Fresh Prinz
Hauptthema: |
Hallo Leute,
wie ihr sicherlich bemerkt habt, werden die Angebote an SMD Angel Eyes bei eBay immer dünner!
Als Grund hierfür geht im E46 Forum das Gerücht um, dass wohl ein Anwalt gegen die Verkäufer klagt!
Aber was ist die Rechtliche Grundlage dafür?
Sicher sind sie illegal, das sind die CCFL auch und viele andere Teile wenn man sie nicht einträgt!
Die CCFL und auch die SMD können mit großem Aufwand und ordentlich Geld auch legal eingetragen werden!
Was meint ihr, kommt man in ein paar Monaten noch an diese Angel Eyes, evtl aus dem Ausland?
Oder werden die ganz verschwinden? |
| Lynch |
Ich denke nicht, dass die verschwinden werden.
Es spricht eigentlich nichts gegen den Verkauf dieser Waren!
Es steht in den Angeboten ja auch immer drinne, keine Zulassung und/oder nur für Showzwecke, was vom Prinzip her das gleiche aussagt.
Ob nun manche Leute das trotzdem nutzen im Straßenverkehr ist ja deren Sache und nicht mehr in der Verantwortung des Verkäufers.
Sehe irgendwie nicht das Problem in der Sache, sofern das Gerücht überhaupt stimmt :)
Oder gibt es Fälle von minderer Qualität, sodass Autos auf einmal in Flammen standen durch defekte Steuergeräte o.ä.?
Mfg Lynch |
| SlikzZ |
also ich hatte letzens erst SMD angel eyes in einem shop bestellt, 3 tage später wo das geld überwiesen war kam eine nachricht das die Polizei die gesamte SMD und LED ware beschlagnahmt hat und eine Rückerstattung kommen soll. ist dan auch geschehn.
aber auf dein thema zurück zu kommen, ja mir ist es auch aufgefallen und meist bekommt man ja nur Ringe aus den ausland. deutsche anbieter von SMD LED Ringen sind echt selten geworden jedenfalls bei ebay.
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| Fresh Prinz |
Zitat:
der gibt es Fälle von minderer Qualität, sodass Autos auf einmal in Flammen standen durch defekte Steuergeräte o.ä.?
Von solchen Fällen hab ich noch nichts gehört! Ich hab jetzt mal Blauer Tacho angeschrieben, mal sehn was die Antworten! Zitat:
das die Polizei die gesamte SMD und LED ware beschlagnahmt hat
Wieso das denn? Bearbeitet von: Fresh Prinz am 26.08.2012 um 19:26:53 |
| Katana |
glaub ich nicht es gibt so viele Sachen die man kaufen kann aber nicht einbauen oder benutzen soll |
| SlikzZ |
@Fresh Prinz
wieso kann ich dir nichtmehr genau sagen weil ich die e-mail leider nichtmehr hab, aber die hatten i-was geschrieben von wegen das die Ware nicht offiziel vertrieben werden darf und deswegen sie nichtmehr SMD und LED ware zum angebot haben dürfen bzw überhaupt noch haben. |
| Tommyrot |
vieleicht hängt des mit irgendwelchen patentrechten zusammen? |
| Gr33nAcid |
Zitat:
Sicher sind sie illegal, das sind die CCFL auch und viele andere Teile wenn man sie nicht einträgt!
Die CCFL und auch die SMD können mit großem Aufwand und ordentlich Geld auch legal eingetragen werden!
(Zitat von: Fresh Prinz)
ist klar ;) wenn du mehrere 10 000 € für ein lichtteschnisches gutachten auf den tisch legst, dann ist ne eintragung möglich. alles andere ist und bleibt eine änderung einrs bauart gepüften teils (scheinwerfer) und selbst mit einer 08/15 tüv eintragung nicht legal ;) das aber nur am rande. zu den ringen so, notfalls bekommt man sie eben, wie schon geschrieben wurde, aus dem ausland. Bearbeitet von: Gr33nAcid am 26.08.2012 um 22:00:00 |
| Fresh Prinz |
Zitat:
ist klar ;)
wenn du mehrere 10 000 € für ein lichtteschnisches gutachten auf den tisch legst, dann ist ne eintragung möglich. alles andere ist und bleibt eine änderung einrs bauart gepüften teils (scheinwerfer) und selbst mit einer 08/15 tüv eintragung nicht legal ;)
das aber nur am rande.
Das ist mir schon klar, deshalb habe ich extra "mit große Aufwand und Kosten" dazu geschrieben! Allerdings kostet ein Lichttechnisches Gutachten auch nicht "mehrer 10.000€"! Wo her hast du das, bzw wer sagt so etwas, bitte Quellenangaben? Was du allerdings vergessen hast zu erwähnen, der Umbau (öffnen des Scheinwerfers) muss von Autorisiertem Fachpersonal durchgeführt werden, sonst erlischt die Betriebserlaubnis des Scheinwerfers! Ebenfalls wichtig ist und du auch nicht erwähnt hast, dass das eingebaute Leuchtmittel (in diesem Fall die SMD Ringe) über ein CE Prüfzeichen verfügen muss! (Das ist übrigens auch bei anderen Elektrischen Geräten wie Nachrüst PDC, Nachrüstalarmanlage etc wichtig, sonst erlischt die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs) Sonst kann bzw darf der Tüv dir das später selbst mit dem Lichttechnischen gutachten nicht eintragen bzw die Eintragung wäre wieder illegal! Nur der Vollständigkeit halber ;) @Tommyrot Das könnte sein, mal schauen was Blauer Tacho antwortet! Auf jeden Fall ist die Sache wirklich seltsam, die Dinger sind sehr schnell verschwunden, die Verkäufer (alles große Händler) waren alle Seriös und schon lange bei eBay! Und dann noch die Hausdurchsuchung von der Poizei... Bearbeitet von: Fresh Prinz am 27.08.2012 um 20:16:25 |
| Renegy |
Zitat:
also ich hatte letzens erst SMD angel eyes in einem shop bestellt, 3 tage später wo das geld überwiesen war kam eine nachricht das die Polizei die gesamte SMD und LED ware beschlagnahmt hat und eine Rückerstattung kommen soll. ist dan auch geschehn.
aber auf dein thema zurück zu kommen, ja mir ist es auch aufgefallen und meist bekommt man ja nur Ringe aus den ausland. deutsche anbieter von SMD LED Ringen sind echt selten geworden jedenfalls bei ebay.
(Zitat von: SlikzZ)
Dasselbe hatte ich auch, dachte es liegt an den Relais, die das Leuchten beim öffnen usw. steuern. Werde meine auch aus den Staaten bestellen,scheiß auf die shipping costs;) |
| Fresh Prinz |
So Leute, hab jetzt eine Antwort von Blauer Tacho erhalten!
Sie werden die nächste Zeit wohl keine mehr anbieten und "müssen mit dem Hersteller noch etwas abklären"!
Hört sich wohl nach nem Patenstreit oder etwas in der Richtung an!
Das erklärt aber wiederum nicht, warum ALLE Angebote verschwunden sind... |
| Tommyrot |
es dürfen ja auch keine gebrannten cds im internet verkauft werden.
gleiches mit den standlichtringen wenn es sich um ein patent handelt. |
| Mani73 |
oder um minderwertige produkte aus china japan asien usw . denkt zb an die gucci-versage adididas usw bekleidung und uhren usw .
da kann schon gerne mal ein container aus überschiff beschlagnahmt werden .
interessant wird es nur wenn es garantie auch gibt , dann is ja eigentlich jedem egal , um welches teil es sich handelt . denn niemand schreibt freiwillig , hier handelt es sich um billige kopien ....
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| Fresh Prinz |
Ich hab diese Ringe ja auch schon mal bestellt, die Qualität der Ringe und auch des Realis sowie des Kabelbaums ist gut!
Da kann man echt nichts sagen...
Und alle Hersteller verkaufen nicht ausschließlich Kopien, wo sind dann die Originale?
Ist wirklich sehr seltsam, auch weil sich Blauer Tacho nicht eindeutig geäußert hat! |
| Gr33nAcid |
Zitat:
Zitat:
ist klar ;)
wenn du mehrere 10 000 € für ein lichtteschnisches gutachten auf den tisch legst, dann ist ne eintragung möglich. alles andere ist und bleibt eine änderung einrs bauart gepüften teils (scheinwerfer) und selbst mit einer 08/15 tüv eintragung nicht legal ;)
das aber nur am rande.
Das ist mir schon klar, deshalb habe ich extra "mit große Aufwand und Kosten" dazu geschrieben!
Allerdings kostet ein Lichttechnisches Gutachten auch nicht "mehrer 10.000€"!
Wo her hast du das, bzw wer sagt so etwas, bitte Quellenangaben?
Was du allerdings vergessen hast zu erwähnen, der Umbau (öffnen des Scheinwerfers) muss von Autorisiertem Fachpersonal durchgeführt werden, sonst erlischt die Betriebserlaubnis des Scheinwerfers!
Ebenfalls wichtig ist und du auch nicht erwähnt hast, dass das eingebaute Leuchtmittel (in diesem Fall die SMD Ringe) über ein CE Prüfzeichen verfügen muss!
(Das ist übrigens auch bei anderen Elektrischen Geräten wie Nachrüst PDC, Nachrüstalarmanlage etc wichtig, sonst erlischt die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs)
Sonst kann bzw darf der Tüv dir das später selbst mit dem Lichttechnischen gutachten nicht eintragen bzw die Eintragung wäre wieder illegal!
Nur der Vollständigkeit halber ;)
(Zitat von: Fresh Prinz)
Quelle ist der TÜV bzw jedes Lichttechnische Institut. Dort kannst du die Preise für ein LTA erfragen. Da der Einbau schon nicht legal ist, habe ich darauf verzichtet, darauf hinzuweisen, das die Ringe Prüfzeichen haben müssen -selbst dann wäre der einbau in einen bauart geprüften Sw immer noch nicht legal. Das Thema wurde hier aber auch schon x mal zu genüge erläutert. Fakt ist, der ganze Scheinwerfer (Links UND Rechts) müßten neu geprüft werden, um dann hier eine BE zu erteilen. Das kostet eben. Und das nicht wenig. Bearbeitet von: Gr33nAcid am 28.08.2012 um 21:56:08 |
| Fresh Prinz |
So Leute, hab heute meine SMD Angel Eyes erhalten, die Qualität ist augenscheinlich minimal besser als die der ehemaligen Anbieter! Außerdem besitzen sie ein eingeprägtes "E9" Prüfzeichen, womit sie schon mal geprüft und eigentlich sicher sein sollten! Der Verkäufer ist immer noch am Start (hat wohl keine Probleme mit dem Verkauf), außerdem ist wie zu erwarten war das mangelnde Angebot durch Artikel aus dem Ausland (USA, China und co) ergänzt worden! Weiter an SMD Angel Eyes zu kommen, ist wohl kein Problem! Zitat:
-selbst dann wäre der einbau in einen bauart geprüften Sw immer noch nicht legal.
Warum dass, wenn alles geprüft und für unbedenklich empfunden wurde sehe ich da kein Problem! Außer, dass vielleicht Depo Ansprüche wegen Urheberrecht bzw veränderung seiner SW stellen könnte! |
| Salamanderking |
weil du am sw nix verändern darfst... |
| Fresh Prinz |
Zitat:
weil du am sw nix verändern darfst...
Warum nicht? Woher weist du das, bitte Quellenangeben, entsprechender Gesetzestext am bestem mit Paragraphen etc! Eine Aussage ohne Begründung und Angabe von Quellen ist nicht viel Wert... Bearbeitet von: Fresh Prinz am 04.09.2012 um 20:15:10 |
| Tommyrot |
er hat aber recht. an geschlossenen, geprüften bauteilen dürfen keine beeinträchtigenden veränderungen vorgenommen werden.
genauso wie es ja auch nciht erlaubt ist einen schalldämpfer mit ABE zu öffnen und ihn umzubauen.
zurück zum licht... es könnte ja eine reflexion im verwendeten bautel entstehen. oder du könntest den lichtkegel so blockieren dass er nciht mehr gescheit die straße ausleuchtet. auch könnte die befestigung des bauteils nicht richtig gewährt sein und es bei starken erschütterungen aus der halterung fallen.
da gibts jetzt noch 100te möglichkeiten was da passieren könnte, aber ich glaub es dürfte soweit logisch erklärt sein.
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| knax |
Eine Quelle weiß ich auch nicht, aber so wie es oben steht stimmt es.
Der SW wird als ganzes Bauteil geprüft, da darfst du dann nichts dran verändern. Du veränderst das komplett geprüfte Bauteil, das ist nicht erlaubt. |
| knax |
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| Fresh Prinz |
Zitat:
zurück zum licht... es könnte ja eine reflexion im verwendeten bautel entstehen. oder du könntest den lichtkegel so blockieren dass er nciht mehr gescheit die straße ausleuchtet. auch könnte die befestigung des bauteils nicht richtig gewährt sein und es bei starken erschütterungen aus der halterung fallen.
Ganau das wird doch vorher recht aufwendig geprüft! @Knax Auf der Seite des Tüv steht nicht explizit, das fachmännisch eingebaute Lichtringe mit CE Prüfzeichen nicht mit einem mit Lichttechnischen Gutachten geprüften Scheinwerfer eingetragen werden dürfen! Sondern völlig andere Dinge zB. zusätzliche Fernlichter, NSW etc. Für was gibt es denn das Lichttechnische Gutachten, wenn eh nichts eingetragen werden darf? Ihr tut so, als wär das unmöglich, ich frag mich wie BMW die Scheinwerfer des E39 abgenommen bekommen hat! Warscheinlich garnicht, so wie die anderen E9X und E6X auch und alle fahren illegal durch die Gegend XD Bearbeitet von: Fresh Prinz am 04.09.2012 um 23:21:30 |
| E36-Freak |
Mag ja sein das es auf der Homepage für den Tüv nicht steht
jedoch müssen lichttechnische Einrichtungen Bauartgepüft und mit einem "E"-Prüfzeichen versehen sein...und da reicht ein "CE" nun mal nicht aus |
| Fresh Prinz |
Wo steht denn, dass man umgebaute SW nicht neu Prüfen und so eintragen lassen kann?
Das wird wohl nirgends so stehn, denn Ami SW kann man auch Prüfen LTG und hier eintragen lassen!
BMW hat quch einmal so angefangen!
Für den E39 neue SW entworfen wo die CCFL Ringe Platze haben und design Technisch gut reinpassen!
Dann wurde das Ding wohl (wie alle anderen SW) auch geprüft und abgenommen!
So ist es bei den Depo zB. für den E46 auch, nur dass man die 3 Lämpfchen durch einen SMD Ring ersetzt!
Fachmännisch mit CE Prüfzeichen einbauen, LTG machen, vom Tüv eintragen und was spricht da jetzt dagegen?
Und jetzt bitte nicht wieder "Das darfst du nicht", "das ist illegal", "ich weis nicht warum aber es ist halt verboten"...
Die CCFL Angel Eyes von der Marke Eagle Eyes für den E46 sind übrigens auch legal mit Prüfzeichen!
Und die hier haben, ich wiederhol es noch mal CCFL Ringe!
Somit spricht nichts dagegen warum das nicht auch mit SMD gehn würde, sofern es natürlich abdimmt wenn es dämmert oder man das Ablendlicht einschaltet, da sonst die Blendungsgefahr wirklich hoch wäre!
Bearbeitet von: Fresh Prinz am 05.09.2012 um 11:43:03 |
| E36-Freak |
Das CE-Prüfzeichen sagt halt nichts über die Zulassung aus...
Deshalb wird ein (vernünftiger) Prüfer einen CE-geprüften Standlichtring auch nicht in einen E-geprüften Serienscheinwerfer eintragen. Ausserdem gehört neben der E-Zulassung noch weitere Prüfzeichen dazu, als Beispiel muss der Ring auch als Standlicht zugelassen sein..deshalb ist es rein rechtlich auch nicht möglich, diese z.B. als Tagfahrlicht zu betreiben.
Bei den sog. "Eagle Eyes" für den E46 handelt es sich um bauartgeprüfte Komplettscheinwerfer mit E-Zeichen für Standlicht-Abblendlicht und Fernlicht und nicht um Nachrüstsätze. Soll heissen dieser Scheinwerfer wird so produziert und erhält dann das erforderliche Zeichen für die Zulassung-
das ist schon ein himmelweiter Unterschied
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| Salamanderking |
man soll doch einfach die leute machen lassen wie sie denken.sind doch alle alt genug hier.
und unwissenheit schützt vor strafe nicht.
läuft doch immer aufs gleiche hier aus. |
| knax |
@fresh Prinz:
Also auf seite 3 der TÜV PDF oben rechts der Absatz:
"...Man Hüte sich bei ergänzenden Nachrüstungen davor, "Serienmäßige" und "Zusätzliche" auf gut Glück in einer Leuchten- einheit zu vereinen."
Also, ich verstehe das so, dass man das nicht darf weil ich das "hüten" als ein nein verstehe. Oder kläre mich bitte auf wenn du vielleicht mal beim TÜV angerufen hast.
Bearbeitet von: knax am 05.09.2012 um 17:56:14 |
| Papa76 |
Zitat:
man soll doch einfach die leute machen lassen wie sie denken.sind doch alle alt genug hier.
und unwissenheit schützt vor strafe nicht.
läuft doch immer aufs gleiche hier aus.
(Zitat von: Salamanderking)
Nuja. Bei Standlichtringen hätte ich nicht mal ein Problem damit. Wenn man diesen Faden aber weiterspinnt, kommen wir zu den Experten die meinen, dass man in jeden beliebigen Halogenscheinwerfer nen Xenonkit reinschießen kann. Wenn dir dann solche Spezialisten mit ihren Kasperbuden nachts entgegenkommen, stehste bei entsprechender Witterung im Dunkeln. Ob die alt genug sind oder nen eigenen Ausweis haben oder sonstwas. DU stehst dann im Dunkeln. Bei gut ausgebauten Bundesstraßen auch noch nicht das große Problem. Bei ner schmalen Ortsverbindungsstraße wird es aber eins. Dort hört dann der Spaß (bei mir) auf. Bearbeitet von: Papa76 am 05.09.2012 um 19:36:33 |
| Salamanderking |
ich meinte auch eher die diskusionen hier |
| Fresh Prinz |
Zitat:
Deshalb wird ein (vernünftiger) Prüfer einen CE-geprüften Standlichtring auch nicht in einen E-geprüften Serienscheinwerfer eintragen. Ausserdem gehört neben der E-Zulassung noch weitere Prüfzeichen dazu, als Beispiel muss der Ring auch als Standlicht zugelassen sein..deshalb ist es rein rechtlich auch nicht möglich, diese z.B. als Tagfahrlicht zu betreiben.
Haben die BMW denn ein zusätzliches Standlicht zu den Angel Eyes die sie als Tagfahrlicht nutzen? |
| E36-Freak |
Ich hab keine Ahnung wie es bei den aktuellen Modellen damit aussieht |
| Fresh Prinz |
Ich glaub nicht, das Fahrzeug mit Xenon sprich mit Angel Eyes noch Standlichtbirnen zusätzlich haben!
Bei den Eagle Eyes sind auch die CCFL Ringe dann das Standlicht (deshalb ist es auch verboten nur mit Ringen sprich mit "Standlicht" zu fahren)!
Denk mal die Ringe werden abgedimmt und dienen so als Standlicht, hab das glaub ich sogar schon mal gesehn, jetzt woch ich drüber nachdenk...
Ist ja auch egal, den Aufwand und die Mehrkosten für eine Legale Eintragung würde sowieso niemand Tragen wollen^^
Bin gespannt was sich jetzt noch in Sachen SMD Ringe tut, der deutsche Händler von dem ich sie hab verkauft immer noch munter weiter... |
| koljan92 |
Also E90 LCI haben keine Zusätzliche Standlichtlampen und bei denen leuchten die Angel Eyes und Rückleuchten als Tagfahrlicht. |
| E36-Freak |
Ich denke es geht weniger um den Verkauf als der Hinweis darauf, das die Dinger im Bereich der StVZO nicht zugelassen sind (das ist aber nur eine Vermutung) Edit: Urteil in einem anderen Fall Linkganz interessant wie ich finde Bearbeitet von: E36-Freak am 05.09.2012 um 21:06:50 |
| Fresh Prinz |
@koljan92
Dann sind sie sicher extrem gedimmt, muss das nächste mal genauer drauf achten!
@E36-Freak
Ich hab seit ein paar Jahren schon kein Angebot mehr gesehn, wo nicht darauf hingewiesen wurde!
Und Blauer Tacho hat es davor immer hingeschrieben, hab ja schon welche dort gekauft!
Außerdem, wo ist das Problem, dann schreibt man es einfach dazu und gut!
Aber fast alle deutschen Händler haben den Verkauf komplett eingestellt!
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| koljan92 |
was meinste mit gedimmt? Rückleuchten? |
| Fresh Prinz |
Naja die Angel Eyes der neuen Modelle, also quasi das BMW Tagfahrlicht dimmt automatisch ab, sobald man das Ablendlicht einschaltet!
Sprich die Ringe werden um ca. die hälfte dunkler damit der Verkehr Nachts nicht vom sehr hellen Tagfahrlicht geblendet wird!
Und Standlichtbetrieb werden die wahrscheinlich auch auf 50% oder noch weniger gedimmt! |
| Conviction-BMW |
Hallo,
ich kann dieses Gerücht bestätigen. Ich habe grade mit ARCS telefoniert. Diese dürfen die Standlichtringe auch nicht mehr verkaufen. Tja sieht man was uns die tolle EU gebracht hat. Möchte mal wissen wann auch der letzte Beführworter der EU aufwacht und einsieht, dass die EU nichts weiter als Geld kostet und erhebliche Nachteile mit sich bringt.
@Fresh Prinz: Du hast anscheinend eine Sache nicht verstanden. Illegal bleibt illegal. Dabei spielt die TÜV-Eintragung überhaupt keine Rolle. Selbst wenn dir ein TÜV diese Standlichtringe einträgt, sind sie deshalb noch lange nicht legal.
Bearbeitet von: Conviction-BMW am 11.10.2012 um 13:52:01 |
| Fresh Prinz |
Zitat:
Selbst wenn dir ein TÜV diese Standlichtringe einträgt, sind sie deshalb noch lange nicht legal.
Sicher hab ich das Verstanden, ein Prüfer der Polizei kann auch jederzeit eine illegale Eintragung nichtig machen! Aber illegal heist noch lange nicht legalisierbar! Bsp Xenon Nachrüstung ist ebenfalls illegal, außer eben man rüstet auch ALWR und SRA nach! Dann trägt auch der Tüv die ehemals illegale Nachrüstung, völlig legal ein! Zitat:
Diese dürfen die Standlichtringe auch nicht mehr verkaufen.
Und warum nicht? Zitat:
Tja sieht man was uns die tolle EU gebracht hat.
Jetzt würd mich doch schon sehr interessieren, was die EU damit zu tun hat? Zitat:
Möchte mal wissen wann auch der letzte Beführworter der EU aufwacht und einsieht, dass die EU nichts weiter als Geld kostet und erhebliche Nachteile mit sich bringt.
So scheint es wenn man nur die negativen Dinge sieht, wenn man jedoch weiter denkt, erkennt man dass die EU durchaus notwendig ist, wenn auch nicht unbedingt in diesem Maßstabe! Aber das gehört jetzt nicht zum Thema! |
| koljan92 |
So wie es ausschaut kann man wieder SMD Ringe kaufen mit einem Hinweis :D
Wichtiger Hinweis!!!
Wir weisen darauf hin, dass das hier angebotene Produkt, nicht zur Verwendung im Geltungsbereich der Straßenverkehrszulassungsordnung zugelassen ist. |
| Fresh Prinz |
Naja also...
1. die Farbe rot ist nur für Mods gedacht ;)
2. steht das schon seit viel Jahren in den Angeboten mit drin...
Bei Blauertacho4you zB. ganz sicher schon vor 2 Jahren, als ich meine gekauft hab!
Bei den anderen auch, vor allem bei Unterbodenbeleuchtung usw
Daher versteh ich das ganze auch ned...
Bearbeitet von: Fresh Prinz am 11.10.2012 um 20:38:47 |
| Fresh Prinz |
Hallo Leute, jetzt mal wieder ein Update zu dem ganzen!
Blauertacho bietet diese Ringe nun wieder auf eBay an, genauso wie die anderen Hersteller!
Ziemlich seltsam das ganze...
Nachschubprobleme haben wir jetzt auf jeden Fall keine mehr XD |
