SIGGI E36
Hauptthema: |
Hey....
Folgendes was ich vermehrt in der letzten Zeit hier lese ist, das sich Leute über die Marke Bmw deren Service und Qualität incl. Werkstattpreise sich beschweren bzw. negativ schreiben.
Warum werden nur negative Dinge geschrieben??
Warum nicht´s positives?
Ich bin mal gespannt wer hier Gesicht zeigt und positives schreibt über das Thema?
Dieser Beitrag dient nicht für negative Erlebnisse!!
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| schehofa |
Fällt mir auf immer mehr auf. Leider nur noch negatives.
Ich stelle mir oft die Frage warum da überhaupt ein BMW in der Garage steht wenn alles schlecht sein soll an der Marke und dem was dazu gehört.
Auf jeden Fall ein Thema was mal angesprochen gehört!
Ich dachte das hier sei eine Community für die Fahrzeuge von BMW, in einer Community tut man sich eigentlich zusammen weil man die gleiche Interesse teilt.
Leider ist das was hier in letzter Zeit viel geteilt wird, oft nicht wirklich begründeter und nicht verständlicher Frust und das damit verbundene Jammern.
MfG |
| Airborne |
Zitat:
Ich dachte das hier sei eine Community für die Fahrzeuge von BMW, in einer Community tut man sich eigentlich zusammen weil man die gleiche Interesse teilt.
(Zitat von: schehofa)
Hier wird man ja schon angemacht dass man dumm und pleite ist wenn man kein aktuelles Modell fahren will, also was erwartet man da vom Rest.^^ MfG |
| only4me |
Leute die hier, im Syndikat, mitwirken sind solche die echte Technik lieben und kennen, diese lassen sich nicht iwie verdummbeuteln von Trieb- bzw. Fahrwerken die abwärts in die Zukunft tendieren, und noch weniger von den Verkaufspreise, die kein Ottonormalo bezahlen kann, für ein Fahrzeug dass etwas, aber ganz wenig, besser ist wie das restliche Marktangebot, vom Ruf abgesehen. |
| ChrisH |
Na..... z.B. weil ich seit 2005 auf meinem fetten Neuwagen-Budget hocke, und das Geld bei BMW einfach nicht mehr los werde, wenn ich nicht jede Menge faule Kompromisse akzeptieren will! :( |
| economix |
Zitat:
Folgendes was ich vermehrt in der letzten Zeit hier lese ist, das sich Leute über die Marke Bmw deren Service und Qualität incl. Werkstattpreise sich beschweren bzw. negativ schreiben.
Warum werden nur negative Dinge geschrieben??
(Zitat von: SIGGI E36)
Du solltest lernen dass konstruktive Kritik dazugehört. Wenn es Dinge gibt die mich an BMW stören, warum sollte ich dann so tun, als sei das nicht so? Kritik und letzten Endes tatsächlich beispielsweise keinen BMW mehr zu kaufen solange bestimmte Probleme bestehen ist doch die beste Möglichkeit den Hersteller dazu zu bewegen in Zukunft besser zu werden und nachzubessern?! Es gibt da einen Spruch der eigentlich auf Menschen bezogen ist: "Wer glaubt gut zu sein, hört auf besser zu werden". Was soviel bedeutet als dass man sich auf seinen Erfolgen nicht ausruhen sollte. Blind den Jubelperser zu spielen und Fehler und Mängel der eigenen "Lieblingsmarke" zu verleugnen und herunter zu spielen kannte ich sonst nur von Apple-Fanboys und VW-Fahrern, sorry ;-) |
| SIGGI E36 |
Zitat:
Zitat:
Folgendes was ich vermehrt in der letzten Zeit hier lese ist, das sich Leute über die Marke Bmw deren Service und Qualität incl. Werkstattpreise sich beschweren bzw. negativ schreiben.
Warum werden nur negative Dinge geschrieben??
(Zitat von: SIGGI E36)
Du solltest lernen dass konstruktive Kritik dazugehört. Wenn es Dinge gibt die mich an BMW stören, warum sollte ich dann so tun, als sei das nicht so?
Kritik und letzten Endes tatsächlich beispielsweise keinen BMW mehr zu kaufen solange bestimmte Probleme bestehen ist doch die beste Möglichkeit den Hersteller dazu zu bewegen in Zukunft besser zu werden und nachzubessern?!
Es gibt da einen Spruch der eigentlich auf Menschen bezogen ist: "Wer glaubt gut zu sein, hört auf besser zu werden". Was soviel bedeutet als dass man sich auf seinen Erfolgen nicht ausruhen sollte.
Blind den Jubelperser zu spielen und Fehler und Mängel der eigenen "Lieblingsmarke" zu verleugnen und herunter zu spielen kannte ich sonst nur von Apple-Fanboys und VW-Fahrern, sorry ;-)
(Zitat von: economix)
kritik kritik ja dieses wort kenne ich zu genügend!! ich lerne den ganzen tag bis mein kopf platzt ;) es gibt eben dinge die sind hald so, die muss mann akzeptieren ob es einem passt oder nicht und in dem fall sind es rep. die anstehen an einem fzg. du kannst diese eh nicht ändern. außer du schickst den bock über den jordan.......was willst machen?? |
| sausi2000 |
Warum? Weil bmw fahrer die die marke lieben gelernt haben auch kritisch sind und nicht jeden marketing mist schlucken und mit der entwicklung und dem modellangebot nicht mehr so zufrieden sind.
Warum haben wir bmw in der garage stehn? Weil wir die marke durch attribute wie tolles handling direktheit frei saugende reihensechszylinder und design lieben gelernt ham.
Leider ist bmw auf einem weg, der eingefleischten fans einfach nicht gefällt.
Bmw sind für normalbürger kaum noch bezahlbar.
Der service bei bmw entspricht oft nicht dem hohen preis.
Die bmw haben ihre leichtigkeit verloren und sind zu schwer.
Die bmw werden immer komplizierter und schrauber können kaum noch was selbst machen.
Bmw schafte die 6 zylinder sauger ab und bietet den 6 zylinder nur noch für gut verdienende als biturbo an.
Bmw speißt stammkunden die 528i 530i oderc325inoder 330i fuhren mit 2l turboluftpumpen ab und spricht bmw kunden ab zu merken das ein 6 zylinder ein sahnemotor ist und war.
Bmw bietet nicht mehrviel für feinschmäcker. Nur noch überteuerten einheitsbrei.
Warum viele das äußern? Weil kritik normalerweise nix schlechtes ist, sondern ein anreitz etwas zu verbessern.
Fändest du es besser wenn wie bei vw die golf fahrer jeden mist bejubeln und feiern und die turbos und steuerketten wegfliegen?
Bmw ist noch meine lieblingsmarke aber mit dem ökoweg gehen sie einen für mich falschen weg. Geld für jedes nischenmodell haben sie, aber nicht für knackige leichte bmw für genießer mit 6 zylinder sauger... Und dem bmw feeling was ihnen ihre fans beschert hat |
| Old Men |
Ich könnte hier auch tausend negative Sachen über BMW schreiben. Aber warum? Ich habe mich nun mal für BMW entschieden. Ich fahre seit mehr als 30 Jahren BMW. Soll ich jetzt alles negative hier aufführen? Das wäre nicht gut. Ich kann hier aber auch was POSITIVES anführen!! Ich liebe meinen BMW und würde mir auch jederzeit wieder einen BMW kaufen. (Nur so am Rande bemerkt, ich habe 13 Jahre bei der Marke mit dem Stern gearbeitet, habe aber in den 13 Jahren immer BMW gefahren) |
| SIGGI E36 |
Zitat:
Warum? Weil bmw fahrer die die marke lieben gelernt haben auch kritisch sind und nicht jeden marketing mist schlucken und mit der entwicklung und dem modellangebot nicht mehr so zufrieden sind.
Warum haben wir bmw in der garage stehn? Weil wir die marke durch attribute wie tolles handling direktheit frei saugende reihensechszylinder und design lieben gelernt ham.
Leider ist bmw auf einem weg, der eingefleischten fans einfach nicht gefällt.
Bmw sind für normalbürger kaum noch bezahlbar.
Der service bei bmw entspricht oft nicht dem hohen preis.
Die bmw haben ihre leichtigkeit verloren und sind zu schwer.
Die bmw werden immer komplizierter und schrauber können kaum noch was selbst machen.
Bmw schafte die 6 zylinder sauger ab und bietet den 6 zylinder nur noch für gut verdienende als biturbo an.
Bmw speißt stammkunden die 528i 530i oderc325inoder 330i fuhren mit 2l turboluftpumpen ab und spricht bmw kunden ab zu merken das ein 6 zylinder ein sahnemotor ist und war.
Bmw bietet nicht mehrviel für feinschmäcker. Nur noch überteuerten einheitsbrei.
Warum viele das äußern? Weil kritik normalerweise nix schlechtes ist, sondern ein anreitz etwas zu verbessern.
Fändest du es besser wenn wie bei vw die golf fahrer jeden mist bejubeln und feiern und die turbos und steuerketten wegfliegen?
Bmw ist noch meine lieblingsmarke aber mit dem ökoweg gehen sie einen für mich falschen weg. Geld für jedes nischenmodell haben sie, aber nicht für knackige leichte bmw für genießer mit 6 zylinder sauger... Und dem bmw feeling was ihnen ihre fans beschert hat
(Zitat von: sausi2000)
ach komm hör doch auf!! hörst dich an wie wenn du alle modelle in der garage hättest und nicht zufrieden bist ;) behalte dein jetziges auto und genieße diese dinge die du bei den neuen autos eventuell vermissen wirst! ich persönlich erfreue mich jeden tag mit der marke zu fahren und dran zu arbeiten, ja ich fluche auch ab und zu das gehört zusammen. über den ökoweg brauchen wir hier garnet diskutieren.........hierzu gibt es gründe warum dies so ist. komplizierte technik bedeutet wenig platz alles verbaut und ohne spezielle werkzeuge oder tester geht nix mehr ist völlig normal, meinst du in einem modernen fernseher ist platz wie in der alten röhre? du bist ja auch nicht gezwungen diese einheitsbrei autos von bmw die du nennst zu kaufen. ich tu es auch nicht weil meine jetzigen 2 fzg. mir spass machen. ich bin froh das es solche schäden gibt wo ketten abreißen und der motor geht hops oder die turbos um die ohren fliegen und vieles mehr, denn ich darf diese reparieren und somit ist auch mein arbeitsplatz gesichert. wäre ja noch schöner wenn fzg. nur zum ölwechsel kommen würden und ich den ganzen tag gaga laufe....................was hasch heute gemacht? 10 X ölwechsel mit microfilter. sowas würde ich am liebsten jeden tag machen!!    Bearbeitet von: SIGGI E36 am 05.01.2013 um 01:43:12 |
| SIGGI E36 |
Zitat:
Ich könnte hier auch tausend negative Sachen über BMW schreiben. Aber warum? Ich habe mich nun mal für BMW entschieden. Ich fahre seit mehr als 30 Jahren BMW. Soll ich jetzt alles negative hier aufführen? Das wäre nicht gut. Ich kann hier aber auch was POSITIVES anführen!! Ich liebe meinen BMW und würde mir auch jederzeit wieder einen BMW kaufen. (Nur so am Rande bemerkt, ich habe 13 Jahre bei der Marke mit dem Stern gearbeitet, habe aber in den 13 Jahren immer BMW gefahren)
(Zitat von: Old Men)
genau so sehe ich es auch net mehr und net weniger. |
| J-Freak |
Ist doch schön, wenn die Leute was zum jammern haben.. Sie sind schliesslich so arm, haben keine Smartphones, sind nicht dauernd vollgefressen, keine Glotze und dann funktioniert das Luxusprodukt Auto auch nicht richtig! Da muss man sich ja aufregen..
Wie ging das noch gleich?
Wenn du dich das nächste Mal über zu hohe Benzinpreise ärgerst -> Freu dich, denn du kannst dir anscheinend ein Auto leisten!
Was ich eigentlich sagen will, ist dass es uns je länger je mehr zu gut geht.. Hört auf zu motzen ihr Pfeifen, es gibt Leute die verhungern! |
| bmwrene83 |
Also ich liebe die Marke immer noch.Interessiere mich gern für die aktuellen Modelle wie auch der Alten.
Selber konnte ich nie richtig meckern über die Marke,da mich meine Fahrzeuge nie im Stich liessen(vorrausgesetzt richtige Wartung).
Leider ist es so,dass alles immer teuerer wird(angefangen bei Abschlägen der Wohnung,sprich Nebenkosten etc. bis hin zu den kleinen Lebensmitteln)
Bsp.:Die Bank finaziert einen alles heutzutage,aber ist man dann nicht mehr bereit kürzer zutreten wenn es nicht mehr geht,dann wird geschimpft wie der Rohrspatz.
Als ich im letzten Jahr die Wohnung wechselte und die vorhandene Parkmöglichkeit sehr begrenzt war,wechselte ich nun zu Renault.Klar ganz andere Hausnummer,aber er trägt mich:-)
Aber kein Grund BMW schlecht zu machen,wenn manche Sachen teurer sind,da die aktuelle Lage nun mal so ist.
Nach oben will jeder schnell,aber zurücksteken will keiner.
MfG |
| mb100 |
Muss man jedes Lied von seiner Lieblingsband gut finden?
Muss man jeden Film mit der Lieblingsschauspielerin gut finden?
Muss man jedes Spiel, das die Lieblings-Mannschaft absolviert hat, gut finden?
Muss man jeden Furz, den die Freundin lässt, gut finden?
Ich denke, etwas Kritik gehört auch dazu. Sowohl Positive als auch Negative. Bei allem. Wenn alles in den Himmel gelobt wird, was BMW macht und die Missstände (ich mein da jetzt mal wirklich vor allem die Kinderkrankheiten oder Probleme, die sich durch die Baureihen und -jahre ziehen) totgeschwiegen werden, tut sich gar nix. Nur bzw. vor allem über Kritik ist auch eine Veränderung (nach Möglichkeit "Verbesserung") möglich.
Um mal auf den Einwand "warum kauft Ihr Euch dann nicht ein anderes Auto?" zurückzukommen: man könnte genauso sagen: "Warum wurden die Bayern-Fans keine BVB-Fans, nachdem erstere vergangenes Jahr mal nicht Meister wurden?" Oder "warum hab ich nicht nach "200 Cigarettes" beschlossen, kein Christina-Ricci-Fan mehr zu sein?" Oder "warum sind alle "alten" Nightwish-Fans nicht spätestens seit dem Rausschmiss von Tarja ebenfalls mit abgewandert? Bzw. sogar beim Wechsel der Plattenfirma?" "Warum drück ich - trotz des Manipulations-Skandals um John Higgins - selbigem immer noch die Daumen, wenn er am Tisch steht?" "Und warum macht man mit der Freundin nicht Schluss, wenn das Essen mal nicht schmeckt?"
Der Grund liegt auch darin, dass es doch ein paar schöne Stunden mit "dem Liebling" (anzuwenden auf alle Beispiele inkl. BMW bzw. der jeweiligen Lieblings-Automarke) gibt. Dass man sich freut, den Wagen zu spüren. Um bei dem Beispiel mit der Freundin zu bleiben: mein Auto is scho ne kleine Diva: von Zeit zu Zeit ziemlich zickig, unten rum oftmals etwas feucht, wenns Probleme gibt, wirds meist teuer - aber wenn sie abgeht, macht sie schon ziemlich Spaß.
Eines der Grundprobleme in unserem Land ist die fehlende Kritikfähigkeit.
Bearbeitet von: mb100 am 05.01.2013 um 02:58:32 |
| MIKE46 |
warum nichts positives? das liegt doch auf der Hand
es gibt mittlerweile ca 1Mio clicks bei den alten Modellen E30, E36,E46 ........ bei den "Neuen" fast keine (im Vergleich)
hier bei den "Alten" suchen die Teilnehmer Rat, wie sie möglichst kostengünstig irgendwelche Fehler die an Ihren mittlerweile im Schnitt 10 Jahre (oder älteren) Autos beheben können.Daß hierbei über BMW auch geschimpft wird liegt in der Natur der Sache
Das klingt in toto immer negativ, trotzdem lieben sie Ihre Kisten, sonst wären diese alle schon auf dem Schrottplatz
Daß die neuen Modelle von diesen Teilnemern des Forums nicht begrüßt werden liegt erstens daran, daß diese (auch noch gebraucht) fast unerschwinglich sind und vom Heimwerker kaum noch repariert werden können.
In 20 Jahren spätestens wird das Forum ein Oldtimer Forum werden, die neuen Modelle werden darin keine Rolle mehr spielen.
Bearbeitet von: MIKE46 am 05.01.2013 um 10:39:11 |
| sausi2000 |
Und nich das ihr denk ich sehe nur das schlechte und würde nur meckern, hier dinge die mir an meinem aktuellen 2009er 330i gefallen und was nicht.
Gefallen tun mir:
Motor 3.0 l 272 ps
Beschleunigung und drehvermögen durchzug
Spritverbrauch.
Soundsytem bmw individual high end! Bmw konnte außer harman kardon damals nicht so gute soundsysteme.
Wichtige autodaten service usw über bc abrufbar.
Achsen sind standfest.
Fahrgefühl vom e90 ist auch gut mit sommerreifen.
Unterhaltskosten sind beim e90 auch gut
Verarbeitung gefällt mir soweit auch.
Was mir weniger gefällt:
Hinterachse zu weich gefedert.
Auf winterreifen hat der e90 nen leicht schwammiges fahrgefühl.
Federn vorne könne ab und an auf kopfsteinpflaster ma klappern. Ganz selten.
Fehlen von ersatzrad und wagenheber und bordwerkzeug sowie ölmessstab und kühlmitteltemp anzeige.
Motorsound ist nicht so schön wie beim m54b30
Wartungsfreundlichkeit.
Also ihr seht ich jammer nich nur.... Ich wäge pro und kontra ab und habe am 330i fahrn ne menge spaß aber spreche dinge die mir bei bmw nicht gefallen auch an.
Könnte auch pro und kontra beim 740i machen aber das wär zu viel des guten hier |
| badian |
Bmw hat einen sehr guten ruf!
bmw baut sehr schöne autos sowohl von aussen als auch in der verarbeitung im innenraum.
an einen funktionierend bmw motor kommt leistungsmäsig lange nichts anderes dran.
mein 318i46 143 ps versemmelte den renault megane eines freundes um längen und in jeder lage obwohl er auch eine 2l maschine hatte und 136 ps.
man wird auch in der damenwelt durchaus besser angesehen wenn man einen schönen wagen mit understatement fährt, obwohl frauen immer sagen, das es ihnen egal ist was mann für ein auto fährt, wenn man dann doch mit einem schicken bmw ankommt hört man doch immer wieder die aussage,, oh sehr schönes auto wow''
und was diesen thread angeht, der als gegenthread zu meinem aufgemacht wurde, kann ich mich einem vorreder anschließen
nur weil es kleinigkeiten gibt die ich bemängel, die mir so nicht passen, heißt es nicht gleich, dass ich bmw nicht leiden kann...
mein bester kumpel hat auch ab und zu seine macken die ich an ihm nicht leiden kann, aber deswegen bleibt er doch mein bester kumpel..
kritik sollte nicht immer gleich in die stufe gestellt werden, dass alles immer scheiße ist.
selbst mein vater, der 35 jahre im aussendienst war und ganz grob 2millionen km gefahren ist, sagte dass an bmw nichts rankommt weder audi noch mercedes und das soll schon etwas heißen! |
| steiner2222 |
Hallo es gibt sehr viel positives zuberichten über BMW !!! sonst würde ich auch keinen fahren nur wegen der Damenwelt oder Aussendarstellung.
Ich habe alle meine BMWs sehr gerne gefahren und fahre auch nocht gerne auch wenn mich manche Sachen in den Wahnsinn treiben ( ab und zu leichtes Ruckeln ohne Fehelermeldung etc.) oder Windgeräusche an den Seitenscheiben und beim Schiebedach bei 250 :) .
Bei meinem ersten BMW einem E46 318i Bj 99 war ich begeistert über die Optik die Verarbeitung und auch dem Motot auch wenn er nur 118 Ps hatte auch sehr zuverlässig ohne Macken in den 30tkm die ich gefahren bin.
Bei meinen zweiten E46 320i mit M54 Motor war ich noch geiler auf BMW hier auch die Verarbeitung und Optik sowie vom Motot war ich begeistert konnte diese Auto auch nur an meinen Vater abgeben als ich umgestiegen bin auf 335i.
Dieses Auto war in den 45tkm super zuverlässig immer angesprungen hier hatt ich nur einen defekten Xenon Brenner und eine defekte Gebläse Endtsufe sowie einen Kabelbruch bei der Sitzbelegungsmatte dies alles konnte ich mit Hilfe vom BMW Services selbständig reparieren und natürlich mit unseren super BMW Syndikat Truppe !
Dann kam der E92 335i in die Garage , Leute ein wahnsinns Teil hab lange überlegt soviel geld an einen BMW Händeler zu überweisen doch der Verkäufer von BMW konnte mich überzeugen auch mir die Angst vor den Turboschäden nehmen ( Wasser gekült im Stand regelmässig Öl wechseln , warm fahren ) bis jetzt bereue ich es nicht !
Diese verhassten Direkteinspritzungen die ich hier täglich lese kann ich nicht nachvollziehen das einzigste was ein bisen stört ist das tackern im Stand aber Verbauch und druchzug beim Gas geben sind einfach super !
Ich verbrauche 12 Liter bei meinem alten E46 waren 11 Liter und ich habe jetzt fast das doppelte an Leistung !!!!!!!!!!!
Der BMW Service bei manchen Händlern ist schon etwas mässig für diesen Preis das fällt mir negative auf aber auch hier bleibe ich objektiv und konstruktiv es kann auch mal ein Mechaniker einen schlechten Tag haben dann erwarte ich aber auch das es im zweiten Anlauf besser läuft :)
Weil auch ich mal im Krankenhaus einen schlechten Tag habe und es nicht so funtzt oder ich einen hänger habe ! Wir sind halt alle nur Menschen ne ;)
Ich hoffe das ich weitehin soviel Spass habe und werde mit BMW Fahrzeugen und Service und Mechanikern die ich besonderes gut finde bei BMW ( kein geschleime) DIE HOLEN SICH SEHR VIEL ZEIT nur als Beispiel haben 1h mein Auto gefahren auf der Bühne gehabt Fehler ausgelesen mir erklärt mich mit schauen lassen, richtig super und nicht einen Cent wollten die !!!!!!!!!!
Allerdings trinkgeld muss für sowas immer drin sein!
Mfg Pascal |
| Rollstuhlraser |
Zitat:
Warum werden nur negative Dinge geschrieben??
Warum nicht´s positives?
(Zitat von: SIGGI E36)
Ich dachte, es wäre sowas normal (ohne Witz). Wenn bei über eine schlechte Arbeit gemeckert wird, dann kommt nunmal negative Kritik. Wenn aber nicht gemeckert wird, dann ist alles im Lot. (Richtige) negaitve Kritiken sind doch da, um was zu verbessern, oder nicht? Mit meinem BMW bin echt zufrieden. Hat zwar hier und da mal ne Macke, aber die sind mir lieber als ein Turboschaden. Und wenn ich mal zum kleinen Autohaus gehe, um diverse Sachen zu kaufen, werde ich auch mit Namen angesprochen und der Service ist meistens ganz gut. |
| E36-320i |
Es kommt immer drauf an leider häufen sich die persönlichen negativen erlebnisse.
Zb auto steht zur reperatur eines unfall schadens. Insgesamt 4 mal. Weil die lackierung nicht in ordnung war. Lacknasen.....
Als kunde musste ich mich selber darum kümmern das die fehler ausgebessert werden die termine die wir bekommen haben nicht gepasst. zu guter letzt haben wir noch eine mahnung für die reperaturen der reperatur bekommen. Bei der reklamation wurde uns dann klar gesagt was man von kunden hält. in einer anderen niederlassung hab ich teile bestellt wurde nicht verständigt nach 2 wochen hab ich angerufen wad mit meinen teilen ist. Angeblich nicht mehr lieferbar. In der darauf folgenden woche wurde ich angerufen rotz frech wann ich mir endlich meine teile hole oder ich brauch gar nicht mehr kommen.
kunden toiletten die verwüstet sind. Verkäufer und mitarbeiter die quer durch den verkausraum rufen/schreien.
Nachlassende technik ich sag nur n42 aggregat. ich wollte für meine styling 24 felgen ein gutachten haben. Tja bmw will 129€ plus versand und nachname gebühr weil ich die felgen nicht innerhalb der letzten monate bei ihnen gekauft habe. Sorry aber das ist kein kundenservice. die felgen sind von meiner ex limo.
Und mal abgesehen davon das ich finde sie verkaufen sich. Der r6 und heckantrieb war das marken zeichen der marke. Aber 3zylinder, frontantrieb, immer schwerere und unsportliche autos mit schlechter werdendem service zu hohen preisen finde ich schade. |
| Ischl |
Gehen wir mal vom Service aus, das war ja der Anlass der beiden Threads.
Ich kann auch nur von der Filiale in meiner Nähe sprechen, der Werkstattmeister ist der letzte Trottel, wer den kennt, weiß warum, sowas hochnässiges hab ich noch nicht gesehen, gerade wenn man mitn alten BMW kommt!
Das komplette Gegenteil waren die Jungs aus der Werkstatt und der Teiletheke.
Ich hab mir Rückleuchten bestellt und als ich die zu Hause einbauen wollte, war eine kaputt, bin dann wieder hin zu BMW und wollte die umtauschen.
Hat super geklappt und der Mann von der Teiletheke hat sich fast 100x entschuldigt.
2. Hatte ich mir Blinker für vorn bestellt, als ich die abgeholt hatte, hatte ich gefragt wie ich die Blinker am besten raus bekommen, die gute Frau kam gleich mit und hat die gleich gewechselt, hat 5 Minuten gedauert und hat nix gekostet.
3. Als ich das Getriebeöl wechseln wollte, bin ich zum Werkstattmeister und hab gefragt welches Öl ich denn genau brauche.
Er wollte es mir nicht sagen, er wüsste es nicht und das kommt alles in Fässern.
Bin dann mal übern Hof galaufen richtung Werkstatt, hab da mal nen Mechaniker gefragt, der konnte mir gleich eine Antwort geben.
Gut ich hätte das Öl auch gleich bei BMW kaufen können, da ich aber noch welches in der Garage hatte, wollte ich einfach wissen obs passt damit ichs gleich verwenden kann.
Also man sieht, es kommt auf die Leute drauf an, ist wie hier im Forum, es gibt die und die Leute.
lg und steigert euch da nicht zu sehr rein ;)
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| Pimpertski |
Zitat:
Soundsytem bmw individual high end! Bmw konnte außer harman kardon damals nicht so gute soundsysteme.
Dem kann ich NICHT zustimmen! Habe im E39 das Professional DSP-System, welches um Längen mehr kann als das aktuelle Harman/Kardon im F31. Das DSP war vor 12 Jahren schon "High end" und ist es nach heutigem Maßstäben auch noch. Zum Rest: leider nimmt das Downsizing den aktuellen Autos jegliche von einem BMW-Fahrern bis dato gewohnte Freunde am Fahren (bezahlbare 6-Zylinder!). Ich kann jedenfalls nachvollziehen, dass alteingesessene Fans hier enttäuscht sind, v.a. weil der Kurs erstmal so bleiben wird. |
| SIGGI E36 |
Zitat:
Zitat:
Soundsytem bmw individual high end! Bmw konnte außer harman kardon damals nicht so gute soundsysteme.
Dem kann ich NICHT zustimmen! Habe im E39 das Professional DSP-System, welches um Längen mehr kann als das aktuelle Harman/Kardon im F31. Das DSP war vor 12 Jahren schon "High end" und ist es nach heutigem Maßstäben auch noch.
Zum Rest: leider nimmt das Downsizing den aktuellen Autos jegliche von einem BMW-Fahrern bis dato gewohnte Freunde am Fahren (bezahlbare 6-Zylinder!). Ich kann jedenfalls nachvollziehen, dass alteingesessene Fans hier enttäuscht sind, v.a. weil der Kurs erstmal so bleiben wird.
(Zitat von: Pimpertski)
umso mehr die alten modelle zu behalten investieren und pflegen incl. spass haben . so werde ich es machen. für mich ist das pro logic 7 absolut top hifi vom werk aus. |
| Der_Saarländer |
Schön, dass das hier noch jemandem aufgefallen ist.
Ich hatte hier mal eine Diskussion, in der es drum ging ob ein M43TU (Der Motor des 316i aus dem e36 Compact '99-00 und dem e46) mehr Leistung bringt als ein Golf 3 mit 75PS.
Beide sind natürlich 4 Zylinder.Der Golf meines Wissens nach 1.8 und der 316er ein 1.9.
Ist jetzt etwas her, aber der Golf hatte (so dahi gesagt, ich weiß es jetzt nicht mehr) 150nm bei über 4500rpm und eben 30PS weniger als der BMW. Hinzu kommt, dass der 1.9er BMW sein max. Drehmoment (165nm) bei 2500rpm zur Verfügung stellt.
Von allen Seiten hieß es, man könnte es in dem 316i vergessen. Ein Golf mit 55PS wäre schneller etc etc...Warum wird in einem BMW Forum ein alter Golf unter 100PS verteidigt, obwohl die Sache anhand der Daten offensichtlich war???
Jetzt nur mal als Beispiel am Rande...aber dass immer mehr meckern ist mir auch aufgefallen.
Aber was erwartet man auch von einem 15 Jahre alten Auto?
Ich meine; mein Compact ist jetzt im Mai 13 Jahre alt. Beim kauf war alles ok.
Dann aht er auf einmal angefangen jede Menge Öl rauszusüffen und ab und an hat er bei plötzlichem Vollgas minimale, kaum spürbare Aussetzer.So, ich habe jetzt für nächste Woche einen Termin beim Freundlichen.Die Ölfußdichtung und ein Nockenwellensensor sind hinüber, kostet zusammen 450€.
Für einen Azubi eine Menge Geld.Aber hey, was solls? Ich fahre lieber einen ,,alten'' BMW, als einen Nissan Micra, opel Corsa oder Ford Fiesta! Und ein Auto ist nunmal ein gebrauchsgegenstand, kaputt geht immer was und Auto fahren kostet nunmal Geld.Und wenn nach 13 Jahren jetzt 2 3 Gummidichtungen hinüber sind kann BMW auch nix für.Mal ein anderes Beispiel.Jemand bei mir auf der Arbeit fährt einen Scirroco, BJ 2009, +- 30tkm, 2l tsfi
Letztens ist er auf die AB mal bisschen heizen.Bei 150 war plötzlich Schluss, Auto lief in Notprogramm, defekte Einspritzdüse! VW hatte sich übrigens 3 Wochen Zeit gelassen, bis sie überhaupt einen Termin für ihn hatten (hatte noch Garantie, schön rausgezögert). Ein Bekannter hatte exakt diesen Motor in seinem TT. Km-Stand ist mir unbekannt, jedenfalls auch nur Probleme gehabt. Ebenfalls auf die Ab, Notprogramm, Zündspulen durchgebrannt.
Jemand aus meiner Berufschule fährt einen Peugeot 308.Wagen ist 8 Jahre alt.Hatte jetzt schon 2x in der Werkstatt und hat ihn erst seit ein paar Monaten. Irgendwas am Kat, lief nicht mehr.Meine Oma fährt einen Corsa b, ebenso eine Freundin von mir und ein Nachbar..Bei allen drei der LMM defekt und das nicht zum ersten mal!Etc. etc....ich könnte hier 1000 Dinge aufzählen, von mir bekannten Problemen bei Fremdfabrikaten. Fakt ist, dass BMW auf lange sicht ein zuverlässiges Auto ist.Meine Eltern fahren seit 20 Jahren nur BMW und hatten nie ernsthafte Probleme, ebenso mein Opa. Deshalb habe ich mir natürlich auch einen gekauft und bereue es auch nicht. Alleine die Qualität der Interieur Verarbeitung kann man mit keinem anderem Auto in der Kompaktklasse (ich rede hier von meinem Compact) vergleichen. Und klar kann auch bei einem neuen 5er mal was am Motor sein.ist ja nicht so, dass ein BMW unkaputtbar ist. Meiner Meinung hängt dass aber auch viel damit zusammen, wie man den Motor einfährt. Ich denke das ist auch der Grund, warum schon so mancher M3 keine 50000km gelaufen ist.Manche können sich da scheinbar nciht beherrschen.Habe das schon oft bei Beschleunigunsvideos bei YT feststellen können.Die Leute fahren dort vom Hof, ab auf die AB und treten das Ding bis Vmax.Dass das nicht gut ist ist ja bekannt.Viele Jugendliche in meinem Alter verstehen auch nicht, warum man einen Motor warmfährt.Es ist dann scheinbar wichtiger, bei Minusgraden vom Parkplatz der Berufsschule mit quietschenden Reifen wegzufahren um zu zeigen, was für einen klasse 316i man hat. Naja, lange Rede kurzer Sinn...
Autos sind Gebrauchsgegenstände und alles was Spaß macht kostet Geld...;) |
| SIGGI E36 |
@ Der_Saarländer
ich sag dir mal jetzt etwas was qualität bedeutet oder ist!!
wir haben in unserm kundenstamm ein fzg. dieser nennt sich ein oder ist ein e36 m3 cabrio.
die karosse ist mit innenleben schon ziehmlich runtergerockt aber der wagen wird immer gewartet und das bei uns ;)
so der wagen hat jetzt ca. um die 480tkm. original motor original vanos original pleullager und etc.
ja die vanos rattert schon und dies seit ner weile defekt nein ist hald lauter wie sonst.
und jetzt soll einer mal kommen und verzählen m3 wäre nicht standhaft oder solches bmw qualität.
ist alles ne pflege und wie mann mit dem material umgeht so zeigt sich beim verschleiß wieder hervor.
dies bedeutet gleich lebensdauer. |
| E36-320i |
siggi die alten bmws waren ja noch unkaputtbar.:-) das was kaput werden kann, passiert halt is so das kann bei den alten auch passieren. Ich find halt das neue motor konzept und den service nicht ok.
Oder ein arbeitskollege hat einen e91 da ist die elektronische lenkradsperre defekt. da muss um +- 900€ die gesamte lenksäule getauscht werden. Ich verstehs nicht, da ist wahrscheindlich ein bauteil um 1,50€ defekt und es muss das gesamte teil getauscht werden. Warum bau ich das bzw besser nicht nach. Im inet findet man einige fälle dazu. |
| sausi2000 |
@siggie36
Das dsp professional soundsystem haate mein vater in seinem 540i aus 2003 e39. Es war nicht so doll uns wir haben es beim car hifi aufpeppen lassen. Im e46 330i ( 3. Wagen ) ist das harman kardon verbaut. Sehr schöner klang und kraftvolle bässe. In vaters jetzigen 550i touring ist das logic 7 verbaut und musste mangels klanggewalt auch beim car hifi aufgepeppt wern. In meinem 3er ist das bmw individual high end soundsystem und es ist das beste was ich serienmäßig bis jetz gehört habe.
Viel besser als logic 7. Besser als harman kardon,viel besser als bose und ein mühhh besser als das bang und olofson.
Also in sachen musik legen wir im auto großen wert drauf. Ich und vater hatte bisher immer auf gute systeme geachtet. Im audi wars bose im bmw professional logic 7 oder harman kardon. Aber das individual high end ist ein traum.
Deshalb. Bmw reverse und business ausm e46 oder e39 warn schlechter als die systeme heute. Also zumindest da gabs nen fortschritt... Meiner meinung nach |
| Pimpertski |
Zwar etwas OT: Zitat:
Das dsp professional soundsystem haate mein vater in seinem 540i aus 2003 e39. Es war nicht so doll uns wir haben es beim car hifi aufpeppen lassen. Im e46 330i ( 3. Wagen ) ist das harman kardon verbaut. Sehr schöner klang und kraftvolle bässe. In vaters jetzigen 550i touring ist das logic 7 verbaut und musste mangels klanggewalt auch beim car hifi aufgepeppt wern. In meinem 3er ist das bmw individual high end soundsystem und es ist das beste was ich serienmäßig bis jetz gehört habe.
Alle genannten Soundsysteme sind keine bassdominierenden Krawall-Anlagen, das sollte denke ich jedem klar sein. Die Soundqualität im DSP (habe es im E39) ist aber um Längen besser als das Harman/Kardon im F31, von dem ich etwas enttäuscht bin. Das DSP erinnert bei den Raumklangkonfigurationen fast an die Klangqualität von Elektrostaten-Boxen. Die eigentliche Qualität der Systeme merkt man ganz extrem bei klassischer oder akustischer Gitarrenmusik oder ähnlichem. Da trennt sich die Spreu vom Weizen und da ist das alte DSP in seinem Element, das eben die feinen und klaren Klangspektren überhaupt erst hörbar machen kann ;) Denke auch, dass das aktuelle High-End-System im 5er und 7er diese Benchmark hält, bzw. sogar übertrifft, habe es aber noch nicht gehört. ...den aktuellen basslastigen Chartmist kann eine mittelpreisige Anlage mit 2 "fetten" Subs definitiv spürbarer. Kennzeichenträger vibrieren halt bei den Audiosystemen ab Werk nicht. Wer also eher zeitgenössische Musik hört, sollte die Serienanlagen nehmen und beim Audiofachmann auf seine Parameter umbauen lassen. Sicherlich auch preislich interessanter. |
| lowspot |
Ich finde die Mecker-Diskussion von Leuen, die sich ausschließlich gebrauchte BMW's kaufen ziemlich sinnlos. Für Euch (Mich eingeschlossen) werden die neuen Autos auch garnicht entwickelt - ihr kauft ja nur Gebrauchte, Der geneigte BMW Neuwagenkäufer hat ganz andere Prioritäten als "da kann man nicht mehr dran rumschrauben" Die BMW Neuwagen von heute werden auch in Zukunft ihr Fans und Abnehmer haben - die nächst jüngere Generation. Ich bin 15 x Onkel (ja, ich hab ne produktive Familie :-)) und die finden die neuen BMW's fast alle super. Und während viele die rummeckern dann in 10 Jahren ja keinen BMW mehr fahren (HAHAHAHA) regen sich dann wahrscheinlich meine Neffen über die Fahrzeugpalette in 2023 auf und heulen den schönen 2013er Modellen hinterher . . . und so wird das immer weitergehen.
Ich finde die neuen Modelle (die ganz neuen) toll und ich würde mir auch in Zunkunft immer wieder einen BMW zulegen. Und in 5 bis 8 Jahren wird dann sicherlich auch so ein neuer 4er erschwinglich.
Und zum Thema Service und Unfreundlichkeit; das gibt es überall, auch bei VW und ich mache doch die Marke nicht dafür verantwortlich nur weil irgend so ein Vollhorst Verkäufer sich daneben benimmt. Der ein oder andere ist da vielleicht auch ein bisschen empfindlich . . . .
C ya !
Bearbeitet von: lowspot am 06.01.2013 um 13:18:26 |
| E36-320i |
Das mag schon sein das der servuce bei anderen marken genau so schlecht oder gut ist. Ist mir nur persönlich wurscht wie sich das personal bei vw, opel etc.. Verhaltet.
ich fahre bmw und dort geht leider der kunden service den bach runter.
Und meine erfahrungen beziehen sich nicht nur auf eine niederlassung sondern auch auf die zentrale in salzburg |
| marco107 |
Zitat:
Hey....
Folgendes was ich vermehrt in der letzten Zeit hier lese ist, das sich Leute über die Marke Bmw deren Service und Qualität incl. Werkstattpreise sich beschweren bzw. negativ schreiben.
Warum werden nur negative Dinge geschrieben??
Warum nicht´s positives?
(Zitat von: SIGGI E36)
weil die Leute verwöhnt sind, da wird sich sogar beschwert wenn der Kaffee alle war oder nicht geschmeckt hat, jammern auf hohen Niveau und immer ganz dolle beschweren, dazu drohen das man nie wieder kommt und man es bedauert hier die ganzen tausende von Euros ausgegeben zu haben, obwohl sie vielleicht nur ein kleines günstiges Teil bestellt haben, was es zufällig dann mal nicht auf ebay gab ......... schon mal bemerkt das es immer die kleinen Krauter sind, die mit viel Gebrüll durch das Leben gehen ? liest man hier auch immer wieder, die mit den billigsten Autos (noch nicht mal bei BMW direkt gekauft) erwarten den größten Service und verlangen das man ihnen den Arsch pudert .... da muss dann am besten noch ein Leihwagen inkl. Freikilometer und Sprit kostenlos gestellt werden ...... geht was kaputt nach 100000km und BMW lehnt eine "Kulanz" ab, geht das Geschrei los, aber noch nicht mal Geld für nen simplen Ölwechsel in diesem Hause über haben, für umsonst sind se immer schnell ran ich hatte noch nie Trödel in einem der drei BMW Häuser wo ich Kunde bin, ich gebe meine da ab, bekomme ihn wieder ......alles top ..... die Leute verlangen immer das von anderen, wofür sie selber allerdings NICHT bereit wären und das ist das schlimmste daran ..... Bearbeitet von: marco107 am 06.01.2013 um 14:01:30 |
| sausi2000 |
Zu den soundsystemen nochmal. Das dsp ist ein ordentliches system mit klare höhen und feinen mitten aber zu wenig kraft im bassbreich. Da bringst der woofer einfach nicht. Guter klang sind nicht nur saubere höhen und klangvolle mitten sondern auch guter bass.
Wenn diese 3 komponenten eine symbiose eingehen dann ist das soundsystem klasse. Und ein top system muss jede musikart perfekt wiedetgeben und sich nicht auf bestimmte sachen spezialisieren wie beim dsp klassik usw.
Genesis usw komm aufm dsp nicht so gut rüber wie mitn harman kardon.
Auch beim aktuellen bose von audi sind klanggewalt und tiefton leider noch zu gering obwohl es ein sehr saubere klang ist.
Und genau das ist es was das individualbhigh end so auszeichnet. Es ist bei pop rock und charts kraftvoll. Haut rammstein gewaltig durchs auto... Enia wird klassich klar wiedergegeben und in einem fantastischen raumklang...
Also diese systeme haben alle ein hohes niveau aber das individual high end ist die krone auf allen.
Ich wollte damit nur sagen das die bmw rewerse und business von 1998 usw schwach waren und die business von heute echt besser.
Ich find bei neuen bmw auch das dtc sehr gut. Viel driftspielraum trotz esp an und kein eingriff bei starts selbst mit qualmenden rädern.
Dtc ist auch ein segen.
Bei vielen anderen dingen bin und bleibe ich fan von bmw alter schule |
| ChrisH |
Zitat:
.....
Ich find bei neuen bmw auch das dtc sehr gut. Viel driftspielraum trotz esp an und kein eingriff bei starts selbst mit qualmenden rädern.
Dtc ist auch ein segen.
Bei vielen anderen dingen bin und bleibe ich fan von bmw alter schule
(Zitat von: sausi2000)
Wenn Du dann allerdings den - pardon - Elektronik-Scheiß nicht mehr komplett ausschalten kannst, s wie jetzt z.B. beim angeblich "sportlichen" M135i, dann ist mein Sinn für Humor endgültig aufgebraucht!!! Ist das elend mit den untersteuernden Fahrwerken den nicht schon genug? Da fahre ich lieber meine alten BMW weiter bis er zu Rost zerbröselt, als mir so eine weichgespülte Poser-Kiste zu kaufen! :( Grüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 06.01.2013 um 16:00:03 |
| sausi2000 |
Ja chrish weichgespühlte bmw sind auch nich mein ding. Aber mein 330lci hat voll abschaltbare elektronik...
Mit esp wenig spielraum. Aber im dtc modus kann man ohne auf volles risiko gehn zu müssen mit nem restgrad esp viel spaß haben. Ohne gegelenken und fahrerisches können ist aber im dtc modus auch ein abdulg möglich.
Es ist angenehm zum spaßcham disen minimalen restschutz zu haben. Ohne dtc und esp muss man mit den 272ps immer hellwach sein und nicht auf jeder straße sollte man den dann ohne esp gehn lassen.
Zum richtigen driften auf schnee usw mach ich dann alles raus und genieße das bmw fahrn.
Auf meim 330i lci fahre ich im sommer oz hlt felgen 8.5x19 mit 235er und hinten 10x19 auf 265er und kann mich mit dem fahrverhalten nicht beschweren. Das heck kommt meist schneller als das er über de vorderräder schiebt.
Die neuen bmw habe ich auf diesen pubkt hin noch nicht so hart getestet. |
| lowspot |
Zitat:
Zitat:
.....
Ich find bei neuen bmw auch das dtc sehr gut. Viel driftspielraum trotz esp an und kein eingriff bei starts selbst mit qualmenden rädern.
Dtc ist auch ein segen.
Bei vielen anderen dingen bin und bleibe ich fan von bmw alter schule
(Zitat von: sausi2000)
Wenn Du dann allerdings den - pardon - Elektronik-Scheiß nicht mehr komplett ausschalten kannst, s wie jetzt z.B. beim angeblich "sportlichen" M135i, dann ist mein Sinn für Humor endgültig aufgebraucht!!! Ist das elend mit den untersteuernden Fahrwerken den nicht schon genug?
Da fahre ich lieber meine alten BMW weiter bis er zu Rost zerbröselt, als mir so eine weichgespülte Poser-Kiste zu kaufen! :(
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 06.01.2013 um 16:00:03
(Zitat von: ChrisH)
Hey Chris Der 323ti ist nen schöner schneller Drifter, den es so sicherlich heute nicht mehr gibt. Aber im Prinzip erfüllt kein Alltags Fahrzeug welches aktuell (und nicht nur von BMW) Hergestellt wird Deine Anforderungen :-) Im Prinzip gibt es nicht nur keinen BMW mehr, der Dir gefällt sondern es gibt einfach kein Alltags Auto was für dich in Frage kommt, da fast überall gleich viel Elektronik verbaut wird - ich kann Ärger über die Modellpolitik bei Dir sogar verstehen, allerdings fahren die wenigsten ein Auto oft im 90° Quer-drift und deshalb ist das für den Großteil der Nutzer auch irgendwie kein richtiges Kriterium :-D - Gruß Alex |
| sausi2000 |
Ja chrish weichgespühlte bmw sind auch nich mein ding. Aber mein 330lci hat voll abschaltbare elektronik...
Mit esp wenig spielraum. Aber im dtc modus kann man ohne auf volles risiko gehn zu müssen mit nem restgrad esp viel spaß haben. Ohne gegelenken und fahrerisches können ist aber im dtc modus auch ein abdulg möglich.
Es ist angenehm zum spaßcham disen minimalen restschutz zu haben. Ohne dtc und esp muss man mit den 272ps immer hellwach sein und nicht auf jeder straße sollte man den dann ohne esp gehn lassen.
Zum richtigen driften auf schnee usw mach ich dann alles raus und genieße das bmw fahrn.
Auf meim 330i lci fahre ich im sommer oz hlt felgen 8.5x19 mit 235er und hinten 10x19 auf 265er und kann mich mit dem fahrverhalten nicht beschweren. Das heck kommt meist schneller als das er über de vorderräder schiebt.
Die neuen bmw habe ich auf diesen pubkt hin noch nicht so hart getestet. |
| ChrisH |
Zitat:
Hey Chris
Der 323ti ist nen schöner schneller Drifter, den es so sicherlich heute nicht mehr gibt. Aber im Prinzip erfüllt kein Alltags Fahrzeug welches aktuell (und nicht nur von BMW) Hergestellt wird Deine Anforderungen :-) Im Prinzip gibt es nicht nur keinen BMW mehr, der Dir gefällt sondern es gibt einfach kein Alltags Auto was für dich in Frage kommt, da fast überall gleich viel Elektronik verbaut wird - ich kann Ärger über die Modellpolitik bei Dir sogar verstehen, allerdings fahren die wenigsten ein Auto oft im 90° Quer-drift und deshalb ist das für den Großteil der Nutzer auch irgendwie kein richtiges Kriterium :-D -
Gruß Alex
(Zitat von: lowspot)
Hi Alex, doch, solche Autos gibt es schon noch, z.B. der Subaru BRZ Bzw. der Toyota GT86. Der Mazda MX-5 auch, aber da finde ich nicht so recht die optimale Sitzposition. Auch die Corvette C6. Der M3 im Prinzip auch noch (der ist nur schon arg fett inzwischen). Wenn ich einen Dienstwagen mit Diesel bräuchte, dann wär's der Alpina D3. Die haben alle ESP, aber man kann es richtig abschalten und sie haben neutral abgestimmte Fahrwerke! Es geht gar nicht um den Extrem-Drift. Das mach ich - außer auf Schnee natürlich :))) - auch eher selten. Es geht darum, ein Auto zu haben, dass man komplett selber fahren darf. Auch bei Nässe! Irgendwelche Sicherungssysteme im Hintergrund sind für mich einfach völlig sinnlos. Das ist, als ob der Jäger mit Platzpatronen auf die Jagd geht. Damit auch ja nichts passiert. Beim Jäger passiert dann auch wirklich nichts. Im Auto mit ESP-Leine kannst du aber trotzdem einen ganz üblen Abflug bauen! Und je weniger man in den Grenzbereich seines Autos gelassen wird, umso weniger kennt man ihn und umso weniger wächst man als Fahrer und umso höher ist das Unfall-Risiko! Und es geht darum, ein Auto zu haben, dass dich beim selber fahren unterstützt. Wenn das Fahrwerk zu untersteuernd ist, dann ist das nicht nur total frustrierend. Denn wenn dann doch mal das Heck kommt, dann kommt es eher schnell! Mir ist bei meinem 323ti vor ein paar Tagen bei Nässe im Berufsverkehr in einer etwas zu schnell angegangenen engeren Kurve unbeabsichtigt das Heck gekommen: Das war ein ganz weiches Ausbrechen, wunderbar zu parieren: Gegenlenken, noch ganz leicht mit der Bremse Tempo reduzieren, Auto wieder gerade stellen und weiter geht's. Dabei war ich immer noch schneller als alle um mich herum. Und ich habe nichts kaputt gemacht. Versuch mal mit den scheiß Runflat-Reifen bei Nässe ohne DSC! Viel Spaß dabei!!! Da ist nix mit weich abreissender Haftung! Das sind einfach keine sportlichen Autos mehr! Grüße ChrisH |
| Der_Saarländer |
Zitat:
@ Der_Saarländer
ich sag dir mal jetzt etwas was qualität bedeutet oder ist!!
wir haben in unserm kundenstamm ein fzg. dieser nennt sich ein oder ist ein e36 m3 cabrio.
die karosse ist mit innenleben schon ziehmlich runtergerockt aber der wagen wird immer gewartet und das bei uns ;)
so der wagen hat jetzt ca. um die 480tkm. original motor original vanos original pleullager und etc.
ja die vanos rattert schon und dies seit ner weile defekt nein ist hald lauter wie sonst.
und jetzt soll einer mal kommen und verzählen m3 wäre nicht standhaft oder solches bmw qualität.
ist alles ne pflege und wie mann mit dem material umgeht so zeigt sich beim verschleiß wieder hervor.
dies bedeutet gleich lebensdauer.
(Zitat von: SIGGI E36)
Emmmm...hallo??? Das ist doch genau das was ich gesagt habe :D Ist alles eine Sache der Pflege, wie ein Motor eingefahren wird, wie die Fahrweise ist etc.... Du hast den Beitrag nicht ganz gelesen oder etwas total falsch verstanden ;) |
| SIGGI E36 |
Zitat:
Zitat:
@ Der_Saarländer
ich sag dir mal jetzt etwas was qualität bedeutet oder ist!!
wir haben in unserm kundenstamm ein fzg. dieser nennt sich ein oder ist ein e36 m3 cabrio.
die karosse ist mit innenleben schon ziehmlich runtergerockt aber der wagen wird immer gewartet und das bei uns ;)
so der wagen hat jetzt ca. um die 480tkm. original motor original vanos original pleullager und etc.
ja die vanos rattert schon und dies seit ner weile defekt nein ist hald lauter wie sonst.
und jetzt soll einer mal kommen und verzählen m3 wäre nicht standhaft oder solches bmw qualität.
ist alles ne pflege und wie mann mit dem material umgeht so zeigt sich beim verschleiß wieder hervor.
dies bedeutet gleich lebensdauer.
(Zitat von: SIGGI E36)
Emmmm...hallo??? Das ist doch genau das was ich gesagt habe :D
Ist alles eine Sache der Pflege, wie ein Motor eingefahren wird, wie die Fahrweise ist etc....
Du hast den Beitrag nicht ganz gelesen oder etwas total falsch verstanden ;)
(Zitat von: Der_Saarländer)
jetzt wo du es sagst ich habe es falsch verstanden :) |
| Der_Saarländer |
@ Siggi e36 Schön, dass wir uns da einig sind :P
Aber mal zum Thema, dass hier jemand (Ich wollte nur dir antworten, keine Lust nachzuschauen) erwähnt hat. Das stimmt schon, ca. 90% hier im Forum (meine Schätzung) haben noch nie einen neuen BMW gekauft und fahren Autos, die min 4 5 Jahre alt sind.Das sind dann natürlich wieder 2 paar Schuhe...und ich persönlich kann auch nichts aus eigener Erfahrung über den Service bei BMW sagen.Als 18 jähriger gebe ich nur das weiter, was andere aus ihrer Erfahrung raus sagen.
Egal jetzt ob das der Service bei VW ist oder Elektronik-Fehler bei peugeot.
Und auch das mit der ganzen Elektronik, die man teilweise nicht mehr abschalten kann, gefällt mir auch nicht. Ich bin da auch etwas altmodisch...aber BMW muss nunmal sich den anderen Herstellern anpassen, um auf dem Automobil Markt mitzuhalten.
Bestes Beispiel Audi. Wie lange gibt es schon ,,S-Line''???
Nun gut, bei BMW gab es immer die Option des M-paket, allerdings stand das nicht gesondert auf dem Fahrzeug.So blieb ein 316i mit M-Paktet nunmal schlicht und einfach ein 316i, ebenso 320, 528, 740 etc...auch das ist ja jetzt nicht mehr der Fall.Früher gab es den M3 und den M5- Fertig! Jetzt gibt es aber komischerweise einen ,,M 135'', einen ,,M 550''. Ist meiner Meinung nach die Antwort aus ,,S-Line'' bei Audi.
Wie gesagt, bin da eher altmodisch was Autos betrifft.
So ein alter e30 6 Zylinder, das ist für mich ein Auto. Oder eben ein 323ti. Der war schick, kurz und sportlich.Und auch die Leistungen waren ,,realistisch'' und solide. Ebenso sehe ich das bei meinem 316i. Ein 1.9l 4 Zylinder mit 105 ist bei weitem keine Rennmaschiene, aber ein ,,ehrlicher'' Motor.Hier wurde nichts modifiziert, um den Motor hochzuzüchten.Kein Turbo etc...Mehr bringt er eben nicht und damit hat sichs. Bei Audi, nehmen wir mal als Beispiel den A3 (Kompaktklasse) wird alles mittels Turbo hochgezüchtet. Mir gefällt sowas nicht. Ebenso der Scirroco, von dem ich erzählt habe.Diese Motoren sind nicht ohne Grund so anfällig. Es gibt eben eine gewisse Grenze, die man ansichtlich des gegebenen Hubraums an Ps rausholen sollte. Ein 2l 4 Zylinder mit 200PS wird ja immer am Limit bewegt.Der läuft zwar richtig gut, aber alleine das Motorengeräusch würde ich als stören empfindend.Da ist einfach nichts dahinter.Das ist etwas, dass ich BMW hoch anrechne.Selbst im M3 wird auf einen Turbo verzichtet.Hier wird Wert auf Zylinder und Hubraum gelegt, klasse!
Die Elektronik Sache ist nunmal der Wandel der zeit. Die Leute sind alle verwöhnt. Ein Auto ohne den ganzen Krims-krams würde heute doch niemand mehr kaufen!
Und die meisten sehen auch nicht ein, einen rassigen Sportler aus dem hause M zu kaufen, wenn sie bei Audi ein Auto erwerben können, dass in Anschaffung und Unterhaltung vile billiger ist und mit halb so viel Hubraum in etwa gleiche Beschleunigunswerte liefert. Das was hier die meisten beim gedanke an einen BMW im Kopf haben, ist für die völlig unvorstellbar.
,,Pah, warum heckantrieb? Ist doch unnötiger Leistungsverlust....''
Mein Vater hatte lange Zeit einen e30 320i, Vollausstattung, M-pakte etc...
Der erzählt mir immer, ich soll mir abgewöhnen im kreisel und in kurven so viel Gas zu geben, da er immer noch seinen e30 im Kopf hat. de hatte nunmal kein Asc und ging bei feuchter Straße beim beschleunigen aus dem Stand heraus nunmal hinten weg, geschweige denn bei Schnee.
Dank Asc fahre ich bei eisiger Fahrbahn im ersten Gang mit Vollgas an, ohne das was passiert. mal abgesehen davon, dass die Birne der Asc-beleuchtung durchbrennt...:P
Im großen und ganzen ist das neben ABS aber das einzige elektr. Hilfsmittel.Und das reicht meiner Meinung nach auch! was brauch man denn noch mehr? Ein Auto dass einen von alleine zur Arbeit fährt.Mal abgesehen davon, dass mittlerweile die ganzen fahrzeuge selbstständig rückwärts einparken.Aber was ist, wenn das System mal ausfällt? Durch diesen ganzen Müll verlernt man doch das Auto fahren! Und teuer wirds nebenbei auch noch, wenn was kaputt geht... |
| da_loosy |
Wenn man sich über die Qualitätsprobleme von BMW äußert, so muss man auch sagen, dass Renault arge Schwierigkeiten mit Zünspulen und Klimakompressoren hat, bei den VAG- V(R)6- Fahrzeugen die Steuerketten Probleme machen, bei Mercedes Benzindirekteinspritzern Injektoren ausfallen, die Schaltgetriebe der 1.4er 16V von VW reihenweise wegen eines brechenden Nietes die Hufe hochgerissen haben, und und und! Die Fahrzeughersteller testen, was ich mal hörte, bis zu einer Laufleistung von ca. 120.000 km und was darüber hinaus geht, ist nicht relevant.
Mir wird auch schwindlig, wenn ich bedenke, was ich alles an meinem E30 tauschen musste. Hinterachsbuchsen, Auspuffanlage, Blinkerrelais, Kupplungsgeber- und Nehmerzylinder, alle Bremsschläuche, Bremsrohrleitungen hinten komplett, Wasserpumpe, Thermostat, Thermostatgehäuse, Wasserkühler, Steuerkette mit Schienen, Nockenwellengeber(bin liegen geblieben), Kurbelwellensensor(bin liegen geblieben), Gummilager des Generators(bin liegen geblieben, weil der Riemen `runtersprang), Lenkgetriebe, Leuchtweitenregulierung. Trotzdem fahre ich meinen 4. BMW!
Desweiteren muss man sich als "Werkstattschauspieler" hier im Forum beschimpfen lassen. 75% der Kunden im Autohaus denken doch, dass du nur ein ICOM anklemmen musst und der Tester sagt dir haargenau, was das Problem ist. Natürlich haben wir eine geführte Fehlersuche unter DIS und ISTA/ D, die uns mehr hilft, als nur ein simpler Fehlerspeichereintrag. Aber warum kommen denn Leute in`s Autohaus, wollen dir erzählen, wie du deine Arbeit zu machen hast und machen es aber nicht selbst in der heimischen Garage? Richtig! Weil wir Werkstattschauspieler sind, oder? Man man man............!
Wiederum muss ich Siggi E36 zustimmen, dass wir von mehr oder weniger großen/ kostenintensiven Reparaturen leben. Wir legen den Stundenverrechnungssatz nicht fest. Wobei ich erwähnen muss, dass mein Arbeitgeber einen minimal günstigeren Stundenverrechnungssatz hat, als ATU beispielsweise. Ohne Werbung machen zu wollen.
Bearbeitet von: da_loosy am 07.01.2013 um 01:03:54 |
| Der_Saarländer |
Zitat:
Wiederum muss ich Siggi E36 zustimmen, dass wir von mehr oder weniger großen/ kostenintensiven Reparaturen leben. Wir legen den Stundenverrechnungssatz nicht fest. Wobei ich erwähnen muss, dass mein Arbeitgeber einen minimal günstigeren Stundenverrechnungssatz hat, als ATU beispielsweise. Ohne Werbung machen zu wollen.
Bearbeitet von: da_loosy am 07.01.2013 um 01:03:54
(Zitat von: da_loosy)
*Offtopic* Aus dem Gespräch höre ich heraus, dass ihr offenbar Mechaniker/Mechatroniker seid?! Könntet ihr vlt. mal meinen anderen Thread besuchen, habe da ein mechanisches sowie offenbar elektr. Problem mit meiner Beifahrertür...:( Danke Jungs....:) |
| SIGGI E36 |
ich schreibe meine meinung die ich auch vetrete.
ich habe eh das gefühl das es immer die leute sind die über reparaturen und etc. rumjammern die alles geschenkt haben wollen!
die nicht bereit sind geld auszugeben so einfach ist es ich komm mir vor wie auf den flohmarkt......
alles billiger billiger...........................
auch sind die meisten autos nur auf pump gekauft worden oder diese sind wer hat den schon heutzutage den brief daheim in der schublade..............die bank macht alles möglich auf finanzierung.
aber keiner denkt daran wenn mal was kaputt geht geld zu hinterlegen oder zur kannte.
um auch die rep. zu bezahlen. im gegenteil das auto muss 100% funktionieren und das am besten weit über 200 tkm. hier darf und soll nix kaputt gehen.
aber die leute wollen top autos ausstattung mit jeglichem schnick schnack.
aber geld für saufen party machen und 2 mal urlaub und schön immer das neuste smartphone die teuersten klamotten haben hier wird geld ausgegeben zig €
wehe es ist was am auto dran wird auf hohem niveau gejammert.
lasst doch eure autos in freien werkstätten rep. mit zubehörteilen aber jammert uns doch nicht die ohren voll und zieht die marke nicht in den dreck!!
ich habe nix gegen frei werkstätte.................soll jeder machen was er will.
ich kann mich nur soweit rauslehnen was mein budget hergibt und dementsprechend kaufe ich auch das auto dafür und lege mir rücklagen zurück bei eventuellem großen rep.
genauso sieht es mit den neuen autos aus ein gejammer ist das hier furchtbar!!
keiner zwingt euch doch dazu diese modelle zu kaufen?
hier werden doch nur noch die modelle schlecht gemacht runtergezogen wie sch........ doch die
fahrwerke wären das design und die motoren etc.
was soll das eigentlich??
ihr kauft doch diese autos eh nicht also was mault ihr den rum........
hier werden autos ala toyota gt86 subaru brz und mazda mx5 hochgelobt wie toll diese fahrwekstechnisch etc. wären und wem interessiert das?
mann könnte gerade meinen hier sind rennfahrer unterwegs die das ganze bis ans limit ausreizen das fahrwerk.
über jedem furz wird hier gejammert wie das i-drive das lenkrad und was weiß ich alles.........
warum die meisten eh nicht ihre autos zum ;) bringen zur rep. ist mir auch egal weil viele hier eh nur rumjammern, sie würden ja positive dinge nicht preis geben eher nur das schlechte reden und verbreiten.
ich kenne zu genügend solche leute die brauchen wir nicht sollen sie zu den hinterhofwerkstätten ihre autos bringen, wehe sie kommen nicht weiter dann stehen sie da mit zerlegten autos.
und wie @da_loosy gesagt hat wir werkstattschauspieler müssen es richten.
was ich ja absolut nicht verstehe sind solche dinge wie KLUANZ ist abgelehnt Fzg. hat nur 100Tkm. ist aber Bj. 2005 oder 2006.
was wollt ihr lebenslange garantie auf eure autos??
geht doch zu hyundai dort soll es angeblich 7 jahre garantie geben!
genau weil vieles über tas internet bzw. foren geschrieben werden kommen dann kunden rein, die meinen zu müssen ich hab dies und jenes im forum/netz gelesen und müssen uns vorschreiben wie wir unsere arbeit zu machen haben.
diese dinge sind tatsachen wo simma den hier!
Bearbeitet von: SIGGI E36 am 07.01.2013 um 01:58:05 |
| bmwrene83 |
Danke Siggi,du schreibst wie ich denke;-)
Klar mir geht es gut,ich fahr Auto ohne Dach im Sommer als Zweitwagen.Als Hauptwagen ging ich zur Konkurrenz(Geld sparen) bei Sprit,Versicherung,Ersatzteile etc.
Gibt immer Dinge die wichtiger sind als das Auto,muss aber jeder für sich selber entscheiden.
Bleibe aber immer BMW-treu!!!
Allein schon wenn ich vorfahre vorn BMW-Autohaus um Teile zu bestellen,bist der King:-) mit der alten Schüssel.
MfG |
| bmwrene83 |
Danke Siggi,du schreibst wie ich denke;-)
Klar mir geht es gut,ich fahr Auto ohne Dach im Sommer als Zweitwagen.Als Hauptwagen ging ich zur Konkurrenz(Geld sparen) bei Sprit,Versicherung,Ersatzteile etc.
Gibt immer Dinge die wichtiger sind als das Auto,muss aber jeder für sich selber entscheiden.
Bleibe aber immer BMW-treu!!!
Allein schon wenn ich vorfahre vorn BMW-Autohaus um Teile zu bestellen,bist der King:-) mit der alten Schüssel.
MfG |
| E36-320i |
@SIGGI E36
Da hast schon recht. Ich gehe jetzt nur mal von mir aus. Ich repariere seit 8 Jahren meine Autos selber weil ich sowohl mit Autohäusern als auch mit freien Werkstätten meine Erlebnisse hatte.
Damit das sich hier im Forum 70% der User (inkl. mir) niemals einen Neuwagen bei BMW kaufen werden stimmt auch.
Nur was ich weiter oben schon geschrieben habe wenn ich mein Auto zu BMW stelle weil ich gewisse Arbeiten nicht selber machen kann und ich die Arbeit bezahle ohne zu murren. Dann erwarte ich mir den Premium Serivce der überall angepriesen wird und den ich auch bezahle.
Ich weiss einige von den Mechanikern leisten wirklich spitzen Arbeit und da gehörst du auf jedenfall dazu. Weil dir die Arbeit Spass macht das merkt man wie darüber schreibst. Ich verstehs weil mir das Schrauben auch viel Spass macht.
Nur gibt es dann leider auch einige die das nur als Job machen und genau die hauen dann das gesmte Bild zusammen.
z.B. Wie ich meinen Touring gekauft habe, waren alle Rechnungen mit dabei. inkl dem vermerk vom Vorbesitzer er hat ein Service machen lasse bei BMW Wechsel aller Filter....
Davon hab ich auch die Rechnung. Wie ich daheim war hab ich mich unters Auto gelegt und hab ihn mir angeschaut. Die Schlauchschelle vom Benzin Filter wurde überdreht und sie haben einen Kabelbinder anstatt einer neuen Schelle benutzt!!!
Das sind die Sachen die ich nicht verstehe. Das ist so nach dem Moto unsere Kunden werdens schon nicht merken weil sie eh keine Ahnung haben und nie nachschauen werden.
Das immer steigende Gewicht ist der Tribut den wir an die Elektrik bezahlen. Versteh ich auch mein nächster Wagen wird auch alles drinne nhaben was die Liste hergibt und was ich brauch.
Das BMW so auf seine Wurzeln pfeift und ab sofort nur mehr Luftpumpen und Vorderrad Antrieb baut. Ist auch so. Wir könnens nicht ändern. Den wie einige schon richtig geschrieben haben wir werden uns keinen Neuwagen von BMW kaufen können, daher werden wir es auch nicht ändern.
Mit viel Glück ändern sie es in ein paar Jahren wieder und bauen wirder schöne Saugmotoren |
| E36-320i |
Aber um hier mal was Positives zu schreiben:
Ich freu mich jeden Tag wenn ich in meinen E36 Touring einsteige, starte und fahre.
Freude am Fahren mehr kann ich dazu nicht sagen. |
| DaFlow_BMW |
Ich kann es absolut nicht verstehen, dass hier auf die Motorenpolitik und das Downsizing so eingeprügelt wird. Meint ihr BMW hat sich das ausgedacht oder macht das aus Spaß an der Freude? Es handelt sich dabei um gesetzliche Vorgaben, an die sich auch BMW halten muss. Seid doch froh, dass es heute noch 3l-Sechszylinder mit Turbo gibt, ohne das wir nen M kaufen müssen. BMW schafft es doch trotz Downsizing, dass beispielsweise Beschleunigungswerte trotzdem immer besser werden, während der Verbrauch immer geringer wird. Dazu geht der Trend doch schon längst wieder zu leichteren Autos, da dort großes Spritsparpotenzial erkannt wurde.
Also ich muss sagen ich liebe den guten alten 2,8er Sauger in meinen 328er wirklich über alles, bin allerdings auch schon einen 135i gefahren und war mehr als begeistert von dem Motor. Ich denke wir können alle beruhigt in die Motorenzukunft von BMW blicken und denen vertrauen, dass auch weiterhin ordentliche Triebwerke auf den Markt gebracht werden.
Um noch was zum Thema loszuwerden, mein 328er hat in seinen 17 Jahren nichts gehabt außer Verschleiß und ich hoffe das wird auch noch so bleiben. Ich habe auch von vielen Seiten gehört, dass ich nicht der einzige bin, dem es so geht. Das spricht für mich nunmal für Qualität. Hier sollte auch drauf geachtet werden, dass nicht immer alles verallgemeinert wird. Sicherlich gibt es auch bei BMW arrogante und unfreundliche Mitarbeiter, aber genauso gibt es auch viele zuvorkommende und freundliche, ist halt wie überall. Wenn es einem nicht gefällt, kann man ja zu einem anderen Händler, ist doch schön das wir diese Freiheit haben. |
| lowspot |
Mensch SIGGI, da haste aber was los getreten :-) |
| Ischl |
Ist aber auch verständlich, die Jungs arbeiten bei BMW, geben hier gerne hilfreiche Tipps (was freiwillig ist und anderen hilft!!!/nice2know zb.) und müssen dann sowas lesen...
Kein Wunder das dann mal einer aufn Tisch haut!
lg |
| SIGGI E36 |
Zitat:
Mensch SIGGI, da haste aber was los getreten :-)
(Zitat von: lowspot)
wurde mal höchste zeit das was jemand sagt ist doch nicht mehr normal das ganze hier!! ich könnt euch stories erzählen wo sich die balken biegen.......mach ich bewußt nicht sonst wird es zu agro. |
| yusuf |
Es hilft alles nichts Downsizing hin oder her mir gefällt es auch nicht aber BMW muss mit machen sonst sind die aus dem Rennen. Sicherlich ist auch eine Einsparung dahinter aber wenn BMW nur Sauger Motoren bauen würde könnten sie heute keine Autos mehr verkaufen das ist Fakt.
Die Leute wollen Navi und den ganzen Schnick Schnack drin haben und die Autos werden dadurch schwerer und mit einem Sauger Motor würden die mehr verbrauchen.
Oder würdet Ihr BMW retten können????
Wer Fahrspaß will muss zu Alte BMWs greifen und nur im Sommer fahren.
Ein Beispiel ich hatte 3 Stück vom E21 und 2 E28 und 3 vom E36 aber jetzt kommt es die Alten waren für mich immer etwas besonders zum fahren das kann der E36 nicht geben diesen echten Fahrspaß.
Ein Neuerer Wagen kann dem E36 auch nicht das Wasser reichen.
Ich bin zwar nie einen 507 gefahren aber ein Z8 kann auch nicht das Gefühl vom 507er geben. Das könnte ich mir auch sehr gut vorstellen.
Genauso wo damals Jogi Syndikat umgestellt hat auf die neue Version da hat auch jeder gejammert unteranderem ich auch von wegen die alte Version war besser und jetzt heult keiner mehr hinterher.
Wie gesagt es kann nicht immer beim Alten bleiben.
Hatte bis jetzt zwei Neuwagen gekauft gehabt.
Einen E36 318ti Compact und mein jetziges Cabrio.
Ich habe mit meinem E36 Cabrio viel erlebt fast 15 Jahre sogar bis 215.000 km beim freundlichen gewartet nie selber was gemacht.
Kann zum Beispiel über München Niederlassung Frankfurter Ring nur Gutes sagen, dagegen wo ich die meiste Zeit war gehört auch zu BMW lauter Vollpfosten, Kracherl Verein nur Ärger und Schärerei das wissen auch diese Leute was ich von dem Laden halte.
Jetzt würde die Frage kommen warum ich nicht immer zur Münchener Niederlassung Frankfurter Ring gefahren bin.
Jedes mal zur Münchener Niederlassung Frankfurter Ring wäre zu weit und unwirtschaftlich gewesen
aber nichts desto trotz war mein Wagen 15 X in der Wartung Münchener Niederlassung.
Es muss nicht jeder einen Neuwagen von BMW kaufen keiner verlangt es, es wäre auch schlimm wenn es jeder tun würde dann gebe es die Alten nicht mehr.
Fast euch mal selber an der eigenen Nase, wie viele von euch kaufen beim freudlichen gleich die Teile neu wenn was kaputt geht.
Immer auf billig Schrott Fahrwerk, Bremsen, Reifen..... zugreifen und dann jammern und noch Kulanz mit 100.000 km wie SIGGI schon sagte.
Wie schon erwähnt Andere Hersteller haben auch ihre Macken.
Ich bin zufrieden mit meine BMWs. Ganz ehrlich der F10 oder F11 würde mich auch ganz jucken nach der letzten Fahrt aber Verstand sagt nein zwei mal Neuwagen reicht oder nicht warte auf FL dann fällt die Entscheidung.
Lieber fahr ich einen BMW wie Audi!
Gruß
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| schehofa |
Tja da hat Siggi vollkommen Recht.
Ich meine, ich bin hier fast täglich unterwegs und versuche so gut wie möglich zu helfen, aber in vielen Fällen gibts es nichtmal ein Danke (Was ich zwar nicht brauche) wenn man das Problem gefunden hat, aber viel schlimmer ist es dass die User nichtmal Feedback geben und man vergebens auf eine Antwort wartet ob sich was getan hat oder wie der aktuelle Status ist.
Und viel Schlimmer noch, in vielen Threads muss man sich noch blöd "anmachen" lassen, nachdem man von ewiger Teile-Tauscherei abgeraten hat und einen Fahrzeugtest mit Diagnose bei BMW empfiehlt "weil zu teuer, und er nur schlechte Erfahrungen", aber wöchentlich Teile für viele Euros tauschen ohne den Fehler zu beheben.
Die ganzen Diskussionen (die leider manchmal ohne irgendeinen wirklichen Grund ins unendliche gehen) um Downsizing, Sauger-Motoren, Frontantrieb, Elektronik-Schnick-Schnack usw. sind zwar mal schön zu lesen, damit auch mal die Meinungen anderer sieht, aber im Endeffekt laufen sie immer auf die selbe Sache raus -> "alles Scheiße, wir wollen Old-School BMW zurück".
Ob es was bringt? Eher nicht. BMW orentiert sich sicher nicht nach ein paar Tausend Internet-Foren-Usern die sich über Sachen beschweren die längst beschlossen Sind. Es kommt drauf an was der Markt fordert und will und nicht eine "Randgruppe" von Liebhabern, Rennfahrern, Drift-Experten usw.
Wie auch schon erwähnt ist keiner gezwungen sich einen neuen BMW zu kaufen.
Und wer dennoch einen will hat ja trotzdem eine große Auswahl, ob 114i oder 760Li. Die Bandbreite ist groß und für die, die mehr als der Durchschnitt verdient ist sicher was für deren Budget dabei.
Ich persönlich werde mir wohl nie einen neuen BMW kaufen. Kann ich mir nicht leisten. Ist aber kein Problem für mich da ich mich auch mit gebrauchten Zufrieden gebe und den Vorteil habe mir mit den Reperaturen und Wartungen selbst helfen zu können.
Trotzdem will ich noch was los werden und zwar:
Diese Art von BMW Kundschaft, oder allgemein diese Kundschaft die es leider viel zu oft gibt, die bei uns im Autohaus ankommen, über irgendwas an ihrem Fahrzeug tierisch empört sind und einen 20 Seiten Ausdruck von irgendeinem Auto-Kfz-Bla-Bla Forum vorlegen und genauestens erklären wie vorzugehen sei.
Ja solche Leute gibts. Und genau diese Art von Kundschaft ist es die eben selten gute Erfahrungen machen werden in Autohäusern oder auch wo anders.
Wer mit sowas ankommt und meint er muss den "Experten" vorschreiben wie, was zu machen sei, der bekommt wohl eher nicht freundliche Reaktionen vom Servieberater, Werkstattmeister oder eben Mechaniker. Eben nach dem Motto "Wie man es in den Wald hinein ruft, so schallt es zurück".
Und eben genau so einen haben wir aktuell bei uns. Der kommt mit seinem brandneuen F31 320d alle 2 Wochen mit Foren-Ausdrücken und erklärt wo und wie er welche Geräusche hört die aber NIE nachzuweisen oder reproduzierbar sind. Eine reine Einbildungssache die er sich aufgrund von dummen Geschwätz in manchen Themen in Foren selbst einredet. Natürlich sind immer ewige Fehlersuchen der Fall die schön auf Gewährleistung abgerechnet werden wollen.
Aber am schlimmsten ist es dann immer wenn er noch schön empört die Werkstatt stürmt und noch zusätzlich Dinge bemängelt die er bei der Service-Annahme gar nicht erwähnt hat aber die er wohl in der Wartezeit irgendwie über sein Internet-Fähiges Handy in einschlägigen Foren lesen konnte.
Fakt ist dass er mit seinem vorherigen Audi bei einem VW/Audi Autohaus rausgeworfen wurde weil es kein Ende mehr nahm.
Das Hauptproblem das wir Mechaniker bei Fehlersuchen (egal welche) haben ist ganz einfach gesagt der Zeitdruck.
Da geht es schon los mit der Kundschaft, die mit nur begrenzter Zeit zur Werkstatt kommt und sowieso schon wütend ist warum es so lange dauert. Aber wer kann denn, wenn er das Problem nicht kennt, in 30 Minuten einen komplexen Fehler in der Motorsteuerung finden?
Das nächste ist der Zeitdruck vom Serviceberater oder dem Meister, der schon mit dem nächtsen roten Auftrag (wartender Kunde) vor einem Steht und alles andere als glücklich aussieht.
Und zu guter Letzt ist es immer eine Geldsache. Natürlich will keiner viel zahlen für so eine Fehlersuche, aber besser einmal mehr gezahlt als später noch mehr oder? Deshalb werden bei normalen Kundenaufträgen die Fehler nicht immer so präzise diagnostiziert und öfters Fehldiagnosen gestellt als bei Fahrzeugen die noch in der GW sind und BMW den vollen Betrag zahlt.
Ein Tipp an die Leute die weiterhin zum BMW Service oder jedem anderen Hersteller fahren:
Wer eine persönliche Bindung zum Händler/Niederlassung, sprich einem speziellem Serviceberater, aufbaut hat wohl mehr Chancen auf gute Beratung und gutem Service als jemand der monatlich die Werkstatt wechselt. Wer natürlich schlechte Erfahrungen gemacht hat, sollte das mit dem Verantwortlichen besprechen und man kann sich sicher einigen.
Bei uns ist das selten ein Problem. Wenn jemand Mist gebaut hat dann wird das auch wieder repariert.
Ich hab selbst schon oft Scheiße gebaut, aber das passiert. Aber zum Glück hat der Meister immer eine Lösung gefunden. Und in welcher Form das läuft hängt ganz von der Situation ab.
Z.b. hab ich mal eine Tür beim betätigen der Hebebühne beschädigt, Tür wurde neu lackiert, Auto wurde poliert und komplett gereinigt und er bekam ein kostenloses Leihfahrzeug.
Oder es wird eben mal der M550d übers Wochenende als Entschädigung gestellt.
Und Warum? Weil das Service ist!
Fakt ist, ich fahre im Sommer bei Schönwetter meinen E28 in den ich mein Herzblut stecke und geld verschlingt ohne Ende, aber das ist mein Hobby und mein Traum!
Nebenher fahre ich meinen E87 118d, mit dem ich bisher keine ernsthaften Probleme hatte. Jeden Tag einfach 35km zur Arbeit, sprich 70 täglich. Erste Batterie von 2004, erster Turbolader, erste Injektoren, keine neuen Spurstangen, keine neuen Pendelstützen, keine ELV (hab sie auch noch nie verspannt).
Regelmäßige Wartungen für kleines Geld und hier und da mal Reperaturen die aber nicht das große
Problem sind. Gekauft mit 87.000 km, jetzt 171.000 auf der Uhr, größte Reperatur war eine defekte Junction Box, 600 Euro, bei ca. 135.000 km und ein abgesoffenes PDC Steuergerät bei 120.000km. Ist aber kein Problem. Reperaturen fallen immer mal an.
Wenns natürlich mehr hintereinander sind ist es ärgerlich. Wenn es aber mehrere Reperaturen an gleichen Bauteilen, System oder Hauptgruppen sind sollte man sich trotzdem mal hinterfragen ob es nicht an mangelnder Pflege, eigener Fahrweise oder evt. Chiptuning liegt. Aber nicht immer gleich alles auf die Qualität oder den Service schieben.
MfG
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| SIGGI E36 |
schehofa wir haben doch alle das gleiche problem unter den welldächern. die meisten werden es nicht verstehen eher die wenigen die reif genug sind! leider was mir manchmal sauer aufstoßen tut ist, wenn ich von leuten so höre im netz was geschrieben wird vom serviceberater gesagt worden sei........... ja das ist normal bei ihrem fzg. und es kommt öfters bei den modellen vor das der turbo kaputt geht. sowas prahlt mann nicht rum meine meinung. das zieht uns nur runter wie soll ich dann das ganze noch schön reden, es gibt gewisse dinge die mann so nicht erzählen darf! ob das jetzt stimmt oder nicht sei dahin gestellt............ich kann mir gut vorstellen das solche dinge oft vorkommen. ich sag nur erst hirn einschalten und danach anfangen zu reden. ich möchte mich hier auch nicht vertiefen in bestimmte themen, die können eh nur leute verstehen die vom fach sind und tag täglich mit solchen situationen zu tun haben. manchmal sollte mann etwas zurücktreten bzw. ruhe bewahren und net glei loslegen ahhhhhhh so en scheiß bock sieht aus wie scheiße.............technik, motor, design wird immer schlimmer und und und etc. das ist das gleiche wie in den fotostorys!! wem das auto nicht gefällt gefällt es einem nicht, was muss ich den noch groß rumschreiben was einem nicht gefällt. es ist doch nicht dein auto also............ne immer druf hauptsache was geschrieben und etwas losgetreten. was das thema anbelangt........hilfe anbieten hier in fachforen und ein danke bzw. ein feedback ist ein thema für sich, das wird sich nie ändern ich habe das auch mal schon erwähnt im internen. hier: LinkBearbeitet von: SIGGI E36 am 07.01.2013 um 21:33:43 |
| ChrisH |
@SIGGI E36
ich für meinen Teil lasse alle Reparaturen in der BMW-Werkstatt machen. Und da geize ich auch nicht.
Mit einer hier bin ich allerdings schon beim ersten Besuch kolossal auf die Schnauze gefallen:
- alle 4 Felgen verkratzt
- hintere Bremsscheiben ca. 30.000 km zu früh gewechselt
- bei Rückgabe des Autos hatte ich den Eindruck dass die Handbremse nicht zuverlässig löst. Auf meine Beschwerde hin wurde der Service-Heini pampig, meinte er hätte Termine, ich müsse warten, das könne aber einige Stunden (!!) dauern und er könne nicht versprechen, ob er dann Zeit für mich hätte. Er war nicht mal bereit, wenigstens einen kurzen Blick auf die Handbremse zu werfen. Ich bin dann ziemlich erbost weggefahren.
Ganz kurz danach hat das beim Fahrsicherheitstraining in der Kurve mit Gleitbelag beim Auskuppeln zum spontanen Dreher geführt hat!!! Nicht auszudenken, wenn es Winter auf der Strasse passiert wäre!
Ich habe diesen Laden nie wieder aufgesucht und würde es nicht mal tun, wenn mein Wagen direkt vor deren Werkstatt krepiert.
Das war übrigens die einzige Werkstatt in meinem schon längeren Autofahrerleben, mit der ich richtig Probleme hatte.
Seitdem bin ich in einer ganz kleinen BMW-Werkstatt in der Nähe und mit deren Arbeit super zufrieden - und zwar schon über Jahre hinweg!
Es kommt also auch sehr auf die konkrete Werkstatt an.
Was generell nachlassende Qualität angeht, da bin ich auf BMW in der Tat nicht so gut zu sprechen. Mein 323ti ist qualitativ wirklich gut, da kann ich überhaupt nicht meckern!
Aber man muss sich nur mal angucken, was so alles passiert. Es ging ja schon beim E46 los: Ausreissende Hinterachsen, Motorschäden durch abgerissene Drallklappen bei den Dieseln, abfackelne E46 compact (scheinwerfer rechts vorne). In keinem dieser Fälle gab es einen Rückruf, obwohl alle diese Mängel sicherheitsrelevant sind! Und dann lästern die Leute, wenn Toyota einen Rückruf macht. Es gibt wahrlich schlimmeres....
Nur ist BMW angeblich "Premium" und lässt sich das gut bezahlen!
Im Übrigen:
- Ich HABE das Geld für einen Neuwagen und auch den Kaufwillen.
- Meinen 323ti habe ich neu gekauft und hätte normal 2005/2006 den nächsten Neuwagen und 2011/2012 den übernächsten gekauft - wenn BMW was passende anbieten würde.
- Ich habe noch nie einen Autokauf finanziert. Wenn ich einen Neuwagen kaufe, dann kann ich ihn auch bezahlen.
- Ich habe noch alle meine Fahrwerke an die Grenze gebracht. Und nein, dafür muss man kein Rennfahrer sein. Das gilt auch für den Caterham.
- Es tut mir leid, BMW ist mittlerweile nicht mehr in der Lage oder nicht mehr Willens, anständige Fahrwerke zu bauen. Als Sportwagen ist in E89 Z4 selbst mit Topmotorisierung ein Witz gegen einen MX-5 mit dem kleinen Motor - weil der Z4 kein anständiges Fahrwerk hat und weil er völlig verfettet ist. PS alleine machen aus einer Möhre keinen Sportwagen! Warum meinst Du haben früher Sportfahrer niemals einen Mercedes angefasst?? PS hatten die Benz auch immer satt - aber alles andere nicht. Genau an dem Punkt, wo damals Mercedes stand, da steht heute BMW! PS ja, der Rest: Fehlanzeige!
Warum also nichts Positives?
Das ist der Fluch der eigenen, ruhmreichen Geschichte!
Wäre Dacia exakt da, wo momentan BMW steht, dann würde sie jeder loben, denn sie hätten sich verbessert.
Aber BMW hat eine ruhmreiche Vergangenheit - daneben sieht die BMW-Gegenwart einfach nur peinlich aus. Ein echter Abstieg!
Grüße
ChrisH |
| ChrisH |
Zitat:
Ich kann es absolut nicht verstehen, dass hier auf die Motorenpolitik und das Downsizing so eingeprügelt wird. Meint ihr BMW hat sich das ausgedacht oder macht das aus Spaß an der Freude? Es handelt sich dabei um gesetzliche Vorgaben, an die sich auch BMW halten muss.
(Zitat von: DaFlow_BMW)
Das ist so nicht richtig! Weder Porsche noch Ferrari steigen auf 1,5-Liter-Dreizylinder um. Warum wohl??? Zitat:
....
Dazu geht der Trend doch schon längst wieder zu leichteren Autos, da dort großes Spritsparpotenzial erkannt wurde.
(Zitat von: DaFlow_BMW)
- Der M5 wiegt z.b. knapp 2 Tonnen. - Der M135i wiegt über 1,5 Tonnen - und ist damit schwerer als eine Corvette Z06 mit 7-Liter-V8-Motor! Es gibt nur da etwas Gewichtseinsprungen, wo man durch die aufgeblasenen Winz-Motörchen etwas beim Motorengewicht einspart wird. Ansonsten kann ich bei BMW keine Tendenz zum Leichtbau feststellen, sorry. Grüße ChrisH |
| SIGGI E36 |
ChrisH
es ist so wie es ist du kannst es nicht ändern und ich ebenfalls nicht!!
für was willst du ein neues auto kaufen bitte heutzutage mal ehrlich??
ich will es nicht, kanns auch net bei den preisen heutzutage.
ich mit meinen 2 autos die ich habe bin überaus glücklich die machen mir ein heiden spass besonders der rote fuchs ist sowas von zuverlässig der sauft nur öl und sprit läuft wie ein uhrwerk.
und der kurze ist auch nicht von schlechten eltern mach hölle spass kurvensau.
lass doch die neuen autos so wie sie sind mit positiven sachen wie auch negativen sachen.
wer ein fzg. nach seinen wünschen sucht muss eben eines selber bauen oder bauen lassen.
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| BitsNBytes |
Ich kann nur Siegel sagen, ich fahre seit 9 Jahren Auto. Ich habe fast alle deutschen Fabrikate Gefahren. Von BMW habe ich E36 318 is Coupé und E46 325 Cabrio Automatic gefahren. Ich hatte nie große Probleme mit den Autos. Ich habe immer nur darauf geachtet Regelmäsig den Ölwechsel zu machen. Als nächstes Auto soll's wieder nen BMW werden, ein E93. |
| Pimpertski |
Zitat:
Das ist so nicht richtig!
Weder Porsche noch Ferrari steigen auf 1,5-Liter-Dreizylinder
Warum wohl???
Wenn die Schadstoffausstöße der GESAMTEN FAHRZEUGFLOTTE nicht passen, sind Strafzölle fällig. In den USA kann man so keine Autos mehr absetzen, nicht nur BMW. Benz hat da enorme Probleme mit, da eine S-Klasse nunmal nicht unter 125 Gramm CO2/km zu bewegen ist, aber USA der Absatzmarkt für Mercedes ist. Paradox: das gilt in den USA nur für Importfahrzeuge um der heimischen Wirtscgaft nicht zu Schaden. Deshalb kann Corvette auch noch eine Z06 mit 7-Liter V8 konkurrenzfähig produzieren und absetzen. Bei Porsche, Ferrari und Co. ist das deswegen egal, weil die Kunden den umgeschlagenen Strafzoll bereit sind zu bezahlen. Bei den Großserienherstellern macht eine solche Umlage die Fahrzeuge nicht mehr konkurrenzfähig. Und Hand aufs Herz: der Normalbürger ist nicht bereit, sagen wir mal 3k € für einen 3er hinzulegen, bloß weil dieser einen 6-Zylinder-Säuger hat und damit im Stadtverkehr auch noch 30% mehr Sprit braucht. Der Grund für das Downsizing liegt also NICHT bei den Produzenten, sondern bei den Regierungen der Absatzländer. ...und um wieder zum Punkt zu kommen: in der EU macht sich kein Minister Gedanken, ob ein Reihensechser im MIX wirklich umweltschädlicher ist als ein downgezizter 3-Zylinder, der auf den ersten Blick unter 100 Gramm CO2 ausstößt. ;) |
| ChrisH |
Tja, Siggi, vielleicht fahre ich einfach schon zu lange BMW, um die Misere als gottgegeben hinzunehmen..... Und klar, ich bin mit meinem BMW ja auch extrem zufrieden! Mit der Sportlichkeit, mit der Verarbeitung, mit allem! Und natürlich BRAUCHT man keinen Neuwagen. Ganz nüchtern betrachtet reicht ein alter Suzuki Alto auch, um von A nach B zu kommen. Aber davon lebt ein Hersteller wie BMW eben, dass er den Leuten Sachen verkauft, die sie nicht wirklich brauchen..... Und klar, wenn ich das Geld für einen Neuwagen nicht hätte - vielleicht wär's mir auch weniger wichtig. Aber ich habe die Kohle und ich habe nur ein einziges kostspieliges Hobby - eben Autos. Sonst geb ich kaum Kohle aus. Na ja, im gewissen Sinne muss ich BMW ja eigentlich dankbar sein ;) Wenn die mich mit ihren Kisten nicht seit Jahren ärgern würden ...... dann hätte ich vermutlich eine gewisse Probefahrt doch nie gemacht - und da wäre mir wirklich was entgangen! Wenn alles gut geht, dann gibt's in diesem Jahr wirklich ein Auto, dass extra für mich nach meinen Wünschen aufgebaut wird. :)))  Grüße ChrisH |
| ChrisH |
Pimpertski, das weiß ich ja.
Nur Strafzölle sind nicht das gleiche wie ein Verbot - darauf wollte ich hinaus.
BTW: Unterhalte Dich mal mit Amis, glaubst Du etwa, die kaufen ihren BWM mit 3-Zylinder?
Grüße
ChrisH |
| Airborne |
Also im Grunde wurde hier schon alles gesagt was ich zu dem Thema schreiben könnte....und zwar von beider Seiten.
Ich als BMW Mitarbeiter kann die Argumente von Siggi, Schehofa usw voll nachvollziehen und bestätigen, vor allem was das Arbeiten an den aktuellen Autos und dem Kundenverhalten (welches manchmal ebenfalls alles andere als Premium ist) angeht.
Andererseits kann ich auch die Kundenseite verstehen.
BMW war noch nie günstig und wirds auch nicht werden.....ich schlucke manchmal schon wenn ich die Reparaturpreise auf meinem Arbeitsrechner habe, ich könnte das nicht zahlen.
Volles Verständnis meinerseits.....aber da die Preise bekannt sind muss sich im Nachhinein auch keiner darüber beschweren, wenn er sein Auto nach der Garantiezeit vorbeibringt.
Ist die Garantie vorbei steht es einem völlig frei zu der Werkstatt seiner Wahl zu fahren.
Zu dem Thema Downsizing usw.
Ich bin da ganz ehrlich.....ich bin auch absolut kein Freund davon.
Ich als jemand der mit BMW aufgewachsen ist, mein Vater war leitender Manager Marketing und Verkauf bei BMW, sieht diese Entwicklung nicht gerne.
Frontantrieb und 3 Zylinder, da schüttelts mich.
Über die Sache mit den Turbo´s lässt sich ja reden, nur leider bin ich die 4 Zylinder schon gefahren, und die lösen im Sinne "Freude am Fahren" rein gar nichts bei mir aus.
Klar, gerade der aus dem 328i mit 245PS geht sehr gut....hört sich aber superscheiße an und läuft alles andere als seidig.
Die 6 Zylinder N54 und N55 sind ein anderes Thema, ich finde die wirklich gut, aber falls da was kaputt geht kann man auch gleich wieder den Bausparvertrag auflösen.
Das eigentlich Schlimme daran ist ja, dass es nen 6 Zylinder nur noch im Topmodell des 3´er und 1´er gibt, nur damit die Flottenverbräuche hinkommen.
Irgendwo muss man ja den Rotstift ansetzen, wenn am anderen Ende der Skala solche Riesenschiffe wie X6, 5´er GT usw verkauft werden, und in dieser Region immer mehr "Nischenmodelle" angeboten und entwickelt werden.....ganz ehrlich, wer braucht plötzlich solch ein Nischenmodell?
Ging doch jahrzehntelang auch ohne?
Aber die Amis, Chinesen, Russen und Araber als neue Hauptmärkte brauchen halt etwas mit dem sie ihren dicken Arsch reinbekommen bzw rumprotzen können.
Und dann bezahlen die auch noch weniger für die Teile als wir hier in DE, gerade in den USA kriegt man so nen M3 ja im Verhältnis zu DE fast geschenkt.
Da wundert´s mich halt auch nicht dass sich manche Kunden in DE darüber aufregen.
Aber, ich darf mich nicht beschweren.
Die ganze neue Technik, welche sich die Zielkundschaft wünscht, muss von mir und meinen Kollegen repariert werden.
Somit hab ich Arbeit und muss nicht auf der Straße sitzen.
Und die hohen Verkaufszahlen (vor allem bei Firmenautos) bringen, speziell in meinem Fall als Werksangehöriger, jedes Jahr im Sommer meinen Geldbeutel zum platzen, wenn die Erfolgsbeteiligung ausgezahlt wird.
Ich persönlich möchte und kann mir keines der neuen Modelle leisten.
Ist aber egal, einen schönen Gebrauchten, mit standfester Technik, klassichem Antrieb und BMW-typischen Fahrspaß gibts immer noch für relativ wenig Geld zu kaufen.
Vielleicht kauf ich mir mal ein Z4 Coupé wenns mein 323ti nimmer macht, ein neueres Modell wirds nach meinem Geschmack eher nicht werden....die sind mir trotz den PSPSPS allesamt zu unsportlich (das heißt->zu schwer).
MfG
Bearbeitet von: Airborne am 07.01.2013 um 23:19:51 |
| spider1975 |
Seit 87 beschäftige ich mich nun mit der Marke. Seit 96 auch als Besitzer. Inspiriert hat mich der E34.
Über E30 und E36 bin ich nun beim E46. Hab zwar viel in den E46 investieren müssen. Aber nun läuft er. (bis auf das Kreischen beim Kaltstart). Trotzdem steige ich lieber in den alten E46 ein, als in einen F10 535i der nur zwei Garagen weiter steht. Ich habe beide gefahren, und bin aus allen Wolken gefallen. der fünfer ist neuer, leiser, spritsparender, schneller, geräumiger....usw. Aber er halt keine Seele. Soweit man es von einem Auto behaupten kann. Der Motor scheppert wie ein Diesel, das Lenkrad flattert schlimmer als bei meinem E46, der Chromauspuff schwärzt sich schneller als beim E46 nach 6 Winter..usw.
Erst wollte ich den E46 schnell wieder loswerden, das hat sich seit der Probefahrt eines neueren Models aber geändert. Was ist da nur los??? |
| bmwrene83 |
Ich würde auch manchmal zu gerne wissen was heute Autoverkäufer denken wenn ein neues Modell raus kommt.
Wird auch nicht einfach sein jemanden zu überzeugen der ein Fahrzeug aus den 90ern hat.Von der Optik bis zur Technik hat sich ja viel verändert,wo der Kunde nun schwer Schlucken muss.
Steck mal jemanden der ein Fahrzeug aus den 80ern fährt in ein Fahrzeug von heute,der bekommt die Krise wenn er schon 25 Jahre das alte Modell fährt.Der würde bei I-drive schon scheitern wenn er nicht mehr so fit is im Kopf.
Von der Rundumsicht ist es nicht anders.Park mal einen X6 ohne Rückfahrkamera,da weisste echt nicht wo man daheim ist,aber die Ausicht von da oben ist halt genial^^
Und von den Ing. von heute die in der Motorenbranche sind kann man echt den Hut ziehen was da entwickelt wird.Leider hat da jeder eine andere Meinung dazu,man kanns halt nicht jeden recht machen. |
| DNS3er |
Zitat:
Warum? Weil bmw fahrer die die marke lieben gelernt haben auch kritisch sind und nicht jeden marketing mist schlucken und mit der entwicklung und dem modellangebot nicht mehr so zufrieden sind.
Warum haben wir bmw in der garage stehn? Weil wir die marke durch attribute wie tolles handling direktheit frei saugende reihensechszylinder und design lieben gelernt ham.
Leider ist bmw auf einem weg, der eingefleischten fans einfach nicht gefällt.
Bmw sind für normalbürger kaum noch bezahlbar.
Der service bei bmw entspricht oft nicht dem hohen preis.
Die bmw haben ihre leichtigkeit verloren und sind zu schwer.
Die bmw werden immer komplizierter und schrauber können kaum noch was selbst machen.
Bmw schafte die 6 zylinder sauger ab und bietet den 6 zylinder nur noch für gut verdienende als biturbo an.
Bmw speißt stammkunden die 528i 530i oderc325inoder 330i fuhren mit 2l turboluftpumpen ab und spricht bmw kunden ab zu merken das ein 6 zylinder ein sahnemotor ist und war.
Bmw bietet nicht mehrviel für feinschmäcker. Nur noch überteuerten einheitsbrei.
Warum viele das äußern? Weil kritik normalerweise nix schlechtes ist, sondern ein anreitz etwas zu verbessern.
Fändest du es besser wenn wie bei vw die golf fahrer jeden mist bejubeln und feiern und die turbos und steuerketten wegfliegen?
Bmw ist noch meine lieblingsmarke aber mit dem ökoweg gehen sie einen für mich falschen weg. Geld für jedes nischenmodell haben sie, aber nicht für knackige leichte bmw für genießer mit 6 zylinder sauger... Und dem bmw feeling was ihnen ihre fans beschert hat
(Zitat von: sausi2000)
Schön geschrieben.. aber Leider ist das nicht nur bei BMW so :) auch bei VW, Mercedes, Audi usw.. Das mit den Steuerketten von VW ist ja deren schlimmstes Problem... und das Downsizing ala 2 Liter Luftpumpen finden wir leider überall :) |
| Lt.Smash |
Warum nix positives über BMW? Ich bin zwar schon immer Fanboy von BMW, aber das nicht wegen einer rosa Brille und allgemeiner Propagandahypnose. BMW hat mal Berge von Gründen geliefert warum ich diese Marke fahren musste. Die Technik aus München hat mich gezwungen dort zu kaufen! Mittlerweile frage ich mich halt warum ich überhaupt noch BMW fahre. Die Gründe sind alle recht neu und haben oft nichtmal mit äußeren Zwängen zu tun. Ein Grund trifft mich aber besonders: Jeder Mist wird gebaut, jeder. Die wenigsten würden sich heute wahrscheinlich noch wundern, wenn BMW einen Reisetransporter auflegen würde und zum 6er noch das 8er Coupe bringen würden. Einen Aufschrei gäbs mit Sicherheit nicht, denn Audi bringt ja den A9 und "die Reichen werden immer..." X6M, BMW i, M6GC was solls - Leben und leben lassen, richtig? FALSCH! Der einzige Arsch von Kunde, der auf der Strecke bleibt, ist der, der das will was BMW mal war. Nicht ein einziges Modell gibts mehr, was ernsthaft in Sachen Sport was reißt. Dazu verbaut man sich die leichten Modelle mit Sportpotential durch Frontantrieb auch noch in Zukunft. Wie schon andere hier angemerkt haben, bleibt nur noch die Flucht oder der Umbau alter Kisten, wenn man leistungsmäßig aktuell und gleichzeitig leicht bleiben möchte. Einen unsportlichen 2t Kombi liefert mir Benz auch und mein Z bekommt irgendwann mal einen neuen Motor. Positive Erlebnisse 2012 mit BMW: Schubert Motorsport bei 24h am Ring war Emotion pur, manche Werbungen bringen mich zum Schmunzeln, alle Werkstattrechungen waren fehlerfrei und der Service ok, der 5er fährt sich extrem entspannend auf Langstrecke :) YouTube Video Link
Bearbeitet von: Lt.Smash am 09.01.2013 um 11:08:03 |
| cabriowuschel |
Trotz hoher Laufleistung meines 525d (220tkm) immer noch laufruhig und kein Klappern im Innenraum etc.
Fahrkomfort besser als bei so manchem Neuwagen. |
| PeacemanKGH |
servus, Zitat:
Der einzige Arsch von Kunde, der auf der Strecke bleibt, ist der, der das will was BMW mal war.
(Zitat von: Lt.Smash)
*ironie on* richtig, dass ist schliesslich die masse der kundschaft, die in den letzten jahren der marke von absatzrekord zu absatzrekord verholfen hatte. und durch die neuen modelle konnten ja auch keine neuen kunden gewonnen werden. nein, das liegt an den alten, die sich statt eines fünfers jetzt lieber nen x1 und nen x6 in die garage stellen. *ironie off* mal anders gefragt, bauen samsung oder sony denn noch röhrenfernseher? nein? warum nicht? ich hab die alten dinger auch lieber als die von der elektronik/software auf garantielebenszeit ausgelegten flatscreens von heute... Zitat:
Dazu verbaut man sich die leichten Modelle mit Sportpotential durch Frontantrieb auch noch in Zukunft.
(Zitat von: Lt.Smash)
warum wird dadurch die zukunft verbaut? weil man konkurrenzfähig im segment bleiben möchte? weil mann weiterhin sowohl dem "normalen" kunden ein solides auto und andererseits den kapitalanlegern an den aktienmärkten ihr vertrauen belohnen möchte und muss?! weil man dadurch noch mehr kunden erreichen möchte? weil man zum wohle der masse einzelne teilsegmente streicht? audi z.b. baut auf der gleichen basis wie vw und seat seine autos. durch diese gemeinsame basis und der dahinter stehenden masse können die investitionskosten für neue maschinen, neue produktionslinien und sogar ganzer werke auf eine viel größere anzahl von produzierten einheiten umgelegt werden. durch die zusammenlegung von mini und 1er strebt bmw keinen anderen effekt an. Zitat:
Wie schon andere hier angemerkt haben, bleibt nur noch die Flucht...
(Zitat von: Lt.Smash)
*provokation an* oh nein, noch ein treuer fan, der sich anderweitig umschaut. *provokation aus* welches unternehmen (branchenunabhängig betrachtet) kümmert es, wenn man durch einen produkt- und/oder strategiewechsel einen kunden verliert aber gleichzeitig durch diese maßnahmen 2-3 neue kunden gewinnen kann?! loyalität in allen ehren, aber in zeiten der globalisierung und der kapitalisierung ist "liebhaberei" ab einer gewissen unternehmensgröße schlicht nicht mehr lohnenswert. und dabei bin ich jetzt noch nicht einmal auf die rahmenbedingungen der automobilindustrie durch regierungen udn parlamente oder die stetig steigenden komfortanforderungen der weltweiten kunden eingegangen :-) grüße |
| Lt.Smash |
Zitat:
*ironie on*
richtig, dass ist schliesslich die masse der kundschaft, die in den letzten jahren der marke von absatzrekord zu absatzrekord verholfen hatte.
und durch die neuen modelle konnten ja auch keine neuen kunden gewonnen werden. nein, das liegt an den alten, die sich statt eines fünfers jetzt lieber nen x1 und nen x6 in die garage stellen.
*ironie off*(Zitat von: PeacemanKGH)
Ich bin doch auch der Meinung, dass eine breite Palette gut ist. Nur wird auf einer Seite ausschließlich abgebaut, was weder fürs Image noch für die Verkaufszahlen gut ist. (große Verkaufszahlen erzielt ein Sportler nicht, ist mir klar) Zitat:
mal anders gefragt, bauen samsung oder sony denn noch röhrenfernseher? nein? warum nicht?
ich hab die alten dinger auch lieber als die von der elektronik/software auf garantielebenszeit ausgelegten flatscreens von heute...(Zitat von: PeacemanKGH)
Dass die Physik auch in Zukunft gilt ist dir klar? Leichte und schnelle Autos haben nix mit alter Technik zu tun, wie zb Porsche sein vielen vielen Jahren beweist. Der ach so sportlichen Marke aus München würde ein sportliches Auto durchaus mal wieder gut tun, sonst artet das alles noch in Heuchelei aus. Zitat:
Zitat:
Dazu verbaut man sich die leichten Modelle mit Sportpotential durch Frontantrieb auch noch in Zukunft.
(Zitat von: Lt.Smash)
warum wird dadurch die zukunft verbaut? weil man konkurrenzfähig im segment bleiben möchte?(Zitat von: PeacemanKGH)
Genau lesen: BMW verbaut sich die leichten Modelle mit Sportpotential in Zukunft durch FWD. Jetzt klar? Ich denke nicht, dass sich BMW eine geschäftstüchtige Zukunft verbaut. Manchmal glaube ich, hier vertragen einige Kritik an ihrer Lieblingsmarke nicht wirklich. Hier gehts doch darum, warum jemand nix (oder wenig) Positives über BMW schreiben kann und ob man etwas Povitives schreiben kann. |
| mb100 |
Zitat:
Steck mal jemanden der ein Fahrzeug aus den 80ern fährt in ein Fahrzeug von heute,der bekommt die Krise wenn er schon 25 Jahre das alte Modell fährt.Der würde bei I-drive schon scheitern wenn er nicht mehr so fit is im Kopf.
(Zitat von: bmwrene83)
Komische Ansicht - auch wenn ich sie, nach Erfahrungen im Bekanntenkreis, teile. Will sagen: ich habe zwei Personen im Bekanntenkreis, die zwar hochpreisige, sehr gut ausgestattete Fahrzeuge (vornehmlich Mercedes und Audi) fahren, aber weder bereit sind, Bedienungsanleitungen zu lesen noch nach der Versuch-und-Fehler-Methode (neudeutsch: trial and error) gehen können / wollen. Und so zum einen teilweise überfordert sind und zum zweiten dann Extras im fünfstelligen Wert relativ ungenutzt bleiben. Wobei man allerdings auch sagen muss, dass beide um die 60 sind und auch in den letzten 20 Jahren „im normalen Abstand von ca. fünf Jahren“ aktuelle Fahrzeuge gekauft / geleast haben. Ob nun einer, der (ausschließlich) ein mind. 20 Jahre altes Fahrzeug sein eigen nennt, nun der „klassische Neuwagenkunde“ ist, sei ebenfalls dahingestellt. Vielleicht mit Ausnahme von ChrisH - sofern der irgendwann mal die „eierlegende Wollmilchsau“ findet. Sorry, Chris, für den Seitenhieb. Ganz abgesehen davon muss man ja auch aktuelle Fahrzeuge nicht vollpacken. Die Klasse, in der Navi, Sprachsteuerung, Multimediaanbindung, Mehr-Zonen-Klima-Automatik, … serienmäßig ist, beginnt ja wirklich „sehr weit oben“. Zumindest im deutschen Automobilbau wird ja doch hauptsächlich mit Extras Geld verdient. Und so kann man auch sagen: „die einfach zu bedienenden Fahrzeuge wird’s auch oberhalb der Golfklasse weiterhin geben - wenn man entsprechend bestellt.“ Chris wird ja besagte Wollmilchsau auch nicht vollpacken. Und ich denk, gerade das Beispiel „Dacia“ und die dahingehenden Entwicklungen (Skoda Rapid, VW UP usw.) zeigt, dass auch für nicht-wirklich-gut-ausgestattete Fahrzeuge ein entsprechender Markt da ist. Schau btw mal in die durchschnittlichen jungen (= bis zu drei Jahre) 3er, C, A4, Passat u.ä. . Ich tu es, und die wenigsten haben wirklich sowas wie ne Vollausstattung. Wenn ein „großes Navi“ drin is, isses zumeist schon viel - und dann isses in den meisten Fällen ein Geschäftsfahrzeug. Ich denk, die „komplizierten“ Fahrzeuge fangen auch heutzutage wirklich erst ab 5er / E / A6 an - und dann sind doch meist Leute am Steuer, die sich auch gern mit sowas beschäftigen. Und meine Bekannten sind dann doch eher die Ausnahme… |
| Ischl |
Aber viele malen auch gleich den Teufel an die Wand ;)
BMW will bestimmt nur den Frontantrieb in den "kleinen" 1er stecken, als so gesehenes "Einstiegsfahrzeug" für Fahranfänger zb.
Ich glaube nicht, das der Frontantrieb mal beim 3er kommt, ich denke auch, das die 2er Reihe (welche Coupe/Cabrio beinhaltet) weiterhin als Hecktriebler bestehen bleibt.
Was mir nicht so gefällt ist zb. das mit der Batterie (hatten wir ja schon durchgekaut).
Das sich die neuen Modelle zu sehr ähneln (zb. neuer 3er und neuer 5er),gefällt mir auch nicht so aber daran kann ich nix ändern und muss da einfach durch.
lg |
| E36-320i |
@ischl
Dein wort in gottes ohr. Nur fürchte ich das der frontantrieb früher oder später auch im 3er, 4er und vielleicht sogar im 5 oder grösser einzug halten wird. siehe zb audi a6.
Da könnten sie enorm sparen wenn sie ein system für alles haben. Gerade da der frontantrieb leichter und einfacher ist.
das nennt sich dann modularer baukasten zumindestens bei vw, skoda, seat, audi und was noch zum vw konzern gehört ;-) |
| E36-320i |
@ischl
Dein wort in gottes ohr. Nur fürchte ich das der frontantrieb früher oder später auch im 3er, 4er und vielleicht sogar im 5 oder grösser einzug halten wird. siehe zb audi a6.
Da könnten sie enorm sparen wenn sie ein system für alles haben. Gerade da der frontantrieb leichter und einfacher ist.
das nennt sich dann modularer baukasten zumindestens bei vw, skoda, seat, audi und was noch zum vw konzern gehört ;-) |
| Ischl |
Ich weiß, nur kann ich mir das garnicht vorstellen.
Wir werden sehen und hoffen müssen (das die "Heckschleuder") bleibt ;)
lg |
| yusuf |
Zitat:
Aber viele malen auch gleich den Teufel an die Wand ;)
BMW will bestimmt nur den Frontantrieb in den "kleinen" 1er stecken, als so gesehenes "Einstiegsfahrzeug" für Fahranfänger zb.
Ich glaube nicht, das der Frontantrieb mal beim 3er kommt, ich denke auch, das die 2er Reihe (welche Coupe/Cabrio beinhaltet) weiterhin als Hecktriebler bestehen bleibt.
(Zitat von: Ischl)
hoooo, da täuschst du dich gewaltig. spätestens in 10 jahren. war zwar Prototyp aber nichts desto trotz. E42 kleiner 3er mit Frontantrieb Prototyp 2006 - 2006 E56 Frontantriebs-Plattform auch für BMW Prototyp Gruß |
| ChrisH |
Zitat:
*ironie on*
richtig, dass ist schliesslich die masse der kundschaft, die in den letzten jahren der marke von absatzrekord zu absatzrekord verholfen hatte.
und durch die neuen modelle konnten ja auch keine neuen kunden gewonnen werden. nein, das liegt an den alten, die sich statt eines fünfers jetzt lieber nen x1 und nen x6 in die garage stellen.
*ironie off*
*provokation an*
oh nein, noch ein treuer fan, der sich anderweitig umschaut.
*provokation aus*
welches unternehmen (branchenunabhängig betrachtet) kümmert es, wenn man durch einen produkt- und/oder strategiewechsel einen kunden verliert aber gleichzeitig durch diese maßnahmen 2-3 neue kunden gewinnen kann?!
loyalität in allen ehren, aber in zeiten der globalisierung und der kapitalisierung ist "liebhaberei" ab einer gewissen unternehmensgröße schlicht nicht mehr lohnenswert.
grüße
(Zitat von: PeacemanKGH)
Mein Lieber, das BMW über die Sportfahrer von der unbeachteten Allerweltsmarke zum Premiumanbieter geworden ist sollte man als Markenfan aber wissen. Aber heute gehen halt nur noch öde Dienstwagen, deshalb wird die M GmbH ja demnächst auch geschlossen! Oder? Oder nicht? ;) Andere Marken verblasen freiwillig ein Heidengeld, um mit unrentablen Nischenfahrzeugen Highlights zu setzen und ihr Image aufzupolieren - während BMW mit solchen Fahrzeugen Geld verdienen würde, aber lieber sein Image ramponiert, in der sinnlosen Hoffnung, damit etwas größere Skaleneffekte für die Dienstwagen zu erreichen und damit ein paar Kröten sparen zu können. Alles nur noch Buchhalter! Wie hoch war gleich noch das negative Wachstum von BMW in 2012 in Deutschland? Welche Preimummarke hatte gleich noch mal die größten Verluste im Deutschen Markt? Audi? Mercedes? Oder sollte es etwa wirklich BMW gewesen sein???? @mb100: Nicht nur Porsche hat ja mit dem GT3 bewiesen, dass man für weniger Ausstattung sogar mehr Geld verlangen kann (wenn man's richtig macht, natürlich!) Nein, auch BMW Konnte das ja mal gut! Das klappte früher mit dem E9 3.0 CSL genauso wie zuletzt mit dem E46 M3 CSL! Danach hat es BMW einfach überzogen. Den doppelten Preis zahlt dann doch keiner mehr......zumal wenn das Ergebnis nicht so recht überzeugen mag. Aber bestimmt fahren die ehemaligen Kunden für Leichtbau-BMWs heute alle X6 ;) Grüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 09.01.2013 um 22:24:05 |
| lowspot |
Deutschland ist sowas von uninteressant - wir spielen Global (fast) keine Rolle als Absatzmarkt. viel zu kleine Stückzahlen für einen "Global Player" LinkWie gesagt - Umsatzstrategisch machen die alles richtig :-) und sind mega erfolgreich - also wovon redet Ihr ???? |
| SIGGI E36 |
Zitat:
Deutschland ist sowas von uninteressant - wir spielen Global (fast) keine Rolle als Absatzmarkt. viel zu kleine Stückzahlen für einen "Global Player"
Link
Wie gesagt - Umsatzstrategisch machen die alles richtig :-) und sind mega erfolgreich - also wovon redet Ihr ????
(Zitat von: lowspot)
genau so sehe ich es auch....... in diesem artikel ist alles gesagt. andere länder und märkte sind interessant für den hersteller die werden es auch durchziehen. |
| sausi2000 |
Das waren noch bmw...e46 M3 csl....
Durfte einmal bei nem kumpel damals mitfahrn.... Was die kiste mit den semis konnte....
Der m3 csl soll auf dercnordschleife sogar schneller sein als der e92 m3. Und das mit nur 3.2l und 360ps statt 4.0l v8 und 420ps.
Optisch ist und war der e46m3 und vor allem der csl das was bmw verkörperte. Für mich eigentlich der schönste m der jeh gebaut wurde.
Das war sogar noch ein richtiger porsche gegner.
Und auch ich sehe es so. Nach dem 2 weltkrieg durfte bmw keine 12 zylinder mehr bauen und stand 2x kurz vor der pleite. Bmw entging der pleite damals nur mit den kleinen sportlichen bmw und baut das heutige image darauf auf.
Und das bmw seine werte für beliebigkeit und stückzahlen verkauft kann auch nach hinten los gehn. Siehe opel... Opel und alfa waren damals erfolgreicher als bmw und dann wurde auf wurzeln und werte geschissen und nur auf profit gebaut... Wie geht es alfa und opel heute?
Sich einen guten ruf zu erarbeiten ist sehr schwer. Ihn zu verspielen ganz einfach...
Und keiner von uns wäre sauer wenn bmw die turbo 4 und 3 zylinder einführt, wenn sie trotzdem ihre kernkopetenz frei saugende 6 zylinder und sportliche autos behalten würden.
1. 3er nach reinheitsgebot 1. 5er nach reinheitsgebot und nen z4. 6 zylinder sauger 3l oder 3.2l maschiene mit 300ps.
Nur das hätten wir gern. Man sollte einem wenigstens noch die wahl lassen. 1 motor frei saugend lassen. Die motoren müssen nicht erst entwickelt wern. Also kaum kosten.
Aber wegen co2 ist das ja nicht möglich...
Ach ich vergaß... X5 50i x6m 760i usw usw. Für die kisten sind die 6ender gestorben.
Das co2 wird unten eingespart damit die 100.000euro klasse 300gkm verbrauchen kann.
Bmw war der erste deutsche hersteller der nach dem krieg ein 12 zylinder im e32 baute. Bmw war der erste hersteller der gps navigation im e38 angeboten hat... Alles sachen die bmw ausgezeichnet ham. Und heute? Engine of the year gibt fürn 528i 2.0l turbo 245ps nicht.... Wieviele preise ham die reihensechser erhalten?
Und nebenbei erwähnt. In autobild ist aktuell ein f10 528i touring im dauertest der 68000km schon weg hat...
Verbrauch durchschnitt bisher? 12l auf 100km!!!!
Ja die 4 zylinder sind das verbrauchswunder und ein segen.
Bei 12l durchschnitt hätten se auch mit nem 6 zylinder nicht mehr gebraucht.
Und noch was. Autobild wollte mal den 530i mit 3l 6 zylinder 272ps gegen den spar 528i 2l turbo 245ps testen um zu sehen wie groß die unterschiede bei verbrauch und laufruhe und drehvermögen und lustfaktor sind....
Wieso es den vergleich noch nicht gab????? Bmw weigert sich dagegen. Sie stellen die fahrzeuge im vergleich nicht zur verfügung.....
Hmmmmm und deshalb liest man über bmw hier nicht mehr so viel lobgesang |
| ChrisH |
Zitat:
.....
Und noch was. Autobild wollte mal den 530i mit 3l 6 zylinder 272ps gegen den spar 528i 2l turbo 245ps testen um zu sehen wie groß die unterschiede bei verbrauch und laufruhe und drehvermögen und lustfaktor sind....
Wieso es den vergleich noch nicht gab????? Bmw weigert sich dagegen. Sie stellen die fahrzeuge im vergleich nicht zur verfügung.....
Hmmmmm und deshalb liest man über bmw hier nicht mehr so viel lobgesang
(Zitat von: sausi2000)
Genau so war's bei der AMS auch: BMW hatte den 530i als Testwagen für den Vergleich mit dem 528i verweigert! Was ich mal als offenes Eingeständnis verstehen würde, dass nicht mal BMW glaubt, dass ein 528i überzeugender wirkt als ein 530i. |
| SIGGI E36 |
was ich noch erwähnen wollte ist, hier blärren ja viele rum das bmw auf frontantrieb wechseln will gerade beim 1er. modell zug um zug und der kommende van.
die entwickler haben ja auch das fw. vom mini entwickelt und wer schonmal diesen gefahren ist,
weiß wie gut und agil dieses fzg. auf der strasse liegt.
also mir macht das fahren mit dem mini spass...........und genau so wird es auch bei den 1er. der fall sein behaupte ich mal geschweige den von den platzverhältnisse die dazu kommen.
ich sehe das nicht skeptisch eher als ein vorteil für diese klasse und ihre besitzer.
|
| E36-320i |
@Siggi E36
Das ist alles kein Persönlicher Angriff gegen dich oder deine Mechaniker Kollegen egal in welcher Niederlassung wir wissen schon das du/ihr super arbeit leistest. Aber das
So Leid es mir auch tut aber die Leute haben recht. BMW ändert sich die Werte die sie groß gemacht haben sind ihnen nichts mehr Wert. Sicher ist der Politische Aspekt (CO2) nicht ausser Acht zu lassen.
Aber es würde auch anders gehen.
Der Vergleich mit Opel bzw Alfa hat schon was Wahres |
| anekon |
@Sausi2000:
Das 4-Zylinder nicht gewinnen können stimmt nicht ganz: :-)
Auszug Pressemitteilung von BMW:
... „Engine of the Year Award“ 2012: BMW Group gewinnt mit Vier-, Sechs- und Achtzylinder-Motoren. Vier Titelträger von 1,6 bis 4,0 Liter Hubraum +++ BMW Group erneut erfolgreichster Hersteller beim international renommierten Motorenwettbewerb. ...
... Die Klassensiege entfallen auf den 1,6 Liter großen Turboantrieb des MINI John Cooper S, den unter anderem im neuen BMW 328i eigesetzten Vierzylinder-Motor mit BMW TwinPower Turbo Technologie, den Reihensechszylinder mit M TwinPower Turbo Motor aus dem BMW 1er M Coupé und das V8-Triebwerk des BMW M3. ...
Gruß
anekon
P.S. nicht böse gemeint, aber wenn es nach so mancher Denkweise von einigen gehen würde, hätten wir heute immer noch keine Schulbildung, Strom oder z.B. Telefone. ;-)
Aber es heisst ja nicht umsonst immer, die Deutschen jammern auf hohen Niveau.
P.P.S Und was hat mal ein weisser Mann gesagt: Der Mensch vergisst immer das schlechte aus der Vergangenheit. z.B. wenn man ein altes Foto betrachtet, dann denkt man immer an das Gute und nicht an das Schlechte. Meint ihr wirklich ernsthaft früher war alles besser? |
| sausi2000 |
Schreibt einer das früher alles besser war? Nein. Wie finden es nur nicht gut das bmw alle werte die sie ausmachten weggeworfen hat.
Und wenn mir ein bmw e46 e39 e38 e31 und z8 optisch und vom design und von den motoren besser gefallen wie viele neue bmw dann ist das halt so...
Hat aber nix mit in der vergangenheit leben und augen vorm neuen zu verschließen zu tun. Ich bin mir sicher das bmw für den jetzigen weg und den noch absatzrekord seine quittung in 10 15 jahre kriegt.
Und bin ganz erlich.... Das design eines e38 ist ein traum... Flach breit elegant. Bmw hat seid dem e38 kein schönen 7er mehr gebaut. Nur noch hässliche schrankwände.
Das warn autos in die ich mich in bmw verliebt habe damals obwohl vater audi fuhr. Innendesign ein traum bei e46 und e38 und e39. Sorry. Aber bei den aktuellen bmw kommen bei mir solche gefühle nicht mehr hoch weil se sich von andern autos kaum noch abheben...
Sind so viele kleine sachen die sich summieren und mich dann stören. |
| sausi2000 |
Schreibt einer das früher alles besser war? Nein. Wie finden es nur nicht gut das bmw alle werte die sie ausmachten weggeworfen hat.
Und wenn mir ein bmw e46 e39 e38 e31 und z8 optisch und vom design und von den motoren besser gefallen wie viele neue bmw dann ist das halt so...
Hat aber nix mit in der vergangenheit leben und augen vorm neuen zu verschließen zu tun. Ich bin mir sicher das bmw für den jetzigen weg und den noch absatzrekord seine quittung in 10 15 jahre kriegt.
Und bin ganz erlich.... Das design eines e38 ist ein traum... Flach breit elegant. Bmw hat seid dem e38 kein schönen 7er mehr gebaut. Nur noch hässliche schrankwände.
Das warn autos in die ich mich in bmw verliebt habe damals obwohl vater audi fuhr. Innendesign ein traum bei e46 und e38 und e39. Sorry. Aber bei den aktuellen bmw kommen bei mir solche gefühle nicht mehr hoch weil se sich von andern autos kaum noch abheben...
Sind so viele kleine sachen die sich summieren und mich dann stören. |
| E36-320i |
Mal ganz ehrlich mir gefällt das 4er coupe nur passt da ein 2liter 4 zylinder nicht dazu.
Ich frag mich wie lange es noch dauert bis in einem bmw ein lautsprecher in den auspuff kommt wie bei audi :-) damits besser klingt. |
| anekon |
Der E38 war und ist ein schönes Auto, keine Frage. Das war für mich die erste neue Baureihe nach dem E32 wo ich Hand anlegen durfte. Vielleicht habe ich bei deinem das eine oder andere Bauteil verbaut. ;-)
Aber für mich ist ein E38 ein altes Auto. Schön zu fahren wie der E39 von meinem Schwiegervater. Aber trotzdem möchte ich nicht mit meinen aktuellen Fahrzeugen tauschen. z.B. IDrive möchte ich nicht mehr missen. Früher alleine das Gepfrimmel bei den alten Navis nein Danke. ;-)
Und mir gefällt ein aktueller 7er. Vielleicht auch weil ich viel Arbeit mit reingesteckt habe im Anlauf.
Jedenfalls ist auch ein F01 oder ein F02 ein besonderes Fahrzeug für mich.
Man darf nicht vergessen, das damals auch der E38 ein Hightech Fahrzeug, wo viel gejammert wurde. Alleine die Schulungen damals mit dem ersten Diagnoserechner Systemen. Viel wurde geschimpft und geflucht, besonders von den älteren Jahrgängen. Heute sind Diagnosesysteme an den Fahrzeugen normal.
Man kann mit der Zeit gehen, oder man geht mit der Zeit.
Siehe Lancia, Alfa oder Opel. (Obwohl Opel Fortschrittliches gemacht hat, aber mit GM haben die Opelleute keine Chance....)
Gruß
anekon
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| J.R. |
Also der Thread ist ja mittlerweile ziemlich abgedriftet in die Richtung von "Wohin steuert BMW", wobei ich diese Thematik auch sehr interessant finde.
Siggi wollte ja positives hören :) also hier ist was:
Hatte vor kurzem meinen E46 bei BMW Mannheim zur Reparatur. Vorher immer in anderer Werkstatt gewesen, die sich da aber nicht rangetraut hat. Es ging um 400,- Matrial + Lohn, also kein großer Auftrag. Dennoch wurde ich erstklassig bedient. Hatte vorher wie gesagt noch nie was dort machen lassen, nur Kleinteile gekauft.
Der gute Service beinhaltete natürlich Wäsche und aussaugen vom Auto (sah aus wie sau vorher). Was ich am besten fand: Noch bevor ich den Reparaturauftrag gegeben hatte (Auto war erstmal nur dort zur Diagnose) wurde ich kostenlos zu meiner 35km entfernten Arbeitsstelle gefahren. Hatte mich schon auf ein Martyrium mit dem ÖPNV eingestellt.
Ansonsten fand ich die Niederlassung ohnehin schon gut. Positive Erlebnisse waren u.a. Tips beim Einbau von Ersatzteilen sowie mal eben schnell das Auto auf die Bühne als ich aufgesetzt war zur Unterbodenkontrolle (kostenlos).
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| lowspot |
Kann ich genau so unterschreiben - die Niederlassung in MA ist erste Sahne.
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| SIGGI E36 |
ich habe heute eine positive bestätigung von einem kunden bekommen persönlich ich denke dieser war ein neukunde!! muss ich morgen mal gleich erfragen.
wir sind ein kleiner vertragshändler aber bei uns wird der kunde noch geschätzt kann ich so unterschreiben und hierfür sind wir bekannt für unsere gegend.
es kommen viele kunden aus den großen autohäusern die mehrere standorte in der umgebung haben zu uns, aber nicht zufrieden sind wir sehen es an den nummernschildverstärkerplatten WERBUNG.
möchte den namen nicht schreiben hier...........spielt auch keine rolle.
fakt ist bei uns.......wir tun das bestmögliche besonders kann der kunde bei uns auf die arbeit warten sei es auch ne inspektion oder service, klar grosreparaturen nicht eingeschlossen und genau das schätzen unsere kunden speziel genannt wartender kunde, für uns monteure nicht
immer einfach.
aber ein großes plus für uns in der zeit wird der kunde mit kaffee und zu einem gespräch verwickelt je nach situation, selbst unser geschäftsführer gibt den kunden die hand und begrüßt sie mit einem lächeln und geht in einem smaltalk hinein.
manchmal ist es der fall das auto und anstehende rep. wird zur nebensache ;)
das sind einige wenige dinge bei uns aber sehr wirkungsvoll auf den kunden!!
zurück zum positiven heute, lehrling hat ölservice mit microfilter und andere kleinigkeit durchgeführt kunde natürlich gewartet und in einem angenehmen gespräch verwickelt.
ich habe das fzg. abgenommen (endkontrolle) fzg.wie immer beide fußräume vorne ausgesaugt und gewaschen. war gerade mit der probefahrt fertig und prüfte am fzg. den SH. ob eintrag korrekt ist und hier stand der kunde schon da und sah wie sein auto gesaugt und gewaschen worden ist.
o-ton kunde das auto ist ja ausgesaugt und gewaschen denke hier weil es ein kleiner service an arbeit war am fzg.
ich habe geantwortet ist bei uns völlig normal das gehört zum service dazu, er antwortete er ist bis jetzt immer mercedes gefahren, ab jetzt ist er auf bmw umgestiegen und möchte soweit ich es verstanden habe noch einen zweitwagen kaufen, dies hat mich umsomehr positiv begeistert für mich uns und der marke für den kunden auch.
bessere bestätigung gibt es meiner meinung nach nicht!!
ich wollte das jetzt nur mal so am rande erwähnen das es auch anders geht und net meistens schlecht ist.
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| E36-320i |
Siggi schätz dich glücklich das du in so einem betrieb arbeitest. Das was du da beschrieben hast ist der service den ich von früher von bmw niederlassung gekannt habe.
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| SIGGI E36 |
Zitat:
Siggi schätz dich glücklich das du in so einem betrieb arbeitest. Das was du da beschrieben hast ist der service den ich von früher von bmw niederlassung gekannt habe.
(Zitat von: E36-320i)
definitiv weiß ich es zu schätzen wir machen auch fehler so ist es nicht!! aber die frage ist wie mann es bereinigt. ich finde mann sollte die kleinen vertragshändler unterstützen und nicht immer den großen konzern aufsuchen. hier geht mann meiner meinung nach besser in einem gespräch hinein bzw. persönlicher. versucht es mal bei einem kleinen händler in eurer umgebung falls es einen gibt? |
| E36-320i |
Tja da ist mein problem bei mir gibts nur riesen
Niederlassungen. Ehrlich gesagt macht mir so gesehen nichts da ich echt mit viel spass am selber schrauben habe. Mittlererweile hab ich jemanden im teileverkauf der nett, sehr kompetent und verlässlich ist.
Ist halt nur dumm wenn ich mal was nicht selber machen kann dann halt doch hin muss ich dann immer einfahre.
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| SIGGI E36 |
ich sehe du hast auch die e36 modelle in deiner fs. und hier dürften die rep. kein problem darstellen für dich.
da du ja auch ordentlich schrauben kannst wie ich sehe......
aber mal was anderes du kommst aus österreich richtig!!
ist es bei euch auch zu uns verhältnismäßig so mau mit den händlern.......ich meine andere länder andere sitten??
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| ChrisH |
@anekon: Mir waren einfach schon zu viele Motoren "engine of the year", die hinterher nur noch mit Motorschäden von sich reden gemacht haben: Das gilt sowohl für BMW wie auch andere Marken: VW z.B. mit dem 1,4-Liter-Turbo/Kompressor mit seinem völlig unterdimensionierten Steuerkettchen, dass verreckte Motoren am laufenden Band produziert! Insofern - sorry - ist "engine of the year" für mich eine ander Formulierung für " Motor ist leider noch nicht ausgereift!" @SIGGI E36: Der Mini mag ja für einen Fronttriebler ganz gut sein, aber sollte ich mir jemals in ferner Zukunft einen Fronttriebler zulegen, dann den hier:  Hm, obwohl, gibt's so was nicht auch mit Heckantrieb und eine paar Extra-PS :D Wer beim Mini mal etwas Ernüchterung braucht: LinkOhne Sportfahrwerk untersteuert er, mit reißt die Frontscheibe. Der Maximal-Verbrauch ist astronomisch und die Qualität..... ach, vergessen wir's. Grüße ChrisH |
| E36-320i |
@Siggi E36
Reparieren kann ich bis zum E38 rauf alles inkl Diagnose. Lackarbeiten muss ich halt machen lassen aber das werd ich mir im Sommer wenn ich denn endlich meine Garage mit Grube hab. eventuell auch in Angriff nehmen. zumindestens klein Teile.
Ja mit den Niederlassungen schauts bei mir ziemlich schlecht aus.
BMW Bierbaum ca 20km entfernt.
Der Service wie schon geschrieben leider schlecht, man wird nicht angerufen, teile wurden nicht bestelllt, unfreundlich. Das war früher meine Stamm Niederlassung bis der Teileverkaufer in den Motorrad Bereich gewechselt hat. Seit dem nur mehr Ärger
BMW Zitta Perchtoldsdorf ca 35km.
Dort war der Vorbesitzer mit meinen Touring. Das komplettes Service Heft ist von dort. Benzin Leitung mit Kabelbinder mit Kabelbinder verschlossen. Schlauchbinder abgedreht. etc schrauben am Krümmmer abgerissen beim Tausch des Getriebesimmerings. Simmering war beim Kauf kaputt. Für die Arbeiten sind alle Rechnungen von der Niederlassung vorhanden.
BMW Zitta Wr. Neustadt 15km
leichter Unfall Schaden an der Fahrertür vom E46 Touring meiner Frau. Insgesamt 4x wurde dann die Gesamte Seite lackiert. Lack Tränen, Staubeinschlüsse. Lacknebel auf der hinteren Türe auf den Scheiben, Dellen wurden nicht beseitigt. Temine wurden nicht eingehalten, wir wurden nicht verständigt.
Das Fehler beim Arbeiten passieren mein Gott das ist halt so. Das passiert jedem nur dann muss ich halt schauen das ich das wieder ausbügel. Nicht den Kunden die Arbeit überlassen. ich musste dort jedesmal anrufen. Aber das Beste is wir haben dann noch Mahnungen für die Nachbesserungen bekommen, keine Rechnungen, sondern gleich Mahnungen. Wie ich reklamiert hab wurde ich wie der größte Verbrecher behandelt weil ich ja Rechnungen nicht bezahlt hätte.
Dafür muss ich sagen sie haben einen Mitarbeiter im Teileverkauf der echt Spitze ist. Bestellung per Mail, telefon alles kein Problem, prompte Lieferung und ich werde immer verständigt.
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| bmwrene83 |
Und es geht weiter...
Wie man merkt geht es beim 3er GT weiter-.- Klar,man kann alle verstehen,aber kann man nicht kreativ sein und Verbesserungen besser schildern,als"das ist scheise".Denken wir mal weiter,ein Käufer interessiert sich für den Wagen,liesst aber im grössten deutschsprachigen Raum die Plattform,dass die Modelle Scheise sind verliert man den Kunden.Wer will denn ein Auto fahren das vorher den Ruf schon weg hat?Denkt daran die Verkaufszahlen sind in Europa nicht so rosig.Und wenn ein Werk schliesst hängen nicht nur die Werksangehörigen dran,sondern auch Automobilzulieferer(wie ich als Arbeiter) und Privatdienstleister,Freiberufler und Firmengründer
etc. Da hängen Existenzen dran die einen langen Schwanz nach sich ziehen->siehe Opel.
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| Shayer |
Ich persönlich finde BMW gut.
Außer normalen Verschleiß hatte ich mal Störungen, die auch auf Verschleiß eines Kabels zurückzuführen war. Jedes Auto hat irgendwas. Von der Qualität bin ich überzeugt, die Unterschiede sind deutlich sichtbar. Meine Werkstatt ist Super. Absolut freundlich, professionell und Premium. Preise sind halt etwas höher, als bei anderen, dafür hat man aber auch mehr und es ist akzeptabel. Design ist einfach individuell und ganz mein Ding. |
| janbaro bmw |
---- OOOOOO ----- 6e in reihe ;)) is doch top ,klingt geil und baut kaum noch einer , 6e im V, tssss,hat doch jeder " ok eininge"
jede marke hat seine Freunde !!!! ich bin einer von BMW geworden...
wäre ja schlimm wenn wir alle opel,vw oder kia fahren würden ,oder !!!???
klar lässt sich nen lüftermotor bei nen golf geil wechsel und bei nen e36 6zylinder hm naja... also mir macht es spass,klar ist es manchmal ärgerlich aber eigentlich wollen wir es doch so ,das leben besteht aus herrausforderungen sonst wäre es doch zu einfach !!!
sicherlich stehen die service preise beim hädler in keiner relation aber für viele sachen sind wir doch eine community oder !? helfen und geholfen werden !!!
ich bedanke mich nochmal (als gelernter vw mechaniker) hier bei einigen die mir schon echt weiter geholfen haben und mir hoffentlich bei der ein oder anderen frage oder problem helfen werden !!! Danke !!!
mfg
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| Shayer |
Wenn sich die BMW Motorik von Anderen nicht mehr unterscheiden soll, nichts Besonderes mehr sein soll, weise ich auf die patentierten Erfindungen, wie das Vanos-System und den TwinScroll Turbolader etc. hin. Dazu noch das berühmte 6-Zylinder Know-How.
Bearbeitet von: Shayer am 15.02.2013 um 13:46:08 |
| E36-320i |
Die Nockenwellen Verstellung gibts und gabs auch von anderen Herstellern.
Wenn ich mich recht errinnere wars sogar Honda der damit angefangen hat. |
| Shayer |
Turbolader haben auch jeder, aber eben nicht das selbe Zeug. |
| Penzelwenja |
Hallo Gemeinde ich möchte mal was positives anmerken!! Mein alter E39 Baujahr 2003 läuft immer noch ich fahre ihn zwar nur noch einmal im Jahr im Urlaub nach Dänemark weil er mir für die Arbeit zu groß ist aber er ist sehr zuverlässig wenn die Batterie intakt ist.er springt nach einem halben Jahr nicht bewegen problemlos an er hat auch einige Macken technischer Techniker Natur aber der Motor 3 Liter Diesel scheint robust wie ein Panzer zu sein aber immer wieder spinnt die Technik mein LCM ist schon seit 2009 defekt aber ich kann es durch Stecker ziehen und wieder reinstecken neue resetten und dann geht es erstmal wieder.Ich hab auch einen alten SLK bei dem ist Motor Getriebe und Fahrwerk auch top und immer wieder spinnt die Technik. Sie sind beide sehr zuverlässig Grüße Penzelwenja |
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