Forum

Ein „fröhliches“ Hallodri an die Community & E46 - Fahrer & was sonst noch alles blau/weiss für sich entdeckt hat.
ICH WEISS ES IST VIEL TEXT ABER BITTE BITTE LEST ES DURCH ICH BRAUCHE HILFE!!!

Ich heiße Kai, bin 26 und seit Anfang des Jahres „glücklicher Besitzer“ eines BMW 320i Baureihe E46, Baujahr 1999 mit 2.0 Liter Hubraum und 150 PS (M52), Schaltgetriebe. Der Wagen ist wie gesagt 12 Jahre jung, ist aus erster Hand ( von einem Arzt gefahren), Checkheftgepflegt bis 162 TKM und hat jetzt schmale 183.457 km auf der Kerbe.
Kurz zur Ausstattung: Ledersitze, Klimaautomatik, elektr. Fensterheber vorne, Schiebedach & Sitzheizung. Das sind so die Highlights.

Vorweg die Kupplung habe ich komplett auch mit Zweimassenschwungrad gewechselt.
Nun mein Problem: Der Wagen bzw viel mehr der Motor fing gegen Ende März an zu „stottern“. Nahm schlecht Gas an und fing spürbar an sich zu sträuben, so dass der wagen leicht wackelte, aber spürbar. Daraufhin hielt ich es für nicht schlecht einmal den Fehrlerspeicher auslesen zu lassen. Ich also zu einer Freienwerkstatt, und über den OBD 2-Stecker auslesen lassen → Lambdasonde Bank 1 defekt. Wollte die Werkstatt auch direkt wechseln, hatte aber dies abgelehnt. Dann viel mir oben bei der Ansaugbrücke ein Schlauch auf bzw DER SCHLAUCH den Viele kennen werden, der ein Loch hatte (Unterdruckleitung die bei JEDEM kaputt geht). Voller Freude den gewechselt gefahren, Problem war schlimmer als vorher!!

Mit der „Diagnose“ im Hinterkopf nach Hause und mich erst einmal ans Internet gesetzt und mich schlau gemacht. Dabei habe ich dann vermehrt gelesen, dass BMW wesentlich tiefer in die ganze Geschichte einsehen kann wie so eine Freiewerkstatt. Beim örtlichen BMW-Händler einen Termin gemacht und den Wagen hingebracht. Der Herr der mich betreut hat war mich noch vom Z3 meiner Mutter geläufig somit kam es mir gelegen, dass er sich meiner annahm.

Um nicht von der Kostenkeule nieder geprügelt zu werden bat ich ihn, in meinem Beisein, extra auf den Auftragszettel zu schreiben dass NUR der Fehlerspeicher ausgelesen werden sollte. Für alle weiteren Entscheidungen sollte ich angerufen werden. Nachdem ich dann bis 12 Uhr Mittags nicht gehört hatte und Fehlerspeicherauslesen doch deutlich schneller gehen sollte schnappte ich mir den Hörer und rief an. Ich hörte mir an was der Servicemitarbeiter zu sagen hatte. Er meinte beim durchschauen sei ihm aufgefallen, dass die Querlenker neu müssten, ein Service gemacht werden müsste und noch hier und da was wäre. Mit ,und jetzt festhalten, der 6 neuen Zündspulen, Zündkerzen und Kabeln wäre er bei 1192,24 €. Ich hatte mir im ersten Moment noch nichts dabei gedacht und bin nicht näher drauf eingegangen und frug Ihn was denn nun mit Fehlerspeicher sei, „ Ja“ sagte er „ da standen Dinge drin die nicht ganz schlüssig seien.“ Auf Grund der nicht schlüssigen Dinge hätte er aber in Auftrag gegeben, dass die Zündanlage geprüft werden sollte. Da klingelte es dann endlich bei mir und ich hakte nach. „Ob der von Ihnen angegebene Fehler dann mit dem Wechsel behoben sei kann ich aber nicht garantieren“ Ich frug wie teuer das denn sein sollte, er zögerte kurz und sagt „ Ja mit dem Fehlerspeicher und jetzt der Zündanlageprüfen so ca 200 €, genauer muss ich nach rechnen“. Da ich ja den Fehlerspeicherauslesen in Auftrag gegeben hatte sagte ich ihm, dass er das nich müsse und ich komme den Wagen in meiner Mittagspause holen. „Ja MOMENT“ hörte ich nur „wir müssen erst die Zündanlage zusammenbauen, ich hatte dem Mechaniker gesagt ich höre erst nach ob er die Teile tauschen soll und sie darüber in Kenntnis setzen.“ Maximal stinkig wie ich nur war bat ich ihn mehr als deutlich drum dass der Wagen bis spätestens 13.30 zusammengebaut so wie ich ihn abgegeben hatte wieder auf dem Hof steht. „Also wollen sie nichts machen lassen?“ NEIN ICH WILL NICHTS MACHEN LASSEN BAUEN SIE DEN WAGEN WIEDER ZUSAMMEN!!! Nachdem ich dann endlich wieder den Servicemitarbeiter meines Vertrauens angetroffen hatte und ihm die doch sehr „prikäre“ Lage schilderte musste ich ohne wenn und aber nur das Fehlerspeicherauslesen bezahlen, was mit 35,94€ zu buche schlug. Abgelegte Fehler:
7B DME; Ansteuerung Kennfeldkühlung,
E3 DME; Gemischaufbereitung Bank 1 zulässiger Bereich überschritten
1E DME; Ansteuerung Zündung Zylinder 3, Funkenbrenndauer zu klein
F0 DME; Verbrennungsaussetzer Zylinder 3
O8 DME; Signal Luftmassenmesser
Kombi - CE Kombi; Außentemperatursensor Kurzschluss nach Plus

Ich habe mir dann kurzer Hand nachdem das Fehlerbild immer schlimmer wurde (Wagen lief nur noch auf 5 Zylindern) eine Zündspule beim Schrott geholt am dritten Zylinder eingebaut und siehe da ALLES WIE ES SOLL!!! Dies hielt allerdings nur zwei Wochen ca. Ich wieder zum Schrott, die restlichen 5 gekauft, da ich dachte ok der Rest ist auch hin. NIX, Wechsel umsonst. Irgendwann durch meinen Schwager (KFZ-Mechaniker, also noch Old-School, nich soviel Elektrokenntnisse) auf den Trichter gekommen, nimm mal eine „Alte“ und bau die wieder am dritten Zylinder ein und schau was passiert. Was passiert, Karre läuft ohne probleme hängen im Schacht die Restlichen auch noch getestet, lief uch. Also Zündspulen nich hinüber. Das Spiel „Wagen läuft,läuft nich Zündspule wieder wechseln,Wagen läuft wieder“ ging ein Paar wochen, gebracht hatte es nix. Die Zündkerzen habe ich selbstverständlich auch alle 6 komplett erneuert + Ölwechsel mit Filter. Die Einspritzdüsen ausgebaut, das „Sprühbild“ geprüft, Ultraschall gereinigt und wieder verbaut, Erfolg blieb aus.

Auf Rat eines Freundes zu einer Werkstatt zweier ehemaliger BMW-Meister gefahren. Dort das Problem geschildert und an der Rundbuchse im Motorraum ein Lesegerät dran gehangen → Zündaussetzer dritter Zylinder. Geschildert was alles von mir gemacht wurde, hörte er sich auch in ruhe an und meinte so einen Fall hätten sie schon einmal gehabt, da stand der Wagen (5er E39 Reihen6) insgesamt 8 Monate in der Werkstatt. Nachdem alles getauscht wurde half nur das Motorsteuergerät auszubauen, auf Fehler zu überprüfen und neu zu bespielen. Da mir ein „einfach ausbauen und Testen“ zu lange dauerte und zu kostenintensiv räusper schien machte ich dies nicht. Eine Woche später habe ich, ebenfalls ohne Erfolg, den Benzinfilter gewechselt.

Ich mich weiter durch das Internet gelesen und auf das Thema Kurbelwellengehäuseentlüftung gestoßen. Getestet durch Öleinfüllstutzen abdrehen = Motor „muuhht“ Wieder zu BMW, 5 Teile geholt (alles was damit zusammenhängt), 120,88 € da gelassen und mit dem Schwager eingebaut bzw. gewechselt. Das war am 15.09. In dem Zuge auch direkt die leicht Öl durchlässige Profildichtung der Zylinderkopfhaube gewechselt. Wagen lief einen Monat SUPE, verbraucht Innerorts nur noch 9 Liter und auf der Autobahn bei 120 km/h 7,8 Liter.

Mit der Freundin nach Belgien in den Urlaub wo der Wagen nun endlich lief und ordentlich Kilometer im Urlaub abgespult. Am vorletzten Tag, was passiert, na wer kommt drauf....RICHTIG Motor fängt wieder an zu stottern beim Gas geben, Problem also wieder da. Gefrustet aus dem Urlaub wieder zurück, wieder den Schwager kontaktiert und ihm von der Miesere erzählt. Er mittlerweile auch mit den Nerven am Ende.

Nachdem mein Schwager mich dazu drängte den LMM zu tauschen. Er hatte ähnliches bei seiner C-Klasse gehabt. Ich zum Bosch-Service und den LMM gekauft, natürlich mit abgleich der Nummer des verbauten. 287€ bezahlt, eingebaut und keine verbesserung gehabt, wie sollte es auch sonst sein!! Wieder an den PC, wieder die Foren durch gesucht und auf den Nockenwellensensor und den Kurbelwellensensor gestoßen. Letzteren habe ich nicht in Betracht gezogen, da der Wagen eigentlich nicht mehr angehen sollte bzw. während der Fahrt ausgehen müsste (so wie es auch einige beschreiben).

Kurzer Hand in meiner Verzweiflung zur Dekra um die Ecke gefahren und auf Rat eines sehr guten Freundes,der ein sehr versierter Hobbyschrauber ist (hat sich in seinen VW T3 Bus einen Audi 5 Zylinder eingebaut etc.), die Abgaswerte testen lassen mit dem Hintergedanken, dass ja mal die Lambdasonde im Fehler stand. Zum Glück auch den tester angetroffen von dem ich weiss dass er ein Z3 Coupe 3.0 fährt, und sehr nett ist. Ihm alles geschildert und ihn fahren lassen damit er weiss was ich genau meine. Er vermutete den LMM weil man es vom E46 her kennt aber der wurde ja schon gemacht. Abgaswerte testen lassen, alles in Ordnung, womit Lambdasonde weg fällt. Er war so neugierig und freundlich zu gleich, dass er mir noch den Fehlerspeicher ausgelesen hat, jedoch ohne abgespeicherten Fehler.

Auf den genannten Nockenwellensensor näher eingegangen bestellte ich den Sensor der Einlassseite, 87€. Die Sensoren wurden ja von BMW aus durch „neue“ ersetzt, wesentlich größere (Sensorkopf). Habe ihn dann vor 2 Wochen getauscht. Für einen Tag war das Problem auch behoben bis es wieder langsam los ging. In der Verpackung war ein Zettel auf dem darauf hingewiesen wird, dass bei den MT52 Triebwerken nach dem Wechsel des Sensors die Daten des DME Motorsteuergerätes überprüft werden müssen und gegebenenfalls neu bespielt werden müssen. Da ich wusste, dass dies auch beim neuen LMM geschehen muss, bin ich dann zu einem, mittlerweile anderen BMW-Händler, gefahren und habe das DME-Motorsteuergerät mit einem Update bespielen lassen, Kosten 46,05 €.

Was soll ich sagen, es hatte nichts gebracht, der Wagen stotterte immer noch bis 2000 - 2500 Umdrehungen aber aufgefallen ist mir bei der ganzen Geschichte, dass der Wagen wenn er laut Wassertemperaturanzeige noch „kalt“ ist, also der Zeiger NICHT mittig steht wie er soll ohne murren läuft! Keine Probleme beim Anfahren, keine beim Beschleunigen, kein unruhiger Motorlauf , nix! Aber sobald der Zeiger die Mitte erreicht hat, BUMS, der Motor läuft scheisse. Wie eine Art verschlucken, fehlt nur noch das Bäuerchen bei 3000 Umdrehungen

Heute am 17.12 war dann wieder der totale G.A.U der Motor lief maximal beschissen. Stottern beim Beschleunigen aus dem Kreisverkehr, bin jedoch „eisern“ auf dem Gas geblieben, stottern ging dann schön bis 6000 Umdrehungen in jedem Gang, keine Leistung und beim stehen merkte man deutlich, dass der Motor wieder auf 5 Pötten lief. Nach kurzem Einkauf wieder angemacht, siehe da wie sonst auch, es konnten alle 6 Zylinder einrichten und haben sich gleichzeitig im Motor getroffen Allerdings war das Stottern bis 2500 Umdrehungen nicht weg. Also alles beim Alten, Es leuchtet auch kein einziges mal, nicht einmal wenn er nur auf 5 Zylindern läuft, die Lampe für die Motorsteuerung, die habe ich auch noch NIE an gesehen, nicht mal beim Starten.

Wie ihr unschwer lesen könnt ist schon einiges an Kohle von dem Monster „Stottern“ gefressen worden ohne dass es satt wurde!!!


ICH BRAUCHE EURE HILFE!!!!! ich bin auch bereit mich in einem Umkreis von 25 km mit Forumsmitgliedern zu treffen um das Problem vorzuführen. Bin auch gerne bereit, falls es Jemanden interessiert, eine Kosten- & Teileauflistung zu erstellen.

Euer Kai

Bearbeitet von: Weiß-Blau-Fan-Rude am 12.02.2012 um 21:56:20

Hi, such dir eine Werkstatt die Schaltpläne lesen kann und sich mit Elektronik auskennt und z.B das Signal vom LMM oder Temperaturfühler auf einem Oszilloskop darstellen kann, denn nur so kannst du systematisch Fehlerquellen ausschließen. Sorry das ich das jetzt sage, aber diese Sache da die auch viele Werkstätten machen wie ohhh Lambdasonde 1 Bank 1 ehhh ehhhh wir echseln mal für 150€, kann auch ein Affe machen, wenn man ihm das zeigt und jedes mal eine Banane dafür gibt.

hey....vllt hab ich was überlesen, aber hast du eig mal deine zündkerzen getauscht??

ich habe auch so ein stottern gehabt und obwohl die kerzen "gut" aussehen, sind die nicht zu gebrauchen....wechsle mal die kerzen aus, bin mir fast sicher dass die hinüber sind....( außer du weißt, wann die das letzte mal gewechselt wurden)...

gib mir bescheid!

lg

Vielen Dank für deine Antwort !!

Und so wie Du das beschreibst sehe ich das auch, deswegen habe ich halt nicht immer bzw nie die Sachen direkt Tauschen lassen, sondern habe versucht das irgendwie auszuschließen, sofern es mir möglich war, denn das kostet alles sau Kohle.

Hast du denn einen Tip, welche Werkstatt soetwas kann bzw. können sollte?? Bosch-Service zb. ??

Auch Dir Eddie90 vielen Dank für deine Antwort.

Die Kerzen habe ich selbst vor 4 Monaten gewechselt ohne auch nur eine Veränderung! Nicht wie bei den Spulen, mal einen Tag oder eine Woche eine Besserung zu haben. NULL

Mit Bosch hab ich recht gut Erfahrungen gemacht, die sollten das auch können. Nur leider sind die Werkstätten nicht alle gleich.
Also das diagnostizieren ist günstiger als Teile tauschen. Beispiel: Signal vom LMM darstellen und einige Spannungsverlustmessungen vom Stecker des LMM zum Steuergerät dauert ca. 20 Minuten und ca 30€ und was hat der neue LMM, welcher es nicht mal gewesen ist hat gekostet??? weist du ja selber.

Bearbeitet von: night88 am 17.12.2011 um 23:53:16

Oh jah das weiss ich scheiss tauscherei. Preis der unwissenheit :(

wenn die das Termostat testen können werde ich da mal hinfahren. Neu kann man dann ja immer noch verbauen . vielen dank fürs erste

Wenn das Auto in einer gewissen Zeit warm wird und nicht überhitzt, dann brauchst du da nichts zu testen.

Außerdem wenn du die Zündspulen selber wechseln kannst, kannst du auch das Thermostat prüfen. Einfach ausbauen und den Heißluftföhn drauf halten oder in ein Topf damit, Wasser rein und zum kochen bringen. Bei ca. 90°C sollte es auf machen.... das ist deutlich zu sehen.

So was ähnliches hatte ich auch schonmal. Motor lief ganz normal wenn Kalt, aber sobald er warm wurde stotterte er fürchterlich und lief nur noch auf 3 Zylindern (M43). Alles nachgeschaut. Alles mit dem Oszilloskop überprüft - nichts gefunden. Zylinderkopf runtegernommen und siehe da, ein Hydrostößel war defekt. Gewechselt - zusammengebaut und das problem trat nie wieder auf.

@ night 88 : Der Wagen brauch keine 10 min um, laut Anzeige, warm zu werden. Ich brauche auch keine Stecker dran, nix, nur heiss machen? Muss doch angeschlossen sein, oder?

@KK: Aber so einen Hydrostößel muss man doch hören wenn man mim Kopp am Motor hängt !?

Reden wir beide wirklich von dem selben??? Ein Thermostat hat keine Stecker. Dann hast du warscheinlich vom Temperaturfühler geredet oder? Kannst ja kurz mal google was was ist, wenn da noch Klärungsbedarf besteht. :-)

Zitat:

---

So was ähnliches hatte ich auch schonmal. Motor lief ganz normal wenn Kalt, aber sobald er warm wurde stotterte er fürchterlich und lief nur noch auf 3 Zylindern (M43). Alles nachgeschaut. Alles mit dem Oszilloskop überprüft - nichts gefunden. Zylinderkopf runtegernommen und siehe da, ein Hydrostößel war defekt. Gewechselt - zusammengebaut und das problem trat nie wieder auf.

(Zitat von: KaiserKönig)

---

Das ist gar nicht so abwegig, das kommt bei den 6 Zylindern tatsächlich mal vor, wenn auch selten.
Daraus resultierend sind Zündaussetzer.
Etwas hören kann/muss man nicht unbedingt, ein defekter Stößel kann in den Endanschlägen klemmen/ nicht vollständig öffnen/schließen.
Das führt dazu dass das entsprechende Ventil nicht vollständig auf/geschlossen ist wenn es zum Gaswechsel kommt und so die Gemischbildung/Verbrennung gestört werden kann.
Eine Oszilloskopmessung ist in dem Fall nicht aussagekräftig, die Zündspule funktioniert ja, das Gemisch ist nur nicht zündfähig.

Eine Kompressionsmessung direkt nach dem auftreten des Fehlers wäre mal interessant.
Leider ist die Reparatur sehr aufwändig und die Teile teuer, alle Hydros kosten gut 500€, ohne Arbeit.
Und die ist aufwendig, es MÜSSEN beide Nockenwellen raus, angesichts der Tatsache dass auch noch eine Doppel-VANOS verbaut ist sollte das jmnd machen der weiß wie´s geht und auch das passende Werkzeug hat.

Viel mehr fällt mir jetzt auch nicht ein, alle anderen bekannten Fehler wurden bereits ausgeschlossen.
Zurückzuführen ist das Ganze wohl uA auch auf die fürs Baujahr wenigen Km, womöglich fast nur im Kurzstreckenbetrieb mit nem nicht vorhandenen Gasfuß.....nicht immer sind die "geschonten" Autos die besten, denn so killen unsere Kunden die meisten Motoren (Stichwort "Verkokung).


MfG

PS:
Der Fehler "Ansteuerung Kennfeldkühlung" deutet auf ein defektes Thermostat hin, respektive dessen Elektronik......auch ein Wink mit dem Zaunpfahl an @night88, schau mal unter deine Motorhaube! ;-)


Bearbeitet von: Airborne am 18.12.2011 um 00:50:19

Die kompression wurde am dritten Zylinder geprüft und ist auch voll da.

Hallo,also erstmal ich fühle mit dir,wenn der Wagen nicht will ist das immer Käse :( aber ich will nochmal nachhaken hast du den TU Motor, oder den normalen m52 also einfach Vanos. Weil wenn der Nockenwellensensor defekt ist sollte die Diagnose folgendes ausdrucken.Fehler Nockenwellengeber,bzw einlass.bei einem Doppelvanos würde ich auch die auslassseite tauschen.Andere Frage klappert irgendwas unter deinem Auto oder dergleichen ?

Wenn der Kurbelwellensensor defekt ist startet kein auto mehr !!!


mfg
flo

Bearbeitet von: SCHENK am 18.12.2011 um 11:42:56

um nochmal auf das thema hydrostößel zurückzukommen...das entspricht zwar nicht ganz deiner beschreibung, aber vllt hilft dir das trotzdem weiter....

klick

es handelt sich zwar um den M54, aber diese motoren sind nicht großartig anders.......

lg eddie

Zitat:

---

um nochmal auf das thema hydrostößel zurückzukommen...das entspricht zwar nicht ganz deiner beschreibung, aber vllt hilft dir das trotzdem weiter....

klick

es handelt sich zwar um den M54, aber diese motoren sind nicht großartig anders.......

lg eddie

(Zitat von: Eddie90)

---

Die Stößel sind bei M52, M52TU und M54 die gleichen, das Fehlerbild somit übertragbar.

MfG

ALSO erst einmal ein FETTES DANKE an Alle die sich die Zeit genommen haben und die 3 Seiten Din A4 durchgelesen haben! Wie Ihr sicher schon scharfsinnig erkannt habt ist es echt viel bis zuviel Text aber so kommt einfach das Ganze besser rüber, find ich. Ich werde auch versuchen mich kürzer zu fassen ;-)

@ Schenk: M52TUB20, definiere "klappern" soweit ich höre klappert nix, er macht die ersten paar Meter nach dem Starten ein Geräusch aber das klang nie komisch, könnte es jetzt aber auch nich direkt beschreiben.

@Eddie90: Ich hab es mir durchgelesen und kommt ja schon irgendwo sehr nah an das was ich habe und der arme Hund hat auch alles durch gewechselt. Aber ich tue mich mit dem Hydrostößel schwer, weil man nichts "hört" in dem Sinne. Ich mein machen wir uns nichts Vor, ich tue mich mittlerweile mit allem schwer weil einfach langsam die Kohle fehlt.

@ Airborne: Gut zu wissen, Danke

NOCHMAL DANKE hätte nicht mit so einer hohen Anteilnahme gerechnet, echt klasse von Euch!

Oh sorry am Thermostat/Gehäuse ist ja doch ein Stecker dran... hab mich verkuckt, ist ja nicht üblich sowas...

Ey überhaupt kein Thema belebt die Diskussion, so hab ich noch einmal genau gesucht ;)

Zitat:

---

Oh sorry am Thermostat/Gehäuse ist ja doch ein Stecker dran... hab mich verkuckt, ist ja nicht üblich sowas...

(Zitat von: night88)

---

Beim E46 aber schon.

Hallo mit klappern,meinte ich den Kat bei mir war der mal zu da ging dann auch nix mehr ! Aber hast du eigentlich auch einen Allgemeinen Leistungsverlust ? also erreichst du die V max und wie zieht er im unteren drehzahl bereich.

mfg
flo

Zitat:

---

Hallo mit klappern,meinte ich den Kat bei mir war der mal zu da ging dann auch nix mehr ! Aber hast du eigentlich auch einen Allgemeinen Leistungsverlust ? also erreichst du die V max und wie zieht er im unteren drehzahl bereich.

mfg
flo

(Zitat von: SCHENK)

---

wie hast du das problem mit dem kat gelöst?

@ SCHENK: nein das ist ja DAS Problem bis 2500 - 3000 geht so gut wie nix, man merkt er will schneller kann aber nich, wie eine blockade dann ab 3000 geht es wie sonst vmax auch drin. allerdings, wenn ich aus dem drehzahlkeller beschleunige, er stottert und ich voll auf dem gas bleibe passiert es selten dass er bis 6000 durch stottert und das dann in allen 5 gängen. passiert dies läuft er direkt danach nur noch auf 5 zylindern


klappern vom kat ist nicht zu vernehmen, ich weiss wie der klappern/schäppert wenn er im arsch ist war bei meinem golf 4 den ich davor hatte ;-) aber da war kein leistungsverlust


Bearbeitet von: kaipi85 am 19.12.2011 um 01:47:14

ich würde mir mal ein neues steuergerät vom schrott oder irgendwo anders holen und es mal damit probieren.Es scheint mir der wagen hat massive probleme mit dem motormanagment,du hast ja auch schon sehr viel daran gemacht was die mechanik und die einspritzung angeht.

Hallo bei mir hat auch nichts geklappert,ich hatte einfach das Gefühl " der kann nicht richtig Durchatmen.Ich habe den Kat einfach mal abgeflext,und da traf mich der Schlag da kam mir dann schon das ganze gebrösel entgegen. Der Kat war komplett in sich zusammen gefallen.Problem war das sich die Teile dann alle beim Gas geben quasie nach hinten geschoben haben und alles zu gesetzt haben !!!

Ich habe dann erstmal provisorisch ein Rohr eingeschweißt, und dann ein neuen Kat gekauft.

Aber das schlimmste war, ich hatte den Wagen selbst dafür in die Werkstatt gefahren, die sollten das mal Kontrollieren,ich meinte der fühlt sich an wie ein Corsa oder so.Die haben den Wagen auf die Bühne gefahren und gegen den Kat gelopft und geschüttelt, bis sie dann zum entschluss kamen "NEIN KAT IST IN ORDNUNG.Aber dafür meinte der Herr wir machen mal ein Getriebeölwechsel :( also ich bin froh das ich meinem Instinkt gefolgt bin, sonst wäre ich heute wahrscheinlich pleite !!!

mfg
flo

Hallo Kai,
probier es mal mit den Zündkerzenstecker/n. Hatte ich schon bei mir und einem Kumpel. Hatten dieselben Probleme wie Du. Artickelnummer ist im Link.

Link

Viel Erfolg Fred.

@ Naser: Hab ich auch schon überlegt, aber nur rein zum Verständnis: Wenn ich so ein Schrott-Motorsteuergerät hole (wenn ich überhaupt ein passendes finde), bringt es mir doch nichts, da der Schlüssel und die elektronische Wegfahrsperre nicht mit dem Motorsteuergerät synchronisiert sind und ich den Wagen doch so nich starten kann!? Oder habe ich einen Denkfehler??

@ Schenk: Wie geschrieben habe ich ja den Eindruck er sei wie zugeschnürt, aber meist ja nur bis ca 3000 Umdrehungen nur in seltenen Fälllen bis in den Begrenzer und ich müsste doch einen "verstopften" Kat bei der ASU merken oder?! Die war nämlich im grünen Bereich.

@ rotkittel: Aber wie schon beschrieben habe ich ja einen zweiten Satz Zündspulen (Schrott), und die alten waren nach dem wechsel ja auch in Ordnung, somit glaub ich dass ich das ausschließen kann.

Allerdings muss ich gestehen dass ich da langsam kirre werde drüber. die scheiss Karre läuft einfach nicht richtig.

Normalerweise dauert es ja mit dem Stottern bis er auf Temperatur ist laut Wasseranzeige aber heute ist er direkt ohne großartig zu stottern nur noch auf 5 zylindern gelaufen, nachdem!!!! er laut Anzeige auf warm stand.

Hallo, das mit den Steckern wirkt manchmal Wunder. Prüf Deine Kerzen ob alle in Ordnung sind, besorge Dir einen neuen Stecker ca. 9€ , und teste unter Last ( Im fünften Steigung hochfahren) alle Zylinder durch. Markier Dir den neuen Stecker aber, da die alten auch wie Neu aussehen. Mir ging es ähnlich, wollte die Karre schon verkaufen, und dann ware es nur ein Stecker für 9€.
Viel Glück: Fred

....9€ bei BMW? Dein Wort in Gottes Ohr, ich besorg mir so ein fick Dingen und wenns das nicht ist stll ich es Dir in Rechnung ;-) Weiss aber nicht, ob ich das Testen noch vor Heilig Abend schaffe.

ähm- Bosch oder Bemi?! Sicher je nach verbauter Zündspule (bei mir Bremi). Ich zweifel dennoch am Nutzen, denn ich hatte ja sicher 4 verschiedene Zündspulen am dritten Zylinder (weil dort immer der zündaussetzer angegeben wurde)

Bearbeitet von: kaipi85 am 21.12.2011 um 21:52:46

Sowie ich das verstanden habe ist inzwischen nix mehr im Fehlerspeicher, somit hat er doch wenigstens schon mit dem KGE Ventil alles richtig gemacht, weil es mit Sicherheit defekt.
Wenn kein Fehler mehr im SG drin ist, bleibt die Falschluft, wenn der Wagen warm ist, dann geht die warme Motorluft in den Ansaugtrakt, dat is nicht jut!
Kalte Luft kann er mit der Lambdasonde anscheinend noch kraften.

Hi kaipi85,

ich könnte mir schon vorstellen, dass es bei dir auch die Hydrostößel sind. Vielleicht ist/war zusätzlich auch noch was anderes nicht in Ordndung, aber die Hdrostößel würde ich schon mal in Betracht ziehen. User yt38 hat mich auch wegen ähnlicher Probleme angeschrieben, letzte Woche (nach allem anderen wie ich und du auch) Hydrostößel gemacht und siehe da: Alles in Ordnung.

Hat der BMW-Händler der die Fehler ausgelesen hat die auch wieder gelöscht? Welche sind denn beim nächsten auslesen noch drin gewesen?

Ich hatte kein Klappern der Hydrostößel und auch keine mangelnde Kompression. Trotzdem Hydros kaputt.

Ein Hinweis darauf (wie geschrieben in meinem Posting) das es die Hydros sind: Rundlaufwert des Zylinders (bei dir 3) ist der schlechteste, steigt immer weiter an nach kaltstart und führt bei Überschreiten eines Grenzwerts zum abschalten des Zylinders und angeschalteter Motorkontrolleuche / MKL.
Außerdem wandert der Fehler nicht beim Tausch von Zündspulen, -kerzen, Einspritzdüsen usw..

Den alten Hydrostößel und den Lagerleisten war von aussen nach dem Wechsel überhaupt gar nichts anzusehen.

Gruß und viel Erfolg

Oliver aka Tomcat0815

Hi kaipi85,

Zitat:

---

Ansteuerung Zündung Zylinder 3, Funkenbrenndauer zu klein
F0 DME; Verbrennungsaussetzer Zylinder 3
O8 DME

---

Dieser Fehler deutet doch auf eine defekte Zündspule.

Bei dem Fehlerspeichereintrag würde ich erstmal die Zündspulen prüfen (Sekundärseite, wenn der Fehler vorhanden ist). Danach würde ich mir die Zündkerze des dementsprechenden Zylinders anschauen (Funkenschlag am Keramikkörper). Diesen erkennt man an einem schwarzen länglichen Strich (auch fühlbar). Wenn das der Fall ist, dann ist der Kerzenstecker defekt, also ersetzen. Wenn nicht, dann würde ich eine neue Zündspule einbauen resp. die Zündspule mit einem anderen Zylinder quertauschen. Fehlerspeicher löschen und solange fahren, bis der Fehler wieder auftritt. Wandert der Fehler mit ist es die Zündspule, wenn nicht, könnte es auch am Einspritzventil liegen (tropfendes Ventil, etc.). Ist dies auch i.o., dann wie Airborne geschrieben, im Fehlerfall Kompression prüfen.

Du schreibst, dass Du die Zündspulen vom Schrott besorgt hast, nach dem Wechsel erstmal kurzzeitig i.o. ist und nach einiger Zeit der Fehler wieder da ist. Es kann ja auch sein, dass die Spulen vom Schrott eine Macke haben und auch schon "defekt" sind.

Gerade die Bremi Spulen und die Kerzenstecker sind beim M52TU etwas anfällig.



Grüsse Saguaro

Hi Folks,

Nachtrag: User yt38 hatte Zündaussetzer in der Warmlaufphase. Das gibt einen Sinn, da das Öl in dem Fall kalt und zäh war. War es warm und flüssig, dann konnte das HVA richtig arbeiten.

Wenn ein HVA klemmt, dann ist der Fehler normalerweise konstant da.



Grüsse Saguaro

@ Saguaro : Wie schon erwähnt, hatte ich den schlechten Motorlauf, bin zu einem BMW-Meister, der hat den Speicher abgefragt -> Zündaussetzer 3 Zylinder. Danach Gelöscht, laufen lassen Fehler wieder da. Kompression geprüft bei schlechtem Lauf, alles ok (am dritten Zylinder). Die Einspritzventile, wurden ja auch schon von mir ausgebaut, gereinigt per Ultraschall und eingebaut auf's "Sprühbild" geprüft und das war vollkommen gleichmäßig. Klar Stecker und Kerzen kann ich nochmal anschauen, wird aber zwischen den Feiertagen erst passieren.

@ alicio: Wo sollte denn deiner Meinung nach noch Falschluft gezogen werden!? Schlauchtechnisch gibt es nix mehr was alt ist bzw. auf Falschluft reagieren könnte.

@ Tomcat0815: Das einzigste was an Fehler geblieben war, war der Fehler Zündaussetzer am 3 Zylinder. Der wurde aber immer nur an der runden Dose im Motorraum ausgelesen, im Innenraum beim Flachen OBD 2 kommt nix an Fehlermeldung bzw damals ganz am Amfang einmal Lambdasonde.
Ich müsste jetzt wieder mal an der Rundendose auslesen lassen um beurteilen zu können was an Fehler noch da ist bzw. nicht da ist. Überlege mir ein Diagnosetool zu holen mit dem ich alle Steuergeräte, Sensoren etc. auslesen kann am Laptop. Auf lange Sicht lohnt das eher, denn wenn ich noch ein zwei mal auslesen lasse hab ich die Kohle schon wieder raus.

Und wegen der Hydros tue ich mich einfach schwer, weil es wieder "viel Geld" ist und eventuell nix bringt. Da ist schon soviel Kohle rein gegangen ohne Erfolg, dass ich versuche so gering von den Kosten oder sicher vom Fehler zu sein wie möglich. Denn ich muss im Januar zum Tüv, dafür MUSS ich aber noch die Querlenker vorne machen und das sind 320€ mit selber machen um Kohle zu sparen. Wenn jetzt einer sagt "Ey, DAS wechseln und der Fehler ist weg, ok beiss ihc in den Apfel und mach das noch, aber so....

Was ich jetzt durch die Foren-Hilfe jetzt auf dem Zettelhabe ist.
+ Thermostat
+ Lambdasonde
+ Nockenwellensensor Auslass
+ Steuergerät checken lassen
+ Hydros
+ Neue Zündspulen.....
Das alles sind ja schon wieder LOCKER 600 € wenn ich alles selber wechsel. Wird schon schwer Tüv und Querlenker zu zahlen. Ich könnte einfach nur noch heulen bei der Kiste. Zündspulen könnte ich ausschließen wenn ich welche hätte von denen man weiss die tuen es. Ebenso Thermostat & Nockenwellensensor. Oder einer so ein Auslesetool hat mit dem man wirklich ins Detail gehen kann UND während der Fahrt Werte messen!! Das wäre auch schon Gold wert. Bin auch bereit dafür zu einem zu kommen.

Hi kaipi85,

Zitat:

---

+ Thermostat
+ Lambdasonde
+ Nockenwellensensor Auslass
+ Steuergerät checken lassen
+ Hydros
+ Neue Zündspulen.....

---

Lambdasonde würde keine Zündaussetzer erzeugen, Thermostat auch nicht, Steuergerät und HVA evtl., Zündspule/Stecker wahrscheinlicher.



Grüsse Saguaro

Sorry Themperaturfühler

@ Tomcat0815: Der Wechsel der Zündspulen hat kein Wandern des Fehlers bewirkt. Ist immer am 3 Zylinder geblieben

Ich wünsche Allen die mich hier unterstützt haben mit Ihrem Rat und Denkanstößen usw. ein FROHES FEST und möchte mich an dieser Stelle nochmals bedanken! Als neues Mitglied ist es nicht selbstverständlich so "warm" und tatkräftig aufgenommen zu werden, vielen Dank!!! Natürlich auch dem restlichen Forum FROHE WEIHNACHTEN:laugh:

hi,
wie sieht es denn nun aus läuft dein auto wieder oder nicht?

achjaa vllt solltest du den nockenwellensensor auf der einlassseite auchmal tauschen, könnte wunder wirken

hab beim vater seinem e46 320i bj 2000 vor 5 monaten alle 3 sensoren sogar gewechselt.
dem seiner hatte nur kurz bei 4000 upm kurz gezuckt, nun läuft er wieder.

Bearbeitet von: TheDream am 05.01.2012 um 20:46:25

@thedream: Frohes neues Jahr erst einmal :-) also wie oben schon beschrieben ist der Nockenwellensensor "Einlass" schon von mir ohne Erfolg gewechselt worden.

Ich habe mir das unten genannte Diagnosegerät gekauft, ist heute gekommen und ich werde denke ich am WE die zeit finden den Wagen mal dran zu hängen um mal zu schauen was er mir "verheimlicht" ;-)
werde dann schreiben was es ergeben hat.


BMW Diagnose ADS + OBD1/2 Ediabas Inpa Diagnose Gerät

Also mein Eindruck ist, dass ich genau das gleiche gemacht habe wie du und ganz am Ende waren es doch die Hydros. Zündspule von einem zum anderen Zylinder gewechselt hast Du ja schon.

Die ganzen Firmen, die angeblich DME überholen, sind glaube ich zum großteil Pfuscher. Hitzing und Paetzold auf jeden Fall; bei denen habe ich für eine angebliche Reparatur (Wechsel der Endstufentransistoren der Einspritzung) 350 EUR bezahlt. Alles was die gemacht haben, ist einen Aufkleber auf die DME zu kleben. Messprotokolle wollten sie nicht rausrücken, der Techniker hat sich geweigert, mit mir über die Reparatur zu sprechen; am Ende habe ich in die DME reingeguckt und feststellen können, dass die angeblich gewechselten Endstufentransistoren der Einspitzdüsen die gleichen waren wie vorher. 350 EUR ist echt viel Geld für einen Aufkleber...

Ich habe mir dann ein 2-Kanal-USB-Oszilloskop besorgt und selber Sekundärspannung und Einspritzsignal am fahrenden Auto gemessen und festgestellt, dass (bis zum abschalten des Zylinders) die von der DME kommenden Signale korrekt sind. Das kannst Du ja auch machen oder mit jemandem machen. Jeder Elektriker oder Elektroniker sollte dazu im Stande sein, bei fragen kannst Du mir ja eine PN schicken.

Wie gesagt, ich hatte eine Werkstatt, die alle Hydros für 220 EUR oder so gewechselt hat, 24 Hydros habe ich für 204 EUR bekommen. Du kannst ja erstmal nur die 4 an Zylinder 3 Wechseln.

Wenn Du INPA hast, mach doch mal unbedingt den Rundlauftest oder wie der heißt. Bei mir war es so, dass der Fehlerhafte Zylinder langsam immer mehr abweichung zeigte, biss er bei einem Rundlaufwert über 10 abgeschaltet wurde.

@saguaro: Bei klemmende Hydros träte das Problem vielleicht tatsächlich immer auf; ich glaube ja gar nicht, dass meine Hydros geklemmt haben (und kapipis hydros klemmen), sondern dass das Kugelventil innendrin nicht mehr Dicht war und das Ventil so nicht mehr ganz geöffnet wurde. Was heißt ich glaube; ich kann mir ja sicher sein, dass es so war, weil ich alle anderen Fehler ausgeschlossen habe und mit neuen Hydros jetzt seit ca. 10.000 km das Problem weg ist. Geht wie Sau das Auto. Wäre das Rückschalgventil kaputt/undicht, würde der Hydrostößel weder klappern weil er ja trotzdem "aufgepumpt" wird durch den Öldruck und das Ventilspiel auf Null reduziert; man würde also nix hören. Trotzdem würde das Ventil, zumindest bei geringem Öldruck (niedrige Motordrehzahl), nicht ganz öffnen. Die Kompression wäre aber trotzdem okay, es wären auch keine Verbrennungsspuren an den Dichtflächen des Ventils. Das Leistungsdiagramm vom Auto würde im Teillastbereich zu wenig Leistung haben, die Nennleistung bei entsprechender Drehzahl trotzdem erreichen. Genau so war's ja bei mir auch.

Gruß

Tomcat0815

Also der aktuelle Stand ist folgender: Ich habe mir von "Do-It-Auto" das Diagnosegerät für meinen Wagen besorgt und die Software Endiabas /Inpa jedoch komme ich damit nicht zurecht, bzw bekomme es nicht ans laufen, finde den Fehler nicht. Wird also leider noch etwas dauern. Hat denn jemand Ahnung davon und wohnt zufällig in der Nähe von 50126 ??

Hi Folks,

Zitat:

---

@saguaro: Bei klemmende Hydros träte das Problem vielleicht tatsächlich immer auf; ich glaube ja gar nicht, dass meine Hydros geklemmt haben (und kapipis hydros klemmen), sondern dass das Kugelventil innendrin nicht mehr Dicht war und das Ventil so nicht mehr ganz geöffnet wurde. Was heißt ich glaube; ich kann mir ja sicher sein, dass es so war, weil ich alle anderen Fehler ausgeschlossen habe und mit neuen Hydros jetzt seit ca. 10.000 km das Problem weg ist. Geht wie Sau das Auto. Wäre das Rückschalgventil kaputt/undicht, würde der Hydrostößel weder klappern weil er ja trotzdem "aufgepumpt" wird durch den Öldruck und das Ventilspiel auf Null reduziert; man würde also nix hören. Trotzdem würde das Ventil, zumindest bei geringem Öldruck (niedrige Motordrehzahl), nicht ganz öffnen. Die Kompression wäre aber trotzdem okay, es wären auch keine Verbrennungsspuren an den Dichtflächen des Ventils. Das Leistungsdiagramm vom Auto würde im Teillastbereich zu wenig Leistung haben, die Nennleistung bei entsprechender Drehzahl trotzdem erreichen. Genau so war's ja bei mir auch.

---

Die HVA kann man auch prüfen, es gibt sogar eine RA.
Um die HVA's zu prüfen muss die Zylinderkopfhaube abgebaut werden und dann kann man bei dem Zylinder, bei dem der Nocken nach oben Zeigt mittels eines Kunststoffkeils die Stössel prüfen. Zum Prüfen drückt man mit dem Kunststoffkeil auf den Stössel. Wenn das HVA i.O. ist, dann kann man diesen nicht bewegen. Ein defektes HVA gibt etwas nach (siehe Beschreibung von Tomcat).

Wenn der Fehler immer auf einem Zylinder bleibt (und schon sehr viel getauscht/ersetzt wurde), in diesem Fall Zylinder Drei, dann sollte man mal die Hydrostössel prüfen.

Es könnte auch noch ein Fehler am Motorkabelbaum sein, der zu diesem Fehler führt.


Grüsse Saguaro

So nachdem ich gerade sehr sehr freundliche und aktive Hilfe durch ein Forenmitglied bekommen habe kann ich nun präsentieren was AKTUELL im Fehlerspeicher zu finden ist, hoffe ihr könnte etwas damit anfangen und mir helfen.

50 - avtivate Solenoid Valve fuel circulation switch
133 - Signal CAN ASC 3
52 - avtivate Solenoid Valve exhaust flap
35 - avtivate Relay Secondary air pump
62 - avtivate Solenoid Valve secondary air
126 - avtivate Solenoid Valve tank-leck-diagnostic-pump
127 - avtivate Solenoid Valve socking jet pump

Wäre schön wenn du berichten würdest ob dein Auto wieder läuft.

....ich kann dir sagen was er nich macht ;-)
alles noch beim Alten, allerdings ist mir aufgefallen, dass er die Kühlflüssigkeit "säuft" und heute war der erste Tag wo er warm war und NIX - ja richtig gelesen NIX gemacht hat, Gott weiss warum.

Kennt jemand den Widerstandswert des Thermostats am Motor?? habe da 12,6 Ohm gemessen, ok oder zu viel?!

Zitat:

---

... allerdings ist mir aufgefallen, dass er die Kühlflüssigkeit "säuft" ...

(Zitat von: kaipi85)

---

Wenn du nirgends ein Leck am Kühlsystem findest und die Kühlflüssigkeit trotzdem schwindet kann es wohl leider auch die Zylinderkopfdichtung bei Zylinder 3 sein oder eventuell schlimmer - ein Riss am Zylinderkopf. Die Undichtheit kann von der Motor-/Wassertemperatur abhängen bzw. das Leck an der Dichtung kann manchmal durch Kalk und Dreck auch vorübergehend "zuwachsen". Auch in der Zeit der fortgeschrittenen Motorelektronisierung kann leider ein altmodisches, mechanisches Problem auftreten. Und da bekommst du von der elektronischen Motordiagnostik unschlüssige oder eventuell gar keine Meldungen. Ich würde es auch in Erwägung ziehen.

Viel Glück!

ja bei dem Dreckswagen kann man alles in betracht ziehen! Weiss nich welche besoffene Jurie den Motor mehrfach hintereinander zum Motor des Jahres gewählt hat. Es kotzt mich alles einfach nur an, das scheiss Teil muss 2 max 3 Jahre halten, dann habe ich die neue Ausbildung hinter mir und kauf mir einen BMW E60 !

Zitat:

---

... dem Dreckswagen ...

(Zitat von: kaipi85)

---

Ojjeh! Jetzt hast du Ihn beleidigt! Ein BMW hat eine Seele! Schlimm! Du musst dich sofort entschuldigen! ;)

Aber Spass bei Seite. Sehe dir an, riehe und taste das Kühlwasser.
Wenn der Zylinderkopf oder die Dichtung undicht ist riecht das Kühlwasser ein wenig nach Auspuffgas. Im Kühlwasserbehälter an der Obergrenze des Wassers können sich seifenartige Ablagerungen bilden. Das Kühlwasser tastet sich auch etwas "rutschig" an und kann auch mehr oder weniger verfärbt sein. Beim laufendem Motor kann man wenn es gerade unrund läuft eventuell Blasenbildungen wahrnehmen. Wenn es unrund läuft beim Fahren beim Gasgeben kannst du eventuell eine etwas vermehrte weiße Rauchbildung im Abgas hinter dem Auto wahrnehmen.

Wenn du einiges von diesen Zeichen siehst würde ich stark überlegen nicht nur die Hydros zu kontrollieren / tauschen, sondern auch den Zylinderkopf abzuschrauben, zu säubern und zu kontrollieren.

Also,dr Kollege hält seit knapp einer Woche die Kühlflüssigkeit,wobei anfangs nochmal gut etwas flöten gegangen ist (war allerdings auch zu viel drin ich depp). Er stottert auch seit dem ncht mehr,allerdings klar es ist mittelprächtig kalt mit -2 bis -10 Grad bis der warm ist bin ich lange auf der Arbeit.
Aber mein Wagen wäre nicht mein Wagen wenn er mir nicht eine andere Möglichkeit bieten würde um mir einen rein zu drücken, denn nun ist die Batterie Game Over! Hätte ich nicht so eine bezaubernde Freundin die mich dann zur Arbeit bringt würde ich mal schön bus fahre*brech*

Habe jetzt natürlich nicht geschaut aber jemand ne Ahnung was da für eine Batterie rein kommt?

Na du bist ja echt ein Pechvogel :/


Also bei Autoteile24 kannste da Prima danach suchen.
Ich hab mal mit deinem Fahrzeug gesucht und folgendes gefunden:


Klick

Vielen Dank für deine Mühen,habe derweil mal im inet etwas gesucht und lag mit meinen 80Ah ja garnicht so verkehrt. Denke,dass es entweder eine Berga Powerpack oder eine Moll M3plusK2 wird,laut ADAC Test was richtig jutes. Hoffentlich fühlt sich mein Wagen nicht dadurch bestätigt "ich bocke herum und bekomme dafür etwas feines eingebaut" ;)

Das wird schon,

halt uns mal auf dem Laufenden.


Gruß


Kave

hallo
ich hatte auch mal einen e 46 .allerdings einen 316 i.ich hatte ähnliche aber nicht so massive probleme gehabt. in einer bmw werkstatt hat man 1 ganzen tag den motor samt anbauteilen überprüft und die vermutung war am ende das steuergerät. ok steuergerät ausgebaut und zu hella eingeschickt. nach paar tagen kam es zurück und laut mitgeliefertem protokoll war alles in ordnung. eingebaut und alle probleme wieder da. ich dann zu meinem händler hin der eine lizenz von bmw hat und problem geschildert und sag dem noch das das steuergerät überprüft worden wäre. ich nach hause und keine halbe stunde später rief er mich an und sagte das es das steuergerät sei. und zwar hat das steuergerät 2 masseanschlüsse und eine davon war kaputt. reparaturkosten 3,61 euro für einen externen masseanschluss und fertig. dann waren alle probleme weg und der bmw lief einwandfrei bis 400000 km . kannst ja mal danach schauen wenn du willst.
gruß christian

hahaha wie geil, ja und auf sowas hoffe ich ja noch keine 4 Euro Kosten aber alle Problemzonen des E46 schon durch gewechselt. Man das wäre ja der Hammer, aber ganz ehrlich, der BMW Händler in meinem Ort züchtet Deppen. Da sind nur Deppen, zwei die korrekt sind und auch sich aus der Deppenmasse hervor heben, aber leider haben die AKTIV nix mit den Autos zutuen bezgl Reparatur. kann ich sowas selber testen? Oder einer einen Tipp wo ich sowas hingebe zum testen!?

Hallo, habe den Beitrag aufmerksam gelesen,Du wirst ein Problem mit der Kopfdichtung haben.
Denn in der Warmlauffase ist nur der kleine Kühkreislauf geöffnet und es ist kaum druck im Kühlsytem.
Danach wird der Druck höher,somit wird Wasser in den Zylinder gedrückt dadurch enstehen die Aussetzer.bei hoher Drehzahl erhöht sich ja bekanntlich die Anzahl der Zündungen,somit wird der Wasserschlag noch kompensiert da der Schaden noch nicht so groß ist.
Fahr einfach in eine kleine Werkstadt und las das Kühlsytem abdrücken, wenn der Druckverlust vorhanden ist weist Du woran es liegt.Fahr mit dem Wagen möglichst wenig damit der Kopf nicht Reist dann wird es richtig Teuer
ATU ( Amateure Treiben Unfug) nimmt dafür 30 €

ja pass auf. nicht zu einer direkten bmw niederlassung oder bmw eigene werkstätten gehen . die sind mit bmw verbunden und denen isses egal ob die karre wieder geht.die wolln am ende nur das du von denen ne neue kaufst. diese spielchen kenne ich zur genüge. schon wenn einer dem du das problem geschildert hast dasteht als würde nur noch ne verschrottung infrage kommen da is mir schon alles klar. ganz deutlich bei lima oder anlasserschwierigkeiten.die wolln nur noch wechseln sonst nix. ich hab dafür ne gute werkstatt gefunden die limas und anlasser komplett überholen . und jedesmal max. 110 euro bezahlt. aber das hier nur am rande. du must zu so einem hin der nur auf lizenzbasis agiert der drauf angewiesen ist das er ordentliche und zuverlässige arbeit leistet. ich war erst bei der bmw niederlassung in dresden und die ham nen ganzen tag gebraucht um das problem wenigstens durch durchtesten der einzelnen baugruppen am ende eingekreist ohne es endgültig behoben zu haben. nur bei bmw melkus auch in dresden hat man innerhalb ner halben stunde das problem punktgenau lokalisiert und behoben weil die auf kundenzufriedenheit angewiesen sind sonst verlieren die ihre lizenz so die auskunft von melkus selbst nachdem ich mal nachgehakt hatte.da ich den bmw nicht mehr habe, kann ich dir leider keine fotos des zusätzlichen masseanschlusses mehr machen.aber mein tip wenn du keiner werkstatt mehr traust, dann schick dein steuergerät zum hersteller hin . du musst dazu ein zusätzliches protokoll ausfüllen. das musst du dir von denen schicken lassen oder deren webseite stellt das zum download bereit. dann schreib zusätzlich zur problembeschreibung noch drauf das die beide masseanschlüsse überprüfen sollen , denn genau das haben wir nicht gemacht weil wir das nicht wussten , und dann ab damit. das kostete mich allerdings 120 euro bei hella.allerdings kenne ich seit einer woche eine freie firma die sfeuergeräte überprüft und repariert. da musste ich jetzt nur 60 euro bezahlen für ne komplettreinigung die durch öl entstanden ist. ich kann dir momentan noch nicht die adresse geben da ich meinen mercedes erst gestern aus der werkstatt geholt habe. aber kann ich dir jederzeit nachreichen wenn meine werkstatt mir die adresse verrät.
gruß christian

Zitat:

---

Fahr einfach in eine kleine Werkstadt und las das Kühlsytem abdrücken, wenn der Druckverlust vorhanden ist weist Du woran es liegt.Fahr mit dem Wagen möglichst wenig damit der Kopf nicht Reist dann wird es richtig Teuer
ATU ( Amateure Treiben Unfug) nimmt dafür 30 €

(Zitat von: ingo2012)

---

Dann müsste er aber doch bereits Kühlflüssigkeitsverlust bemerkt haben. Hab ich das überlesen?
Und man hat dann auch häufig diesen braunen Rotz (öl) im Kühlwasserbehälter.


Schonmal überprüft?


Gruß


Kave

Bevor wieder irgendwas getauscht wird erstmal mit Inpa die Live Daten anschauen und Bilder machen von allen Daten.
Also erstma den Motor warmlaufen lassen bis 90°.
Dann die Bilder anschauen und davon Bilder machen damit wir uns diese hier anschauen.
Die wichtigsten Werte sind die Gemischadaptionen, Lambdaspannungen, Laufunruhe, LMM Spannung, Drosselklappenpoti.

Für mich hört es sich an wie Falschluft.
Du sagst sobald die Motortemp steigt, dann gehts los.
Wenn du Morgens losfährst dann ist die Luft Kalt und Lambda läuft nicht.
Das Gemisch ist zu Fett, was erstma gut ist weil die Falschluft ausgeglichen wird.
Sobald Lambdasonde startet und die Falschluft wärmer wird dann starten die Probleme.

Wie gesagt, mach erstma Bilder von Inpa, da sieht man schon meist was los ist, selbst wenn kein Fehlerspeicher hinterlegt ist.

@ Kave: Braune Rotze konnte ich nicht fest stellen.

@ alicio: Habe die BIlder die ich zu den Live-Werten habe hier hochgeladen, ebenso die Fehlermeldungen

[URL=http://s7.directupload.net/file/d/2791/z9lv5faz_jpg.htm][/URL]

[URL=http://s7.directupload.net/file/d/2791/fpkub2hb_jpg.htm][/URL]

[URL=http://s1.directupload.net/file/d/2791/kkqt6dp5_jpg.htm][/URL]

[URL=http://s7.directupload.net/file/d/2791/8y7xm4rz_jpg.htm][/URL]

[URL=http://s1.directupload.net/file/d/2791/8uk9vo2f_jpg.htm][/URL]

[URL=http://s1.directupload.net/file/d/2791/zpglwh7l_jpg.htm][/URL]

[URL=http://s7.directupload.net/file/d/2791/l25wmb6h_jpg.htm][/URL]

[URL=http://s1.directupload.net/file/d/2791/fxq2evle_jpg.htm][/URL]

tut mir leid, ist das erste mal dass ich Bilder hoch geladen habe. Ihr müsst leider den Link vor dem jeweiligen Bild kopieren und in Eure Adressleiste im Browser eingeben. sorry

Die hier genannten Sachen mit ZKD bzw. Riss im Kopf sind durchaus möglich. Poste mal Bilder der Zündkerzen, das Kerzenbild ist oft sehr aufschlussreich!

Zitat:

---

Kennt jemand den Widerstandswert des Thermostats am Motor?? habe da 12,6 Ohm gemessen, ok oder zu viel?!

(Zitat von: kaipi85)

---

Du meinst wahrscheinlich Motortemperatursensor?
Mir scheint als ob der Motortemperatursensor defekt ist bzw. das Signal nicht ankommt. Auf den Bildern ist ein ausgelesener Wert von -48°C zu sehen, das deutet auf einen Ersatzwert hin der bei defektem Sensor/unplausiblem Sensorwert angenommen wird. Im kalten Zustand hat so ein Tempsensor eigentlich einen Widerstand im Kilo-Ohm-Bereich (so 2000 Ohm etwa). Mit steigender Temperatur muss dieser Wert dann fallen (NTC-Widerstand).
Du schreibst, dass der Motor gut läuft solange es kalt ist. Im kalten Zustand fettet die Motorsteuerung das Gemisch an um Kondesationsverluste auszugleichen. Evtl verursacht der falsche Temperaturwert bei dir ein ständiges anfetten des Gemischs, das dann im warmen Zustand über die Lambdaregelung nicht mehr ausgeglichen werden kann. Ist nur so ne Idee...

Das Thermostat hatte ich ja auch im Auge deswegen hatte ich es mal "gemessen" auf gut Glück kaufen ist momentan nur so eine Sache,mit dem Teil wären es auch wieder git 90€,dann ist es das noch,dann hier wieder und und und.klar wird hier keiner sagen können,"Mach das und er läuft" bin einfach total enttäuscht von der Karre mittlerweile.

Kerzenbild poste ich mittwoch da hab ich früher frei und kann die ausbauen.

Alles zusammen : Steuergerät,Thermostat und Zylinderkopfdichtung sind hier DIE drei Dinge die noch auf dem Zettel stehen, korrekt?

@ Rtin323ti: Bezogen auf das Thermostat bedeutet dies dann, wenn ich jetzt den Wiederstand messe,muss er wesentlich höher sein wie bei der ersten Messung,da arsch kalt. Dann mache ich das schnell in der Mittagspause,habe das Messgerät im Kofferraum liegen,meld mich dann gegen 13.30

Also nach den Bildern zu beurteilen sieht die Laufruhe der Zylinder gut aus falls es die Laufruhe ist, die Englischen Begriffe kenn ich davon nicht.
Und da kommen wir schon zum Problem, und zwar das die Fehler in English sind.
Ich hab die Fehlernummern in der OBD Datenbank nachgeschaut auf deutsch und da sind 4 Fehler wegen Lambdasonde, einmal das Ansprechverhalten ist träge, dann hohes Signal usw..
Dann ein Fehler wegen Ladedruckregelventil.
Kühlmitteltemp zu niedrig.
Ansauglufttemp zu hoch.

Wenn all diese Fehler aufeinmal da sind dann würd ich auf ein defektes Steuergerät tippen.

Aber um weiter zuschauen brauch ich noch ein Bild von den Gemischadaptionen, dort wo man die Lambdawerte sieht.

Kannst du dein Inpa nicht auf Deutsch installieren?
Ansonsten PM

Ich würde gerne bekomme es aber nicht gebacken das ans laufen zu bekommen. Das war ein Mitglied aus einem anderen Forum mit dem ich mich getroffen hatte,er hat mir die Werte ausgelesen,leider halt auf englisch. Kommt denn hier einer aus der Nähe 50126 hat Ediabas/Inpa,auf deutsch und wäre bereit sich zu treffen?

Habe gerade nochmal gemessen, das Thermostat (direkt am Motor) hat einen Wert von 11,0 Ohm ausgespuckt (Skala 200 Ohm, bei 2000 logischerweise 0.11 )

Zitat:

---

Alles zusammen : Steuergerät,Thermostat und Zylinderkopfdichtung sind hier DIE drei Dinge die noch auf dem Zettel stehen, korrekt?

(Zitat von: kaipi85)

---

tach gesacht, hab mich dann mal ins thema eingelesen, ob ich noch viel dazu beitragen kann, weiss ich nicht...

ich würde das thermostat eher sekundär sehen, plausibler erscheint mir die sache mit der falschluft.
das würde, wie von alicio beschrieben, den werdegang vom kaltstart, über warmlaufphase hin zu betriebstemp gut erklären.

@ wuestling: ja also Falschluft ist ja jetzt wieder was ganz anderes,wo soll der denn die Luft her nehmen?

Falschluft erkennt man an den Gemischadaptionen die du uns nicht gezeigt hast.
Hab dir PN geschickt.

@ wuestling: ja also Falschluft ist ja jetzt wieder was ganz anderes,wo soll der denn die Luft her nehmen?

....scheiss doppel post.

Ja dann bleibt mir wohl nichts Anderes übrig als den Mist nach zu reichen ;)

Zitat:

---

@Martin323ti: Bezogen auf das Thermostat bedeutet dies dann, wenn ich jetzt den Wiederstand messe,muss er wesentlich höher sein wie bei der ersten Messung,da arsch kalt. Dann mache ich das schnell in der Mittagspause,habe das Messgerät im Kofferraum liegen,meld mich dann gegen 13.30

(Zitat von: kaipi85)

---

Hier wird immer vom Thermostat geredet, ich rede vom Temperaturfühler für die Motortemperatur?!

Der sitzt hier an POSITION 3

Es gibt noch einen Sensor vorn am Kühler, aber der ist meines Wissens nur für die Anzeige im Kombiinstrument.

Den Stecker am Thermostat POSITION 4 abzuziehen und dort zu messen ist sinnlos, weil das nichts mit der Motortemperatur zu tun hat. Das ist nur die Ansteuerung fürs Thermostat.

Also wenn du am MOTORTEMPERATURFÜHLER den Widerstand misst, muss bei kaltem Motor ein Wert um ca. 2000 Ohm rauskommen. Mit steigender Temperatur wird der Wert kleiner! Ein paar hundert Ohm sollten es bei Betriebstemperatur etwa sein.
Trifft das in etwa zu, ist der Sensor in Ordnung und der Fehler liegt auf dem Weg zum Steuergerät (Stecker/Leitungen) oder im Steuergerät selbst.

Wie hier schon geschrieben wurde, ist auch der Wert für die Ansauglufttemperatur viel zu hoch. Entweder das liegt an einem Defekt, oder die Software ordnet der Position Ansauglufttemperatur einen falschen Wert (z.B. Kühlwasser) zu.

Addaptionswerte zu sehen, wäre ebenfalls hilfreich. Als Orientierungshilfe im Programm: meist sind diese Werte in Prozent angegeben z.B. Wert Bank1 125% oder sowas.

Also kann an erster Linie wirklich an den Tempfühler sein.
-48° ist ein NotlaufWert.
Das die Ansauglufttemp zu hoch ist laut Fehlerspeicher, ist nur ein Folge Fehler weil die Ansauglufttemp im Vergleich zur Motortemp nicht weit auseinander sein kann.
Wenn der Motor z.B. an der Ampel steht nachdem du 15min gefahren bist, und draussen isset -5°, dann zeigt muss die Ansauglufttemp bei ungefähr +5° liegen oder höher weil die heiße Motorluft dazu kommt.
-48° Kühlwassertemp ist ziemlich weit von +5°, also kommt Fehler Ansauglufttemp zu hoch.
Das wäre meine Theorie.
Es kann aber natürlich auch sein das die Ansauglufttemp wirklich zu hoch ist und aich defekt ist der Sensor.
Das kann man aber auch mit Inpa Live Werten sehen, was du nicht gezeigt hast.

...Leute ich bin fertig mit den Nerven, ich habe so die Schnauze voll.... Wieviel Pech kann eine Person mit einem Auto haben!? Jetzt bin ich eben etwas länger wie die 10min zur Arbeit gefahren ca 15-20 min, stelle den wagen ab und gehe einkaufen. Komme wieder zum Auto und registriere darunter ein See an Flüssigkeit wie wenn mir jemand mit einer Gieskanne unters Auto gekippt hätte. Ich die restlichen Meter nach Hause, mache die Motorhaube auf gucke nach was ist, unter dem Kühler ALLES NASS, wirklich der komplette Unterboden und unter dem Auto tropft es fröhlich. Das kann doch nicht sein, dass mir jetzt der Kühler fliegen geht.... Ich bin total fertig mit den Nerven, dem Wagen und irgendwie BMW...

Wie alt ist denn der Kühler?
Welches Baujahr hast du?

Ich verwette meinen Arsch, dass es der erste Kühler ist, der Wagen ist BJ. 1999

Über einen defekten Kühler nach 10Jahren hat sich noch nie jemand beschwert ;)
Aber alles zusammen genommen ist es absolut Mies für dich.
Ich hab meinen 318i 99er letztes Jahr im Sommer gekauft und seit dem:

- LMM defekt
- KGE defekt
- Stoßdämpfer vorne defekt
- Feder hinten gebrochen
- beide Bremsleitungen hinten verrostet
- Drosselklappe verdreckt
- Zylinderkopfdichtung
- Zündkerzen

Insgesamt über 1100€ Reparaturen wobei das alles noch günstig war.
In normaler Werkstatt wären das über 2000€.

Und es sind grad ma 6Monaten her!
Die nächsten 6 Monate kommen noch!

Ja Prost Mahlzeit, dann weisst du ja ziemlich genau wie es mir geht mit dieser verf****** drecks Hu** von Wagen

Du bist schon länger dabei, ich hab aber noch die Hoffnung das diese Reparaturen erstma für ne lange Zeit sich auszahlen werden, immer hin hab ich auch ne Gasanlage 2Wochen nach dem Kauf eingebaut die sich mit den Reparaturen insgesamt dann nach 2Jahren amortisiert hat.
Also bis Sommer 2013 muss ich durchhalten.
Jede Reparatur die dazu kommt verlängert die Amortisationszeit aber ich zieh das knall hart durch.

ihr seit nicht die einzigen, hab das auto 2 jahre und haben schon ausgelaufene stoßdämpfer, ausgeschlagene domlager, querlenker, pendelstützen gehabt... außerdem war das lenkgetriebe und die servopumpe auch hin, ventildeckeldichtung und und und... jetzt klappert schon wieder was an der achse und öl verliert er auch wieder.... am zweiten januar an meinem ersten arbeitstag auf einer neuen arbeit ist der bock einach nicht angesprungen und musste abgeschleppt werden= kurbellwellensensor def...und am ersten tag zu spät gekommen.... besser geht es nicht

Leute ich hau mich hin, der scheiss Tag muss auch mal ein Ende haben, die Woche darf mich erst einmal wieder meine Freundin zur Arbeit bringen

So eben bei meinem Teilefritzen gewesen, morgen kann ich den neuen Kühler und die Querlenker+Hydrolager (febi/bilstein) abholen, wieder 413 Euro weg :(

Will dich jetzt ja nicht beunruhigen, nur würde ich an deiner Stelle auch gleich den Expansionsbehälter samt neuem Verschluss mit tauschen! Nicht das der dann am ende vl. auch noch undicht ist!

lg.

Zitat:

---

Will dich jetzt ja nicht beunruhigen, nur würde ich an deiner Stelle auch gleich den Expansionsbehälter samt neuem Verschluss mit tauschen! Nicht das der dann am ende vl. auch noch undicht ist!

lg.

(Zitat von: adagio69)

---

Guden,

da hat er recht. Du hast den ganzen Kramm eh schon draußen und macht den Kohl auch nicht mehr fett...

Sorry, tut mir echt leid die ganze Sache!

Gutes gelinge

Expansionsbehälter ist das kleine drecksteil oben wo ich die plörre rein kippe oder?!

Zitat:

---

Expansionsbehälter ist das kleine drecksteil oben wo ich die plörre rein kippe oder?!

(Zitat von: kaipi85)

---

Genau, Ausgleichsbehälter, so steht's glaube ich im Teilekatog. Ich glaube bei Automatik und Schalter gibt's da Unterschied!

Gruß

@ Martin323ti: Sag mal, ich habe jetzt mehrfach die "Motorbaupläne studiert" das ist mir eine entscheidende Frage in den Kopf gekommen, wie soll ich denn an den Temperatursensor Wasser/Ol ran kommen?!

Zitat:

---

@ Martin323ti: Sag mal, ich habe jetzt mehrfach die "Motorbaupläne studiert" das ist mir eine entscheidende Frage in den Kopf gekommen, wie soll ich denn an den Temperatursensor Wasser/Ol ran kommen?!

(Zitat von: kaipi85)

---

Tja da hast du eigentlich nur 2 Möglichkeiten, nachdem der ganz hinten unter der Ansaugbrücke sitzt.

Nr. 1: alles wegbauen bis du hinkommst, dazu brauchst du Zeit, Werkzeug und etwas Geschick

Nr. 2: Am Steuergerätestecker an den entsprechenden Buchsen messen, dazu brauchst du den Stromlaufplan/Pinbelegung vom Steuergerät.

Die 2. Variante hat den Vorteil, dass du Leitungsfehler gleich mit erkennen kannst, aber auch das Risiko dass du, wenn du nen Fehler beim Messen machst, nen Messstrom durch Bauteile schickst die das übel nehmen könnten.

Oh jeh da freue ich mich ja schon richtig auf samstag! Ich probiere von unten dran zu kommen,da die kist eh aufgebockt ist,mache ja die querlenker. Schauen wir mal was phase...

Ich habe gerade mal geschaut, wenn die Pinbelegung sich beim E46 M52TU nicht geändert hat musst du am DME-Stecker an Buchse 39 und an Buchse 10 messen. Allerdings ist das ne Angabe für den E36 mit M52 Motor und Bosch MS 41.0 !
sicher gehst du wenn du am Bauteil selbst misst, oder du bekommst noch nen Schaltplan für die E46 Motorsteuerung her.

Viel Erfolg!



Bearbeitet von: Martin323ti am 09.02.2012 um 14:12:04

Oh jeh da freue ich mich ja schon richtig auf samstag! Ich probiere von unten dran zu kommen,da die kist eh aufgebockt ist,mache ja die querlenker. Schauen wir mal was phase...

Ok,ich dank dir fürs erste. Warum kommt hier eigentlich immer ein doppel post wenn ich vom scheiss iphone antworte?

Moin alles fit?! Fange jetzt an die querlenker und den kühler zu machen,bräuchte aber
Noch kurz eine info,wieviel kühlmittel geht in den kühlkreislauf beim E46 320i ?? 3 liter mehr/weniger??

Leutz hab's in erfahrung bringen können,wer hätte gedacht dass mein Teilefritze der mir das Zeug verkauft auch bescheid weiss,wieviel da rein kommt höhö ;)
Ich musste etwas schlucken, es sind verdammte 8,4 Liter,man man man damit hätte ich nicht gerechnet.

solche infos findest du in der Gebrauchsanweisung...

Ja was soll ich sagen....dämlich ;)
Zwischenbericht: definitiv der kühler kaputt,der ist unten sowas von durch gebogen

8,4 Liter sind doch ok, in meinen gehen 10,5 Liter. Allerdings wirst du wohl nicht mehr als 4-5 Liter brauchen, wenn du nur am Kühler ablässt kommt nicht alles raus. War zumindest bei mir bisher immer so.

Oh ok,wie kommt denn der rest raus?
Andere dringende frage die frontschürze abmachen wie geht das denn?? Hab da im radhaus drei schrauben weg unten an den windabweisern vor dem jeweiligen reifen zwinschrauben weg aber weiter weiss ich nich. Mir sind linsk/rechts neben dem kennzeichen(drunter) löcher aufgefallen mit großen,wie eine art torx kopf,schrauben

in den löchern biste richtig da unter dem kennzeichen

meiner hate stottern im kalten zustand war ein hydrostößel ,hatte vorher auch noch nebenluft gezogen
könnte auch bei dir sein, aber im schlimmstenfall mit der vanoseinheit

Meiner läuft aber wie eine Eins wenn es kalt ist, und fängt erst an abzuspacken wenn er warm wird.

mein Gott du hast mein vollstes Mitgefühl. Dat is ja ein Drama.
Klassischer Fall für die Autodoktoren von VOX

Den zwei Nasenbären hab ich auch schon den Text zu kommen lassen, ohne jeglichen erfolg. Zwar eien Antwort aber klar, die haben nich auf MEIN problem gewartet ;-)

ABER muss mal schlechte Laune los werden DÄMLICHE ZULIEFERER. Hab ich mi doch Querlenker und nen kühler besorgt. Querlenker gestern eingebaut kühler heute und was ist NICHT! Die Aufnahmen des Kühlmittelbehälters sind um einen Millimeter in der Höhe verschoben, also KEINE möglichkeit den Kram anzubringen bzw einzubauen und nu?! Toll, hab meinen Teilemenschen schon angerufen und dem Feuer gemacht, morgen bekomme ich einen der Past. Zum kotzen sowas, bei der miesen Kälte auch noch erkältet in der Garage und dann nicht einmal fertig! Gibt Leute die auf ihr Auto angewiesen sind.....DÄMLICH

Alllaaaf oder so ähnlich...

Habe es nun endlich geschafft, vor einer Stunde neue Aufnahmen bezgl. der Live-Daten des Wagens zu machen. Hier sind die Bilder und auch zwei Videos.
YouTube Video Link

Fehlerspeicher 2x:
http://s14.directupload.net/file/d/2802/26f8bseb_jpg.htm

http://s14.directupload.net/file/d/2802/khzji36b_jpg.htm

ShadowSpeicher 5x:
http://s14.directupload.net/file/d/2802/gwujmfpx_jpg.htm

http://s1.directupload.net/file/d/2802/kpl92l2c_jpg.htm

http://s7.directupload.net/file/d/2802/vq5sw88d_jpg.htm

http://s1.directupload.net/file/d/2802/ylsdz768_jpg.htm

http://s14.directupload.net/file/d/2802/3jrft3uf_jpg.htm

Gemischadaption:
http://s14.directupload.net/file/d/2802/7x6tdmzo_jpg.htm

Die Gemischadaptionen sehen gut aus.
Laufunruhe sieht man bei Zylinder 4 das was nicht in Ordnung ist.
Das kann aber daran liegen das du den Wagen nicht warm gefahren bis als du die BEIDEN Videos gemacht hast, weil auf dem zweiten Video sieht man das die Lambdasonde vor kat nicht läuft.
Lösch ma den Fehlerspeicher und Shadow speicher nochma und fahr dann 100Km und dann machst du nochmal Bilder von Fehler und Videos von Lambdasonde und Laufunrunhe.
Der Motor muss mindestens 90° warm sein.

Gut es waren jetzt keine 100 km aber der war soweit warm,als dass er wieder angefangen hat herum zu spacken,somit "warm". Und es steht halt auch wieder der Zündaussetzer am 3 Zylinder drin.

Oft brauchen gewisse Fehler eine bestimmte Zeit bis sie im Speicher stehen, deshalb 100Km fahren.
Also hast du vorhin Speicher gelöscht und bist du vorhin wieder gefahren und es gab Zündaussetzer in Zylinder 3 ??

Ne,das war vom letzten mal auslesen bis jetzt,du weisst die bilder vom englischen programm. Da stand nur etwas im shadowspeicher.gesten bei der auslese war ich überrascht,dass wieder etwas im "normalen" speicher stand. Aber rein für mein verständnis,die fehler in bezug auf die magnetventile,kann man die nicht irgendwie überprüfen oder ausschließen bzw verstehe ich nicht die bedeutung der fehler

Ich hab zuerst drauf getippt das dein Gemisch zu Mager ist und dadurch die Zündaussetzer kommen aber da das Gemisch in Ordnung ist und die Aussetzer schon nach wenigen Km kommen, und du Zündkerzen+Spulen getauscht hast bleibt nur noch eins übrig:

Ich zitiere dich:

Zitat:

---

Nachdem alles getauscht wurde half nur das Motorsteuergerät auszubauen, auf Fehler zu überprüfen und neu zu bespielen. Da mir ein „einfach ausbauen und Testen“ zu lange dauerte und zu kostenintensiv räusper schien machte ich dies nicht. Eine Woche später habe ich, ebenfalls ohne Erfolg, den Benzinfilter gewechselt.

---

Wenn du das Steuergerät noch nicht überprüft hast, dann solltest du es JETZT tun.

....*brech*

Ne idee wie bzw. wo?? Steuergerät vom Schrott?
Und die Fehler in verbindung mit nem Fühler für Temperatur? Jeder Fehler mit -48 Grad?

Nicht jeder Fehler ist bei -48°.
Der Zündaussetzer ist bei +80° was vollkommen in Ordnung ist für 5Km Fahrt nach Kaltstart.
Da du Inpa hast kannst du ja auch die Live Werte von Temperatur anschauen ob die überhaupt ins Minus kommt.

Du könntest ein gebrauchtes Steuergerät aus Ebay kaufen vom Händler, kurz testen, und wieder zurückschicken.
Am besten eine Auktion wo Versandkosten kostenlos ist, dann zahlst du nur Rücksendekosten von eigener Tasche wenn es nicht am Steuergerät lag.

Bearbeitet von: alicio am 17.02.2012 um 16:31:29

Es muss genau eins für den 320i bj 99 bzw M52TÜ sein und das muss ich dann auch neu mit meiner EWS synchronisieren richtig? Wenn der nur einen Funken Ahnung hat merkt der das doch, dass ich da dran war.

Es ist ein MS42 Steuergerät was auch im 323ci/i und 328ci/i verbaut ist.
Es müssten aber andere Software drin sein.
Du kannst ja bei BMW fragen ob die dir das Steuergerät flashen wenn es vom 323/328 ist.

Hi,
das gleiche problem habe ich auch aber wenn ich motor ausschalte ist das weg nach paar km kommt das wieder zuruck. Mir wurde gesagt es konnte steuergerät, ventil, zündspule oder zündkerzen sein, zündspule ist in ordnung, zündkerzen sind neu fehler ist immer da. Bei fehler suche zeigte immer zylinder 2. Ich fahre 320ci 170ps mit Gas anlage

@ mumi: Willkommen im Club der Ahnungslosen ;) Wie Du angand meines Textes lesen kannst, könnte dein Problem so ziemlich alles verursachen. Du scheinst jedoch noch am Anfang zu sein, da würde ich an deiner Stelle direkt mal die "Live-Daten" nach schauen (siehe meine oben)

Zitat:

---

Hi,
das gleiche problem habe ich auch aber wenn ich motor ausschalte ist das weg nach paar km kommt das wieder zuruck. Mir wurde gesagt es konnte steuergerät, ventil, zündspule oder zündkerzen sein, zündspule ist in ordnung, zündkerzen sind neu fehler ist immer da. Bei fehler suche zeigte immer zylinder 2. Ich fahre 320ci 170ps mit Gas anlage

(Zitat von: mumi e39)

---

Habe gelesen das du eine Gasanlage verbaut hast, daher frage an dich
macht er das auch im Benzinbetrieb?

Wenn er Gas drin hat dann kann eine schlecht eingestellte Anlage im Benzin sowie im Gas Modus für Fehlzündungen sorgen wenn das Gemisch wegen falsch angelernter Trimmwerte zu Mager oder Fett ist.
Ich hatte das vor 2Tagen das ich meine Anlage versucht hab einzustellen, im Gas Betrien viel zu Fett.
Wenn du nun in den Benzin Modus schaltest hast du die ersten Minuten Gemisch zu Mager weil sich das Steuergerät erstma vorher gemerkt hat das es zu Fett ist und demnach das Gemisch verringert.
Die Folge war das dann im Benzinmodus Fehlzündungen entstanden.
Also ich würde erstma 100Km mit Benzin fahren, und am besten vorher die Adaptionen löschen.
Wenn das Problem immer noch ist, dann liegts nicht an der Gasanlage.

Zitat:

---

Du könntest ein gebrauchtes Steuergerät aus Ebay kaufen vom Händler, kurz testen, und wieder zurückschicken.
Am besten eine Auktion wo Versandkosten kostenlos ist, dann zahlst du nur Rücksendekosten von eigener Tasche wenn es nicht am Steuergerät lag.

Bearbeitet von: alicio am 17.02.2012 um 16:31:29

(Zitat von: alicio)

---

und wo bekommst du das passende EWS dazu? einfach ein stg. bei ebay schießen u. eibauen "ist net"

...mit einem Laptop und einer "Wundertüte" ;-) kannst du das DME mit der EWS synchronisieren

ok du hast vitamin B, du darfst nicht vergessen. dass viele dies hier lesen und denken, dass dies so einfach geht, bzw die von bmw das können.....

Für Alle: BMW WEIGERT SICH DAS EINFACH ZU "Synchronisieren", da müsst Ihr betteln, die machen das, wenn Ihr ein Neues bei denen kauft, dann ist das im Leistungsumfang dabei. Ansonsten wäre es am einfachsten eins bei ebay INKLUSIVE des EWS-Moduls UND Schlüsseln sowie Schlössern zu kaufen. das ginge dann über Plug&Play

das ist ja auch total verständlich und mach sinn

adagio69

auch beim benzin

alicio

ich fahre seit donnerstag nur mit benzin. Bei einer werkstatt haben die mir gesagt das gleiche proplem haben die bei BMW X5 gehabt die meinten das der mit Benzin mit v power fahren soll ca. 300- 400km dann war das ganze weg. ich bin jetzt ca. 350km gefahren, wenn er warm wird macht er das gleiche aber nach 5-10km ist der wieder weg, irgendwann kommt der wieder. Oder ich muss das motor ausschalten und dann neu starten dann läuft er wieder 6zyl.

bei lauftunruhe zeigte mir zylinder 2 ca.12.00
und die anderen waren ok sachte der meister zu mindestens

wäre natürlich schön mal live werte zu sehen. wohnt keiner aus dem forum bei dir um die ecke der das machen könnte? von mir aus sind es leider 112 km

Ich will mir auch diagnose software kaufen aber ich habe keine ahnung welche und was ich alles brauche dann konnte ich sofort vorzeigen. Vielleich kannst du mir helfen, du hast ja eine gekauft oder?

@ kaipi, schon irgendwas neues??

@ mumi, du sagst das ein Zylinder bei 12 ist, und welchen Wert hatten die anderen Zylinder??
Du kannst dir aus Ebay ein Interface für 40€ kaufen.
Die Software und gute Anleitung bekommst du dann am Ende der Auktion.

Link

Ich habe gestern das Steuergerät bekommen und wollte mich jetzt in die Garage begeben und es wechseln. danach mit der EWS synchronisieren. noch irgendwelche letzten tips bevor ich die gesammte elektrik schrotte?? ;-) werde es über Inpa probieren

AAALLLLSSSSOOOO

folgendes: steuergerät und ews mögen sich nicht. inpa erkennt das steuergerät, auch die ews erkennt das steuergrät aber das programm sagt mir logischerweise, dass auf dem steuergerät schon ein code drauf ist, dieser erkannt wird aber von der ews nicht akzeptiert wird. bums und nu ;-)

klar der code muss weg.

alicio

die anderen teigen um die 4.0 Ich war heute bei einer kollege der bei bmw arbeitet in oberhausen, haben wir termin gemacht für dienstag der will den fehler raus kriegen. und er meinete auch das eine nockenwellen sensor kaputt sein könnte oder steuergerät.

@kaipi

Hab ma nachgeforscht und rausgefunden dass ab dem E46 ein EWS eingebaut wurde was nicht mehr so einfach zu synchroniseren geht.
Aber es geht 100% eine Methode, bei Ebay hat letztes Jahr jemand einen Service angebot solche DMEs komplett zu löschen damit sie neu angelernt werden können siehe:

Link

Am besten ma in Kontakt treten.

Oder im bimmerforum siehe:

http://forums.bimmerforums.com/forum/showthread.php?t=1762573

Musst du ma dort suchen.

Ist ziemlich ruhig geworden hier.

Keine Sorge, hab Euch nich vergessen, aber ich musste auch erst warten bis das Steuergerät zurück ist.

Also, das Steuergerät ist heute (Samstag) gekommen, hab es auch direkt verbaut, mit dem Ergebnis, dass es NICHT am Steuergerät liegen kann. Die Problematik von vorher bleibt weiter bestehen und ist mittlerweile soweit fortgeschritten, dass ich keine einzige Tour machen kann ohne dass er auf 5 Zylindern läuft, was sehr sehr "anstrengend" ist. Meine Nerven liegen blank!!!

Im Fehlerspeicher steht der Zündaussetzer drin und IMMER die Ansteuerung der Kennfeldkühlung.

Ich bin noch bereit zwei Bauteile zu tauschen,

Temperatursensor Wasser/Ol 13 62 1 433 076,
Thermostatgehause mit Thermostat 11 53 1 437 040

wenn er DANN immer noch nicht läuf, verkaufe ich ihn. Dann bin ich soweit fertig mit den Nerven, dass er weg kommt und ich auf Motorrad umsteige.

Hast du ein neues Steuergerät eingebaut oder ein gebrauchtes umcodieren lassen?

Ein Gebrauchtes aus einem identischen Fahrzeug, das Steuergerät ist einen Monat jünger wie mein verbautes. Auch 320i bj99
1000€ für ein Neues habe ich nicht

Ein Gebrauchtes aus einem identischen Fahrzeug, das Steuergerät ist einen Monat jünger wie mein verbautes. Auch 320i bj99
1000€ für ein Neues habe ich nicht

So habe jetzt die beiden besagten Teile und werde sie Samstag einbauen. Was auf jedenfall schon einmal positiv auffällt ist, dass auf dem Kartin des großen Thermostates (welches vorne am Motorblock dran ist) dick und fett KENNFELDTHERMOSTAT drauf steht. Kann also bei meinem andauernden Fehler (Kennfelkühlung) sehr wohl diese Teil sein, nicht wie einige hier mal meinte " ne ne bloß nich, das ist Quatsch, das ist nicht dafür". Naja, ob der Fehler danach nun weg ist sehe ich Samstag, Fakt ist jetzt das der Wagen bei JEDER Fahrt auf 5 Zylindern läuft.

Ich meld mich

Welche beiden Teile meinst du genau??

Ich hab mich nochmal informiert und eine Bestätigung bekommen das der Shadowspeicher wo die 5x Fehler drin sind, eigentlich vernachlässigen kannst.

Diese wurden in einem längeren Zeitraum gespeichert und löschen sich nicht mit dem normalen Fehlerspeicher.

Du hast 2x Fehler im Fehlerspeicher die sich direkt auf den Zylinder 3 beziehen.
Du hast Zündspulen und Kabel getauscht und erneuert und es hat nix gebracht.
Du hast Steuergerät getauscht und hat nix gebracht.
Laut Livedaten sind alle Werte ausser die Laufunruhe in Ordnung.

Für mich hört sich das nun nicht mehr nach einem Folgefehler aufgrund eines anderen Bauteils an sondern eher ein direkter Fehler im Zylinder.

Als Alternative wäre noch der Kabelbaum zu überprüfen.

Nicht, ganz wie gesagt steht auch def Fehler der Kennfeldkühlung drin. Den Kabelbaum zwischen Steuergerät und Zündspulen hatte ich schon geschrieben dass der gewechselt wurde ohne ergebnis.

Der Fehler Kennfeldkühlung hattest du aber nicht als Bild gepostet oder??
Ich kann den nicht finden.

Dieser deutet auf ein defektes Thermostat.
Wobei ein defektes Thermostat nicht das Problem für den Zylinder ist.

Ein defekter Tempsensor, kann ich mir auch nicht vorstellen das er zu einen Ausfall eines Zylinders führt.

Wie bereits oben erwähnt, es hört sich nach einem Problem direkt im Zylinder an.

Hast du ma Zylinderkopf ausgebaut und rein gekuckt?

Startet das Auto sofort nur mit 5Zylindern oder nur wenn die Mitte der Tempanzeige erreicht wird??

Hab den Überblick verloren über Fehlerbilder posten ;)
Der Wagen startet normal und mit zunehmender Temperatur läuft es beschissen. Hinzu kommt,dass ich den Fehler ausdem Fehlerspeicher löschen kann und der Wagen wieder läuft. DAHER kann meiner Meinung nach nichts im Zylinder sein,DENN es kann dort nur ein mechanischer Fehler sein also kaputt oder in ordnung von anfang an,nicht "och ja passt mir gerade nich de fahrweise ich schalte ab" ;)
Ich hatte anfangs mal einen sehr guten Freund erwähnt,der kennt den schlechten Motorlauf von seinen Audi 5 Zylindern wenn eben dieses Thermostat im arsch ist. Wie gesagt samstag weiss ich bezgl der Teile mehr

Es kann bei dir auch ein Wasser Problem sein.
Ich hab ma gelesen das jemand auch so ein Problem hatte das ein Zylinder ausgefallen ist bei Betriebstemp und bei ihn lags daran das im Kerzenstecker Wasser war, wie auch immer das dahin kam.

Am Kerzenstecker?? Krass,ne da kann ich nicht mit dienen ;) hatte die Kerzen noch einmal nach geschaut und die sahen identisch und furz trocken aus.

Hasse geschaut bei warmen Motor?
Verliert dein Motor Wasser??
Wenn nicht, dann fällt das auch weg.

Ich schreibe seit wochen,dass es passiert wenn der wagen laut anzeige warm ist ;)
Wasser verlust ist keiner mehr da nach kühler wechsel

Die Frage war ob du dir bei warmen Motor die Zündstecker angeschaut hast.
Kannst du sagen um welche Fehlernummer es sich handelt bei Kennfeldkühlung.

123 - Ansteuerung Kennfeldkühlung
Sowohl im kalten als auch im warmen zustand

Also, leute

ER LÄUFT WIEDER

was soll ich sagen, nachdem ich das Thermostatgehäuse unter der Vanos-Einheit und den Temperaturfühler unter der Ansaugbrücke (wovon es übrigens zwei gibt, ich habe den auf Höhe des 6ten Zylinders gewechselt) getauscht hatte war der Fehler des Motorstotterns NICHT weg. Allerdings der Fehler im Fehlerspeicher "Ansteuerung Kennfeldkühlung", schon einmal etwas.

Habe dann weiter mit meinem Freund geschaut und gesucht da es ja WIEDER "Zündaussetzer Zylinder 3" hieß.Hatten die Kable durch gemessen auf der Suche nach . Aus totaler "verzweiflung" meinte ich dann zu ihm "du ich tausche aus jux die Zündspule mit der des ersten Zylinders." Das gemacht, wie gesagt aus reiner Verzweiflung. Gefahren, wieder stottern, Laptop dran gehangen und was ist ??

Jetzt kommt der Teil wo ich mich von dem 3er verarscht fühle, na kommt ihr drauf warum!?

DER FEHLER IST MIT ZUM DRITTEN ZYLINDER GEWANDERT

Das war auch noch das was ich damals als erstes gewechselt hatte, ihr erinnert euch (der riesen text von mir). Da ich ja bereits einen zweiten Satz (leider gebrauchte) Zündspulen hier habe konnte ich dann eine wechseln und jetzt läuft er. Allerdings merke ich jetzt nach einem Tag fahren ,dass es wieder leicht los geht. Somit werde ich dann einen Satz neue Zündspulen kaufen. Ich find das alles arg kurios und das soll mehrfach hintereinander der Motor des Jahres sein?!

Welche Erfahrungen habt ihr mit welchen Spulen? Soll ich Bosch (43 €) oder die Beru (46 €) nehmen? Beides Spule + Kerzenstecker. Werden wenn beides tauschen.

LG Kai und schönen Sonntag noch

Werde übrigens die Teile die ich getauscht hatte, ohne besserung wieder verkaufen, wer als Interesse hat ruhig melden.

Luftmengenmesser
DME Motorsteuergerät
Nockenwellensensor (einlass)
Zündspulen (allerdings kann ihc nich für einwandfreie Funktion garantieren, daher für absolut schmale kasse zu haben)

Mann o Mann

nach 8 Seiten in diesem Forum kommst Du zurück zur ersten Diagnose: neue Zündspulen

...ja ich bin auch sehr "begeistert"
abstempeln unter "besser spät als nie"

Servus , wie gesagt die Spulen kannste Dir sparen. Sind meistens nur die Stecker.
MfG: Fred

Grüzi Fred, ich werde direkt alles erneuern,denn wie Du Dir sicher vorstellen kannst werd ich nach dem ganzen scheiss hin und her keine halben sachen mehr machen :)

Hab ich das richtig verstanden, der Fehler ist von Zylinder 3 nach 1 gewandert???
Also Zündspule?

Alicio der fucking fehler ist mit der zündspule zum anderen zylinder gewandert.ich kann es auch nicht nachvollziehen ich habe hier rechnungen liegen von teilen die ich da umsonst verbaut habe,zeit ohne ende mit der kiste verbracht und dann ist es nur so eine scheiss spule.ich verstehe es auch nicht bin aber auch jetzt froh dass der spuk ein ende hat,hoffentlich!!!

Ich verfolge die Storry von Anfang an und bin gespannt bo es jetzt vorbei ist....???

Wenn nich fang ich an zu flippen und lass mich einweisen

Du hattest in deinem Eingangsbeitrag geschrieben:

Zitat:

---

Ich habe mir dann kurzer Hand nachdem das Fehlerbild immer schlimmer wurde (Wagen lief nur noch auf 5 Zylindern) eine Zündspule beim Schrott geholt am dritten Zylinder eingebaut und siehe da ALLES WIE ES SOLL!!! Dies hielt allerdings nur zwei Wochen ca. Ich wieder zum Schrott, die restlichen 5 gekauft, da ich dachte ok der Rest ist auch hin. NIX, Wechsel umsonst. Irgendwann durch meinen Schwager (KFZ-Mechaniker, also noch Old-School, nich soviel Elektrokenntnisse) auf den Trichter gekommen, nimm mal eine „Alte“ und bau die wieder am dritten Zylinder ein und schau was passiert. Was passiert, Karre läuft ohne probleme hängen im Schacht die Restlichen auch noch getestet, lief uch. Also Zündspulen nich hinüber.

---

Du hattest eine vom Schrott geholt die 2 Wochen ging.
Dann eine "Alte" (was auch immer das bedeutet) angeschlossen und es ging auch nur am Anfang.

Woher weißt du das eine neue Zündspule nicht auch nach 2-3Wochen platt ist wegen irgendein anderes Problem??

Ganz ehrlich wenn das dann wirklich der fall sein sollte du miese peter ;) dann ist das nicht mehr mein problem dann kommt er weg

Aber spinnen wir mal Deinen Gedanken zu ende,was glaubst Du denn was mir da am dritten Zylinder die Zündspulen weg lutscht?!

Das war nur eine Theorie und wollte dir deine Vorfreude nicht vermiesen.
Lass uns erst spinnen wenn die neue Zündspule auch platt is ;)

Und behalt sicherheitshalber dein zweites Steuergerät, es kann sein das es wieder zum Einsatz kommt.....

Bearbeitet von: alicio am 14.03.2012 um 11:48:18

...du verstehst Leute zu beruhigen, NICHT. Wozu denn nu das Steuergerät?

Es gibt Fälle wo Leute auch alle paar Wochen immer wieder eine Zündspule wechseln mussten und es lag an einem falschen Signal was vom Steuergerät kam.

Wie gesagt, das ist nur für den Fall das die neue Spule wieder Platt ist.
Wenn nicht, dann kannst du das wieder verkaufen.

also bei mir haben die gesagt das es am steuergerät liegt. ich habe das heute machen lassen gebrauchte steuergerät wurde auch codiert leider ist das fehler wieder da.

Und so sieht es auch bei mir aus,ich werde morgen noch einmal das austausch steuergerät einbauen in verbund mit der neuen zündspule, bis jetzt habe ich nur das alte mit der neuen zündspule
Verbaut gehabt. Bringt es was ok, bringt es nichts war es das.

Kleiner Statusbericht: Heute Morgen lief er wieder auf 5 Zylindern
Ich hab das andere Steuergerät bei und werde es in der Mittagspause wechseln,mal sehen was passiert.

Wow, habe gerade alle 9 Seiten gelesen...

Ich bin hier schon eine Weile angemeldet und lese immer fleißig mit habe aber noch nie einen Anlass gesehen hier wirklich viel zu posten. bis eben.

Ich wünsch dir weiterhin viel Erfolg und Geduld mit deinem BMW.
Hatte mal eine ähnliche Situation mit einem Auto von mir (4 Monate Fehler Suche). Freu dich auf den Tag an dem er wieder läuft, es wird der glücklichste in deinem Auto-Leben sein. ;)



Bearbeitet von: E-MIC am 20.03.2012 um 09:43:02

Hut ab,danke für die Geduld ;)
...ja der Wagen sollte sich aber langsam im klaren darüber sein,dass seine Zeit abläuft. Wenn er also nicht gegen zwei Räder eingetauscht werden möchte sollte er langsam mal klar kommen mot seinen zylindern •rofl•

Gibt es niemanden in deiner Nähe (Familie, Freunde, Forumsmitglieder) die mal Teilespender spielen können?
1 zu 1 einzelne Komponenten umbauen und immer mehr den Fehler ausschliesen.

So wie ich das gelesen habe ist dein Fehler von Zylinder 3 auf Zylinder 1 gewandert?
Dann ist doch eindeutig das es ein Problem mit der Zündanlage gibt.

Also such dir einen Baugleichen 99´ 320i und setz die Einzelnen Komoponenten solange um bis der Fehler weg ist.

Schau doch mal auf der User-Map, wird sich sicherlich jemand finden aus deiner Nähe.

Ich glaube kaum,dass dazu jemand bereit ist was ich voll und ganz nachvollziehen kann. Nachher holt der sich auch die Seuche ;) Ich habe am Sonntag eine NEUE Bosch Zündspule am ersten Zylinder verbaut nachdem er Fehler ja mit gewandert war und nu läuft er wieder auf 5!! Heute Abend nach der Arbeit lese ich den Fehlerspeicher nochmal aus. ich wette jetzt schon dass der Fehler der gleiche wie die Monate zuvor sein wird "Zündaussetzer 3 Zylinder" Jemand der die Wette halten will?!

@mumi e39: was sagt denn dein Fehlerspeicher??

@kaipi

Da er wieder auf 5 Zylinder läuft kann es sein das die neue Zündspule platt ist.
Also am besten dann eine alte funktionierende nehmen und mit dem anderen Steuergerät ausprobieren.

Wieso sollte nach einem tag die neue platt sein? Meinst wegen dem steuergerät un falschen werten.das wäre schon echt mies wenn das der fall wäre.aber mit dem austausch steuergerät lief er ja auch nicht sondern nur auf 5 zylindern. Von daher

Soweit ich das verstanden habe lief er doch mit dem anderen Steuergerät auf 5Zylinder weil die Zündspule an Zylinder 3 schon vorher platt war.

Ich wechsel um 13 in der mittagspause das steuergerät und fahre mal eine runde

ALSO so sieht es aktuell aus:

Nachdem ich ja das Kennfeldthermostat ( unter der Vanos) und einen weiteren Thermostatfühler unter der Ansaugbrücke im Motorblock gewechselt hatte, gab es keine besserung. Zu dem Zeitpunkt hatte ich auch wieder das original verbaute Steuergerät eingebaut. Aus reiner verzweiflung wechselte ich die Zündspule von Zylinder 3 zu 1 und anders herum. Plötzlich wanderte der Fehler des Zündaussetzer von 3 mit zu 1. Somit lag der Gedanke nahe "hey Zündspule hinüber, Zeit eine NEUE (nicht gebrauchte) zu kaufen).

Gesagt getan, letzten Sonntag wechselte ich nun die neue Spule mit der Alten am 1 Zylinder. Was danach folgte können sich viele schon denken, richtig Fehler immer noch da. Ich habe eben den Fehlerspeicher ausgelesen und es standen nun Zylinder 3 UND 1 mit Zündaussetzern drin PLUS wieder einmal der Kennfeldkühlung, die ja eigentlich nachdem das Kennfeldthermostat gewechselt wurde weg war als Fehler. Nun hat mich Alicio freundlicherweise (Danke) dazu angehalten, das vor einem Monat erworbene Austauschsteuergerät zu verbauen. Gesagt getan, Fehler gelöscht und das Steuergerät gelöscht, gefahren und wat is 5 Zylinder! Wieder Fehlerspeicher ausgelesen und siehe da, Kennfeldkühlung weg und es ist nur noch Zylinder 3 so wie die ganze Zeit schon.

Nun wollte ich es wissen und habe die neue Spule auf den 3 Zylinder geschraubt und die von 3 auf 1. Das war vor 3 Stunden, bis jetzt OHNE Fehler völlig ruhiger Motorlauf. Leistung und Laufruhe sind ebenfalls da, und nu?! ABWARTEN

ps....gibt es hier eigentlich eine Seitenzahl beschränkung pro Thread ;-)

Respekt, dass du soviel Geduld hast!! Wäre das mein Auto, dann wäre ich mit einem Vorschlaghammer zum Schrottplatz gefahren und hätte dem Teil den Rest gegeben.

Keine Laberei, hätte ich wirklich gemacht!!

Bearbeitet von: aeneon am 20.03.2012 um 22:03:38

Wieso hast du die Spule von 3 auf 1 getan wenn im Fehlerspeicher diese wieder drin stand??
Es kann sein das die wieder einen weg hat und sich bei 1 meldet.
Also wenn der Fehler wieder auftritt musst du an jedem Zylinder eine Spule reinmachen die NOCH NICHT an Zylinder 3 angeschlossen war und im Speicher drin stand.
Dann hast du 100% Sicherheit.

Ansonsten hört es sich bisher sehr jut an das seit 3Std gut läuft.
Ich hoffe dat bleibt dann auch so.

Servus , bei einem Kollegen und mir war es auch immer Nr.3 vielleicht ist diese Bank verflucht. Spaß beiseite, tausche alle Zündkerzenstecker, und Kerzen, und dann viel Spaß.
Link
MfG: Fred

@kaipi85
Verbrennungsaussetzer 2

So nachdem der Wagen jetzt ganze 3 Tage ohne Probleme lief entschied er sich heute Morgen dazu wieder nur auf 5 Zylindern zu laufen. Ich werde gegen Nachmittag den Fehlerspeicher wieder auslesen um zu schauen welcher Fehler vor liegt aber zu 99,9% weiss ich es eh schon :(

Ich tippe auf Zylinder 1

nachdem ich mir die 10 Seiten (wegen langeweile auf Arbeit :D ) durchgelesen habe, klinke ich mich auch mal mit ein.

du sagtest ja das du noch nie die Motorkontrolllampe leuchten gesehen hast oder?!

Nach meiner Kenntnis muss die Kontrolllampe angehen wenn da irgendetwas mit der Zündung defekt wäre oder sehe ich das falsch? Sprich, es wird der betreffende Zylinder abgeschaltet und ein Fehler abgelegt.
Hast du mal direkt nachdem du gefahren bist die Zündkerze von dem betreffenden Zylinder rausgeschraubt und geschaut ob die nass ist, also ob er den Zylinder wirklich abschaltet?

Und wie stottert er denn überhaupt? Richtig extrem oder nur etwas? Denn wenn bei einem 6 Zylinder ein Zylinder wegfällt merkt man das schon keine Frage, aber dennoch läuft er relativ sauber und kompensiert den einen Zylinder der ausgefallen ist recht gut...

Worauf ich hinaus will ist, dass es meines Erachtens doch ein mechanisches Problem ist und nur irgendein Sensor eben auf dem Zylinder 3 anschlägt...

MfG

@ Alicio: Könntest Du mir eventuell mal 6 Zahlen für morgen Lotto nennen!? Alle mal bitte fetten Applaus für Alicio er hat richtig gelegen, im Fehlerspeicher stand eben drin "Zündaussetzer Zylinder 1". Hut ab Du alter Fuchs. War dann auch eben direkt bei meinem Teilefritzen und habe eine weitere Zündspule für morgen geordert.

Werde jetzt nach und nach alle 6 wechseln, da werde ich nicht drum herum kommen WENN ich ihn denn behalten will. Kann mich nur schwer trennen von der drecks Karre. Soviel Zeit wie ich mit ihm schon verbracht habe....(Freundin ist schon eifersüchtig ;-) ) Denn sonst steht er echt tadellos da, Leder NULL dran der Rest auch top. Und bei dem was ich schon alles gewechselt habe müsste ich eigentlich nun länger Ruhe haben ;-) Zumal ich ja noch die BMW Styling 32 Felge 4x hier liegen habe. Die Strahle ich morgen mit Glas-Strahlperlen, lackiere sie neu und werde den äußeren Rand auf hochglanz polieren. Wäre ja schade wenn ich die nich mehr fahren könnte....


Mände:
+Also Kerze(n) sehen nach dem Problem vollkommen ok aus, nichts auffälliges zu keinem Zeitpunkt.
+Die Motorleuchte was noch nie an, nur EML geht kurz an wenn ich den Wagen starte.
+Habe euch extra ein Video aufgenommen damit ihr euch von dem "dürftigen" Motorlauf selbst ein Bild mach könnt ;-)

5 Zylinder Lauf

Wenn ich dir die Lotto Zahlen sage dann müssten wir uns ja den Gewinn teilen, ne da behalt ich die lieber für mich.

Wieso ich auf Zylinder 1 kommen??

Du sagtest:

Zitat:

---

Nun wollte ich es wissen und habe die neue Spule auf den 3 Zylinder geschraubt und die von 3 auf 1.

---

Sobald einmal die Spule im Fehlerspeicher steht, ist sie eigentlich schon Schrott.
Ein Wechsel auf ein anderen Zylinder ändert daran nix ;)

Aber ich denke wir sind kurz vorm Durchbruch.
Wenn Zylinder 3 sich nicht mehr meldet, kann es nur noch an der defekten Spule(durch altes Steuergerät) liegen.

wäre schön, wenn es endlich der durchbruch ist

ich habe den zündspulen kabel gewechselt 4 tage war super heute wieder das gleiche

Mal die Spule vom Zylinder mit den Zündaussetzern auf einen anderen gewechselt und geschaut ob der Fehler mit zu dem neuen Zylinder wandert? wenn ja neue Spule. Wo kommst du denn her?

Habe ich auch versucht der zeigt immer das selbe
Ich komme aus gelsenkirchen

Mh, steuergerät läge nahe. Kannst du denn den wagen auslesen bezgl live daten? (hast du ein laptop mit ediabas/inpa)?? Ich komme aus der nähe von köln,ist etwas weit

Moin moin wollte nur mal ein Lebenszeichen von mir geben und sagen, dass der Wagen noch immer läuft.

Das freut mich zuhören.
Hast du alle Zündspulen getauscht die mit dem alten Steuergerät liefen oder erstma nur Zylinder 1?

Zylinder 3 und 1 haben jeweils eine neue Bosch Zündspule bekommen.

Jungs mir ist die Karre auf halber Strecke verreckt. EML und ASC Leuchte im Display an. Motor dreht nicht richtig hoch gas nimmt er auch kaum bis garnicht an. Schleppe ihn jetzt ab und lese den fehlerspeicher aus.

Das hatte ich auch mal, im Fehlerspeicher stand: Leerlaufdrehzahlregelventil, mechanischer Fehler.
Habe den Fehler gelöscht und es kam nach ca. einem halben Jahr wieder, nochmal gelöscht und schon ca. ein halbes Jahr am fahren.

Fehler:
1) Fahrerwunsch-Geber 1 Adaption
2) Steuergerät Selbsttes, interner Fehler


Keine ahnung was das heissen soll, ihr? Alicio i need ur help was hat die schrott karre wieder?!

hab jetzt ein klein wenig gegoogelt und es scheint, dass die drosselklappe kaputt zu sein scheint bei dem fehler.

Ja klingt nach Drosselklappe.
Mögliche Ursachen:

- Drosselklappe verdreckt und hängt, also am besten dann reinigen
- Drosselklappenpoti defekt

Wenn ich die zeit finde baue ich sie heute abend mal aus.

Und, was macht die Drosselklappe?

Läuft wieder.habe sie nur ausgebaut eine stellschraube verändert und das stahlseil des gaszuges nachjustiert.dann war alles wieder gut warum auch immer

Na dann is ja jut!
Und immerhin haben sich die Zündspulen nicht mehr gemeldet, es scheint vorbei zusein!

Ja moment immer ruhig bleiben,als ich geschrieben schreiben wollte er läuft ohne probleme kam das problem mit der drosselklappe.

@kaipi85

ich habe die prog. nicht
mir wurde auch die kurbenwellenentlüfter gesagt habe ich auch erneuert (sau arbeit),kumpel hat noch mal mit sein laptop geschaut. zylinder 2 arbeitet zuhoch.(Zylinder2 arbeitet immer zuhoch wenn er warm wird dann ist der wieder auf 5 pott) Der wollte wieder die alte steuergerät codie. was passiert batterie alle, alles gelöscht:((. auto startet nicht mehr, der hat das nicht mehr hingekriegt.
dann kam ein experte und hat alles fertig gemacht und sagte zumir das auto hat kein fehler mehr, hat aber nur 6tage gehalten heute machte er wieder das gleiche.

Alter Schwede das ist aber auch übel, aber die Batterie daef nie niemals weniger wie 11,5 Volt haben bevor man codiert! Immer voher nach schauen sonst passiert das so wie bei dir. Mh,man sollte nochmal deinen Fehlerspeicher auslesen lassen. Bei mir waren es die Zündspulen.

ABER LEUTE ER FÄNGT SEIT
GESTERN WIEDER AN ZU STOTTERN. Lie noch nicht auf 5 Zylindern fängt aber wieder
An zu mucken. Ich werde morgen den Fehlerspeicher wieder auslesen.

Zitat:

---

ABER LEUTE ER FÄNGT SEIT
GESTERN WIEDER AN ZU STOTTERN. Lie noch nicht auf 5 Zylindern fängt aber wieder
An zu mucken. Ich werde morgen den Fehlerspeicher wieder auslesen.

(Zitat von: kaipi85)

---

na sag einmal, was hastn du verbrochen das du nie ruhe hast mit deinem wagen!
das geht ja schon fast ewig mit deinem Problem.
Ich hatte mal so ähnlich probleme und ich habe mir die DME überprüfen lassen und es wurde festgestellt, das die Platine einen bruch hatte.

lg.

Habe janschon eine austausch DME drin. Ich hab keine Ahnung was der Bock hat. Ich weiss nur dass es mich langsam echt fertig macht...

hast du schon den Fehlerspeicher ausgelesen heute!

Ne noch nicht,fahre gegen 13 uhr zur Mutter,da kann ich das in der garage machen. Werde mich dann melden

Stand erstaunlicherweise NICHTS im Fehlerspeicher...vielleicht fangenich schon an bekloppt zu werden!

Ich will jetzt die einspritzventile umändern 2 zu 1 und 1 zu 2

Ich will jetzt die einspritzventile umändern 2 zu 1 und 1 zu 2.
Bin auch noch zu alpina werkstatt gefahren der sagte das kann sein das es an steuergerät sein konnte. Wurde gewächselt habe ich ihn gesagt, dann wollte er mir ein termin mach erst nach 4 wochen. Der will komplett testen

Zitat:

---

Stand erstaunlicherweise NICHTS im Fehlerspeicher...vielleicht fangenich schon an bekloppt zu werden!

(Zitat von: kaipi85)

---

Mach ma ne Liste von allen Teilen die du bisher gewechselt hast.

Also:
• Luftmengenmesser
• 6 Zündkerzen
• 2 Zündspulen (Zylinder 1 / 3)
• Benzinfilter
• Nockenwellensensor Einlass
• Motorsteuergerät
• Kurbelwellengehäuse entlüftung
• sämtliche Unterdruckschläuche
• Einspritzdüsen per Ultraschall gereinigt
• Kennfeldkühlungsthermostat
• Öl-/ Wassertemperaturfühler (unter der Ansaugbrücke in der Nähe vom sechsten Zylinder)
• Zündleitungen (zwischen Zündspulen und Motorsteuergerät)
...habe ich noch etwas vergessen?? ;)

Jut also von den übrigen Zylindern hast du die Zünspulen seit dem das neue Steuergerät drin ist noch nicht gewechselt.

Es kann also sein das die Zündspulen sich auf den übrigen Zylindern auch irgendwann melden.

Lass am besten den Notebook immer im Auto + INPA Kabel.

Und wenn der Motor anfängt zustottern, schau dir die Laufunruhe an.
Wenn diese in Ordnung ist mach dann nochmal Bilder von den Livewerten im Leerlauf.

Seit Sonntag kein Hilfeschrei mehr.
Dat "hört" sich gut an!

bevor ich mir alle seiten durchlese.....haste mal auf flaschluft geprüft, bzw die ganze motorentlüftung unter der ansaugbrücke; plus dem entlüftungsventil .....

schon neu; sry :/

wann ist das stottern ?

Waren die Zündspulen verölt ?

Und was mich noch interessiert, ist das kurz nach dem Kupplungswechsel aufgetreten ?

Ist das Schwungrad original ?

Die kupplung inklu Zweimassenschwungrad sind original von LUK. Die Zündkerzen sind nicht ölig schon nach geschaut. Er fängt übrigens wieder an zu muken,ich lese gleich
Gegen 11 den fehlerspeicher aus

Im Fehlerspeicher steht folgendes:

Fehler:
1) Fahrerwunsch-Geber 1 Adaption
2) Steuergerät Selbsttes, interner Fehler
3) ZÜNDAUSSETZER ZYLINDER 3 (Zünddauer zu kurz)

...ich fahre bald mit der karre in den wald und komme ohne wieder!

Das hat doch alles kein Sinn! Du steckst immer mehr und mehr Kohle rein, irgentwann muss Schluss sein. An deiner Stelle hätte ich die Karre heute noch bei Mobile rein gestellt.

...er steht schon seit zwei wochen drin ;)

Hört sich danach an das ein elektrisches Problem vorliegt was das Steuergerät schrottet.
Schade das es wieder anfängt.
Ich würd an deiner Stelle dann auch langsam aufgeben.
Am besten alle neuen Teile ausbauen und die alten reinmachen.

Und dann den selben holen ;)

...ich baue auch jetzt noch alles wieder aus?! Steige jetzt auf Motorrad um ;)

...aber ich muss ja auch sagen, dass mir das etwas leid tut wenn das jetzt so zu ende geht. Schaut mal bitte 12 Seiten, 12 !!! Ihr habt mir so einen support gegeben, gut zu geredet und immer wieder Hoffnung gegeben "ey jetzt packst du es,lass den Kopf nicht hängen !" Leute die sogar nie bis garnie posten oder sich unter anderen Umständen so einen ELEDIG LANGEN EINFÜHRUNGS TEXT durchlesen würden,haben mir geschrieben un wenn es nur aufmunterungen waren. Ich habe noch in zwei anderen BMW Foren mein Problem geschildert und ich komme nicht einmal mit beiden Foren auf die Anzahl an Stimmen wie sie mir hier entgegen gekommen sind!!

Dafür möchte ich mich wirklich von herzen bei euch ALLEN bedanken. Ihr die mir kompetente Hilfe geben konntet, ihr die mir Mut gemacht habt und IHR die dieses super Forum erst möglich gemacht habt!!

VIELEN VIELEN DANK EUCH ALLEN IHR SEIT DIE BESTEN!

Auch wenn es dann jetzt fürs erste mit mir und einem BMW gewesen ist möchte ich dennoch hier aktiv bleiben und eventuell anderen helfen, denn so wie ein sehr guter Freund von mir neulich zu mir meinte "Kai,das ist jetzt dein drittes Auto ,aber das Erste an dem du schrauben gelernt hast!" ich hoffe, ich kann euch mit Rat und TAT zur Seite stehen und wenn ich nur aktiv bleibe um mit den Leute die mich hier so unterstützt haben den Kontakt zu halten.

Hey kaipi nich traurig sein ;-)
Ich hab auch alle 12 seiten durch und teilweise echt mitgelitten.
Ich hätte schon lange aufgegeben,also respekt an dich.
Hol dir nen anderen bimmer und alles wird gut :-)
Lg

Würde mich echt jucken was mit dem ist.

Ruf mal die Autodoktoren ;)

Oder fahr in eine BMW Werkstatt die empfohlen wird, aber scheint wohl das du echt kein Bock mehr hast noch mehr Geld zu investieren,

Eine Frage noch, hast das mal mit einer anderen Batterie probiert ? Iwo muss man ja ansetzen. Jaaaa ich weiss THEMA ist wohl durch, aber hab mir auch alles durchgelesen, komisch ist eben das ein Fehler auftritt und wenn er behoben ist, dauerts nicht lang tritt der nächste auf, gibts doch nicht sowas :/

Mein Beileid

Batterie ist neu.

Autodoktoren angeschrieben,keine Antwort bzw. wurde das Problem nicht genommen,vermute die haben (wenn überhaupt) das alles gelesen und selber keinen Bock gehabt ;)

Teils ist es ein neues Fehler, aber alles hat ja mit dem Zündaussetzer des dritten Zylinders angefangen und so wie es scheint endet es auch damit.

Hass und Trauer keimen in mir hoch,einerseits find ich den Wagen total klasse,wie ein "kleiner" Traum aber anderer Seits hätte ich auch übelst Lust mich mit einem Vorschlaghammer befannet auf die Motorhaube zu stellen, laut MORTAL COMBAT zu schreien und dann meinen Launen freien lauf zu lassen.

Scheib doch bitte bitte noch ein mal die Autodoktoren an, ich bin auch total geil drauf zu wissen was es ist. Schreib da rein das fast das ganze Forum das wissen will.^^

Vorschlag, wir machen den Wagen zur "Forumsschlampe" (sorry bad language), hier in dem Forum sind 171.886 Mitglieder. wenn mir jeder hier 0,03 € überweist, sprich 3 Cent, kann ich mir ein Motorrad kaufen und der Wagen gehört dem BMW-Syndikat Forum und es kann daran herum gedoktort werden bis zum abkotzen ;-) wie wärs!? LOL

Wagen läuft seit heute wieder nur auf 5 Zylindern

Zitat:

---

Wagen läuft seit heute wieder nur auf 5 Zylindern

(Zitat von: kaipi85)

---

Zündspule 3 ist wieder platt??
Und Fehler wandert mit?

Müsste ich testen ob der fehler mit wandert,mache spätestens morgen

Hast du schon mal kompression gemessen.
Ich habe heute messen lassen und bei mir wahr zyl 5 platt

Zylinder 3 hatte damals volle Kompression

Bei mir zeigte immer zyl 2 aber zyl 5 ist platt jetzt muss ich kopf runter holen.

Und kaipi, hasse die Mühle verkauft?

Nein leider nicht, es interessiert sich krine sau dafür nicht einmal ein anruf

Probier ma im auto-treff.com Forum dort dein Problem zu schildern, vielleicht hast du da mehr Glück.
Da wurde gestern ein Thread erstellt dass einer schon 11mal seine Zündspule gewechselt hat.
Ein anderer 13mal.
Vielleicht gibts da eine Lösung.

Ach problem, ich habdoch kein problem ;) die karre soll weg !!!

kaipi85
ich habe gestern zylinderkopf abgebaut, zyl2 ventile haben risse gehabt. jetzt habe ich das zu reparatur abgeben mittwoch kriege ich wieder zurück.

Sag, hast du schon mal daran gedacht das es eventuell auch ein Kurzschluss sein könnte, warum die Zündspule immer ex geht?
Denn deinen Schilderungen nach denke ich mir das entweder das EML oder der Kabelbaum Motor Zündmodul (Zündkabelstrang) defekt ist!
Etwas anderes kann es meiner Meinung nach nicht sein.

gruß

Und wie sieht es aus, ist das Auto verkauft?

Hey Leute, alles Fit!?

Wollte mal was von mir hören lassen (ja ich weiss ist lang her)

DER 3ER IST WEG, ging nach Lybien ;-) und nun fahre ich seit gut 4 Monaten Motorrad, eine Honda CBR 600 F Sport und ich bin bis jetzt sehr zufrieden. Ich hab angepeilt das Teil zwei Jahre zu fahren, dann geb ich einem 3er wieder eine Chance ;-)

LG Kai

Und im Winter ???? Brrrrrrr

Hallo liebe Gemeinde,

ich darf das Thema mal wieder hoch holen. Sämtliche Zündspulenprobleme tauchen bei mir wie geschildert auch auf. Ich fasse noch mal kurz zusammen:

Im kalten Zustand alles OK, sobald betriebswarm - Zündaussetzer bis zum Abschalten des Zylinders durch DME

Zünaussetzer Zyl. 2, zur Kontrolle Spulen von 2 und 6 getauscht -> Zündaussetzer Zyl. 6
Super, Zündspule def. neue Zündspule auf Zyl. 6

2 Wochen später wieder Zündaussetzer Zyl. 2 (naja, vielleicht Zufall hab ich gedacht) Zur Kontrolle Zündspule von 2 auf 1 getauscht, Fehler wandert mit auf Zyl. 1, also neue Zündspule auf Zyl. 1

Nach einer Autobahnfahrt wieder Zündaussetzer auf Zyl. 2.

Ich glaube langsam, irgendetwas schießt mir die Zündspulen auf Zyl. 2 ab.

Bitte helft mir!!!

Ich will (und kann) mir kein Motorad kaufen. Ich will BMW fahren!

MfG

Martin