Landstraßen hat man zumindest in Deutschland die Hauptschuld zu tragen, wenn man plötzlich und unvermittelt bremst und einem deswegen ein anderer ins Heck kracht. Also: je unscheinbarer der Weg, desto besser m.E. die Karten des TE.

Allerdings isses in Summe ein schwieriger Fall. Auch spielt mit rein, ob der Unfallgegner allein im Fahrzeug saß. Und wie glaubwürdig die Zeugen des TE auftreten (Achtung: nicht absprechen, also die Geschichte nicht aufeinander abstimmen. Was zu sehr zusammen passt, wirkt einstudiert - und damit unglaubwürdig).

KTMschnee
Zitat:


Ich seh die Sache auch nicht so hoffnungslos wie die meisten hier, und schließ mich eher der 50:50-Theorie an.
(Zitat von: mb100)



Echt? Trotz der Aussage im ersten Thread "Ich habe leider ein bisschen zu spät reagiert und fuhr ins hintere rechte Eck"

Zitat:


Ob die "nachträgliche" Polizei noch was bringt, ist fraglich. AFAIR stellt auch in Österreich die Polizei nicht die Schuld fest, sondern (im Zweifelsfall) ein Richter. U
(Zitat von: mb100)



Richtig, Polizei nimmt nur den Unfall auf
mb100
Zitat:


Zitat:


Ich seh die Sache auch nicht so hoffnungslos wie die meisten hier, und schließ mich eher der 50:50-Theorie an.
(Zitat von: mb100)



Echt? Trotz der Aussage im ersten Thread "Ich habe leider ein bisschen zu spät reagiert und fuhr ins hintere rechte Eck"

(Zitat von: KTMschnee)




Definitiv, ja.
Es wird ja bei einem Unfall zur Ermittlung der Schuldfrage geschaut: wer hat welches Fehlverhalten begangen - und wie ursächlich war dieses Fehlverhalten für den Unfall? Wird sicher auch in Österreich so gemacht. Und so stellt sich für mich die Frage, was passiert wäre, wenn der TE rechtzeitig gebremst hätte und - wie gesagt - ob er auch hätte erwarten müssen, dass der Vordermann plötzlich und unvermittelt bremst. Letzteres ist für mich der Hauptpunkt und auch eigentlich die schwerere Verfehlung - im Vergleich zum "etwas zu spät bremsen". Ich kann mir schon sehr gut vorstellen, dass man erst mal ordentlich perplex ist, wenn man vom Vordermann geschnitten und ausgebremst wird (nix anderes wars ja hier) - und dann nicht rechtzeitig reagieren kann.

Für 50:50 bin ich, weil sich wahrscheinlich wirklich sehr schlecht aufklären lässt, wie genau es zum Unfall kam, was alles mit reingespielt hat usw. - und bei solchen Sachverhalten, für die auch der Richter kein wirklich eindeutiges Ergebnis hat und wo sich nachvollziehbare Aussagen widersprechen, wird die Schuld gern im Verhältnis 50:50 geteilt. Angenommen, die Polizei wäre gekommen und es gäbe noch ein paar unabhängige Zeugen und ne ordentliche Beweissicherung wäre erfolgt, dann hätt ich sogar gesagt: "70:30 bis 100:0" - jeweils die größere Zahl beim Japaner-Fahrer.

Aber kann auch alles ganz anders ausgehen. Wir waren nicht dabei - und haben bis dato nur nen Bruchteil der erforderlichen Infos.



Bearbeitet von: mb100 am 20.06.2013 um 10:55:48
Papa76
@mb

Zitat:


...
zum Glück war der Unfall in der Stadt mit ca. abgebremst schätze ich 5-10 Kmh
...

(Zitat von: BMWGrazXII)




Auch finde ich nicht wirklich, dass der TE geschnitten wurde. Er fuhr ja von vornherein hinter seinem Unfallgegner und wurde nicht vorher überholt.

Aber du hast recht, wir waren nicht dabei, so dass hier nur gemutmaßt werden kann.
BMWBT52
Zitat:


Tja, das hier spart ne Menge Ärger und Geld:
Fotostory: Einbau einer Videokamera in unseren X6

(Zitat von: thbo0508)




bist du sicher das so etwas im falle eines schadens in D anerkannt wird?
mb100
Zitat:


@mb

Zitat:


...
zum Glück war der Unfall in der Stadt mit ca. abgebremst schätze ich 5-10 Kmh
...

(Zitat von: BMWGrazXII)




Auch finde ich nicht wirklich, dass der TE geschnitten wurde. Er fuhr ja von vornherein hinter seinem Unfallgegner und wurde nicht vorher überholt.

Aber du hast recht, wir waren nicht dabei, so dass hier nur gemutmaßt werden kann.

(Zitat von: Papa76)




Das hab ich vorhin überlesen. Tja, ... wenn man solche Dinge vor dem Kaffee ausarbeitet...
Stadt spricht übrigens wirklich mehr für 50:50 - und zugegebenermaßen auch dafür, dass man damit rechnen muss, dass der Vordermann plötzlich bremst. Auch weil die Wahrscheinlichkeit in der Stadt, dass man wirklich plötzlich ne Gefahrenbremsung einlegt, höher ist als auf Landstraßen (spielende Kinder, Radfahrer, Hunde, ...).

Ich kann mir zwar schon so ein paar Sachverhalte vorstellen, wie jemand den Hintermann schneidet, obwohl beide in gleicher Richtung unterwegs sind (saß übrigens mal bei so nem Fall im Gerichtssaal - als Praktikant des einen Anwalts), aber... es is schwierig. Vielleicht kann der TE mal ne Skizze des Unfallverlaufs anfertigen (falls noch nicht geschehen) und posten. Dann können wir uns das wirklich etwas besser vorstellen.

Zitat:


Zitat:


Tja, das hier spart ne Menge Ärger und Geld:
Fotostory: Einbau einer Videokamera in unseren X6

(Zitat von: thbo0508)




bist du sicher das so etwas im falle eines schadens in D anerkannt wird?

(Zitat von: BMWBT52)




Wenn der Unfallgegner blöd genug ist, nichts dagegen vorzubringen: ja.

Bearbeitet von: mb100 am 20.06.2013 um 13:07:25
Greis²
Du wirst keine Chance haben. Deutschland ist sowas von zum kotzen!

Ne alte Trulla hat ohne hin zu schauen du Spur gewechselt auf der ICH FUHR und hat mir ihren Spiegel in die Seitentür meines X5 (der ja schwer zu übersehen ist) gedrückt!!!
Sie hat es bemerkt...ist vor mir rein und ABGEHAUEN!!!
Ich habe sofort angehalten und die Polizei gerufen....SIE WAR WEG!!!

Ich habe Sie wegen FAHRERFLUCHT angezeigt, die Polizei ist zu Ihr nach Hause gefahren...dort hat sie alles abgestritten, ja da war irgendwas aber Sie hat keine Schuld.......Lackspuren an Ihrem Spiegel fanden sich von meinem X5 und anders rum!
Alles von der Polizei dokumentiert!

Alles wurde bewiesen, alles stand fest UND DIE ANZEIGE GEGEN SIE WURDE FALLEN GELASSEN weil ich nicht versucht habe, Sie nach dem Unfall anzuhalten...!!!
Das Hupen und meine Lichthupe hinter ihr zählten da wohl nicht...

Noch fragen...?
Papa76
@Greis

Ok, das ist aber die strafrechtliche Seite. Vielleicht war dem Staatsanwalt der Schaden zu gering oder so. Davon hättest du zunächst mal so oder so nix gehabt. Hast du den von ihrer Versicherung was bekommen?

Übrigens ist der Unfall des TE bei unseren Nachbarn passiert ...

Bearbeitet von: Papa76 am 20.06.2013 um 13:40:51
Greis²
Ups is ja Österreich..nun gut da weiß ich nicht wie es da gehandhabt wird.

Es geht ja auch nicht um den Schaden sondern um diese dreiste Fahrerflucht.

Ich weiß das es die Strafrechtliche Seite ist, darum ging es mir besonders.
Es kann doch nicht sein, dass jemand ein Schaden verursacht und dann einfach abhaut und nicht mal dafür bestraft wird, obwohl in meinem Fall alles nachweisbar war?!

Ich hätte es zu gern gesehen wie diese dreiste Alte richtig eine dafür verbraten bekommen hätte!

Aber wenn der TE nicht vor Ort die Polizei geholt hat, sieht es nochmal düsterer aus für sein Geldbeutel.

BMWGrazXII
Ich gehe morgen zur Versicherung und zur Polizei dann melde ich mich nochmal.. Versicherung hatte heute leider keine zeit