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Dieser Beitrag wurde vom Moderator LatteBMW am 19.04.2014 um 21:36:24 aus dem Forum "BMW-Talk" in dieses Forum verschoben.

Servus

Mal ne kleine Spinnerei: ist es möglich, dass man das ABS "schaltbar" macht, also dass man z.B. in die Stromzuleitung nen Schalter hängt und damit dem Steuergerät sagen kann arbeite oder arbeite nicht? Vergessen es wieder einzuschalten könnte mans ja auch fast nicht durch die dann in Betrieb befindliche ABS Warnleuchte oder?
Oder man baut noch was mit Relais, sodass wenn die Zündung aus ist und bei der nächsten Fahrt wieder angemacht wird das ABS dann automatisch sozusagen reaktiviert wird...

Einsatzgebiet z.b. jetz im Winter geht mir das Gestottere doch teilweise ziemlich auf den Keks...

Mein allererstes Auto warn Fiesta BJ 92 Ohne ABS, da hat man im Winter genau gemerkt, wann die Haftung futsch war...konnte man supergeil dosieren...und stand auch viel früher...

Eure Meinungen würden mich mal dazu intressiern!!

Lg Voigasa

Bearbeitet von: Voigasa am 12.02.2013 um 22:34:42

Bearbeitet von: Voigasa am 12.02.2013 um 22:37:32

Bearbeitet von: LatteBMW am 19.04.2014 um 21:36:24

Hey ;)

Hier hast du eine einfache Anleitung.
e36 Racing

Grüße Thomas



Bearbeitet von: -gt- am 12.02.2013 um 22:48:06

Ou cool, is ja einfach! Dankeschön!

Würd das auch mit nem relais gehn?
Quasi zündung aus und wieder an dass das abs dann wieder da is?

Bzw geht mir deswegen vllt iwann das steuergerät drauf?

Elektrik war noch nie meine stärke...kabel löten usw ja aber wie alles funzt ned so den plan

Bearbeitet von: Voigasa am 12.02.2013 um 22:51:16

Das Steuergerät erleidet keinen Schaden, wenn du dich an die Anleitung hälst.
Dort ist es sehr gut beschrieben und abgebildet.

Mit einem Relais ließe sich das bestimmt realisieren, aber ich sehe keine Relation zwischen Nutzen und Aufwand.

Wie du in deinem ersten Post schon geschrieben hast, wenn das ABS "defekt" ist, leuchtet permanent die Leuchte in deiner Tachoeinheit.
Diese Lampe kann man nicht übersehen, wenn du regelmäßig auf deinen Tacho schaust :D

Grüße

Bearbeitet von: -gt- am 12.02.2013 um 23:06:19

Der teufel ist halt n eichhörnchen...
Wie es z.b. halt manchmal mit dem fernlicht ist...du fährst und fährst und dann kommt dir mal einer entgegen und blendet dir auf weil dus fernlicht noch an hast, dabei hast ja auch noch die kontrollleuchte im tacho.

Aber vielen dank für die guten und schnellen infos!

Ich habe den ABS-Schalter auch schon eine Weile auf der Liste geplanter Modifikationen.

Auf e36racing.de ist es über für die E36 Limo beschrieben.

Weiß jemand, ob der Kabel-Farbcode (oder generell die Farbcodes) beim Compact (323ti) die gleichen sind wie bei der Limousine?

Grüße
ChrisH

Zitat:

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Mein allererstes Auto warn Fiesta BJ 92 Ohne ABS, da hat man im Winter genau gemerkt, wann die Haftung futsch war...konnte man supergeil dosieren...und stand auch viel früher...

(Zitat von: Voigasa)

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Du glaubst aber auch an den Weihnachtsmann, oder? ;)
ABS regelt zig mal schneller als ein Mensch das je tun kann. Beim Fiesta BJ92 mag das nicht viel ausmachen, aber ich möchte dich daran erinnern, dass ein e36 doch eine Ecke mehr wiegt.

Wenn du's machst, dann doch bitte auf der Rennstrecke, aber nicht im Strassenverkehr. Selbst wenn du ein guter Fahrer bist: Auch dann macht man Fehler, und mit ABS stehst du nun mal am schnellsten. Du verschenkst evtl ein paar entscheidende Meter. Das kann keine Folgen haben, das kann einen Blechschaden zur Folge haben, oder im schlimmsten Fall Leben kosten (und zwar nicht "nur" dein eigenes).
Sei verantwortungsbewusst und nimm das "Gestottere" in Kauf.

Es ist ja nicht umsonst so, dass die Traktionskontrolle abschaltbar ist (um sich im Winter bei festgefahrenem Auto den Motor nicht abzuwürgen), aber das ABS keine Möglichkeit zur Deaktivierung bietet. Wird sich schon jemand was dabei gedacht haben.

Natürlich glaub ich an den weihnachtsmann!!! Ich hab ihn sogar schon gesehn ;-)

Ne schmarrn... es ist aber eigl allgemein bekannt, dass man MIT abs auf losen untergründen ein paar meter länger braucht zum anhalten als OHNE abs.

Wieso gibts denn seit ein paar jahren bei den geländewagen wie z.b. land rover, mercedes g-klasse usw ein schlechtwege abs? weil man damit den untergrund unter seinen reifen zum positiven hin verändern kann und so besser anhalten kann sprich keilbildung usw...

Das abs von "normalen" fahrzeugen wird wohl kompromisslos auf die straße abgestimmt sein, bei ca 75% schneefreier straße macht das auch sinn aber sobalds eben schnee hat, hat man nachteile.

Probiers doch einfach mal aus wenn du iwo ne verschneite, ruhige straße findest...steig langsam immer fester aufs bremspedal...irgendwann gibts nen leichten ruck, das abs setzt ein und das fahrzeug verzögert nicht mehr so stark wie davor...dann das gleiche spiel nochmal, aber mkt gerade so dosierter bremse, dass das abs nicht regelt. Du wirst erstaunt sein wie viel das ausmacht!

Außerdem plan ich ja ned einfach kabel ab und gut is sondern wenns mir aufn geist geht dass ich es wegschalten kann und nachher wieder an. Die normale muddi, die morgens ihre kinder 3 km in die schule schubst ebenso wie der 40 jährige vertreter oder die 70 jährige omma werden sowas niiiieee im leben brauchen und aufgrund der einfachen mehrheit der leute die das NICHT brauchen und der beklopptheit mancher leute (esp kann doch ned alles wegregeln. Mein auto is heut über alle 4 reifen gerutscht...ned mei aussage sondern 50 jähriger familienvater-.-) wird man das so gemacht haben, dass es ned aus geht...bei manchen fahrzeugen kannst du nicht mal mehr das esp wegschalten was nu mal richtig nervig is....

Bearbeitet von: Voigasa am 13.02.2013 um 07:57:41

@hero182
Voigasa hat da recht: Sobald Du einen losen Untergrund (lose Schneedecke, Sand, Kies) hast, auf dem ein blockiertes Rad einen Keil vor sich aufbauen kann, wird der Bremsweg mit ABS deutlich länger als ohne ABS.
Wenn es dumm läuft, dann ist das ABS so eifrig bemüht, das Rad am Rollen zu halten, dass es die Bremse so weit öffnet bis die Bremswirkung gleich null ist. Als sicher würde ich das jetzt nicht gerade bezeichnen ;)

Der einzige Haken bei der Sache: Man muss trainieren, die Bremse loszulassen, um die Lenkbarkeit wiederherzustellen, denn mit blockerierten Vorderrädern kann man ja nicht lenken. Das ist aber alles erlernbar. Ich bin jahrelang ohne ABS gefahren. Muss man halt mal auf einen verschneiten Parkplatz etwas trainieren.
Dagegen ist es ohne ABS ein Vorteil, dass Du ohne ABS durch kurzes Antippen der Bremse besser spürst, wie glatt die Strasse ist. Und das ist ein nicht unerheblicher Sicherheitsgewinn.

Auch das ESP macht im Winter das Fahren durchaus nicht automatisch sicherer. Das geht je nach Fall so weit, dass Autos erst wieder anfahren können, nachdem das ESP per Ziehen der Sicherung lahmgelegt wurde. Oder dass Autos mit Schneeketten nach 50 m komplett vom ESP stillgelegt werden und ebenfalls erst wieder fahrbar sind, nachdem entweder das ESP ausgeschaltet wurde oder die Ketten abmontiert wurden.

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 13.02.2013 um 20:24:10

Wie sieht das denn rechtlich aus?

Angenommen ich bin mit abgeschaltetem ABS unterwegs und der Vordermann bremst aprupt. Da in diesem Fall dann die Praxis zieht und nicht mehr die Theorie (mit sanft bremsen und so), stehen die Chancen doch gut, dass der Fuss permanent (wer mal ein zwei Meter hinter dem Vordermann bei einer akuten Bremsung zum Stillstand gekommen ist, kennt das) mit Druck auf dem Pedal kleben bleibt und man den Vodermann küsst. Ob das mit ABS auch passieren würde ist ja irrelevant.

Was, wenn dann auskommt, dass die Karre sicherheitstechnisch verändert wurde?

(Ich gehe nicht davon aus, das der Spruch "Mit Übung bremst man ohne ABS auf Schnee besser" zieht!?)

@J-Freak: Das Auto verliert seine Betriebserlaubnis, also kann es theoretisch ganz böse für dich kommen. Also auf die Nase binden sollte man es im Falle des Falles niemanden, denn der Versicherungsschutz wäre auch dahin. Daher auch einen dezenten Schalter benutzen...

Aber: Wie meine Vorredner schon sagten, der Sicherheitsgewinn für geübte Fahrer ist enorm. Ich werde daher den Umbau auch demnächst durchführen, weil das ABS nervtötend ist und den Bremsweg sehr oft unnötig verlängert! Zudem kann man auch bei Trockenheit die Kurven schöner anbremsen und das Heck viel besser in die Kurven werfen. Das verhindert meist das ABS...

Bearbeitet von: wicli84 am 13.02.2013 um 20:53:44

Zitat:

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Der einzige Haken bei der Sache: Man muss trainieren, die Bremse loszulassen, um die Lenkbarkeit wiederherzustellen, denn mit blockerierten Vorderrädern kann man ja nicht lenken. Das ist aber alles erlernbar.

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Als ob man in einer ungeplanten Notsituation das Auto ohne ABS "schneller" zum stehen bekommt.
Das mag auf einem leeren Parkplatz funktionieren, wenn man vorher ein paar mal trainiert hat.

Zumal die Keilbildung bei Schnee doch mehr als fragwürdig ist.

Bearbeitet von: herr_welker am 13.02.2013 um 20:55:27

Zitat:

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Zitat:

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Der einzige Haken bei der Sache: Man muss trainieren, die Bremse loszulassen, um die Lenkbarkeit wiederherzustellen, denn mit blockerierten Vorderrädern kann man ja nicht lenken. Das ist aber alles erlernbar.

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Als ob man in einer ungeplanten Notsituation das Auto ohne ABS "schneller" zum stehen bekommt.
Das mag auf einem leeren Parkplatz funktionieren, wenn man vorher ein paar mal trainiert hat.

Zumal die Keilbildung bei Schnee doch mehr als fragwürdig ist.

Bearbeitet von: herr_welker am 13.02.2013 um 20:55:27

(Zitat von: herr_welker)

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Scheint so, als ob du noch nie ein Auto ohne ABS gefahren hättest. Und ein geübter Fahrer ist in einer "ungeplanten Situation" in der Lage richtig zu reagieren.

Zitat:

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Als ob man in einer ungeplanten Notsituation das Auto ohne ABS "schneller" zum stehen bekommt.
Das mag auf einem leeren Parkplatz funktionieren, wenn man vorher ein paar mal trainiert hat.

Zumal die Keilbildung bei Schnee doch mehr als fragwürdig ist.

(Zitat von: herr_welker)

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Zuerst mal IST der Bremsweg auf losem Untergrund kürzer, nicht nur in der Theorie, sondern auch in der Praxis - und sogar ganz ohne alle Übung. Du musst nur fest genug bremsen, so dass die Räder blockieren, was auf Schnee nun jeder Depp schafft.

Dass die Keilwirkung den Bremsweg verkürzt kann Dir jeder Fachmann schriftlich geben.
Leider ist das in Zeiten der weitgehenden ABS-Verbreitung bei Alltagsfahrern in Vergessenheit geraten.

Und klar bekommst Du das Auto auch in einer Notsituation schneller zum Stehen: Du latscht in einer Notsituation voll auf die Bremse. Bis hierher ist mit und ohne ABS gleich. Ab da zählt nur noch der Bremsweg, und der ist auf losem Schnee oder Sand etc ohne ABS nun mal kürzer, also steht der Wagen ohne ABS eher.

Trainieren muss man nur das Öffnen der Bremse, wenn man lenken muss, weil man z.B. ausweichen will. Das ist beim normalen Auffahrunfall eher selten der Fall. Auch mit ABS knallen die Leute straight way dem Vorderman ins Heck und versuchen gar nicht erst, auszuweichen.

Zitat:

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Wie sieht das denn rechtlich aus?

Angenommen ich bin mit abgeschaltetem ABS unterwegs und der Vordermann bremst aprupt. Da in diesem Fall dann die Praxis zieht und nicht mehr die Theorie (mit sanft bremsen und so), stehen die Chancen doch gut, dass der Fuss permanent (wer mal ein zwei Meter hinter dem Vordermann bei einer akuten Bremsung zum Stillstand gekommen ist, kennt das) mit Druck auf dem Pedal kleben bleibt und man den Vodermann küsst. Ob das mit ABS auch passieren würde ist ja irrelevant.

Was, wenn dann auskommt, dass die Karre sicherheitstechnisch verändert wurde?

(Ich gehe nicht davon aus, das der Spruch "Mit Übung bremst man ohne ABS auf Schnee besser" zieht!?)

(Zitat von: J-Freak)

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Sanftes Bremsen ist wie oben schon gesagt nicht nötig!

Zunächst mal bist Du bei einem Auffahrunfall ohnehin immer schuld, ob nun mit oder ohne ABS.

Ob sich ein rechtliches Problem ergibt hängt auch vom Baujahr, Modell etc. ab.

Früher hatten die Autos kein ABS, danach war oft ein ABS-Abschalter verfügbar. Inzwischen gibt es den nicht mehr. ABS war aber lange Zeit noch nicht vorgeschrieben. Da müsste man je nach Modell recherchieren.

Die Gesetzeslage ist nicht so ganz leicht zu durchschauen:

Soweit mir bekannt gab es seit 2004 eine freiwillige Selbstverpflichtung der Hersteller, ABS einzubauen. Es war aber nicht Vorschrift.

Nach einem Beschluss des Europaparlaments vom 10. März 2009 müssen seit November 2011 alle in der EU erstmalig neu zugelassenen Pkw- und Lkw-Modelle serienmäßig mit ESP ausgestattet werden (abgesehen von Kleinserienherstellern bis 1000 Autos/Jahr).
(Das gilt also nicht für einen Neuwagen, der z.B. 2012 verkauft und erstmals zugelassen wird, aber schon z.B. 2010 die EU-Typzulassung erhielt).

Vorgeschrieben ist ABS ohne Ausschalter wenn ich nicht irre erst seit dem 26.2.2012 durch eine EU-Reglung (außer für Fahrzeuge der europaweit gültigen Norm "ECSSTA" = European Community Small Series Type Approval).

Ganz unabhängig davon sieht diese EU-Reglung vor:
"Die Vorschriften dieser Verordnung berühren nicht die Vorschriften von Artikel 24 der Richtlinie 2007/46/EG über Einzelgenehmigungen, insbesondere nicht die für die Mitgliedstaaten bestehende Möglichkeit, Einzelgenehmigungen zu erteilen, sofern sie alternative Anforderungen festlegen."
Ob das jetzt heißt, dass man den TÜV überzeugen könnte, einen ABS-Schalter einzutragen weiß ich nicht genau.

Um die Sache noch komplizierte zu machen haben die Mercedes-Modelle einen Inspektionsmodus, in dem ESP und ABS total abgeschaltet sind. Damit können die Werkstätten bestimmten Problemen auf den Grund gehen, was sie real wohl beim Probefahren auf öffentlichen Strassen tun werden!

Das Risiko für den Privatmann wäre, dass im Schadenfall und wenn die Versicherung Probleme machen sollte du oder dein Anwalt dich mit diesem Gesetzeswust herumschlagen müsstest.
Im Zweifelsfall bliebe noch zu klären, ob die ABS-Abschaltbarkeit überhaupt Einfluss auf den Unfall-Verlauf hatte. Hier wiederum kann dir jeder Sachverständige bescheinigen, dass der Bremsweg bei loser Schneedecke kürzer ist. Es wäre höchstens noch an dir, zu belegen, wie die Schneedecke denn nun beschaffen war.
Von daher würde ich es lieber auch nicht an die große Glocke hängen, wenn man einen ABS-Schalter hat.

Grüße
ChrisH

Zitat:

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Dass die Keilwirkung den Bremsweg verkürzt kann Dir jeder Fachmann schriftlich geben.

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Wir reden hier aber nicht von kleinen Kieselsteinen, sondern von locker flockigen Schnee.
Ist da der Effekt genauso?

Zitat:

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Trainieren muss man nur das Öffnen der Bremse, wenn man lenken muss, weil man z.B. ausweichen will.

---

Du musst die Bremse nicht nur beim Ausweichen öffnen, sondern auch, wenn nur eine Seite des Fahrzeugs blockiert.
Und das ganze in den Sekundenbruchteilen, bevor das Fahrzeug sich um 180 Grad dreht.

Aber mal eine technische Frage.
Für was ist das Kabel, das modifiziert wird.
So wie ich das sehe, geht aus der Anleitung nur hervor, das es sich um ein Kabel vom ABS Steuergerät handelt.
Ist eine Aktivierung und Deaktivierung während der Fahrt wie beim ASC möglich?

Zitat:

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Zitat:

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Dass die Keilwirkung den Bremsweg verkürzt kann Dir jeder Fachmann schriftlich geben.

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Wir reden hier aber nicht von kleinen Kieselsteinen, sondern von locker flockigen Schnee.
Ist da der Effekt genauso?

(Zitat von: herr_welker)

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Ja, ist er!

Zitat:

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Zitat:

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Trainieren muss man nur das Öffnen der Bremse, wenn man lenken muss, weil man z.B. ausweichen will.

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Du musst die Bremse nicht nur beim Ausweichen öffnen, sondern auch, wenn nur eine Seite des Fahrzeugs blockiert.
Und das ganze in den Sekundenbruchteilen, bevor das Fahrzeug sich um 180 Grad dreht.

Aber mal eine technische Frage.
Für was ist das Kabel, das modifiziert wird.
So wie ich das sehe, geht aus der Anleitung nur hervor, das es sich um ein Kabel vom ABS Steuergerät handelt.
Ist eine Aktivierung und Deaktivierung während der Fahrt wie beim ASC möglich?

(Zitat von: herr_welker)

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Ich glaube, es ist die Stromversorgung des ABS, und man kann es dann wohl während der Fahrt an- und abschalten (also wirklich ideal!). Man kann es auch nicht versehentlich abschalten ohne das zu bemerken, weil dann die ABS-Warnleuchte angeht.
Ich sage aber gleich dazu, wenn man nicht wie wicli84 Rallye fährt, dann braucht man die ABS-Abschaltung eigentlich nur im Winter, und auch da macht es auf eisiger Strasse oder gut festgefahrenem Schnee keinen Sinn, weil sich da kein Schneekeil bildet. Dann kann man das ABS auch anlassen.

Ich bin "gefühlte Jahrhunderte" ohne ABS gefahren. Das ist wirklich alles kein Problem!
Ich hatte einmal als Fahranfänger einen Unfall, da musste ich auf Schnee bremsen und der Wagen rutschte dann geradeaus, aber dabei ganz leicht nach rechts, so dass er irgendwann einen Wagen auf der benachbarten Fahrspur touchierte (so sanft, dass ich gar nicht glauben wollte, dass es wirklich zur Berührung gekommen war). Das wäre nicht passiert, wenn ich ganz kurz den Bremsdruck reduziert und den Kurs korrigiert hätte.
Danach habe ich mir einen leeren Pappkarton genommen, bin auf einen verschneiten Parkplatz und habe dort trainiert: Auf den Karton zufahren, Vollbremsung, kurz vor dem Karton die Bremse lösen und ausweichen. Das übt man mal eine halbe Stunde, dann sitzt das. Danach gab es solche Situation nicht mehr.

Ich kann mich jetzt übrigens beim besten Willen nicht erinnern, jemals in meinem ganze Autofahrerleben in eine µ-Split-Situation (einseitig weniger Grip beim Bremsen) gekommen zu sein, die zu einem Dreher geführt hätte oder auch nur ganz entfernt zu einer gefährlichen Situation.
Glaub's mir oder nicht, aber ganz nüchtern betrachtet sehe ich die Vorteile des ABS eigentlich primär darin, dass man beim Hochgeschwindigkeitsbremsen auf der Autobahn keine "Bremsplatten" riskiert (also eine Stelle am Reifen, die durch das Blockieren stark abgebremst ist, wodurch der Reifen nicht mehr richtig rund ist).

Gasgeben ohne Traktionskontrolle / ESP auf Schnee im Hecktriebler ist da definitiv kritischer, zumal in Kurven. Das muss man wirklich trainineren - erlernbar ist das aber auch. War gestern wieder mal 2 Stunden Driften auf Schnee, ohne Traktionskontrolle natürlich. ESP hat mein Wagen eh nicht :) Natürlich auf einem einsamen Parkplatz, muss sich also keiner aufregen ;)
(Eine kleine Anleitung, wie man das lernt gibt's in meiner Fotostory im Anhang)

Ich werde mir übrigens - toi, toi, toi - dieses Jahr einen Caterham kaufen. Der hat gar kein ABS. Nicht mal einen Bremskraftverstärker. Auch keine Servolenkung. Und ESP schon gleich gar nicht. Und das braucht er auch alles nicht! Dafür ein Sperrdifferenzial. Bin diese Jahr schon ungefähr 900 km in einem Caterham gefahren, recht "sportlich", versteht sich! ;)
Für einen etwas geübten Sportfahrer ist das alles easy going - und macht pervers viel Spaß! :)

Grüße
ChrisH


Bearbeitet von: ChrisH am 13.02.2013 um 23:23:59

Zitat:

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Zunächst mal bist Du bei einem Auffahrunfall ohnehin immer schuld, ob nun mit oder ohne ABS.

Das ist klar, jedoch spielts für mich dann durchaus eine Rolle, ob ich einen Tausender Selbstbehalt abdrücke oder den ganzen Schaden zahle. Personenschaden lassen wir mal aus..

Ob sich ein rechtliches Problem ergibt hängt auch vom Baujahr, Modell etc. ab.

....

Früher hatten die Autos kein ABS, danach war oft ein ABS-Abschalter verfügbar. Inzwischen gibt es den nicht mehr. ABS war aber lange Zeit noch nicht vorgeschrieben. Da müsste man je nach Modell recherchieren.

Natürlich geht es um ein Auto, welches ab Stange über ABS verfügt und keinen "Serien-Abschalter" hat. Aber dann könnte es sein, das gemäss Gesetzeslage die Karre kein ABS bräuchte, das aber trotzdem hat. Zählt dann nun das Gesetz oder doch die Tatsache, dass man die Karre verändert hat (jetzt im Falle eines Schadens)?


Von daher würde ich es lieber auch nicht an die große Glocke hängen, wenn man einen ABS-Schalter hat.

Besser nicht, nein =)

Grüße
ChrisH

(Zitat von: ChrisH)

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Fett

Zitat:

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Ich werde mir übrigens - toi, toi, toi - dieses Jahr einen Caterham kaufen. Der hat gar kein ABS. Nicht mal einen Bremskraftverstärker. Auch keine Servolenkung. Und ESP schon gleich gar nicht. Und das braucht er auch alles nicht! Dafür ein Sperrdifferenzial. Bin diese Jahr schon ungefähr 900 km in einem Caterham gefahren, recht "sportlich", versteht sich! ;)

Und die Karre dann auch im Winter bei weisser Strasse fahren?

(Zitat von: ChrisH)

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Und nochmals fett

Edit:
Was ich noch sagen wollte, mich hat das ABS bis jetzt noch nie gestört bei meiner Karre. Die Strassen waren in letzter Zeit öfters weiss aber ich kann mich nicht erinnern, dass mich das einmal gestört oder auf irgend eine Art und Weise beeinträchtig hat. Vielleicht liegts auch daran, dass ich eher vorsichtig fahre (bei Schnee sowieso), guten Sohlen habe und die Karre generell gut hält bei Schnee. Gleiches gilt übrigens auch fürs ESP, welches im Vergleich zum ABS schon öfters geregelt hat. Bin immer wieder erstaunt, wie schnell die Karre wieder gerade in der Spur steht =) Oke, ich hab ja auch xDrive, aber trotzdem =)

Bearbeitet von: J-Freak am 14.02.2013 um 17:01:46

Bitte benutz doch mal die Codes, das ist sonst etwas anstrengend zu lesen.
Am Anfang von einem Zitat steht immer in eckigen Klammern [ quote] , am Ende dann die untere Zeile, bei dir also:
[ right][ i](Zitat von: J-Freak)[ /i][ /right] [ /quote]

(Hab nach der eckigen Klammer immer ein Freizeichen eingesetzt, damit der Rechner es hier anzeigt und nicht als Code erkennt).
Die kannst Du einfach mit copy paste vor und nach Absätze einsetzten und dann deine Kommentare dazu schreiben.
Klar, oder soll ich's nochmal erklären?

Zitat:

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Zitat:

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Ich werde mir übrigens - toi, toi, toi - dieses Jahr einen Caterham kaufen. Der hat gar kein ABS. Nicht mal einen Bremskraftverstärker. Auch keine Servolenkung. Und ESP schon gleich gar nicht. Und das braucht er auch alles nicht! Dafür ein Sperrdifferenzial. Bin diese Jahr schon ungefähr 900 km in einem Caterham gefahren, recht "sportlich", versteht sich! ;)

(Zitat von: ChrisH)

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Und die Karre dann auch im Winter bei weisser Strasse fahren?

(Zitat von: J-Freak)

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Und schon sind alle Zitate richtig sortiert :)


Tipp: Bis zum Ende angucken :)
YouTube Video Link

Zitat:

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Ich habe den ABS-Schalter auch schon eine Weile auf der Liste geplanter Modifikationen.

Auf e36racing.de ist es über für die E36 Limo beschrieben.

Weiß jemand, ob der Kabel-Farbcode (oder generell die Farbcodes) beim Compact (323ti) die gleichen sind wie bei der Limousine?

Grüße
ChrisH

(Zitat von: ChrisH)

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Meine Frage ist übrigens noch offen.
Weiß jemand was dazu?

Ich kanns ned sicher sagen aber ich kanns mir ehrlich gsagt ned vorstelln dass die da an den farben was geändert haben....

Zitat:

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Bitte benutz doch mal die Codes, das ist sonst etwas anstrengend zu lesen.
(....)
Klar, oder soll ich's nochmal erklären?

(Zitat von: ChrisH)

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Oh, mir ist durchaus klar, wie man die Zitatfunktion verwendet. Nicht aus Zufall stehen die "Fett"-Hinweise nicht im Zitat.
Die Idee ist eigentlich, jeden kommentierten Absatz nicht extra in ein Kästchen setzen zu müssen. Das zieht Posts nur grausam in die Länge. Aber natürlich werde ich in Zukunft darauf Rücksicht nehmen, wenn dir die andere Machart besser gefällt! =)

Zitat:

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Glaub's mir einfach mal, ich bin viele, viele Winter ohne ABS gefahren. (ESP habe ich immer noch nicht, inzwischen beim 323ti zumindest eine Traktionskontrolle).
Schnee ohne ABS gehört wahrlich nicht gerade zu den fahrerischen Herausforderungen - jedenfalls nicht wegen des fehlenden ABS.

(Zitat von: ChrisH)

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Ich habe nirgends gesagt, ich würde dir etwas nicht glauben. Jeder, der schon 15 Jahre oder länger auf vier Räder unterwegs ist, kann das mit gutem Gewissen sagen.

Zitat:

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Ja gut, Du hattest vermutlich noch keinen Vergleich.
Umso mehr Schnee liegt, umso krasser wird der Unterschied. Auf richtig festgewalzter, eisiger Decke spielt es kaum noch eine Rolle, da kann das ABS bzgl Bremsweg auch eingeschaltet bleiben. Auf Eisplatten ist es eh schon egal.

(Zitat von: ChrisH)

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Richtig!

Zitat:

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Machst Du eigentlich irgendwas, um im Winter den Grip zu spüren? Ganz kurzes Anbremsen um zu spüren, wie viel Bremskarft das Rad übertragen kann geht auch mit ABS, ist allerdings ohne ABS noch "informativer", weil man das Blockieren deutlicher spürt.
(...)
Mit so ein paar kurzen Testbremsungen weiß man halt Bescheid, wie griffig die Strasse ist, ohne deshalb Rallye-Tempo vorlegen zu müssen ;)

(Zitat von: ChrisH)

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Das mit den Testbremsungen ist bei mir durchaus an der Tagesordnung, wenn es die Verhältnisse dann zulassen. Ich teste oft wie weit ich mit meiner Karre gehen kann. Auch ich verlasse mich nicht einfach nur blind auf moderne Technik =)

Zitat:

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Der xDrive ist natürlich toll an Steigungen und zum Anfahren, gar keine Frage.
Andererseits sollte man aber doppelt vorsichtig sein, denn der Bremsweg ist keinen Millimeter kürzer als mit Heckantrieb und man wird halt beim Beschleunigen nicht so deutlich darauf aufmerksam, wie schlecht der Grip gerade ist.

(Zitat von: ChrisH)

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Meine Meinung! Ich bin auch der erste, der es den aufgeplusterten Allradfahrer unter die Nase bindet, dass ihre Karre genauso schnell den Abflug macht wie jede andere auch..

Zitat:

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ESP und Schnee: Da geht es natürlich nur um Vortrieb, nicht um Bremsweg. Da sind übrigens bei den heftigen Schneefällen im Oktober in der Schweiz sogar Geländewagen an ihrem ESP gescheitert. Ein Bekannter hat da ausführlich berichtet von den ganzen Gestrandeten, denen er dann geholfen hat. Da half oft nur noch das Ziehen der ESP-Sicherung, damit die wieder vom Fleck kamen. Die Leute waren dann wohl oft total überrascht, dass es ohne ESP plötzlich weitergeht, weil sie sich blind auf den Hightech-Kram verlassen haben.

(Zitat von: ChrisH)

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Ich nehme auch nur zu ESP Stellung, weil es oben erwähnt wird.
Das mit den Probleme glaube ich gerne, ich für meinen Teil hatte diese jedoch nicht. Im Gegenteil, wie erwähnt war ich sogar erstaunt wie gut die Karre hält. Da ich jede Woche 500 Km runterspule ist es für mich wichtig, das meine Karre vom Fleck kommt und nicht gleich in jeder Kurve den Abflug macht. Egal bei welchen Witterungen. Und das tut sie.

Selbst das Freifahren im Schnee mit den abgelatschten Sommerpneus hat tiptop geklappt (die Winterfinken hatten etwas Verspätung =)). Und ja ich weiss, xDrive und so (und beim Bremsen siehts wieder anders aus..) aber es hat geklappt und mich erstaunt.

Zitat:

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Womit ich jetzt bitte nicht sagen will, dass ESP grundsätzlich schlecht ist! Wie schon gesagt erfordert das Fahren eines Hecktrieblers ohne ESP auf Schnee durchaus mehr an Übung als bei einem fehlenden ABS, und die hat sicher nicht jeder. Nur leider gibt es Situationen, da bist Du ohne ESP-Abschaltmöglichkeit einfach am Arsch. Und viele Autos haben heute keinen wirklich funktionierenden ESP-Schalter mehr.
Besonders krass ist halt der neue Golf: Betrieb mit Schneeketten geht wegen des ESP nicht mehr, ohne Ketten ist die Weiterfahrt meist unmöglich oder verboten (sonst würde man sie ja nicht aufziehen). Also aussteigen und laufen! Na toll!
Eigentlich sollte jedes solche System einen Ausschalter zwingend vorgeschrieben haben.
Es nimmt ja auch niemand den Tod eines Babies in Babyschale durch einen Frontairbag in Kauf: Da macht man halt einen Airbag-Ausschalter hin und das Problem ist gelöst.

Grüße
ChrisH

(Zitat von: ChrisH)

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Ich hab den Schalter =) Sollte ich tatsächlich in eine solche Situation kommen, werd ich einfach den DTC-Knopf drei Sekunden lang drücken..

Ich hoffe meine Darstellung gefällt dir.. =) (Ein Fehlerlesen hab ich mir jetzt geschenkt, man verzeihe mir)

Man grüsst

Edit:
Hab mir gerade noch das Vid angesehen. Ich muss zugeben, einen Tag mit so einem Teil auf Schnee rumzuheizen stell ich mir saugeil vor. =)

Beim zweiten Mal wenn ich aber so morgens zur Arbeit fahren müsste, würde ich die Karre anzünden =) Praktikabel und die Vielfahrtauglichkeit = 0 -10

Bearbeitet von: J-Freak am 19.02.2013 um 20:16:57

Zitat:

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Ich hoffe meine Darstellung gefällt dir.. =)

(Zitat von: J-Freak)

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Tut sie! ;)

Zitat:

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Edit:
Hab mir gerade noch das Vid angesehen. Ich muss zugeben, einen Tag mit so einem Teil auf Schnee rumzuheizen stell ich mir saugeil vor. =)

Beim zweiten Mal wenn ich aber so morgens zur Arbeit fahren müsste, würde ich die Karre anzünden =) Praktikabel und die Vielfahrtauglichkeit = 0 -10

(Zitat von: J-Freak)

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Für beides habe ich vollstes Verständnis! ;)

Grüße
ChrisH

Die Schaltdrahtfarbe ist bei alle E36 die gleiche, nur, je nach Modell und Ausstattung geht der Draht auf unterschiedliche Klemmen. Der grün/blau/gelbe Draht ist lediglich eine Zuleitung, über Sicherung F21, die vom Zündschloss kommt.
Und ja, ABS stört ganz gewaltig bei verschneiter Fahrbahn. Ich fahre, unter anderem, ein Audi Quattro mit ABS und ausschaltbarem ESP, der hat 320mm Bremsscheiben und das ABS spricht auch bei ganz zachtem Anbremsen schon an. In dem Fall bremse ich ihn meistens durch Zurückschalten bis in den ersten Gang ab, was viel effizienter funzt wegen dem Allrad, und er bleibt dabei noch in richtiger Fahrtrichtung, kein Ausbrechen jeglicher Art. Was daführ spricht daß das ABS nicht alles kann.
Ich werde bei meinem Coupe mir den Schalter einbauen und das Gesetz interessiert mich nicht.

Bearbeitet von: only4me am 21.02.2013 um 04:21:16

@only4me:
Bitte noch mal langsam zum Mitschreiben für Dumme :)

Denkst Du, ich könnte beim 323ti nach der Anleitung für die Limo vorgehen?

Grüße
ChrisH

@ ChrisH : ja problemlos, der grün/blau/gelbe Draht kommt bei jedem Modell von der Sicherung F21. Du kannst versuchsweise diese Sicherung ziehen um festzustellen ob das ABS danach gestört ist, die Meldeleuchte im KI dürfte brennen. Das ASC ist dabei auch gestört. Ich fahre zwar kein Compakt aber ich werde es morgen noch testen, geht das Lämpchen an, ist der Test positiv, anschliessend trenne ich dann den Draht (muss wiederrum das Lämpchen aufleuchten), verläuft der zweite Test erfolgreich wird ein Schalter (original BMW, zB. Sitzheizung ein oder ASC aus) in die Mittelkonsole eingesetzt und der Draht drauf verkabelt.
Dein ti hat ASC ? dann musst du die Stelle suchen wo der Draht sinnvoll getrennt wird, denn einmal geht der Draht auf den Schalter "ASC aus" und weiter auf das ABS/ASC-Steuergerät, letzterer muss getrennt werden, sonnst ist nur das ASC ausgeschaltet, was ja nicht Sinn der Sache ist. Bei deinem würde ich den Draht rückwärts verfolgen, ausgehend vom Schalter "ASC aus" bis hinter dem Handschuhfach, dort muss sich eine Klemmstelle befinden wo der Draht gezweigt wird. Also an der Klemmstelle müssen drei grün/blau/gelbe drähte zusammen liegen, einmal der ankommende von F21, einmal der der ans ABS/ASC-Steuergerät geht, der wird durchgetrennt, und einmal der der an den Schalter "ASC aus" geht.
Hört sich komplex an, wird fummellig aber ist machbar.
Ich hab darin den Vorteil daß meiner kein ASC hat.

Bearbeitet von: only4me am 21.02.2013 um 22:46:19

Bearbeitet von: only4me am 21.02.2013 um 23:26:19

Merci, ich glaube ich hab´s kapiert :)

Zitat:

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.... wird ein Schalter (original BMW, zB. Sitzheizung ein oder ASC aus) in die Mittelkonsole eingesetzt und der Draht drauf verkabelt.

(Zitat von: only4me)

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Ich vermute übrigens, der "ASC aus"-Schalter wird hierfür nicht verwendbar sein:
Dieser Schalter wird vermutlich nämlich nicht den Stromkreislauf unterbrechen, sondern beim Drücken eher einen kurzen Impuls geben (weil ASC+T nach Neustart automatisch immer angeschaltet ist).

Grüße
ChrisH

Also ist es kein Schalter der in der Stellung bleibt, in die man ihn betätigt, sondern ein Taster der von selbst zurückkehrt wenn man ihn loslast. Letzterer würde somit nicht passen, es muss ein Schalter sein. Dann brauch ich den schonmal nicht bestellen.

Genau!
Grüße
ChrisH

Ich hab mir den Schaltplan betrachtet, da passt als einziger Schalter mit Nachtbeleuchtung lediglich der für "Top-HIFI" .
Gruß, o4m

???
So was hat mein kleiner Compi nicht.... :(
Wo gehört denn der hin?

Ich denke er sitzt auf der Mittelkonsole, da wo diese bereitgestellte Ausschnitten sind, weiss es aber nicht genau, ich kann mir aber keinen anderen Platz vorstellen, sonnst ist ja nichts übrig.

Zitat:

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Also ist es kein Schalter der in der Stellung bleibt, in die man ihn betätigt, sondern ein Taster der von selbst zurückkehrt wenn man ihn loslast. Letzterer würde somit nicht passen, es muss ein Schalter sein. Dann brauch ich den schonmal nicht bestellen.

(Zitat von: only4me)

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In Kombination mit einem weiteren Relais kannst du aber aus dem Taster einen Schalter machen. Der Taster schaltet dann einfach ein Relais ein und aus. Dann könntest du auch die integrierte LED anschließen.

Bearbeitet von: playalistic_p am 24.02.2013 um 15:11:00

Genau sowas wollt ich auch basteln...^^
Bei mir gings halt drum dass wen die zündung aus is dass das relais wieder aufmacht und das abs wieder aktiv is beim nächsten start

Müsste doch gehen, oder? Sobald das Relais keine Spannung mehr bekommt (Zündung aus = kein Zündungsplus mehr) macht es doch wieder auf, oder? Wenn nicht gibts so ein Bauteil bestimmt irgendwo zu kaufen.

Edit:
Eigentlich müsste das Relais bei Zündung schließen damit das ABS Strom bekommt, oder hab ich da jetzt nen Denkfehler? Wo sind die Elektriker hier?

Bearbeitet von: playalistic_p am 24.02.2013 um 23:29:59

Ist mir zuviel Aufwand, dafür brauch man ein Taster, Speicherglieder, Und-Glieder und soweiter, und ein Relais. Deshalb werde ich es mit einem Schalter machen dessen Beleuchtung ich an die Armaturenbeleuchtung anschliesse. Die Funktion des ABS ist ja im KI sichtbar wie die Nase im Gesicht, ich starte nie ohne auf das KI zu schauen ob alles OK ist.

Bearbeitet von: only4me am 25.02.2013 um 01:50:54

Ich nehm den Thread mal wieder zum Vorschein.

Nach langer Zeit hab ich endlich mein ABS schaltbar gemacht, und zwar mit dem "Top Hifi-Schalter".
Dieser unterbricht den grün/blau/gelben Draht der von Sicherung 21 kommt. Dabei geht das ABS auf Störung (Lämpchen leuchtet, auf dem Kombi) und bei Vollbremsung ist kein Regeln, Rattern ... oder so vorhanden, stets blockieren die Räder. Beim Wiedereinschalten während der Fahrt, erlischt die Leuchte und alles funzt wie vorher. Für mich ist das Ziel erreicht, für Winterbetrieb oder bei Rollsplitt, bzw. Sand.

Geile sache, danke für deinen post!
Funzt meine idee schonmal...jetz muss ich sie nur auch noch umsetzen XD

Ach, sehr gut. Ich hab´s noch nicht umgesetzt. Kommt aber noch......

Wo ins Armaturenbrett hast Du den "Top Hifi-Schalter" denn platziert?

Grüße
ChrisH

Genau da wo er hingehört, auf die Mittelkonsole in einem freien Platz neben dem Zigarrenanzünder. Der wurde dafür gebaut, sieht aus wie alle anderen und ist nachts beleuchtet, selbstverständlich regelbar mit dem Poti neben dem Lichtschalter.

Ein freundlicher Hinweis ... diese Veränderung ist unzulässig ;-). Den da dein Auto nicht mehr als 7,5to wiegt und Geländeeigenschaften aufweist, ist ein Schalter der das manuelle Abschalten des ABS ermöglicht unzulässig!!!

Auszug aus der ECE-R13H (PKW Spezifisch)


4.4 Eine handbetätigte Einrichtung, mit der die ABV abgeschaltet oder ihre
Regelungsart5) verändert werden kann, darf nicht vorhanden sein.

ABS=ABV


Noch dazu entzieht sich mir der Sinn dieses Schalters ... gerade im Winter, wo es häufiger zu Y-Split Situationen kommt, sorgt das ABS dafür, dass sich deine Karre nicht dreht wie ein Käfer aufm Rücken ...

https://www.youtube.com/watch?v=mKiTAcXK6M4

Ab 3:45 ;-). Ich habe das mal in nem Fahrsicherheitstraining mit gemacht ... sowas willst du nicht auf der Straße erleben. Du bist nur noch Beifahrer in der Situation.

@Hessenspotter : das Schreibst du jetzt für die mitlesende Kollegen. Verboten oder nicht, es ist auch verboten 60Km/h zu fahren wenn 50 Vorschrift sind. Und wie ich im Winter mit meiner Fuhre umgehe, bleibt meine Sache. Ich hatte viel mehr Fahrzeuge ohne ABS und andere Krückstocke ähnlicher Art als welche mit. Man muss nur wissen damit klarzukommen, und wann man es SINNVOLL abschaltet.

Zitat:

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Ein freundlicher Hinweis ... diese Veränderung ist unzulässig ;-). Den da dein Auto nicht mehr als 7,5to wiegt und Geländeeigenschaften aufweist, ist ein Schalter der das manuelle Abschalten des ABS ermöglicht unzulässig!!!

Auszug aus der ECE-R13H (PKW Spezifisch)


4.4 Eine handbetätigte Einrichtung, mit der die ABV abgeschaltet oder ihre
Regelungsart5) verändert werden kann, darf nicht vorhanden sein.

ABS=ABV


Noch dazu entzieht sich mir der Sinn dieses Schalters ... gerade im Winter, wo es häufiger zu Y-Split Situationen kommt, sorgt das ABS dafür, dass sich deine Karre nicht dreht wie ein Käfer aufm Rücken ...

https://www.youtube.com/watch?v=mKiTAcXK6M4

Ab 3:45 ;-). Ich habe das mal in nem Fahrsicherheitstraining mit gemacht ... sowas willst du nicht auf der Straße erleben. Du bist nur noch Beifahrer in der Situation.

(Zitat von: Hessenspotter)

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Ja nun, die älteren unter uns sind ohne ABS groß geworden und finden den Gedanken, im Winter ohne ABS fahren zu müssen, ganz und gar nicht so fürchterlich ;)
Willst Du wissen, wie oft ich in 17 Jahren (und 17 Wintern) ohne ABS bei µ-Splitbedingungen ins Schleudern gekommen bin? Nie!

Fakt ist nun mal, dass der Bremsweg zumindest auf loser Schneedecke oder auf Sand oder Kies ohne ABS kürzer ist, weil sich vor dem blockierten Rad ein bremsender Keil aufbaut. Das kann das ABS-gebremste Rad nicht, vielmehr wird die Bremskraft deutlich reduziert, um unter allen Umständen ein Blockieren zu verhindern.
Wenn mir die EU also einen kurzen Bremsweg verbieten will, dann geht mir das tangential am Popo vorbei.

Ein weiterer Vorteil im Winter ist, dass man mit kurzen Probebremsungen den gerade vorhandenen Grip ohne ABS deutlicher spürt als mit ABS. Zu wissen, welchen Grip die Strasse bietet ist im Winter für unfallfreies Fahren nützlicher als aller Elektronikkrams dieser Welt zusammen.

Der einzige Haken: Ohne ABS muss man das Öffnen der Bremse zum Lenken gezielt trainieren. Das sollte man wissen. Ist den älteren unter uns aber wohl vertraut ....

Nicht das wir uns missverstehen: ABS halte ich für eine absolut nützliche Sache, von der ich im BMW natürlich meistens auch gerne Gebrauch mache. Aber in gewissen Situationen ist ein Abschalten des ABS trotzdem besser. Daher ist ein Verbot des ABS-Schalters meiner Ansicht nach eine Beeinträchtigung der Verkehrssicherheit.

Grüße
ChrisH

Gibt jetzt sicherlich eine interessante Diskussion ... allerdings :D. Dadurch dass der E36 ABS hat, hat er nicht wie die üblichen NON ABS Autos eine fest bzw. über einen Bremskraftregler geregelte Bremskraftverteilung. Beim E36 wird dies schon elektronisch über das ABS realisiert. Deaktiviert man dass, so geht mögliches Bremspotential verloren. ;-). Ebenso ist der BKV auf eine ABS Bremsanlage abgestimmt. In einem NON-ABS Auto ist er kleiner dimensioniert um eine bessere Dosierbarkeit zu gewährleisten.

Ich selbst habe auch einen 2to NON-ABS Brummer ... im Schnee wäre trotzdem manchmal ABS schöner ... wenn dir bei 80 km/h auf der Geraden schon beim leichten Anbremsen die HA Blockiert (à la Fly-Off) ist das kein Gaudi ... 2to wollen gefangen werden ...

Ich durfte bei unseren aktuellen Pajero erfahren wie geil ein gutes ABS, ein guter Allrad in Verbindung mit guten Reifen aufm Schnee funktionieren.

Ein Problem sehe ich aber auch in dem ganzen Elektronikkram ... Lisschen Mayer und Günters Hans die in ihrem Crossover/SAV/SUV sitzen und dann bei Schnee denken, ich habe Allrad mir passiert nichts ... ESP kann auch keine Grenzen verschieben ...

Sicher, das der Hauptbremszylinder nicht schon einen Bremskraftbegrenzer mit drin hat?

Aber noch mal für alle um Missverständnisse zu vermeiden:
Der Bremsweg wird ohne ABS nur kürzer, wenn sich z.B. ein Schneekeil oder Sandkeil vor den Rädern aufbauen kann. Dann ist es auch egal, ob man einen Bremskraftregler hat, denn da ist Blockieren für alle 4 Räder angesagt und kurz vor dem Hindernis Bremse komplett lösen zum Lenken.
Auf richtig festgefahrener Schneedecke sieht die Sache dann vermutlich anders aus.
Daher sollte man den ABS-Schalter sehr selektiv einsetzen, also auf sehr losem Boden. Das passiert nicht oft, passiert aber in der Tat.

Grüße
ChrisH

Ich hatte 3 Stück Alfa Romeo Typ "75" früher. Sie hatten Transaxle-System, Gewichtverteilung genau 50/50, kein ABS eder so, lediglich grössere Bremsscheiben vorne als hinten. Beim Bremsen auf glatter Bahn haben immer zuerst die vorderräder blockiert. Bei Frischschnee, Rollsplitt oder Sand kamen sie immer sehr schnell zum stehen, durch blockierende Rädern. Mit ihrem Gleichgewicht waren sie ganz tückischt auf rutschender Fahrbahn, sie sind immer über alle 4 Räder weggerutscht, richtaus, sodass ich mit der Handbremsen ihn die Richtung angeben musste. Das lernt man schnell, man muss es nur paar mal üben. Der E36 ist ähnlich konzipiert 50/50, rutscht aber lieber zuerst mit dem Heck, was sich leichter korrigieren lässt als mit der Handbremse, man weiss im voraus schon was kommt. Deshalb find ich es gut das ABS, ich wiederhole, SINNVOLL abschalten zu können.

Das mit dem Legale, pfff . Ab dem Moment wo man sich auf der Straße bewegt ist man schon ein Straftäter.

Die meisten Fahrer gebens auf wenn ihr Wagen versucht eigenständig zu werden, ich nicht, ich versuche alle Tricks die ich durch Erfahrung gelernt habe, und dieser gehöhrt dazu, den lass ich mir nicht nehmen.

Wenn man(n) das ABS nicht Abschaltbar machen DARF, warum hatte ich nen AUDI S2 MTM, bei dem das ABS abschaltbar war?

Zitat:

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Wenn man(n) das ABS nicht Abschaltbar machen DARF, warum hatte ich nen AUDI S2 MTM, bei dem das ABS abschaltbar war?

(Zitat von: STAGE 2)

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Damals durfte das ABS abschaltbar sein.
Damals war es übrigens auch gar nicht vorgeschrieben!
Herzlichen Dank and die EU mit ihrer Reglementierungswut!

Eine andere Frage wäre ohnehin, ob bei unseren E36 eigentlich eine Abschaltbarkeit verboten wäre. Da bin ich gerade gar nicht sicher, ab wann es nicht mehr abschaltbar sein darf. Hatte da irgendwann mal etwas gewühlt, aber leider wieder vergessen, wie es nun war.

Grüße
ChrisH

@ChrisH : es stimmt, die ersten ABS waren alle abschaltbar, jemand hatte sich was dabei gedacht. Es würde mich auch interessieren ab wann dieses Verdummungsgesetz eingeführt wurde.

Übringends, Abs stammt vom Flugzeugbau, ist schon uralt, kam irgendwann anfangs der Sechziger.

Gruß, o4m

Zitat:

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@ChrisH : es stimmt, die ersten ABS waren alle abschaltbar, jemand hatte sich was dabei gedacht. Es würde mich auch interessieren ab wann dieses Verdummungsgesetz eingeführt wurde.

Übringends, Abs stammt vom Flugzeugbau, ist schon uralt, kam irgendwann anfangs der Sechziger.

Gruß, o4m

(Zitat von: only4me)

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Ja, schon schräg, damals wusste auch noch jeder, dass auf losem Untergrund der Bremsweg ohne ABS kürzer ist. Heute wirst du von Bubis, die nie ohne ABS gefahren sind, teilweise als Depp oder verbohrter Technikfeind hingestellt, wenn man diese Tatsache mal zu erwähnen wagt.
Der Abschuss war mal einer, der in einem Forum ernsthaft behauptete, ein Auto ohne ABS zu fahren, das wäre ja lebensgefährlich! Is klar, ne......

Wirklich zum Heulen war dann ein Interview mit Siegfried Brockmann, dem Leiter (!!) der Unfallforschung der Versicherer, der die Wichtigkeit von ESP betonen wollte, dabei aber offensichtlich nicht mal den Unterschied zwischen ABS und ESP kannte! Unglaublich....
Bei solchen "Fachleuten" ist es kein Wunder, wenn in Brüssel nur noch gequirlte Kacke produziert wird....

Grüße
ChrisH

Ich möcht noch was anderes in den Raum werfen...

Wieso haben dann Hypersportwagen a la Mclaren F1 usw. kein ABS? Gut das Auto ist schon alt aber es gibt auch neue Autos die darauf verzichten.
Ich mein jetzt nicht den Großserienmist wie Lamborghini oder Audi R8 usw...

@samina19
Wtf und was sowas damit zu tun?

Bearbeitet von: CenSys am 20.04.2014 um 21:57:16