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Hi Leute ich bin auf der Suche nach einem neuen gebrauchten und bin dabei auch auf einen Italienischen Händler in der Nähe von Rom gestoßen.
Mal von der großen Entfernung abgesehen sind die Wägen alle sehr günstig.
Wenn dann die km noch stimmen umso besser.

Die Frage lautet nun: Warum sind die Preise so niedrig?

schaut euch z.B. mal diesen Händler an
http://home.automobile.it/MAURIZIOSERENI#ses_163425160

Ich würde da sogar hinfahren.

Müsste man Zoll bezahlen?

Bearbeitet von: Killasick am 24.06.2012 um 21:36:23

Mafiarückläufer ;)

Steuern kommen u.U. noch obendrauf, atm 19%. Ansonsten ist an Reimporten nichts anders, als an inländischen Fahrzeugen (bis auf länderspezifische Umrüstungen - die bei Fahrzeugen aus der EU wohl nicht in dem Maße auftreten dürften). Papiere etc. sind nicht mehr das Problem.


Das Risiko besteht natürlich darin, dass man hinfährt und das Auto dann doch nicht so gut dasteht. Wie Italiener mit ihren Autos umgehen, ist ja aus dem Urlaub (oder aus Filmen) hinlänglich bekannt.

Wobei ich schon aus o.g. Gründen einen BMW nur beim italienischen Händler, einen Toyota nur beim Tooyota Händler etc. kaufen würde. Das von dir gezeigte Autohaus könnte ja genausogut mit unseren Fähnchenhändlern vergleichbar sein. Ich könnte mir vorstellen, dass bei solchen Händlern auch die Garantie / Gewährleistung (sofern gewährt) schwer durchzusetzen wäre.


Warum die Autos so billig sind? Weil unsere Preise für italienisches Lohnniveau zu keinem Autoverkauf führen würden & natürlich die bekannten Gründe (Gehalt, Lebenshaltungskosten...)

Du wärst nicht der erste, der das macht. Viele fahren ja nach GB wegen den exotischen Autos. Italien dürfte da nichts Besonderes sein.

Trotzdem hätte ich vor dem Kauf entweder eine Empfehlung des Händlers von einem Bekannten oder jemanden vor Ort, der mal begutachtet.

Eine Garantie will ich nicht, da es denke ich schwer durch zu setzen ist und nur juristische Probleme nach sich zieht. Da lieber ein paar hunderter billiger.
Leider habe ich auch keinen Bekannten oder ähnliches vor Ort des Händlers.

Könnte ich den Wagen mit deutschen kurzzeitkennzeichen von I nach D befördern?
Braucht man ein COC Papier? (Was das genau ist weiß ich nicht)
Wie kann man die MWST umgehen?
Garantie will ich ja nicht.

Hi,

Bullshit! Nix Steuern, da EU.
Kaufen, herfahren, zulassen.
In Hessen gibt's noch eine lästige Sonderregelung, die betrifft Dich aber nicht.
Kurzzeitkennzeichen werden im grenznahen Gebiet geduldet, offiziell erlaubt sind sie im Ausland nicht.
Besser mit Trailer.
Wenn es eine COC Bescheinigung gibt (BMW fragen), direkt zur Zulassung.
Wenn nicht, erst eine Vollabnahme beim TÜV, kostet ca. 150€.
Dazu bei BMW ein Typenblatt anfordern, damit der Prüfer weiß, was er ausfüllen soll...

Ciao - Carsten

Bearbeitet von: cxm am 25.06.2012 um 12:08:25

Zitat:

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Hi,

Bullshit! Nix Steuern, da EU.

(Zitat von: cxm)

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Schon klar. Wenn dein italienischer Händler des Vertrauens keine Steuer ausweist, darfst du an der Grenze bezahlen. Deswegen schrieb ich ja "u.U." = unter Umständen. Solls noch genauer sein? Musst nur etwas sagen. Unterschieden wird sogar zwischen Neu- und Gebrauchtwagen (ab 6 TKm und 6 Monaten = Gebraucht im Sinne der EU Richtlinie). Bei Neuwägen wird die Steuer beim Anmelden fällig. Und zwar wo? Genau - hier in Deutschland. Also schöne Überraschung für den, der dir den Mist glaubt, den du schreibst.

Selbst in der EU müssen Steuern abgeführt werden. Auch wenn es keine Zoll - Einfuhrsteuer ist. In einem Land von der EU aber immer. Bis 2015 in dem Land, wo die Ware gekauft wird (Für Neuwagen s.o.).

Mit der neuen Harmonisierungsrichtlinie ab 2015 immer in dem Land wo "hingekauft" wird. Bei Privatkauf aus der EU gar nicht, denn da muss die Privatperson (wie auch hier) nicht abführen. Der vom TE gezeigte Händler weist die Steuer aus - schön. Dann hat man eben keine Probleme. Gerate doch mal an einen, der sich die Steuer sparen will und dich belappert, das Auto doch für 20% weniger mitzunehmen. Auch Bullshit? Na dann schau dich doch mal in unserem Land um. Denkst du in Italien ist das anders?

Übrigens: Der schicke 535 M - Sport von der verlinkten Seite - was glaubst du, wofür steht: "IVA non deducibile". Ahh warte - Steuer nicht ausweisbar. Bei allen anderen 21%.

Also steck dir dein "Bullshit" bitte an den Hut, ehe du falsche Ratschläger erteilst.

Im dümmsten Fall glaubt dir ein User das und wundert sich an der Grenze, oder u.U. (= unter Umständen!) beim Anmelden. Oder man kriegt nach dem Anmelden nen schicken Steuerbescheid mit Vorladung zur Staatsanwaltschaft.




Bearbeitet von: Runnerz am 25.06.2012 um 18:43:53

Zitat:

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was glaubst du, wofür steht: "IVA non deducibile". Ahh warte - Steuer nicht ausweisbar

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hinreichend korrekt sinngemäß übersetzt.
Aber Du scheinst den Unterschied zwischen "MWSt nicht ausweisbar" und "MWSt nicht gezahlt" nicht zu kennen.
Wie schon geschrieben, in der EU fallen keine MWSt, Einfuhrumsatzsteuer oder Zölle bei solchen Geschäften an.
Oder glaubst Du auch, dass alle Oldtimerzeitschriften, die seitenweise Import-Ratschläge geben, nur Bullshit schreiben?

Zitat:

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Also steck dir dein "Bullshit" bitte an den Hut, ehe du falsche Ratschläger erteilst.

(Zitat von: Runnerz)

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aha - und wie habe ich meine beiden Motorräder hier importiert und zugelassen?
Eine aus UK, eine aus Holland.
Da hat sich nie der Zoll oder das Finanzamt gemeldet.
Und dass die das zwei Mal übersehen - soviel Glück habe ich nicht...

Ciao - Carsten

Bearbeitet von: cxm am 26.06.2012 um 09:07:25

Innerhalb der EU werden keine Steuern für derartige Geschäfte fällig, da die Mwst. ja schon mal bei Kauf im jeweiligen Land bezahlt wurde. Kaufen - überführen - Zulassungsstelle - anmelden - glücklich sein.

Cheers Alex

Kommt ihr aus dem Kindergarten? 13000 inkl MwSt. für einen 535d BJ 2009 mit M-Sportpaket? In diesem Fall geht es nicht um eventuell schlechtere Qualität oder Zollgebühren (die Zwischen den EU-Ländern gar nicht existieren) oder gar um italienische Löhne :D, tut mir Leid, aber die Aussage fand ich interessant. Hier geht es um Betrüger, die von dir und vielleicht noch von 30 anderen Leuten ne kleine Anzahlung auf ihr Konto haben wollen, da es ja so viele Interrssenten sind, damit die dir die Karre freihalten. Finden wirst du sie eh nie. Und italienische Händler, deren Preise normal sind, aber trotzdem ein Stück günstiger als hier, da muss man sie Qualität hinterfragen. Zustand und Kilometerlaufleistung. An sich kann man ein ordentliches Fahrzeug in Italien günstiger finden, da musst du aber hinfahren, und dir 10 Stück vorher aussuchen, und nirgendswohin Geld vorab überweisen. So eine Reise könnte man mit einem Urlaub schön kombinieren :) aber als Rat sage ich dir einfach Folgendes: nicht an Märchen glauben!

Ach und noch etwas: MwSt. zahlt man als Endverbraucher immer. Diese wird in EU nur ein Mal gezahlt, und bei einem Verbrauchergeschäft am Erfüllungsort. Das heißt die muss im Preis inkl. sein. Es sei denn du kaufst ein Auto von Privat, dann ist es das Gleiche wie in Deutschland, Von Privat zu Privat. Manchmal haben aber auch natürlich Händler Autos, die zwaf MwSt. Enthält, die aber nicht ausweisbar ist. Dann musst du auch nichts zahlen! Wenn es dir klappt, als Privatmann in EU etwas für den Nettopreis zu kaufen - Glückwunsch, hast Glück gehabt. Der italienische Händler muss die Umsatzsteuer an das italienische Finanzamt abführen, da kann sich nicht das deutsche Finanzamt bei dir melden und sagen her mit der Kohle. Verzollen musst beim Import aus der Schweiz, China, Russland, USA. Sind dann aber 10% bei PKW's und dann, aufpassen, 19% MwSt.

Also denkt ihr, dass das Angebot ein FAKE ist.

100 Prozent. Zum Beispiel der weiße 535 M der für 10000 angeboten wird - du findest das Auto in Deutschland mit 200000km ich glaube für 24000€. Also ein reeles Auto, die Fotos wurden geklaut.