SIGGI E36
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Hey.....
So ich muss mal was loswerden folgende Situation.
Ich habe seit 3 Tagen ein geschwollenes Auge heute war es richtig extrem.
Grund dafür ist wahrscheinlich Zug geholt und dadurch eine Lidrandentzündung zugezogen,
sprich auch genannt Grieskorn hinter dem Augenlid Talkdrüse entzündet.
Heute morgen ins Geschäft gefahren und glei ab zum Augenarzt (Notfall) aus der gelben Branche 2 Ärzte in der Umgebung ausgesucht.
Also hingefahren die eine Ärztin hat mich schon unten im Eingang abgefangen die war mit ihrem Hund spazieren, als diese mich am Eingang sah sagte Sie was wollen Sie und wohin.......
Ich sagte Notfall bla bla........etc.
Haben Sie Termin bla bla bla......... wie den es ist ja ein Notfall!!
Das ganze um 8.00 Sie brauchen nicht vor 14.00 kommen ohne zu diskutieren nicht mal habe ich Ade gesagt bin weg.
Habe dann den 2ten. Augenarzt angerufen bevor ich in der Gegend rumfahre für nix und wieder nix.
Die am Telefon Sie brauchen nicht vor dem Mittag kommen, Ab Nachmittag mit erheblicher Wartezeit!!
Sie können ja in einem anderen Ortsteil weitere Ärzte anfragen Namen müssen Sie selber raussuchen......
Danke für das Gespräch und Tschüss.......So ich habe mich dermaßen zusammen reißen müssen bei diesen Ärzten.
Drauf geschissen bin gleich in die Augenklinik gefahren in die Großstadt klar hier werde ich bedient
zwar auch mit Wartezeit weil 20Leute vor einem auch warten mit Termin und Überweißung.
Da ich ein Notfall habe wurde ich in ca. 1 Std. abgefertigt mit Salbe und Rezept.
Die wollten mich Krank schreiben, ich habe gesagt nein Danke ich muss schaffen gehen.
Das Ende vom Lied 10€ Praxisgebühr 10€ medikamente 5€ Strafzettel da kein Parkscheinuhr ausgestellt, habe das Schild übersehen mit dem Hinweis........ich schwöre ;)
und ca. 60km. Fahrt hinter mir.
Kurz vor 12.00 uhr habe ich angefangen zu arbeiten mit dickem Auge.
Kann mir mal einer erklären was das war heute bei mir??
Wieso werden Notfallpatienten abgewießen oder nicht bedient für was zahle ich den Beiträge??
Muss ich denn erst bedient werden, wenn ich mein blutiges Auge in der Hand halte.....
Ich kann doch auch nicht einem Kunde Durchfahrer der mit seinem Auto dasteht mit Notfall Reifenpanne als Beispiel sagen:
Haben Sie Termin, wenn Nein kommen Sie heute Nachmittag versteht Ihr was ich meine??
Echt zum Kotzen............................
Ist zwar viel Text geworden!! aber das musste ich mal von der Seele loswerden.
Lg.
Bearbeitet von: SIGGI E36 am 29.03.2012 um 19:52:34 |
| Tombo |
Also ich denke mal das die "Notfall" anders definieren wie Du.
Nur weil Du unbedingt so schnell wie möglich wieder zur Arbeit willst ist das kein Notfall!
Notfall wäre es eher wenn Du beim Schleifen nen Span ins Auge bekommst, sowas in der Richtung.
Und dann wäre das sicher auch anders gelaufen.
LG |
| SIGGI E36 |
Zitat:
Also ich denke mal das die "Notfall" anders definieren wie Du.
Nur weil Du unbedingt so schnell wie möglich wieder zur Arbeit willst ist das kein Notfall!
Notfall wäre es eher wenn Du beim Schleifen nen Span ins Auge bekommst, sowas in der Richtung.
Und dann wäre das sicher auch anders gelaufen.
LG
(Zitat von: Tombo)
ich sehe das etwas anders Notfall hin oder her. ich habe auch schon xx mal späne im auge gehabt ich weiß wie es abläuft. das hat nix damit zu tun ob ich schnell wie möglich zur arbeit wollte oder nicht. ich hätt mich genauso gut krank schreiben lassen können. aber das ist nicht das thema hier...... warum wurde ich im krankenhaus als notfall aufgenommen? du musst mittlerweile verrecken um bedient zu werden so sieht es aus! lg. |
| Fresh Prinz |
Ich denk mal das liegt an unserem Krankensystem und an den Arztpraxen!
Die Kassen zahlen fast nichts mehr, die Ärzte verdienen viel zu wenig und die Wartezimmer sind gut voll!
Bei Zahnärzten ist es noch schlimmer, da zahlen die Kassen fast garnichts mehr!
Die Überfrecheit ist ja, dass die dieses Jahr richtig dicken Gewinn eingefahren haben!!!!!
Und anstatt die Beiträge zu senken bzw die Praxisgebühr abzuschaffen...nein wird gespart "für schlechtere Zeiten"^^
In deinem Fall find ich es jetzt auch nicht schlimm bis Mittag bzw 14 oder 15 Uhr zu warten!
Schließlich ist es ja nicht gefährlich und auch nicht von jetzt auf gleich entstanden!
Klar ist sowas ärgerlich, kann dich gut verstehn!
Meine Hausärztin ist echt nett, nimmt mich auch als Notfall schon früh dran.
Wenn ich morgens um halb 8 anrufen heist es "vorbeikommen und halt warten" aber meistens bin ich um 9 oder halb 10 schon wieder draußen!
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| SIGGI E36 |
versteht ihr überhaupt was ich sagen möchte!
mir geht es dadrum einfach bedient zu werden und nicht abgewießen zu werden.......
die hätten mir doch auch sagen können ich schau mir das an und lasse sie so nicht weg.
was ist daran so schlimm......
und zu dem trage ich das ganze seit anfang der woche mit mir rum und bin net glei zum arzt gerannt wie viele andere.
war der meinung es geht wieder weg, aber das gegenteil ist eingetreten gerade gestern auf heute
morgen war es mit schmerzen erheblich da innen was rauswachsen tut im auge bzw. lid
und das kratzt ständig beim zwinkern auf der netzhaut.
auge dick tränen tuts sowieso und ständig muss ich reiben.......
und mit einem auge spaße ich nicht hätte ja selber schon mit ner nadel reinstechen können!!
ich hab leider kein ersatzauge in meiner sammlung.
das komische ist aber die haben gleich gefragt ob es ein arbeitsunfall ist oder nicht!!!
klar ne wäre es ein arbeitsunfall, da kann man ja schön von der bg. abkassieren.
so sieht es nämlich aus und net anders!!
ich bin mir sicher beim arbeitsunfall hätten diese mich drangenommen. |
| charlie2 |
Hallo Siggi,
warte erstmal ab, bis du mal richtig krank wirst. Da kannste dann was erleben. Aber trotzdem, das war kein Notfall. Augenärzte sind nunmal knapp und werden immer knapper. Die Augensalbe hättest du auch bei deinem Hausarzt bekommen. Deswegen haben wir das Hausarztprinzip, damit nicht jeder wegen einem Gerstenkorn gleich zum Augenarzt rennt.
In Deutschland kann man wirklich gut leben, solange man nichts hat, dann sieht die Sache anders aus. In 20 Jahren, wenn ich dann auch alt bin, haben wir einen Ärztemangel, da wird mir jetzt schon übel, wenn ich dran denke. Ich warte jetzt schon in der Regel 1-2 h (eher 2) bei meinem Hausarzt. Eine Stunde sehe ich als normal an, passiert aber kaum.
Edit: Ok, habe ich jetzt zu spät gelesen. Wenns schon so war, war der Gang zum Augenarzt sicherlich berechtigt. Sorry
Bearbeitet von: charlie2 am 29.03.2012 um 21:19:54 |
| SIGGI E36 |
@charlie2
der gang zum augenarzt war wirklich höchste zeit heute morgen definitiv berechtigt!
selbst mein arbeitgeber hat gesagt ab zum arzt.
ich bin keine person der wegen jedem furz zum arzt rennt.
das letzte mal war ich vor 9 monaten beim hausarzt zum blut abnehmen.
es ist die art und weise wie mann mit den leuten oder patienten umgeht.
an der tür gleich abwimmeln und weg issa.
verstehst du was ich damit sagen möchte?
Bearbeitet von: SIGGI E36 am 29.03.2012 um 21:30:54 |
| LucyStern |
Kenne das auch gerade beim Augenarzt. Musste mich hin sagen lassen weil ich das Auge mich mal mehr auf bekommen habe.Hornhaut war verletzt und tat höllisch weh.
Jeder konnte es sehen, trotzdem war kein Termin frei. so musste ich zum nächsten gefahren werden da hatte ich mehr glück. Musste nur lange warten. |
| adorable*m82 |
Die Fachärzte sind einfach überlastet...
Ich habe Ende Februar einen Termin beim Neurologen ausgemacht... für den 04.05.!
Und ich bin da bereits in Behandlung.
Naja... |
| Machlas |
Deswegen sollte man Privatversichert sein...kostet zwar aber man wird immer schnell und gut behandelt.
An normalen Kassenpatienten verdienen Ärzte kaum etwas (mein Hausarzt hatte mir das mal etwas näher erläutert) und deswegen werden Privatpatienten "anders" behandelt. (nicht nur andere Medikamente/ Füllungen etc. sondern auch freundlicher, schneller usw.)
Gruß
Machlas |
| SIGGI E36 |
wie es natürlich kommen musste ist mir auch dieser gedanke sofort eingefallen mit dieser gewinnspanne, beiträge, praxisgebühr und bla bla bla........somit habe ich mich nur noch mehr aufgeregt.
aber mal was anderes als ich im krankenhaus behandelt worden bin auch mit dem spaltlampenmikroskop oder wie sich das ding nennt?
ich wollte eigentlich das sie mir diesen ausscharben. nein machen sie nicht weshalb und warum keine ahnung auf jedenfall nach der behandlung fertig steh ich auf,
da heißt es herr xx nehmen sie nochmal platz ich will mir das auch ansehen war ne 2te. person o-ton ah so sieht das aus......gut soweit fertig hab mein rezept bekommen und prompt kommt ne 3. person und sagt zu mir!!
herr xx darf ich mir das auch mal ansehen also zum 3mal auf den behandlungsstuhl platzt genommen jetz schaut die auch rein und fummelt mir mit dem Stäbchen im auge rum alle drei.
ich hab dann auch gesagt könnten sie bitte damit aufhören das tut weh!
oh sorry war nicht mit absicht.
dann sagt die arztin zu mir herr xx sie haben chronische lidrandentzündung hallo........
ich hab sowas zum 1mal. bekommen, wenn ich chronisch was hätte wüßt ich was davon?
aber will mich nicht weiterhin beschweren.
nur weiß ich eins das es gute mechaniker wie auch ärzte gibt und das umgekehrt.
Bearbeitet von: SIGGI E36 am 29.03.2012 um 22:58:03 |
| Gas Guzzler |
Zitat:
An normalen Kassenpatienten verdienen Ärzte kaum etwas (mein Hausarzt hatte mir das mal etwas näher erläutert)
Gruß
Machlas
(Zitat von: Machlas)
Ha ha die verdienen genug! Glaub mir! Privat zocken sie halt noch mehr ab! Das wäre wie wenn Du eine Werkstatt hast und bei "angenommen sagen wir mal BMW Fahrern" darst Du einfach das Doppelte abkassieren! Wem reparierst Du das Auto zuerst? BMW-Fahrer oder Fremd-Fabrikat? |
| shgfa |
.
Bearbeitet von: shgfa am 30.03.2012 um 08:40:37 |
| t0X1c |
Nebeninfo: Ein mir bekannter Physiotherapeut bekommt pro Rezept, welches er abarbeiten müsste gut 200€. Kenn jemanden, der nach einer psychologischen Behandlung, sich regelmäßig Physio verschreiben lässt und da einen Teil mit dran verdient (also der "Patient"). Das geht momentan 3x im Monat. :D Heutzutage muss man sich ja wohl irgendwas wiederholen.
Wie auch immer, gerade Augenärzte sind echt rar gesäht. Ich hatte letztes Jahr auch so eine Entzündung mit Schwellung. Ich habe mich abends beim kassenärztlichen Notdienst reingesetzt und nach 2h war ich mit nem Rezept für eine Salbe wieder draußen.
|
| Airborne |
Kenn ich.^^
Bin mal mit ner aufgeschnittenen Hand durchs Krankenhaus gewatschelt und hab irgendwann angefangen zu rufen "HALLOOOO.......ICH VERBLUUUUTEEEE!", weil NIEMAND da war in der Notaufnahme! :-D
Irgendwann hat dann mal ne Schwester aus der Tür geschaut und gefragt was los ist....ach nix, alles palletti, ich blut euch nur den Boden voll. *kopfschüttel*
Am besten ist es wenn man nen Arzt privat kennt, mein Hausarzt ist ein Freund meiner Mutter.
Terminprobleme? Hab ich nicht.^^
Zm Facharzt musste ich bisher äusserst selten, diesbezüglich keine große Erfahrung.
MfG |
| Fresh Prinz |
Zitat:
Am besten ist es wenn man nen Arzt privat kennt, mein Hausarzt ist ein Freund meiner Mutter.
Terminprobleme? Hab ich nicht.^^
Das auf jeden Fall! Ich bin mit der Tochter meines Augenarztes in die Schule gegangen und naja sagen wir mal gewesen ist das auch was =) Meine Familie und ich rufen bei Problem an, bekommen in der Regel sofort oder innerhalb von einer Std einen Termin! Dann nur noch reingehn, 10-20min warten und dann können wir schon rein! Von anderen weis ich, dass man bei diesem (sehr sehr guten Doc) normal 3-4 Monate auf einen Termin wartet^^ Es ist schon krass wie sich das alles entwickelt, erinnert mich irgendwie an DDR Zeiten! Heute ist es find ich noch extremer, neben der Glaubensrichtung und der Politischen Meinung (zumindest hier in Bayern) was ja für einige Berufe schon vorraussetzung ist kommt man ohne Vitamin B fast zu nichts mehr... |
| Nicore |
Ich kenne solche "Notfälle" und Abschiebungen der Ärzte gut
und das selbst von der Notaufnahme im Krankenhaus. Da wird
man auf den nächsten Tag vertröstet.
Aber wenn Du nicht mit Deinem Auge in der Hand zum Arzt kommst
ist es eben kein Notfall.
btw: Kommt ein Zyklop zum Augearzt.
Mal sehen wer den kapiert. o-) |
| mb100 |
Ne, ein Notfall wars nun wirklich nicht.
Drehen wir die Situation mal um: Du sitzt im Wartezimmer, hast nen regulären Termin, willst eigentlich nur schnell zur Kontrolle. Und sitzt. Und sitzt. Und sitzt nach zwei Stunden immer noch, weil ständig irgend einer, der sich für nen Notfall hält, in die Praxis schneit und ins Sprechzimmer "durchgewunken" wird. Wie witzig findest Du das?
Und ja, wir ham nen Ärztemangel. Keine Ahnung, Siggi, wo Du wohnst. Je ländlicher, desto schlecht. Ich glaub, in meinem Kaff gibts net mal nen Augenarzt. Und nein, das, was die Ärzte an Kassenpatienten verdienen, is auch nicht mehr das, was es früher mal war. Ich würd derzeit definitiv keine Arztpraxis mehr aufmachen.
Und btw bin ich mal nachts um halb zwei mit Nasennebenhöhlen- und Mittelohrentzündung ins KH einer 45.000-Seelen-Gemeinde gewackelt - und bin mit dem Hinweis, dass kein HNO-Arzt zugegen sei und der Nummer des Notdienstes auf die Straße gesetzt worden. Bin dann am nächsten Tag - nach 80 km nächtlicher Autofahrt - zu nem Bekannten (zufällig HNO-Arzt) in die Praxis - und der hat gemeint: "Gut, dass Du gleich gekommen bist." |
| herr_welker |
Zitat:
Deswegen sollte man Privatversichert sein...kostet zwar aber man wird immer schnell und gut behandelt.
Hätte man diese Behandlung nicht auch Privat zahlen können? (selbst wenn man gesetzlich versichert ist) |
| Fresh Prinz |
Glaub schon, in America ist das zumindest so, entweder vorarb Kohle oder Versichertenkarte sonst rauswurf! |
| sausi2000 |
tja so sieht das deutsche krankensytem leider aus. dafür bezahlen wir fein beiträge um dann entweder nicht, oder nur wiederwillig, oder schlecht behandelt zu werden.
nicht falsch verstehen. ärzte sind wichtig und gut und auch da können mal fehler passieren wie bei uns allen mal, nur am menschen fallen diese gleich auf.
beispiel von mir. damals in der lehrzeit als maler habe ich mir mit kalk das auge verätzt und bin zum augenarzt in unserer stadt und der meinte heute geht da nix mehr und notfälle macht er heut nicht denn ein anderer augenarzt 20km ist bereitschaftsarzt! ham mich höflich rausgebeten mit verätztem auge. naja. bereitschaftsarzt habe ich mir dann geschenkt und bin mit einem auge dann ins kkh gefahren um mir helfen zu lassen.
dort sagten sie mir, dass es am nächsten tag schon zu ner schweren trübung hätte kommen können. naja. is ja nur mein auge.
mein kumpel hatte beim kraftsport letztes jahr mit 24 jahren einen schlaganfall.
er hatte leichte halbseitige lehmung und de mutter´fuhr ihn ins krankenhaus.
in der notaufnahme sagten sie ihm und seiner mutter, dass sie überbelegt sind und erst morgen ein bett hätten. kommen sie morgen bitte wieder und wenn es schlimmer wird kommen sie nochmal hierher 30km!
seine mutter diskutierte 20min mit den leuten im kkh und war kurz davor die polizei zu rufen, da ihr sohn ja mit nem schlaganfall wartete. naja. ende vom lied wurde wiederwillig aufgenommen und erst nach 1,5 tagen ultraschall und ct gemacht. geile sache sowas.
ich finds ne frecheit was in diesem land teilweise so abläuft, wie wir behandelt werden. kann man nur mitn kopf schütteln.
und die aussage, dass ärzte nix verdienen??? ist dochn witz. der augenarzt in unserem dorf hat sich ein 1millionen haus gebaut seinem vater auf nachbargrundstück ein jleines haus und fährt nen s600 mercedes. er ist 40 jahre alt. ja unseren ärzten geht es so schlecht!
mit 6000-10000 euro im monat leben ist ja auch ne zumutung. |
| charlie2 |
Ein Augenarzt der ein kalkveräztes Auge nicht sofort behandelt, gehört aus dem Verkehr gezogen. Ich kann das fast so nicht glauben. |
| ACVido |
Herrlich hier mit zu lesen....
Greetz,
ACVido
= ein richtiger Chirurg der in ner Klinik arbeitet und "richtige" Notfälle von den "Möchtegern-"Notfällen unterscheiden muss! ;-)
= ein Arzt der permanent den Unmut von wartenden Patienten abbekommt
= eine aussterbende Rasse, den es will kaum noch einer den Job machen; Interessanter Fakt: 2009 haben sich in der Bundesrepublik Deutschland 178 Ärzte in den verschiedenen Landesärztekämmern für die Facharztprüfung "Viszeralchirurgie = Bauchchirurgie" angemeldet....178!!! Viel Spass wenn ihr mal mit ne Blinddarmentzündung in ner Klinik ankommt
= Überarbeitet und Unterbezahlt (zumindest für die Verantwortung, die er in seinem Beruf tragen muss)
= macht durchgehend unbezahlte Überstunden; im 1. Monat seiner Tätigkeit (vor über 5 Jahren) waren es dokumentierte 208 Überstunden...wohl gemerkt in EINEM Monat, hats jemand gejuckt? Nope!
= ein Arzt der in einem 24-h-Dienst nicht zum essen, kacken und schlafen kommt (Word!)
Das was wir hier in Deutschland betreiben ist zu 90% ne "Lifestyle-Medizin", keine brauchts, aber jeder wills haben. Die Medizin die wir hier haben ist gut, aber teuer! Und das was wir alle zahlen(Monatsbeiträge, Gebühren und und und) entspricht nicht im Geringsten dem wahren Wert des Ganzen.
Fact ist, hätten wir keine Krankenversicherung und müssten die gesamten Kosten aus der eigenen Tasche zahlen, würden viele definitiv nie einen Arzt zu Gesicht bekommen. Versucht mal ne einfach Operation samt der dazugehörigen Vor- und Nachbehandlung aus eigener Tasche zu zahlen. Ich bin Arzt, ich habe verglichen mit dem Bundesdurchschnitt ein gutes Gehalt. (Siehe auch TV-Ärzte) Dennoch würde mir eine Operation mit dementsprechender Vor- und Nachbehandlung finanziell das Genick brechen. Und nein, ich bin nicht privat versichert, sonder gesetzlich. Hab mich bewusst dagegen entschieden!
Greetz ACVido |
| Fresh Prinz |
Zitat:
mit 6000-10000 euro im monat leben ist ja auch ne zumutung.
Nichts gegen dich aber, ich bin mir ziemlich sicher dass er das nicht verdient, nicht mal Brutto!!! Ich schätz mal 2.000-3.000€ ist realistisch! Google das doch mal, aber nimm nicht diese Gehaltsrechner, sondern acht auf die Aussagen aus Foren! Hab schon mit einigen Zahnärzten, Hausärzten usw geredet (privat) die verdienen kaum noch etwas! Die Kassen rücken immer weniger raus und die Ärzte müssen immer mehr aus eigener Tasche zahlen! Es gibt eine Krankenkasse (hing neulich beim Zahnarzt) die pro Quartal für eine Familie nur ca. 500€ Arztkosten zur verfügung stellt, den Rest muss der Arzt entweder unentgeldlich oder garnicht machen! Und da soll ein stink normaler Augenarzt 10.000€ im Monat verdienen? Ne ne das sind Gerüchte, schätz mal ein Oberarzt oder ein Leitender Arzt in ner riesen Klink bekommt evtl 4.000-6.000€! evtl ist einer von denen hier das das bestätigen kann? Bearbeitet von: Fresh Prinz am 30.03.2012 um 17:12:31 |
| ACVido |
Zitat:
mit 6000-10000 euro im monat leben ist ja auch ne zumutung.
(Zitat von: sausi2000)
Wirklich interessante Zahl. Ich verdien keine 6000-10000 Euro im Monat... Ausserdem ist die Diskussion um die Kohle eh für die Katze! Solange hier in Deutschland die ganzen Manager, Vorstände, Fussballprofis und DSDS-Favoriten Hunderttausene bis Millionen von Euro im Jahr verdienen, und zum größten Teil nen riesen Bullshit in ihrem Beruf fabrizieren, geb ich auf solche Aussagen gar nichts. Wenn diese Menschen Fehler machen geht ne Menge Geld flöten oder andere verlieren ihren Job. Wenn ich einen Fehler mache schade ich einer Person...vieleicht sogar dauerhaft fürs ganze Leben? Welche Verantwortung ist also mehr wert? Die eines Top-Managers, oder die eines Arztes an dessen Händen das Leben eines einzelnen hängen könnte?... Wenns darum gehen würde die schwerde der Verantwortung mit dem Gehalt in einklang zu bringen, wären Ärzte die reichsten Personen der Welt.... Ausserdem: Vergleich bitte mal die echten Verdienstzahlen mit den ärztlichen Kollegen im Ausland. Wir liegen eigentlich irgendwo im Mittelfeld. Vor ein paar Jahren sah es so aus, dass wir eher unten in der Tabelle angesiedelt waren ==> 2006 : Vor ein paar JahrenEher aktueller: Verdienst geht hoch, weil die Gesellschaft erkannt hat, dass Ärzte Mangelware sindDennoch werd ich kein Millionär sein! Als Anfänger und kleiner Assistent damals habe ich weniger verdient, als Ferienjobber am Band der Firma Bosch...mit dem Unterschied, dass ich freie Wochenenden hatte, keine 24-h-Dienste an der Backe hatte und jede Überstunde bezahlt bekam! |
| ACVido |
Ich muss echt gerade irgendwie schmunzeln...
Wenn ich wirklich 6000-10000 Euro im Monat verdienen würde, würde ich definitiv keinen 120d fahren... ;-) Und in meinen Augen ist es definitiv Luxus heutzutage nen BMW zu fahren, auch nen popligen kleinen 1er...
Greetz ACVido |
| mb100 |
Unter (niedergelassenen) Ärzten gibts halt auch solche und solche. Also welche, die recht gut verdienen - und welche, die eher schlecht verdienen. Ich geh davon aus, wenn man erst vor ein paar Monaten bis Jahren ne Praxis aufgemacht hat und v.a. Kassenpatienten hat, wirds auch net einfach. Aber besteht die Praxis schon lange und sind die Patienten v.a. privat versichert, dann stellt die Finanzierung von Essen, Trinken und Lustigsein kein großes Problem dar.
Ich kenn für beides Beispiele. Also sowohl einen Arzt, der vier Sternla (davon drei mit acht Zylindern) hat als auch Ärzte, die eher "normal" leben. Gemessen an der Verantwortung, die Ärzte im Normalfall tragen, find ich, können die eigentlich nicht gut genug bezahlt werden. Und da gönn ich jedem Arzt auch seinen Ferrari, Lamborghini, Maserati und / oder Aston Martin usw. |
| Bandit76 |
Kann mir mal jemand sagen, was die Leute denn bitte schön alle haben?
These: 7ß-80% der Leute, die beim Arzt rumhocken, speziell Fachärzte wie Augen, Orthopäden (na, da vielleicht nur 40%) usw. haben doch gar nichts!?
Ist diese Gesellschaft tatsächlich so krank? Fressen alle nur noch Medikamente? Wie viele Apotheken gibts überhaupt (WAHNSINN!!).
Dann kommt mal einer, der wirklich krank ist, dann heißt es Lecken Sie uns am Arsch, wir haben soviele Leute hier die nichts haben, somit am einfachsten zu bedienen sind und unkompliziert abgerechnet werden können, kommen sie mal nächsten Monat wieder (wenns schnell geht). ZUM KOTZEN.
Sowas erlaube man sich mal als Handwerker.
Kenn ich doch.
"Meine Heizung ist ausgefallen, dabei hab ich erst vor 10 Jahren ne Wartung machen lassen, sie müssen sofort kommen, GARANTIE!"
"Ja, das wird aber spät heute, sprich Überstundenzulage"
"Nee, die Zahl ich nicht"
"Na dann kommen wir halt morgen!"
"WAAASS, MORGEN? SIE SPINNEN WOHL, was denn das fürn Scheiss-Service in ihrem Laden, da ruf ich woanders an".
"Ja hoffentlich..., die Sitzen schon da und warten nur auf Sie"
Der nächte Arzt, der mich wegen nem Rohrbruch oder einer Verstopfung anruft, dem sag ich. "Wird gemacht! Halten Sie sich bitte zwischen Juli und September bereit, wir kommen irgendwann vorbei, sorgen sie dafür das jemand zu hause ist" oder so.
Und dann hinfahren, gucken, irgend eine scheiss Tablette ins Klo werfen und sagen: "Wenns Morgen nicht besser ist, rufen Sie bitte noch mal an."
Allein schon...
PS: ACVido hat aber auch nicht ganz unrecht.
Wobei, wer wird denn heutzutage noch Leistungsgerecht bezahlt? Wer?
Die wirklichen Großverdiener sinds jedenfalls auch nicht. Die sind meistens Über, aber nicht Leistungsgerecht bezahlt.
Ich glaube langsam immer mehr der Theorie, das wir hier langsam ausbluten (volkswirtschaftlich)...
Bearbeitet von: Bandit76 am 30.03.2012 um 20:29:50 |
| SIGGI E36 |
@mb100
ich möchte dir etwas verdeutlichen als beispiel ziehen wir mal ein vergleich was ein notfall ist und nicht.
ohne dieses wort auseinander zunehmen!!
folgende situation ist heute eingetreten bei uns......
wir haben an einem e90 benziner diagnose erstellt laut kunde fzg. ruckelt.
es war ein injektor als fehler abgelegt vor kurzem wurden 2 zündspulen ersetzt.
neuen injektor verbaut mit abgleich und etc.......
fzg. kompletiert und probe gefahren min. 10 km. alles paletti.
da wir fr. etwas früher schluss machen wie sonst heute war sowieso katastrophe alle wollen ihre sommerräder montiert haben und alles wartende kunden eine nach dem anderen und noch tagesgeschäft abarbeiten.
also wie es kommen musste wurde feieraben um ca. 1 std. harausgezögert.
der senior chef hat zu uns gesagt heute abend machen wir eine flasche sekt auf als abschluss zum we.
auch als dankeschön super geste von ihm!!
es war mittlerweile nach 17.00 uhr der kunde kommt und holt sein e90 ab kurz darauf kommt der kunde ins haus und sagt seine check control. brennt erneut und hat aussaetzer.
es war mittlerweile schon 17.30 uhr.
da wir gemütlich in der runde saßen einige mitarbeiter incl. ich und senior chef, habe ich ohne zu erwiedern zum chef gesagt komm ich nehm ihn rein und häng es an den tester.
ich wollte den kunden so nicht wegfahren lassen!!
auch weil das we. da stand...............kein lager mehr da pc. alles runtergefahren etc.
also fzg. ausgelesen aussetzer 3 zyl. zündspule teile rausgesucht vom etk. auto angefangen zu zerlegen und die restliche 2 spulen ersetzt auf wunsch vom kunden.
Kunde sagte sie haben doch bestimmt schon feierabend!!ich ja seit 15.45 und es ist mittlerweile 18.15 uhr......
der kunde hat sich sehr bedankt das wir/ich das fzg. noch fit gemacht haben für ihn und hat noch en glas sekt bekommen!!
so und jetzt war das ein notfall für dich oder nicht?
für uns oder mich war es keiner, weil der zweite fehler nicht mit dem 1.ten zusammenhängt.......
ich hätte oder wir sagen können es ist schon längst feierabend lassen sie ihr auto stehen und kommen am montag wieder!!
das nenne ich eine kundenfreundliche bedienung und sowas ähnliches würde ich auch erwarten von anderen!!
und in meinem fall war es akut weil ich eben nur 2 augen habe und kein auto aus metall was auch hät stehen können.
wäre es den so schlimm gewesen mich anzunehmen und nach meinem auge zu schauen??
ich habe oder habe auch nie erwartet das ich gleich drankommen soll oder drauf bestanden.
aber gleich so abgewießen zu werden von 2 ärzten ist für mich nicht verständlich.....
augenarzt hin oder her ist mir egal!! |
| Fresh Prinz |
@SIGGI E36
find das cool von dir, sowas machen nicht viele, leider...
Bei Ärzten ist es ähnlich, es gibt solche und solche denk ich mal! |
| SIGGI E36 |
Zitat:
@SIGGI E36
find das cool von dir, sowas machen nicht viele, leider...
Bei Ärzten ist es ähnlich, es gibt solche und solche denk ich mal!
(Zitat von: Fresh Prinz)
das ist eben der unterschied zwischen großen autohäusern oder unternehmen zum kleinen familienbetrieb!! was mich dazu geführt hat mein handeln und mein auftreten gegenüber dem kunden. ich habe mich in diesem moment in seiner lage versetzt, ich bin mir gewiss der ist mit einem gutem positiven gefühl aus dem haus gegangen, mann hat es ihm auch angesehen mich hat es ebenfalls gefreut. Bearbeitet von: SIGGI E36 am 30.03.2012 um 21:46:27 |
| mb100 |
Seh ich auch so, dass das kein Notfall war - aber wirklich top von Dir / Euch, dass Ihr Euch noch drum gekümmert habt.
Wie gesagt: was Ärzte angeht, seh ich halt auch - auch dadurch, dass ich einen Arzt im Bekanntenkreis hab - die andere Seite. Und verbunden damit, dass ich in der Vergangenheit einfach schon zu oft von anderen Menschen (seien es jetzt Ärzte, Juristen, Freunde, Familienmitglieder, ehemalige Partnerinnen) enttäuscht wurde, hab ich meine Erwartungen an andere Menschen extrem heruntergeschraubt.
Bzgl. Medizinern, aber auch, was Werkstätten usw. angeht, ruf ich (der Telefonieren hasst...) immer an und frag, wann ich vorbeikommen kann. Hat halt auch den Vorteil, dass sich beide Parteien entsprechend richten können und so lange Wartezeiten vermieden werden können.
Übrigens bin ich seit etwas über nem Jahr privat krankenversichert. Und hab Mitte Januar auch mal spontan nen Termin bei nem Arzt gebraucht. Hab auch (um Mittag rum) angerufen und gefragt, wanns passt. Und dann nen Termin für "erst" 17 Uhr bekommen. Nach der KV wurde nicht gefragt, und ich habs auch nicht raushängen lassen. Auch weil ich mir dadurch keine Vorteile "erschleichen" will. Und ich finds im Großen und Ganzen auch gut, wenn Ärzte auf die Art der Versicherung "pfeifen"... |
| ACVido |
Zitat:
Unter (niedergelassenen) Ärzten gibts halt auch solche und solche. Also welche, die recht gut verdienen - und welche, die eher schlecht verdienen. Ich geh davon aus, wenn man erst vor ein paar Monaten bis Jahren ne Praxis aufgemacht hat und v.a. Kassenpatienten hat, wirds auch net einfach. Aber besteht die Praxis schon lange und sind die Patienten v.a. privat versichert, dann stellt die Finanzierung von Essen, Trinken und Lustigsein kein großes Problem dar.
Ich kenn für beides Beispiele. Also sowohl einen Arzt, der vier Sternla (davon drei mit acht Zylindern) hat als auch Ärzte, die eher "normal" leben. Gemessen an der Verantwortung, die Ärzte im Normalfall tragen, find ich, können die eigentlich nicht gut genug bezahlt werden. Und da gönn ich jedem Arzt auch seinen Ferrari, Lamborghini, Maserati und / oder Aston Martin usw.
(Zitat von: mb100)
Natürlich verdienen die niedergelassenen Kollegen besser als die Klinikärze. Ganz vorne mit dabei u.a. Augenärzte, Radiologen und Orthopäden. Aber warum ist das so? Augenärzte sind, wie ihr es bereits selbst erwähnt habt Mangeware. Dementsprechend haben sie automatisch eine hohe Anzahl an zu versorgenden Patienten. Darum auch die lange Wartezeiten auf einen Termin. Sie können neben ihrer Praxis noch ambulant und kurzstationär operieren, was viele machen. Damit verdient man den größten Teil. Aber insgesamt machts die Masse an PAtienten aus. Selbst wenns nun 20 Euro pro Patient gibt machts bei der Fallzahl unterm Strich doch einen größeren Betrag. Die Kehrseite an der ganzen Geschichte. Die individuelle Betreuung wird schlechter, weil der zeitliche Aufwand pro Patient runtergeschraubt wird. Notfälle die sich zwischenzeitlich vorstellen werden wie ihr seht "abgewimmelt", und die Zufriedenheit eines jeden Einzelnen geht gegen Null (sowohl des PAtienten, als auch des Arztes und nicht zu vergessen die Sprechstundenhilfen). Aber das ist ein hausgemachtes Problem des deutschen Krankensystems. Daran sind wir alles selber Schuld! Wenn die Politik das durchzieht, und wir es akzeptieren, dann bitte! Der niedergelassene Kollege steht meist zwischen mehreren Fronten. Zum einen muss er als Praxisinhaber wirtschaften. Mit der Fall-Pauschalen-Regelung, die wir in Deutschland haben,kann er das nur indem er die Fallzahl hoch schraubt, oder viele Privatpatienten hat, mit denen er die laufenden Kosten decken kann. Das wollt ihr glaub ich einfach nur nicht verstehen oder wahr haben. ICh kann die Unzufriedenheit der Patienten verstehen, ich treff ja selbst in der Klinik jeden Tag mehrfach auf sie. Aber die Ärzte sind um selbst überleben zu können dazu gezwungen so zu handeln... Um das ganze etwas besser zu verdeutlichen ein Bsp. Ich habe bereits den oft zitierten Vergleich mit den "Handwerkern" hier gelesen, den ich persönlich nicht brauchbar finde, aber bitte: Rohrbruch, 2 Uhr morgens, was tun? Notdienst...dieser kommt dann auch, zwar etwas mürrisch (ähnlich wie in der Klinik der diensthabende Arzt, wenn er mal wirklich zum schlafen kommen sollte), aber er kommt. Er flickt das ganze behilfsmäßig und fordert summsummarum für seine Tätigkeit zu einer unchristlichen Zeit + An/Abfahrt, MAterialkosten usw 450 Euro....bumms! Ihr zahlt, weil euch nix anderes übrig bleibt! Er hat seine Leistung gebracht, zu ner beschissenen Zeit, und wer zu ner beschissenen Zeit arbeiten muss kriegt für seine Leistung auch die dementsprechende Kohle! NAtürlich kommt der HAndwerker dann am nächsten oder übernächsten TAg tagsüber nochmal mit den richtigen Ersatzteilen um das ganze richtig zu reparieren. Nochmals Kosten von mehreren 100 Euro. Und jetzt stellt euch bitte mal vor, das ganze Handwerk würde für eine Fall-Pauschale für ihre Arbeit bekommen. Rohrbruch, 2 Uhr morgens, Notdienst anrufen-... Er kommt vorbei, schaut sich das ganze an und nennt seinen Betrag, den es kosten würde. Ihr kommt an und sagt: Moment....dafür gibt es pauschal 150 Euro. Keine weiteren Diskussionen! Auch für nen weiteren Termin gibts keine Extrakohle!.... Was würdet ihr denken, was der Handwerker bei so ner Aussage machen würde? Richtig....sich umdrehen und weg wäre er! Leider ist es so in der Medizin hier. Seit es DRG und Fall-PAuschalen gibt ist die Qualität der Patientenbetreuung sehr stark gesunken. Ich sehs doch selber in der Klinik. Wenn ein PAtient nach der Op einen Tag länger bei uns liegen sollte, als der Durchschnitt gibts Druck von oben. Scheiß System! Bei den Radiologen sieht es noch ein bisschen anders aus. Sie betreiben Dienstleistung für andere Fachärzte. Dementsprechend bekommen sie auch Geld für jeden Auftrag den sie leisten. Und ORthopäden bieten meist neben ihrer normalen Tätigkeit Extrasachen an, die direkt vom PAtienten vergütet werden (Akupunktur, Chiro etc).... das macht den Unterschied aus. P.S.: Ferrari möcht ich nicht fahren.....selbst wenn ich ihn mir leisten könnte Bearbeitet von: ACVido am 31.03.2012 um 08:40:52 |
| ACVido |
Zitat:
Kann mir mal jemand sagen, was die Leute denn bitte schön alle haben?
These: 7ß-80% der Leute, die beim Arzt rumhocken, speziell Fachärzte wie Augen, Orthopäden (na, da vielleicht nur 40%) usw. haben doch gar nichts!?
Ist diese Gesellschaft tatsächlich so krank? Fressen alle nur noch Medikamente? Wie viele Apotheken gibts überhaupt (WAHNSINN!!).
Bearbeitet von: Bandit76 am 30.03.2012 um 20:29:50
(Zitat von: Bandit76)
Da ist sogar was wahres dran! Ich habe z.B. in der ORthopädie und Neurochirurgie Bandscheiben und Wirbelsäulen operiert bis zum geht nicht mehr... Rückenbeschwerden nehmen generelle in Deutschland zu. Aber wieso? Früher wurde viel mehr rückebelastende gearbeitet. Demletzt habe ich einen ehemaligen OBerarzt getroffen, der mir das operieren u.a. beigebracht hat und jetzt eine Praxis hat. Er meinte zu mir, dass es sehr schwierig ist die Patienten mit einem greifbaren objektiven URsache rauszufiltern aus seinem PAtientenkollektiv. Von 20 PAtienten die wegen Rückenschmerzen kommen haben nur 2 wirklich greifbar eine URsache im Kernspin....2 Patienten! Der Rest hat gar nichts, und die URsache für die Rückenbeschwerden liegen irgendwo jenseits der Blut-Hirn-Schranke. Aber so ist es doch in dem System hier. Wieviele der Kollegen bei euch haben diese typischen Volkserkrankugnen die stark zunehmen seit Jahren....ich hab Rücken, ich hab Migräne, Burn out, alle paar Tage Grippe... Zitat:
Dann kommt mal einer, der wirklich krank ist, dann heißt es Lecken Sie uns am Arsch, wir haben soviele Leute hier die nichts haben, somit am einfachsten zu bedienen sind und unkompliziert abgerechnet werden können, kommen sie mal nächsten Monat wieder (wenns schnell geht). ZUM KOTZEN.
Bearbeitet von: Bandit76 am 30.03.2012 um 20:29:50
(Zitat von: Bandit76)
Zwangsläufig die Folge des oben genannte...vor dem PRoblem steh ich jedes mal in der Notaufnahme, wenn ich entscheiden muss, ob der Patient was hat, oder nciht. Und sag dann mal bitte als Arzt, sie haben nichts, weswegen sie hier bleiben müssen...dann fällt die Laune des Patienten, er fühlt sich nicht ernst genommen, und ich hab die nächste Beschwerde am Hals... Manchmal hätte ich bei einigen PAtienten echt so Bock meine Meinung zu sagen.... Zitat:
Sowas erlaube man sich mal als Handwerker.
Kenn ich doch.
"Meine Heizung ist ausgefallen, dabei hab ich erst vor 10 Jahren ne Wartung machen lassen, sie müssen sofort komm GARANTIE!"
"Ja, das wird aber spät heute, sprich Überstundenzulage"
"Nee, die Zahl ich nicht"
"Na dann kommen wir halt morgen!"
"WAAASS, MORGEN? SIE SPINNEN WOHL, was denn das fürn Scheiss-Service in ihrem Laden, da ruf ich woanders an".
"Ja hoffentlich..., die Sitzen schon da und warten nur auf Sie"
Der nächte Arzt, der mich wegen nem Rohrbruch oder einer Verstopfung anruft, dem sag ich. "Wird gemacht! Halten Sie sich bitte zwischen Juli und September bereit, wir kommen irgendwann vorbei, sorgen sie dafür das jemand zu hause ist" oder so.
Und dann hinfahren, gucken, irgend eine scheiss Tablette ins Klo werfen und sagen: "Wenns Morgen nicht besser ist, rufen Sie bitte noch mal an."
Bearbeitet von: Bandit76 am 30.03.2012 um 20:29:50
(Zitat von: Bandit76)
Das viel zitierte Bsp schon wieder mit dem an dieser Stelle typischerweise auftretendem Witz.... ;-) Wenn du als Handwerker zu ner unchristlichen ZEit mal raus musst, dann kannst du das verlangen, was deine Arbeit wert ist.... DAS würd ich gerne mal machen, wenn ein Patient um 4 Uhr morgens kommt, nachdem er 4 Wochen lang Rückenschmerzen hat.... Wisst ihr, euer Unmut hin oder her: Fact ist, ich als Arzt bin ein Mensch, auch wenn ihr euch das nicht vorstellen könnt! Früher als 16-Jähriger war es mal cool 24-Stunden mit den Kumpels durchzu machen. Aber nach so ner Aktion hab ich den ganzen Tag geschlafen und war fertig. Jetzt zieh ich 2-3 24h Dienste in der Woche durch. Ich bin in dieser ZEit für Notfälle da, keine Fragen, aber da ich keine MAschine bin geht auch mir gegen Ende einer solchen Schicht der Akku leer.... Und wenn ich mir dann die ganze Nacht mit Besoffenen, Rückenschmerzen seit Wochen und "...ich geh in den Urlaub und hätte gerne noch das und das davor abgeklärt..."um die Ohren schlage frag ich mich dann, ob ich dann wirklich mal fit bin, wenn um 5 Uhr morgens der Verkehrsunfall/Polytrauma kommt, für den ich definitiv fit sein sollte??? Gefährlich, gefährlich.... gerade deswegen sollten solche unnötigen Patienten, einfach mal das Zahlen, was die Medizin wirklich um die Uhrzeit wert ist. Ich denke damit lässt sich einiges rausfiltern.... Zitat:
Wobei, wer wird denn heutzutage noch Leistungsgerecht bezahlt? Wer?
Die wirklichen Großverdiener sinds jedenfalls auch nicht. Die sind meistens Über, aber nicht Leistungsgerecht bezahlt.
Bearbeitet von: Bandit76 am 30.03.2012 um 20:29:50
(Zitat von: Bandit76)
Ich habe am Band bei Bosch mit allen bezahlten Überstunden, Samstagsarbeit und OHNE NAchtschicht genausoviel verdient, wie in den ersten 2 JAhren meiner ärztlichen Tätigkeit.... Was für eine Verwantwortung hatte ich als BAndarbeiter? Welche Verantwortung hab ich als Arzt? Es gibt da definitiv eine Diskrepanz..... definitiv! |
| ACVido |
Zitat:
so und jetzt war das ein notfall für dich oder nicht?
für uns oder mich war es keiner, weil der zweite fehler nicht mit dem 1.ten zusammenhängt.......
ich hätte oder wir sagen können es ist schon längst feierabend lassen sie ihr auto stehen und kommen am montag wieder!!
(Zitat von: SIGGI E36)
Äpfel und Birnen.... Das ganze was du /ihr da gebracht habt ist nett, aber alles andere als eine Notfallbehandlung. Es geht hier doch nicht um Leben oder Tod? Das was ihr da gemacht habt ist Service! Nix anderes....für lau, aber nix anderes... Naja für lau wird es sicherlich nicht sein, denn auch dafür bekommt ihr angemessen was bezahlt (also dein Chef) und ihr konntet den Kunden durch euren Service sicherlich auch für die Zukunft behalten. Zitat:
das nenne ich eine kundenfreundliche bedienung und sowas ähnliches würde ich auch erwarten von anderen!!
und in meinem fall war es akut weil ich eben nur 2 augen habe und kein auto aus metall was auch hät stehen können.
(Zitat von: SIGGI E36)
Ich glaub in diesem Teil deiner Aussage liegt der Kern des ganzen.... Kunden und Patient sind nicht das gleiche, auch wenn die Gesellschaft es gerne so sehen möchte. Aber den Vergleich solltet ihr euch alle bitte aus dem Kopf schlagen. Solche Vergleiche sind echt in dieser Lifestyle-Medizin-Gesellschaft in der wir leben tief verwurzelt...schrecklich! Zitat:
wäre es den so schlimm gewesen mich anzunehmen und nach meinem auge zu schauen??
ich habe oder habe auch nie erwartet das ich gleich drankommen soll oder drauf bestanden.
aber gleich so abgewießen zu werden von 2 ärzten ist für mich nicht verständlich.....
augenarzt hin oder her ist mir egal!!
(Zitat von: SIGGI E36)
Ne, es wäre sicherlich nicht falsch gewesen dich anzuschauen. Um ehrlich zu sein, haben sogar die niedergelassenen Kollegen in Deutschland eine sogenannte "Versorgungspflicht" für den ambulanten Bereich. Kannst die Ärzte im Widerholungsfall daran erinnern...die Frage ist nur, ob du dich dann von einem Arzt behandeln lassen willst, der dich ursprünglich gar nicht behandeln wollte....? Aber wie du den ganzen Beiträgen die ich bisher geschrieben habe entnehmen kannst ist das alles ein zweischneidiges Schwert. Beim Doc kommen jeden Tag Patienten die sagen sie wären ein Notfall.Wenn sie gleich jeden behandeln würden, könnte so mancher auch ne Praxis 24h Stunden lang auf haben. Wenn man dann aber das Ergebnis am Ende anschaut, und das REIN objektiv, (Du bekommst ne Salbe und das wars), dann sollte man über die Definition von Notfall nochmal nachdenken. Sicherlich gefällt dir meine Aussage diesbezüglich nicht, aber ich habe beruflich einfach jeden Tag mit solchen Entscheidungen zu tun. Ich denke, dass die Kollegin die dich am Eingang abgewiesen hat, mit einem "blutigen Auge in deiner Hand" nicht abgewiesen hätte, weil DAS definitiv ein Notfall gewesen wäre. Im übrigen: Ich hatte das gleiche was du hattest auch vor 3 JAhren....ich bin weiter arbeiten gegangen und hab nichts gemacht. ISt auch wieder von alleine verschwunden. Gegen Schmerzen hab ich Ibuprofen genommen, that's it....aber das hab ich auch nur gemacht,weil ich selber Arzt bin und den richtigen Zeitpunkt definitiv erkannt hätte, wenns dann doch zu einem Notfall gekommen wäre.... Also nicht zur NAchahmung empfohlen. |
| ACVido |
Zitat:
Auch weil ich mir dadurch keine Vorteile "erschleichen" will. Und ich finds im Großen und Ganzen auch gut, wenn Ärzte auf die Art der Versicherung "pfeifen"...
(Zitat von: mb100)
Wo ist der Gefällt mir -button? Die meisten Privaten lassen es in der Regel auch raushängen. Wenn mal einer kommt und sagt " Ich bin aber privat versichert...." Entgegne ich in der Regel "Die behandeln wir hier auch gut!" Muahahaa... |
| Bandit76 |
Den Spruch mit der Tablette mußte gestern Abend einfach mal sein. Persönlich habe ich auch gar nichts gegen Ärtze, denn ich kenne diese Probleme kaum, da ich so gut wie nie einen Artzt brauche.
Und ohne den Einsatz von Notfallchirugen wäre ich heute eh schon lange Staub.
Mich haben die mal ne ganze Nacht lang auf und zu gemacht, hier und da was zusammengenagelt und geschweißt, inkl. "Ölwechsel".
Und ich kam auch unangemeldet ohne Termin "vorbei"....
aber ich war auch ein "offensichtlicher" Notfall...
Alles, wo es nicht um Leben oder Tod (Medizin) oder "Folgeschäden" (in meinem Job) geht, ist für mich jedenfalls auch kein "Notfall"...
@Siggi:
Was Du gemacht hast ist keine Notfallreparatur, sondern war eine ausgezeichnete Serviceleistung, die dem Ruf Deines Ladens gut tut und Kunden bindet!
|
| mb100 |
Zitat:
Alles, wo es nicht um Leben oder Tod (Medizin) oder "Folgeschäden" (in meinem Job) geht, ist für mich jedenfalls auch kein "Notfall"...
(Zitat von: Bandit76)
Um das mal aufzugreifen: wie siehts mit medizinischen Folgeschäden aus? Um beim Thema "Auge" zu bleiben: "sollte das Auge nicht sofort behandelt werden, droht "nur" der Verlust des Sehvermögens" - liegt dann für Dich ein Notfall vor? (Ich hab mir darüber gestern auch so meine Gedanken gemacht - und bejahe die von mir aufgeworfene Frage) |
| SIGGI E36 |
jungs wir wollen jetzt mal das wort notfall hier nicht dramatisieren.
aber es war eben akut und akut heißt für mich es tut und tat weh wie auch richtig angeschwollen das auge.
und ich kann es nur wiederholen.........da es für mich keine grippe oder erkältung oder ähnliches war, hätte ich hier von den augenärzten um behandlung erwünscht.
angenommen es sitzen leute beim augenarzt ob sie nur en furz haben oder nicht wie gesagt worden ist, das die behandlungszimmern voll sind und davon vll. nur ein drittel was heftiges haben und der rest nur zur untersuchung da sind oder wie auch immer.
da kann ich doch auch nichts dafür!!
angenommen ich hätte zb. wo anders angerufen und hätte den fall geschildert was ich habe mit dem auge und diese würden mir sagen herr xx wir sind diese woche zu kein termin mehr frei.
was dann??
also bekomm ich mit meinem leiden eben nur ein termin in 2 wochen oder später.
ja toll das heißt für mich in dem fall oder regel vergiss den augenarzt bei augenvorfälle gleich in augenklinik fahren und behandeln lassen.
ich fasse es dann so auf bekomme zum späteren zeitpunkt ein termin wo ich nix wildes habe nur untersuchung.
komischer weise wenn ich zahnschmerzen habe rufe ich an und bekomme am gleichen tag ein termin oder diese schieben mich rein.
das war immer so und net anders sind denn die augenärzte ausnahmefälle??
|
| t0X1c |
Dabei dachte ich, dass Schmerzpatienten vorgezogen werden. |
| SIGGI E36 |
Zitat:
Dabei dachte ich, dass Schmerzpatienten vorgezogen werden.
(Zitat von: t0X1c)
ja das denke ich mir auch und bei mir war es offensichtlich und anzusehen!! desahalb ärgert mich das ja auch. sonst wäre es mir doch völlig egal zu welchem zeitpunkt ich ein termin bekommen. |
| ACVido |
@ Siggi E36: Noch mal, beide Kollegen hätten dich anschauen und/oder behandeln oder im schlimmsten Fall ins Krankenhaus schicken sollen (falls eine stationäre Behandlung erforderlich gewesen wäre), da beide im Rahmen ihrer Praxistätigkeit eine Versorgungspflicht der Bürger haben. Zumindest eben im ambulanten Rahmen.
Akuter Schmerz und dementsprechende Problematikgen gehören u.a. dazu. Ob du wegen einem Gerstenkorn (war das die endgültige Diagnose?) dein Augenlicht jedoch im schlimmsten Fall verlieren würdest bezweifle ich.
Ists denn schon besser geworden mit der Salbe?
Greetz ACVido
P.S.: Was die Gewichtung der "Schwere" eines Notfalls angeht haben wir z.B. neuerdings ein Triagierungssystem in der Notaufnahme eingeführt. Jeder Patient wird kurz von einer Krankenschwester angeschaut, dabei geht sie verschiedene Algorithmen/Fragen durch und kategorisiert den Patienten dann in eine Farbe (von blau,grün,gelb, orange, rot). Rot = Lebensgefahr, sofort muss ein Arzt her bis blau = Wenn die Hölle in der Notaufnahme los ist wirst du definitiv als letzter angeschaut.... Dieses System haben wir seit ein paar Monaten, weil die Masse an Patienten einfach nicht mehr bewältigbar war! |
| SIGGI E36 |
Zitat:
@ Siggi E36: Noch mal, beide Kollegen hätten dich anschauen und/oder behandeln oder im schlimmsten Fall ins Krankenhaus schicken sollen (falls eine stationäre Behandlung erforderlich gewesen wäre), da beide im Rahmen ihrer Praxistätigkeit eine Versorgungspflicht der Bürger haben. Zumindest eben im ambulanten Rahmen.
Akuter Schmerz und dementsprechende Problematikgen gehören u.a. dazu. Ob du wegen einem Gerstenkorn (war das die endgültige Diagnose?) dein Augenlicht jedoch im schlimmsten Fall verlieren würdest bezweifle ich.
Ists denn schon besser geworden mit der Salbe?
Greetz ACVido
P.S.: Was die Gewichtung der "Schwere" eines Notfalls angeht haben wir z.B. neuerdings ein Triagierungssystem in der Notaufnahme eingeführt. Jeder Patient wird kurz von einer Krankenschwester angeschaut, dabei geht sie verschiedene Algorithmen/Fragen durch und kategorisiert den Patienten dann in eine Farbe (von blau,grün,gelb, orange, rot). Rot = Lebensgefahr, sofort muss ein Arzt her bis blau = Wenn die Hölle in der Notaufnahme los ist wirst du definitiv als letzter angeschaut.... Dieses System haben wir seit ein paar Monaten, weil die Masse an Patienten einfach nicht mehr bewältigbar war!
(Zitat von: ACVido)
diagnose im krankenhaus war talkdrüsenentzündung/lidrandentzündung dadurch das auge erheblich geschwollen und hinter dem lid war ein gerstengroßer huppel bzw. pickel. auge ständig am tränen und stark gerötet. resultat beim zwinkern unter kratzschmerzen ging es auf die netzhaut wie ein span im auge. was hätte ich denn machen sollen verstehst du das nicht ich hatte starke schmerzen!! und ich brüll oder schreie es eben nicht raus wie andere. nach der kortison/antibiotika salbe ist die schwellung runtergegangen mittlerweile aber die talkdrüse ist noch nicht weg. ich soll mir ne rote lampe auf das auge halten und mit warmwasserlappen das auge massieren bzw. wegmassieren. |
| ACVido |
Zum Arzt gehen war der richtige Weg... ich wäre denk ich als "Laie" primär zum Hausarzt gegangen. Die sehen über die Breite hin recht viel in ihrem Alltag, eventuell hätte er auch die Diagnose erkannt und sie selbst therapiert.
Hätte er dich jedoch gleich an einen Augenarzt weitergeleitet, hätte er eventuell zuvor kurz beim Kollegen anrufen können. Unter Kollegen klärt sich das schneller und du wirst dann beim Augenarzt nicht komisch abgefertigt...
Greetz ACVido |
| SIGGI E36 |
ich wollte eben zum facharzt und net erst beim hausarzt oder solches.
vll. war das der fehler wenn es überhaupt einer war.
ich muss auch eins gestehen ich war seit fast 20 jahren nicht mehr beim augenarzt trotz brille.
wenn was war........es war immer ein arbeitsunfall mit span oder etc. bin ich gleich in die augenklinik gefahren.
wenns net sein muss werde ich den augenarzt vermeiden bzw. ich hab nicht einmal einen hier wo ich wohne weil nie der fall war zu diesem zu gehen!!
Bearbeitet von: SIGGI E36 am 31.03.2012 um 21:50:27 |
| Touri Normi |
naja das kommt aber auch immer auf die fachrichtung an.
selbst als "privatpatient" musste ich 6 augenärzte abklappern bis ich mal nen termin am gleichen tag bekam.
hautärzte sind in franken zumindest ähnlich schlimm. 3monate wartezeit. zum kardiologen kommste auch nur bei überweisung mit klarem verdacht auf ein größeres leiden oder dein fliegerarzt hat mit dem kardiologen studiert.
ABER alles besser als gar kein recht auf eine ärztliche untersuchung zu haben, meinst du nicht?
ein notfall war es definitiv nicht da dein "leben" zu keiner zeit in gefahr war und/oder langzeitfolgen mit anschließender behinderung/einschränkung nicht zu befürchten waren, so hart das auch klingen mag.
munter bleiben
grüße |
| sausi2000 |
zu meiner nichtbehandlung wegen dem veräzten auge nochmal. es war wirklich so. ich wurde weggeschickt!
zu acvido!
ich will ärzte auf keine fall schlecht machen.
ich finde sogar, dass jeder der arzt ist hochachtung verdient hat, wenn man sieht was sie alles wissen müssen und teilweise auch können. gäbe es keine ärzte, dann wäre die hälfte von uns wo scho ne mehr auf dieser welt.
ich habe diese meinung sogar noch nach zwei fehlbehandlungen, wo zum einen mein hausarzt meine kurz vorm platzen stehende mils nicht erkannt hatte und am nächsten tag im kkh es um alles ging, als sie so groß war das se schon aufs herz drückte und die falschbehandlung meines knies, was ein arzt einfach übersah, dass der oberschenkelknochen ins knie abgesplittert war und das gemacht werden müsste.
wäre ich da wegen schmerzen nicht zu einem zweiten arzt und zweiter meinung gegangen, dann hätte ich heute schon ein künstliches kniegelenk.
obwohl dies unverzeiliche fehler sind und waren und die ärzte sich bei der nachbeandlung für die fehldiagnose 3 mal entschuldigten, habe ich noch immer eine hohe meinung von ärzten.
aber dieses gesundheitssytem ist einfach scheiße. ich bin auch privatpatient und nutze ab und an die privilegien, die ich dadurch habe. ich bin aber nicht privatpatient, weil ich mir sage das bin ich mir wert, sondern nur weil die gesetzliche kv für mich kaum noch bezahlbar ist als selbstständiger.
viel mehr helfen beziehungen und kontakte zu ärzten.
aber auch genau wegen der kontakte und beziehungen weiß ich, dass niedergelassene ärzte teils ein schweine geld verdienen und ne s klasse kein luxus ist, sondern normal ist.
ich weiß auch, dass im kkh der kleine assistenzarzt teilweise auch nur 2000euro im monat für die harte arbeit hat.
aber ich weiß auch, wie ärzte bescheißen wenn sie rechnungen für behandlungen schreiben.
ich als privatpatient bekomme wegen hoher selbstbeteiligung jede rechnung per post und muss mittlerweile wenn ich ma beim arzt war fast jede 3. arztrechnung beanstanden, weil leistungen abgerechnet werden, die nicht erbracht wurden.
wenn ich wegen mittelohrentzündung im kkh bin ( hno arzt vergibt termine für solche fälle zeitnah in 2 monaten ) wo mir der kopf schon weggefault ist! und auf der rechung dann: untersuchung kopf nase ohren und dann bauch und bewegungsorgane steht, bei ner mittelohrentzündung, dann stellt sich mir die frage, wie bei allen versicherten bischissen wird, die nie eine arztabrechnung sehen!
also die meisten jammern auf sehr hohem niveau. es gibt auch ärzte sie nicht so viel verdienen, aber die seh ich mehr als ausnahme.
ich denke man sollte auch mal mit dem zufrieden sein, was ist und dran denken, dass es auch harte berufe wie tiefbauer usw gibt, die bei uns 50 stunden woche für 1300euro haben. auch die haben es schwer und gehen nicht jedes jahr auf die straße. nur die haben gar keine s klasse |
| ACVido |
@Sausi2000: Die Problematik an der Neuzeitmedizin mit deren Möglichkeiten ist einfach die, dass ein einzelner Mensch gar nicht mehr alles wissen und kennen kann... Ein MRT des Kniegelenkes, ein CT des Schädel gibt einem so viel Information, dass man damit primär eigentlich überfordert ist. MAn muss sich jedes einzelne Bild genau anschauen um die notwendige Information die man braucht herauszufiltern, und dann kommt das schwierige noch dazu, man muss die Information deuten. Bei unzähligen Schichtbildern werden häufig Sachen initial nicht gesehen. Darum gibts bei uns im Haus die endgültigen Befunde erst nach Tagen... Früher ging das ganze anderst ab: Man hat den Patienten nach seiner Klinik, also nach seiner Schilderung und Beschwerdebild, therapiert. Häufig hat man Bäuche auf und zu gemacht (und zwar mit nem großen Schnitt, und nicht so wie heute an ner Playstation in nen Schirm schauend), weil man erst während der OP die Diagnose gesehen hat und agieren konnte. Auch Erkrankungen und Diagnosen gibts so viele, die kann man alle nicht kennen, selbst als Arzt nicht. Man arbeitet in der Regel (und das muss ich betonen!) nach dem Prinzip häufig ist häufig, selten ist selten. Das was mit deiner Milz passiert ist ist so ein Kasus...ICh wette mit dir, dass dein Arzt dass zum 1. Mal gesehen hat...und darum auch nicht rechtzeitig erkannt hat! Sei dir aber gewiss, dass solche Ereignisse nicht nur dich, sondern auch den behandelnden Arzt prägen.... er hat daraus gelernt und weiß worauf er in Zukunft achten muss in einem ähnlichen Fall! Auch mit dem Oberschenkel: Es ist nicht zwangsläufig ein Fehler den der Arzt begangen hat, nur weil er den Splitter nicht erkannt hat... Er hat es einfach nicht gesehen...Darum ist es auch nicht falsch alles von einem anderen Arzt anschauen zu lassen, 4 Augen sehen bekanntlich mehr als 2. Also bist du den richtigen Weg gegangen... Wer mal ein interessantes Buch lesen will, sollte sich folgende Lektüre antun. Es wird sozialkritisch das Ende eines Lebens in der hochtechnologischen Medizin, die wir sie ja haben, hinterfragt. Der Titel: "Wie wollen wir sterben?" von Michael de Ridder. Wer sich diesbezüglich mal gut informieren möchte sollte sich diese Bettlektüre gerne mal antun... Greetz ACVido P.S.: Zitat:
also die meisten jammern auf sehr hohem niveau. es gibt auch ärzte sie nicht so viel verdienen, aber die seh ich mehr als ausnahme.
ich denke man sollte auch mal mit dem zufrieden sein, was ist und dran denken, dass es auch harte berufe wie tiefbauer usw gibt, die bei uns 50 stunden woche für 1300euro haben. auch die haben es schwer und gehen nicht jedes jahr auf die straße. nur die haben gar keine s klasse
Es gibt mehr Assitenzärzte als Ärzte in der Praxis, demensprechend sind diejenigen, die weniger verdienen nicht die Ausnahme sondern die Regel.... Jammern auf hohem Niveau ist relativ. Vergleich den Verdienst mit nem Arzt aus England oder Amerika (medizinisch/fachlich und von Lebensqualität auf dem gleichen Level wie wir). Die verdienen weitaus mehr als die Kollegen hier... und nun Vergleich mal die Tiefbauer... ;-) Die Ärzte dort verdienen eine SChweinekohle, weil das Gehalt der Verantwortung angepasst ist. Hier in Deutschland ist das definitiv nicht so... Es geht also nicht um die Schwere der Arbeit, sondern um die Verantwortung die man hat....Ausserdem: Ausbildung Arzt: 13 Jahre Schule 6 Jahre Studium 6 Jahre Facharztweiterbildung Bei Doppelfachärzten ggf 2-3 Jahre mehr Ausbildung Tiefbauer: 9 Jahre Schule 3 Jahre Ausbildung Bearbeitet von: ACVido am 02.04.2012 um 18:18:37 |
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