DavidE46Limo
Hauptthema: |
Ich wollte euch mal fragen, ob ihr findet, dass 170 oder 192 PS zuviel für einen Fahranfänger sind.
Ich habe nämlich grade mein Traumauto gefunden, einen E46 325 ci in Rot aber mit 192 PS, deshalb stellen sich meine Eltern quer und meinen es sei viel zu viel für mich. Selber kann ich den leider nicht kaufen, da er fast 4h entfernt steht. Bis jetzt sind alle meine überredungsversuche fehlgeschlagen.
Ich bin 18 Jahre alt und werde in 3 Monaten 19, meinen Führerschein habe ich schon seit ca. 1 Jahr und ich fahre immer mit dem 318i Touring von meinen Eltern, der 143 PS hat. Da ich aber gerne einen 6 Zylinder hätte gucke ich nach einen 320i oder 325i, aber selbst der 170 PS starke 320i ist zuviel für mich meinen sie, obwohl es ja "nur" 27 PS mehr sind, als beim Touring den ich eh immer fahre.
Den Wagen würde ich komplett selber bezahlen und die Versicherung... zahle ich auch selber. Deshalb werde ich den Wagen dann auch bis zum Ende meiner Ausbildung und darüber hinaus fahren, da ich mir dann ersteinmal keinen neuen mehr Leisten kann. Darum würde ich gerne mit mehr PS anfangen, damit mir das fahren auch in einigen Jahren noch Spaß macht.
Bearbeitet von: DavidE46Limo am 19.10.2011 um 17:02:59
Bearbeitet von: DavidE46Limo am 19.10.2011 um 22:30:32 |
| Fogg |
Tja deine Eltern haben ihre Ansicht, davon werden wir sie hier wohl nicht abbringen können.
Und heute ist das ja nicht mehr viel, wenn ich da andere mit 18 Jahren sehe....
Ich hab 1998 nen Fiesta mit 130PS (damals war ich 18) gefahren, für die Zeit war das schon recht viel.
Heute ist das nix besonderes mehr. Es gibt einfach viel mehr Autos mit recht viel PS und das zu erschwinglichen Preisen. |
| hero182 |
mehr ps zu haben, bietet ja eigentlich mehr sicherheit. ein fahranfänger unterschätzt mal den überholweg und dann schadet es nicht, wenn man etwas mehr power unter der haube hat.
jetzt zum "eigentlich":
man nutzt halt die leistung auch mal aus und da wird's gefährlich.
da musst du dich selber einschätzen.
aus der kurve fliegen kann man jedenfalls auch mit 60ps (zudem hat man da auch kleinere reifen mit weniger haftung). |
| Enrico_93 |
ich selber als fahranfänger kann sagen und gebe es auch zu das 170 Ps zu viel sind. Ich bin mit den 122 ps vollkommen zufrieden.
Mein tipp such dir n auto mit weniger ps und du wirst auch zufrieden sein :) |
| DavidE46Limo |
Ausnutzen tut man die Leistung natürlich mal, auch beim Touring tritt man mal mehr auf Gas, aber ich fahre nie mehr als 20 kmh über die Geschwindigkeitsvorgabe (aber nur wenn ich die Straße gut einsehen kann und kein Auto entgegenkommt), da ich viel zu viel angst habe, dass ich meinen Führerschein los bin und zig Euro für Nachschulung und alles zahle, dafür ist mir das Geld zu schade.
Hätten meine Eltern nen 70 PS Auto könnte ich sie verstehe, dass wäre dann doch schon nen großer Unterscheid. Mein Fahrschulwagen, nen Opel, hatte ca. 80 PS, da habe ich dann die 60 PS mehr doch schon gemerkt, als ich das erste mal im BMW saß. Aber jetzt habe ich mich schon längst dran gewöhnt.
Und von 143 auf 170 oder 192 ist jetzt auch nicht ein Riesen sprung.
Vielleicht überlegen es sich meine Eltern noch, wenn sie hier von vielen anderen Leuten die Meinung hören. Hoffe ich zumindest mal :)
Bearbeitet von: DavidE46Limo am 19.10.2011 um 17:35:50
Bearbeitet von: DavidE46Limo am 19.10.2011 um 22:32:25 |
| Wacke |
Ich hab mir mit 17 nen 323i gekauft und fahre jetzt seit über 2 Jahren alleine und ohne Unfall oder sonstiges! Kommt immer drauf an, wie man fährt... Manchen Menschen sind 90 PS schon zuviel!
MfG |
| Opern Geist |
Hallo, es kommt nicht nur auf das Auto und die Leistung an...es kommt auf den Fahrer an..und seiner Eignung...so ein Fahrzeug zu führen Man muss ja die 192 PS nicht von voll ausreizen...solange bis man sich an den Wagen gewöhnt hat... Ein 18 Jähriger kann vernünftiger sein...als ein 40 Jähriger im Strassenverkehr... Ich habe mit 105 PS angefangen (als ich noch jung war..war das viel^^) und habe mich schnell auf 300 PS gesteigert... man muss nur Respekt vor dem Fahrzeug haben... ist halt meine Meinung.... viel Erfolg ..bei deiner Fahrzeugwahl Zitat:
Darum würde ich gerne mit mehr PS anfangen, damit mir das fahren auch in einigen Jahren noch Spaß macht.
(Zitat von: DavidE46Limo)
kann ich zwar verstehen..aber aus Erfahrung kann man sagen man gewöhnt sich schnell an die Leistung...erst ist der Wagen sehr schnell...später hat man sich so daran gewöhnt...das man denkt "ist der langsamer geworden^^" Gruss Bearbeitet von: Opern Geist am 19.10.2011 um 17:43:41 |
| Cruisn |
wurde eig schon alles gesagt...
kann die sorge deiner eltern verstehen, bzw deren argumentation.
wenn du 200PS hast fährst du ja nicht immer mit 200PS.
wichtiger als die PS sollte die sicherheit sein.
mehr airbags, bessere bremsen, leichteres überholen etc.
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| Rollstuhlraser |
Wenn du vorrausschauend fährst und nicht all zu draufgängerisch fährst, ist es völlig egal ob du 100, 200 oder 300 PS fährst.
Bei jedem Auto braucht man Verantwortung. Ich würde mal Vorschlagen, dass du mal deine Eltern überredest, dass du zwar das Auto kaufst, aber auch demnächst Fahrsicherheitstraining teilnimmst, um besser die Grenzen deines Könnens und deines Autos kennenlernst. Hat auch überigens Vorteile bei den Versicherungen, wo deine Prozente weiter gesenkt werden, ist aber von Versicherung zu Versicherung unterschiedlich.
Noch günstiger kommst du, wenn du es über deinen Eltern versicherst, weil die Beiträge günstiger sind, als bei den Fahranfängern. Aber ob deine Prozente weniger werden, weiß ich nicht.
Du kannst auch mal deinen Vater verführen, dass er auch mal damit zur Arbeit fahren kann, dann würde er bestimmt viel Spaß kriegen.
Ich hätte auch beinahe einen Starken Motor gekriegt, aber ich dachte, dass es eh ein Witz wäre und nun fahre ich einen 316ti. Fahrspaß habe ich trotzdem. |
| DavidE46Limo |
Mit der Versicherung ist schon alles geklärt, wir sind bei der VGH und ich fange bei 60% an, hätte ich das selbe Auto wie meine Eltern, 318i Touring, von 2004... würde ich ca. 160€ pro Monat zahlen. Das Coupe wäre halt ein wenig teurer, aber bezahlen lässt es sich immer noch. Dafür gehe ich ja arbeiten und spare halt an anderen stellen, man muss ja keinen 50€ Handyvertrag und nen I Phone haben...
"Du kannst auch mal deinen Vater verführen, dass er auch mal damit zur Arbeit fahren kann, dann würde er bestimmt viel Spaß kriegen."
Bei dem Funktioniert das garnicht, wenn meine Mutter, die fährt gerne schnelle Autos und ist immer zügig unterwegs :) Da habe ich schon gesagt, wenn sie Abends zur arbeit muss und mein Vater das Auto hat weil er grade Spätschicht hat, könnte sie dann ja auch mit meinem Fahren, da wir nur 1 Auto haben. Sie sieht das nicht so eng mit der PS Zahl, findet zwar auch dass es viel ist aber naja. Ist hauptsächlich mein Vater, der was dagegen hat. Viele Gründe hat er aber auch nicht.
Bearbeitet von: DavidE46Limo am 19.10.2011 um 18:20:49 |
| Peter393 |
Zitat:
Deshalb werde ich den Wagen dann auch bis zum Ende meiner Ausbildung und darüber hinaus fahren, da ich mir dann ersteinmal keinen neuen mehr Leisten kann. Darum würde ich gerne mit mehr PS anfangen, damit mir das fahren auch in einigen Jahren noch Spaß macht.
(Zitat von: DavidE46Limo)
also ich kann dir sagen ich fahr jetzt deit nem 3/4 jahr meinen 316i mit 116PS und es sind mir zu mitlerweile zu wenig. |
| B OZ 200 |
190 find ich vlt bisschen zu viel, aber 170 vollkommen in ordnung, du fährst schon seit nem Jahr.
Mein erster 1,6er war auch damals geil, nach 2 monaten war mir zu wenig.
jetzt 1,8is mit 140 Ps auch schon mittlerweile langwelig obwohl der motor sehr spritzig ist.
Also 170 wäre perfekt für dich finde ich. |
| Old Men |
Ich stehe auf den Standpunkt, dass die PS Zahl für einen Fahranfänger eine untergeordnete Rolle spielt. Wichtiger ist das VERANTWORTUNGSGEFÜHL!! Du kannst mit 200PS sehr verantwortlich umgehen, wogegen andere Leute mit 50PS die Sau rauslassen. Egal was passiert, es muß nicht die PS Zahl sein, sondern es ist meistens der (Unvernünftige) Fahrer. |
| Jago |
Zitat:
Ich stehe auf den Standpunkt, dass die PS Zahl für einen Fahranfänger eine untergeordnete Rolle spielt. Wichtiger ist das VERANTWORTUNGSGEFÜHL!! Du kannst mit 200PS sehr verantwortlich umgehen, wogegen andere Leute mit 50PS die Sau rauslassen. Egal was passiert, es muß nicht die PS Zahl sein, sondern es ist meistens der (Unvernünftige) Fahrer.
(Zitat von: Old Men)
SIGN Das ist das größte problem. Mir wurde z.b. auf dem Schulweg ganz bange als ein kleinwagen mit vielleicht 45 PS aus einer einfahrt rausgeschossen kam und dann noch auf die gegenfahrbahn fuhr -.- Als ich hinterher fuhr ist mir noch aufgefallen das seine WWS noch sehr beschlagen war. Anzeige läuf ( warscheinlich ins nichts, aber sie läuft ) @TO Wenn du deine Eltern schon nicht überreden kannst das sie dir so einen Wagen kaufen/erlauben wirst du warscheinlich eine vorgeschichte haben oder du konntest nicht vernünftig mit ihnen das diskutieren was wiederum auf unreife zu schließen ist. Ob eltern oder du lasse ich mal im Raum stehen ( nicht als angriff verstehen ;) ) |
| DavidE46Limo |
"Wenn du deine Eltern schon nicht überreden kannst das sie dir so einen Wagen kaufen/erlauben wirst du warscheinlich eine vorgeschichte haben oder du konntest nicht vernünftig mit ihnen das diskutieren was wiederum auf unreife zu schließen ist. Ob eltern oder du lasse ich mal im Raum stehen ( nicht als angriff verstehen)."
Ne eine Vorgeschichte habe ich nicht, fahre jede Woche mehrmals den Wagen meiner Eltern und es kam noch nie zu einem Unfall oder etwas ähnlichem. Fahre auch eher vorsichtig, weil ich weis wie teuer es wird und wie lange ich dafür arbeiten muss um das wieder zu bezahlen, wenn etwas kaputt geht.
Liegt wahrscheinlich daran, dass meine Eltern selbst noch nie ein Auto mit 170 oder 190 PS hatten.
Bearbeitet von: DavidE46Limo am 19.10.2011 um 22:29:49 |
| BMW Fan 46 |
Mein Erstwagen ist ein 320ci mit 150 PS und hatte den selben Stress mit den Eltern. Habe mich letztendlich durchgetzt und fahre Ihn seit drei Jahren ohne großartige Zwischfälle, außer einen Dummen 1. Winter, Esp deaktiviert, bin Quer gefahren und Kontrolle verloren. Schaden 200 Euro. Nur Lackierung.
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| Ranger |
Es kommt immer drauf an wie vernünftig du bist. Wenn ich von mir sprechen darf, ich hätt mich mit 200 PS umgebracht als Fahranfänger, aber man wird älter und vernünftiger, ausserdem waren 200 PS vor 13 Jahren anders als heute, weil ESP, ABS und Airbags waren damals in den bezahlbaren Autos noch net so selbstverständlich.
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| Chilly |
Ich selber habe mir mit 18 Jahren (noch als Fahranfänger) einen 528i zugelegt, den ich heute noch fahre. Heute bin ich 20 und fahre einen 450 PS starken Audi RS6. Die meisten sagen, dass man mit 20 lange nicht in der Lage bin insgesamt fast 650 PS zu fahren, meine Gegenfrage ist da meistens: Wann dann? Mit 30, um das junge Kind in der schnellen Kiste mitzuführen und viel mehr aufs Spiel zu setzen? Oder lieber jetzt, wo es meiner Meinung nach weniger riskanter ist.
Was ich damit sagen will, ist, dass ein vernünftiges Auto bei mir erst bei rund 200 PS (bzw. 150 PS für einen Diesel, obwohl ich Diesel gar nicht mag) anfängt. Leute, die ein Auto unter 100 PS fahren tun mir echt leid, solche Gurken kommen doch niemals vom Fleck, geschweige denn schnell genug auf die Autobahn...
Ich denke definitiv, dass ein so "schnelles" Auto als Fahranfänger vollkommen geeignet ist.
/Edit: Die oft angesprochene Vernunft, die von Nöten ist, ist natürlich auch ungemein wichtig! Grade als Fahranfänger möchte man mal ordentlich Welle machen und unterschätzt dabei bspw. den Bremsweg. Aber meiner Meinung nach muss man das selber einschätzen können. Ich zum Beispiel würde mich als relativ vernünftig einstufen. Ich gebe nur Gas, wenn es die Verkehrs- und Platzlage wirklich zulässt.
Bearbeitet von: Chilly am 19.10.2011 um 22:17:13 |
| Opern Geist |
Hallo,
was ich jedem Fahranfänger und auch den möchtergern Profis raten würde...
ist ein Fahrsicherheitstraining.... egal ob 50 PS oder 650 PS macht schon spass
und kann schon hilfreich sein....
ich fahre seit 20 Jahren unfallfrei Auto...und das über mehrere 100k km...und ich dachte immer das ich ein guter Fahrer bin ...naja beim Fahrsicherheitstraining habe ich mich schon sehr gewundert was es noch gibt :)
war zwar off topic...aber vllt. lenken dann die Eltern ein...wenn man sowas besucht :)
Gruss |
| t0X1c |
Mein Fahrschulauto: BMW E90 318d (?) Touring 2,0l 122PS (?)
Das Auto meiner Eltern was ich etwa 1 Jahr gefahren bin: Kia Carens II Mini-Van 2,0l 113PS
Mein erstes Auto: Kia Shuma GS Limousine 1,8l 110PS
Mein jetziges Auto: BMW E36 316i Coupé 1,6l 102PS
Alles in allem nicht höchst brisant, dennoch hat jeder einzelne gewisser Maßen Spaß bereitet. Okay mein Shuma ging etwas besser, aufgrund des größeren Motors und weniger Gewicht, aber die Qualität und der Komfort des E36 macht das wieder wett. Was ich damit sagen will, ist das auch weniger Leistung durchaus Spaß machen kann und vielleicht macht es ja garnicht soviel Sinn, soviel Leistung (= mehr Kosten) zu besitzen, wenn du tagtäglich nur einen 5km Arbeitsweg durch die Stadt hast, so wie ich. (Trotzdem würde ich auch gerne auf 192PS wechseln, aber ich wollte mal die Vernunft einwerfen) :D
Bearbeitet von: t0X1c am 19.10.2011 um 23:06:43 |
| ChrisH |
Du darfst mir zumindest glauben, dass Du jetzt in die Phase kommst, wo das Autofahren am gefährlichsten ist! Du wirst langsam sicherer, aber Dir fehlt bei weitem noch die Erfahrung, was so alles passieren kann - und wo.
Wenn ich jetzt mal richtig schnell über Landstraßen fahre, dann merke ich, wie ich in all den Jahren bisher Erfahrung gesammelt habe, die einen eben sehr oft vom Gas gehen lässt an Stellen, wo ich früher drauf geblieben wäre..... Deshalb fahre ich seit vielen Jahren unfallfrei. In der Phase, in der Du jetzt bist, hat es bei mir einige Male gekracht.
Kann also durchaus sein, dass Du deinen Traumwagen schnell irgendwo versenkst.
Es stimmt schon, das ist nicht einfach nur von den PS abhängig. Ich hatte als ersten Wagen einen Käfer mit 34 PS. Auch damit ist man nicht sicher!
Wobei man fairerweise sagen muss, dass das Ding wirklich eine Heckschleuder war! Bin mit keinem Wagen danach so oft ganz ungewollt gedriftet wie mit dem Käfer.
Andererseits konnte man dadurch richtig fahren lernen. Aber das passierte eben bei eher niedrigem Tempo! Denn man sollte sich über eine Sache im Klaren sein:
Kleines Tempo - kleines Aua
Großes Tempo - grosses Aua
Je mehr PS, desto größer halt die Wahrscheinlichkeit, dass das Tempo hoch ist.
Und keine Sorge: Fahrspaß kommt vom Fahrwerk, nicht von den PS. Das kann ich Dir versichern. Weniger PS heißt nicht weniger Spaß.
Völlig egal, was Du kaufst: JA - mach unbedingt mal ein Sicherheittraining! Und zwar eines auf einem Gelände, wo es eine Schleuderplatte gibt. Eigentlich sollte JEDER Fahranfänger mal gefühlt haben, wie es ist in einem schleudernden Auto zu sitzen. Das gibt Dir die gewisse Portion Respekt mit, die man bei jedem gut motorisierten Wagen haben sollte - dann lebt man nämlich länger!!
Grüße
ChrisH
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| DavidE46Limo |
Ich habe eben mal kurz nach Fahrsicherheitstrainings geguckt. BMW und der ADAC bieten die ja beide an. Aber das Gelände von BMW ist viel zu weit weg. Beim ADAC könnte ich das nächstes Jahr mal machen (Dieses Jahr geht es nicht mehr), kosten tut es ja nicht die Welt.
Gedriftet bin ich noch nie, obwohl wir ja Heckantrieb haben. Wenn man langsam genug fährt fängt mana uch nicht zu driften an, selbst bei Nasser Fahrbahn.
Bei mir soll es auf jeden Fall ein BMW E46 werden, alleine schon wegen der Innenausstattung, fühle mich total wohl in dem Wagen, alls ist aufgeräumt, wirkt edel und zugleich sportlich, es gibt nicht tausende von unnötigen spielereien, trotzdem ist alles da was man braucht. Man findet alles gleich und das beste, es ist alles direkt auf den Fahrer, also mich, ausgerichtet. Das gibt es bei den neueren Modellen leider nicht mehr so in der Form und außer bei dem E36 habe ich das bei keinem anderen Auto bisher gesehn.
Vielleicht kennt Ihr das ja auch?
Die PS Zahl ist mir wichtig, da ich das Auto noch lange fahren will und in 1 oder 2 Jahren das Geld noch nicht für einen neueren reicht, nur um dann mehr PS zu haben. Außerdem zahle ich für einen 320er oder 325er fast soviel wie für einen 318. Von daher, warum nicht gleich einen stärkeren kaufen anstatt nach 1 Jahr schon wieder zu sagen, ich will nen anderen.
Bearbeitet von: DavidE46Limo am 19.10.2011 um 23:30:35 |
| t0X1c |
Meinste das geht dir mit 192PS nicht genauso/ähnlich? Man gewöhnt sich an alles und so wie man sich an 146PS gewöhnt, so tut mans auch an 192PS. Damit möchte ich dir allerdings nicht davon abraten, nur denke ich, dass auch die 192PS erstmal verlockend klingen aber dann nach deinem besagten "1 Jahr" genauso "normal" wie wenns nur 146PS gewesen wären. Vielleicht sparst du dann aber auch schon für die nächste Steigerung... ;) |
| ChrisH |
Mach beim ADAC, aber auf einem Platz, wo es eine Schleuderplatte gibt! Hier haben wir das ausführlich diskutiert: https://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatforum/topic282787_BMW_Fahrsicherheitstraining_.htmlGerade wenn Du noch nie gedriftet bist, solltest Du unbedingt mal FÜHLEN, was jenseits der Haftreibung kommt! Du wirst NIE genug PS haben, glaub mir...... zumindest bist Du irgendwann die Röhrl'sche Grenze erreicht hast: "Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen." Zitat Walter Röhrl. Fahrspaß hat mit PS wie gesagt wenig zu tun: Für mehr Fahrspaß nimm ggf. lieber ein kleineres, leichteres Auto als eines mit mehr PS. Ich hatte in meinem E30 320i mit 129 PS nicht weniger Spaß als im E36 Compact mit 216 PS. Grüße ChrisH |
| AnTh-berlin |
Um hier mal von dieser "Vernunfts- und Verantwortungsschiene" runterzukommen...
Je mehr Leistung desto mehr wird diese auch benutzt! Jetzt werden vielleicht einige aufschreien und sagen ist ja garnicht so...ist es wohl, besonders bei der jüngeren Generation.
Ich kenne es selber, nach aussen hin gibt man sich ganz seriös und anständig, "fahre immer defensiv; nie mehr als 20 drüber usw.", aber wenn man kann, drückt man schonmal gut durch und grade dann ist man schnell jenseits der 20...wenns dann blitzt is doof :D
und genau das wissen auch deine Eltern bzw. dein Vater! Die sind doch nicht blöd!
Wenn ich schon lese "mehr PS sicherer beim überholen";"kommt ganz auf das Verantwortungsgefühl des Fahrers an"....-> ein verantwortungsvoller Fahrer weiss wann er überholen kann und wann nicht!
Ich bin da ganz ehrlich: 1. Auto direkt nach dem FS -> E36 318ti compact 140PS
2. Auto 1 Jahr später -> E46 323ci 170PS
in beiden Varianten hab ich die Leistung auch ausgenutzt, und als Elternteil würde ich meinem Sohn erstmal nichts jenseits der 120-140PS kaufen. Dafür hat er dann noch genuuuug Jahre Zeit in seinem Leben, wo er dann auch wirklich gelernt hat mit so einem Auto umzugehen und wirkliche Fahrerfahrung gesammelt hat.
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| ZuVieL |
Als Fahranfänger wurde mir ein E36 316i Compact von meinen Eltern angeboten, welchen ich auch so angenommen habe. Auch dieser hat Spaß gemacht, und war vielleicht das beste für mich, da ich ehrlich gesagt zu den riskaten und aggressiven Fahrern gehöre (Ja, die gibt es wirklich, auch wenns kaum einer zugeben mag). Mit 22 Jahren habe ich mir dann einen kleinen Traum erfüllt und mir meinen aktuellen E46 330i Touring gekauft. Anfangs hat das Auto richtig Spaß gemacht, heute ist es normal und man will mehr PS. Ich kann dir empfehlen klein anzufangen.
Wie willst du dich sonst steigern? |
| Alex_Coupe |
Also wenn man hier so manche Sachen liest..........
Wie alt bist Du??
Du bezahlst den Wagen allein?
Du bezahlst die Versicherung allein?
Du unterhälst das Fzg allein?
Also ich hab damals nen Kumpel gefragt ob er mich zu meinem Auto fährt!!
Und wenn du gute Freunde hast dann machen die das auch, egal ob es nun 100 km oder 800 km sind.
Ich bin letztes Jahr mit meiner Freundin ihrem Bruder 600 km nach Hannover gefahren weil da das Auto stand was er wollte!!
Wenn Du der Meinung bist das Du die 170 oder 192 PS brauchst, dann würde ich mir auch von meinen Eltern nicht dazwischen reden lassen, denn immerhin bist Du voll geschäftsfähig!!
Kauf ihn Dir, mach Deine Erfahrungen damit und beweis deinen Eltern das Du damit umgehen kannst!!!
Bei mir war es damals nicht anders. Da haben meine Eltern wegen nem 90PS Golf rumgemeckert!! Aber egal, Kumpel angerufen, halbe Stunde später losgefahren, 4 Stunden später Kaufvertrag unterschrieben!
Bei keinem weiteren Wagen haben sie auch nur einmal nen Einwand gebracht, denn: Ich habe es selber bezahlt, selber versichert, Reparaturen selber gelöhnt und vor allem selber getankt!!!
Mach was draus!!
mfg Alex |
| mb100 |
Zitat:
Wie willst du dich sonst steigern?
(Zitat von: ZuVieL)
Das is einer der Punkte. Irgendwann, so mit zwischen 30 und 40, müssen es dann ja dann zwischen 500 und 600 PS sein, damit man noch "zufrieden" ist... Zitat:
Wenn Du der Meinung bist das Du die 170 oder 192 PS brauchst, dann würde ich mir auch von meinen Eltern nicht dazwischen reden lassen, denn immerhin bist Du voll geschäftsfähig!!
[...]
Bei keinem weiteren Wagen haben sie auch nur einmal nen Einwand gebracht, denn: Ich habe es selber bezahlt, selber versichert, Reparaturen selber gelöhnt und vor allem selber getankt!!!
(Zitat von: Alex_Coupe)
Dein letzter Punkt geht mit Deinem ersten Punkt einher: nicht jeder, der unbeschränkt geschäftsfähig ist, ist auch in der Lage, seinen Lebensunterhalt selbst zu bestreiten? Wie viele wohnen noch mit Mitte / Ende 20 im "Hotel Mama"? Wie viele werden in dem Alter anderweitig durch die Eltern unterstützt? Ich stell mir grad vor, ich hab so jemand daheim rumsitzen. Unterstell nen ähnlichen Sachverhalt wie hier im Thread. Und der erzählt mir, er will unbedingt ein Auto mit knapp 200 PS, beschließt auch, das Ding selbst zu unterhalten (Steuer, Versicherung, Wartung, Verschleiß, außerplanmäßige Reparaturen, ...) - aber auf der anderen Seite spiel ich die Kuh für sein täglich Joghurt. Dann würd ich auch erst mal sagen: "Wenn Du der Meinung bist, Du kannst so ein Auto unterhalten, dann probieren wir erst mal, ob Du Dich unterhalten kannst..." und ergänzend: "Komm mir dann bloß net, wenn mit dem Auto irgendwas is und Du nen Tausender oder mehr für die Reparatur brauchst." Das is nämlich die andere Seite der Medaille. Geschäftsfähigkeit und tun und lassen können was man will is schön und gut. Nur Konsequenz is ne andere Seite... Nebenbei: ich hab vor kurzem mal zusammengerechnet, was mich mein Auto in den letzten sieben Jahren an Wartung, Verschleiß, außerplanmäßigen Reparaturen (wohl gemerkt: aufgrund von Defekten, nicht aufgrund von Unfällen) gekostet hat. Also: was in der Rechnung fehlte war Tuning, HiFi, Versicherung, Steuern, Pflege und Sprit. Und wär ich nicht eh schon Atheist, wär ich vom Glauben abgefallen. Und ich hab nur nen 318er... |
| Chilly |
Zitat:
Wenn ich schon lese "mehr PS sicherer beim überholen";"kommt ganz auf das Verantwortungsgefühl des Fahrers an"....-> ein verantwortungsvoller Fahrer weiss wann er überholen kann und wann nicht!
Soviel zur Theorie. Aber stell dir die Praxis vor: Ein junger Fahrer fährt mit einer 70PS-Krücke (übertriebener Weise) auf die Autobahn auf, dummerweise hinter einem ätzenden LKW, weil die 70PS es komischerweise nicht geschafft haben innerhalb von 200m von 50 auf 280 zu beschleunigen... den jungen Fahrer hat das schon ziemlich angepisst. Aggressiv denkt er sich im nächsten Moment "Den dämlichen LKW vor mir überhol ich aber jetzt!". Er guckt in den linken Aussenspiegel, sieht in ausreichender Entfernung (zumindest denk der Fahrer das) 2 Xenon Lichter, und denkt sich nichts weiter... weil eben mangelnde Erfahrung. Er zieht raus (damit mein Beispiel richtig funktioniert gehen wir mal von einer 2-spurigen Bahn aus :D), schaltet noch voller Überzeugung vom 5. in den 3. zurück damit der 1,2l 3 Zylinder auch wirklich seine sagenhaften 70 PS ausfährt und bremst so volles Rohr die 2 Xenon Lichter, die zufälligerweise (natürlich, das Beispiel muss ja auch überzeugend rüberkommen!) an der Front des M6 Hurricanes sitzen, der zwar weitgenug entfernt war, aber mittlerweile auf 350 beschleunigt hatte, was der junge Fahrer wiederrum nicht einschätzen konnte... Während der Fahrer also voller Überzeugung den Pin bis zum Anschlag durchtritt und aus lauter Selbstvertrauen denkt, dass seine Reifen permanent durchdrehen, weil sich die Tachonadel mit viel Rückenwind grade so über die 120 traut, muss der M6 voll in die Eisen gehen... Im schlimmsten Fall ist was passiert, was man sich denken kann. Im besten Fall hat der M6 nun 4mm weniger Bremse und der dazugehörige Fahrer einen halben Herzinfakt. Das ist natürlich jetzt zur Verdeutlichung alles übertrieben. Aber so wird eben die Geschwindigkeit ankommender Fahrzeuge unterschätzt bzw. wird aus Arroganz oder vllt Unwissenheit oder Mangel aus Erfahrung die 70PS ignoriert. Das ist die Praxis, und da können hier einige (mich eingeschlossen) wohl echt aus Erfahrung sprechen, unzwar nicht als Fahrer der 70PS. Wie gesagt war das alles übertrieben, aber seid froh, dass es überhaupt 70 PS waren... mit ner Seifenkiste wäre es noch deutlicher geworden. :D |
| Alex_Coupe |
Zitat:
nicht jeder, der unbeschränkt geschäftsfähig ist, ist auch in der Lage, seinen Lebensunterhalt selbst zu bestreiten? Wie viele wohnen noch mit Mitte / Ende 20 im "Hotel Mama"? Wie viele werden in dem Alter anderweitig durch die Eltern unterstützt?
Wer es schafft sich während seiner Ausbildung so viel Geld zusammen zu sparen, um sich nen 325 E46 Coupe bar zu kaufen, der wird wohl schon gelernt haben wie man mit Geld umgeht bzw. wie man spart!! Zitat:
Ich stell mir grad vor, ich hab so jemand daheim rumsitzen. Unterstell nen ähnlichen Sachverhalt wie hier im Thread. Und der erzählt mir, er will unbedingt ein Auto mit knapp 200 PS, beschließt auch, das Ding selbst zu unterhalten (Steuer, Versicherung, Wartung, Verschleiß, außerplanmäßige Reparaturen, ...) - aber auf der anderen Seite spiel ich die Kuh für sein täglich Joghurt.
Und wer solche Sprüche von sich gibt ist doch bestimmt schon zwischen 35 und 45 und Vater von mind. 1 Sohn!!! Das sich jetzt hier Eltern zu Wort melden muss ja leider Gottes tolleriert werden!! Es gibt solche und solche!! Wenn mein Sohn irgendwann in der Ausbildung zu mir kommt und sagt das er sich 5000,- zusammengespart hat und sich jetzt ein Auto kaufen will, würde ich ihm nochmal 5 Scheine drauflegen weil er es verdient hat und weil ich weiß wie es bei mir war als ich 18 wurde und NICHTS von meinen Eltern bekam!!!! Sch*** egal ob er noch zu Hause wohnt oder nicht!! |
| Betsy83 |
Das man als Fahranfänger gar nicht mehr den drang hat zu testen was man alles so schafft.. oder auch nicht..haha.. ich hätte mir niemals einen "neuen" schicken Wagen geholt. Ich hatte meine *ure. Meinen knüppelharten, Banscheibenquälenden Audi50, die geliebten aber Schrammenverzeihenden ATS Classic`s und los gings. Das macht doch Spass.. grade in den ersten Führerscheinjahren!!!! Erst nach ein paar selbstfindungsjahren *lach* hab ich mich für angenehmeres schnelles fahren entschieden.
Ich hätte Selbstmordgedanken gehabt wenn ich meinen schicken BMW im Winter mim hintern an nem Laternenpfahl gedotzt hätte beim "Spass" haben ^^....ne, das braucht ein Auto das sowas verzeiht. Mim Hammer ausgebeult drübergespachtelt und farblich angepasst..weiter gings *g*
Ich finde nichts schlimmer als kleine Jungspunde in dicken Karren die überhaupt nicht mit der PS Zahl umgehen können. Sie verschätzen sich laufend, überholen, weil sie denken sie könnten es, an total behämmerten Stellen. Sind einfach der meinungs sie könnten alles weil ihr Auto ja schneller ist.
Darüber reg ich mich genauso auf wie über die alten Opas mit Hut die nen dicken Benz unterm hinterm haben aber die 80 noch nichtmal annähernd überschreiten.
Du wirst def. Dein Auto wenn du die möglichkeit hast ausfahren auf der Bahn. Und wenn ich mir vorstelle das hinter mir mit 220 ein Fahranfänger angebrettert kommt, würde ich freiwillig die Bahn verlassen.
LG Besty |
| Chilly |
Zitat:
Zitat:
nicht jeder, der unbeschränkt geschäftsfähig ist, ist auch in der Lage, seinen Lebensunterhalt selbst zu bestreiten? Wie viele wohnen noch mit Mitte / Ende 20 im "Hotel Mama"? Wie viele werden in dem Alter anderweitig durch die Eltern unterstützt?
Wer es schafft sich während seiner Ausbildung so viel Geld zusammen zu sparen, um sich nen 325 E46 Coupe bar zu kaufen, der wird wohl schon gelernt haben wie man mit Geld umgeht bzw. wie man spart!!
Vielleicht auch grade deshalb nicht, du weißt ja nicht, wie er sich das Geld angespart hat. Möglicherweise hat er 80% davon von seinen Eltern oder Großeltern bekommen, möchte ich aber niemandem unterstellen. Aber auch wenn man es sich über langen Zeitraum angespart hat, würde ich nicht unbedingt sagen, dass man mit Geld umgehen kann, dazu zählen meiner Meinung nach andere Faktoren. Zitat:
Zitat:
Ich stell mir grad vor, ich hab so jemand daheim rumsitzen. Unterstell nen ähnlichen Sachverhalt wie hier im Thread. Und der erzählt mir, er will unbedingt ein Auto mit knapp 200 PS, beschließt auch, das Ding selbst zu unterhalten (Steuer, Versicherung, Wartung, Verschleiß, außerplanmäßige Reparaturen, ...) - aber auf der anderen Seite spiel ich die Kuh für sein täglich Joghurt.
Und wer solche Sprüche von sich gibt ist doch bestimmt schon zwischen 35 und 45 und Vater von mind. 1 Sohn!!! Das sich jetzt hier Eltern zu Wort melden muss ja leider Gottes tolleriert werden!!
Naja, die haben aber nunmal die Erfahrung im Leben. Allerdings sage ich auch grundsätzlich, dass ich Eltern viel zu viele Sorgen machen (heutzutage?!), und die Kinder in vielen Situationen "einfach mal machen lassen sollen", weil sie ja nur draus lernen können. Aber wer mag es ihnen verübeln?! Sie wollen ja nur ihr Kind schützen, nicht? Zitat:
Es gibt solche und solche!! Wenn mein Sohn irgendwann in der Ausbildung zu mir kommt und sagt das er sich 5000,- zusammengespart hat und sich jetzt ein Auto kaufen will, würde ich ihm nochmal 5 Scheine drauflegen weil er es verdient hat und weil ich weiß wie es bei mir war als ich 18 wurde und NICHTS von meinen Eltern bekam!!!! Sch*** egal ob er noch zu Hause wohnt oder nicht!!
(Zitat von: Alex_Coupe)
Wir wollen jetzt keine Diskussion über mögliche Erziehungen starten, deshalb sag ich dazu mal nichts. |
| mb100 |
Zitat:
Und wer solche Sprüche von sich gibt ist doch bestimmt schon zwischen 35 und 45 und Vater von mind. 1 Sohn!!! Das sich jetzt hier Eltern zu Wort melden muss ja leider Gottes tolleriert werden!!
(Zitat von: Alex_Coupe)
Glatt daneben: 31, kinderlos (afaik), Student mit Nebenjob und im weitesten Sinne immer noch im Hotel Mama bzw. Unterstützung durch selbige. Aber grad deswegen seh ich die Sache so kritisch - weil ich weiss, dass meiner Mutter die Kohle auch nicht "einfach so" zufliegt. Bearbeitet von: mb100 am 20.10.2011 um 11:27:05 |
| Alex_Coupe |
Zitat:
31, kinderlos (afaik), Student mit Nebenjob und im weitesten Sinne immer noch im Hotel Mama bzw. Unterstützung durch selbige.
Aber schön zu lesen das unter Deinem Nick-Name steht das auch DU nen 318 QP E46 fährst... Und wie es weiter oben auch schon besprochen wurde: So groß ist der Unterschied zwischen 140 und 170 PS auch nicht... mfg |
| mb100 |
Zitat:
Zitat:
31, kinderlos (afaik), Student mit Nebenjob und im weitesten Sinne immer noch im Hotel Mama bzw. Unterstützung durch selbige.
Aber schön zu lesen das unter Deinem Nick-Name steht das auch DU nen 318 QP E46 fährst... Und wie es weiter oben auch schon besprochen wurde: So groß ist der Unterschied zwischen 140 und 170 PS auch nicht...
(Zitat von: Alex_Coupe)
Der hat 118 PS. Und ich hab mich bewusst für die kleinste Maschine entschieden, weil ich damals errechnet hab, dass ich diese unter den gegebenen Umständen sicher unterhalten kann. Und zum einen hab auch ich mal "kleiner" angefangen - und weiterhin würde es bei 192 PS durchaus bedeutend schwerer werden. Ein Auto kaufen is eine Sache, ein Auto unterhalten is wieder ne ganz andere Baustelle... |
| oOFaCeOo |
Und wieder mal wird im Syndikat das eigentliche Thema vergessen und wieder mal,
diskutieren einige der Antwortenden miteinander...langsam wird´s langweillig. In
jedem Thema dasselbe, echt.
BTT:
Ich würde dem Fragesteller zu weniger PS raten. Zu einen Fahrsicherheitstraining aber
immer, egal welches Auto später gefahren wird. Das Problem bei den Jugendlichen ist
leider weniger ihre eigene Vernunft (gut, auch die fehlt oft) als die Vollidioten, die sich
deren Freunde schimpfen.
Wenn du einmal der Fahrer am Freitag Abend aus der Disco bist, und hinter/neben dir 4
bis 5 gröhlende Neandertaler sitzen, die dich immer wieder zutexten, du sollst doch mal
zeigen was in deiner Karre steckt - erst dann entscheidet sich, wie vernünftig du bist.
Und dann macht es einen Unterschied, ob du eine Karre mit 70Ps unterm Hintern hast,
die bei 5 Insassen einfach niemandem mehr Spaß macht - oder ob du einen BMW mit 200PS
fährst, der sich im besoffenen Kopp wie Michael Jacksons Thrill Ride im Phantasialand Brühl anfühlt.
So kommen übrigens deine ganzen Altersgenossen in´s Fehrnsehen - bei BRISANT im ZDF, um
den Baul gewickelt. Im schlimmsten Fall hast du dann 4 Freunde umgebracht, und selber überlebt.
Man mag nun sagen, ich übertreibe. Leider ist man aber immer erst hinterher klüger.
Ich selber bin damals einen Polo mit 75PS gefahren. Wären das 200PS gewesen, säße ich
jetzt nicht mehr hier. Natürlich war ich zu Beginn meiner Zeit als Autofahrer total davon
überzeugt, dass ich immer regelkonform und vorrausschauend fahren werde - jaja.
Nach einem Jahr bin ich nachts durch die Straßen geheizt, dass es einfach nur bekloppt
war. Inklusive Flucht vor der Polizei, diversen Rennen in der 75PS Klasse und dem beklopptesten
ATU Tuning vor dem Herren. Hmm....eigentlich wie jeder andere in diesem Alter.
Das eigentliche Problem ist nämlich nicht die PS Zahl.
In deinem Alter ist es einfach Fakt, dass man noch nicht erwachsen ist. 18 Jahre hin oder her.
Jungs in dem Alter müssen sich und ihren Platz noch finden. Deshalb benehmen sich eigentlich
alle in dem Alter heutzutage wie die letzten Primaten. Die Autos müssen auffällig sein (Christbaum
als Scheinwerfer), die Musik muss laut sein (Magnat rulez) und der Fahrstil muss heldenhaft sein
(jede Ampel darf den Rauch der Reifen schmecken).
Menschenaffen sind da nicht anders, denn auch dort trommeln sich die Jugendlichen laut auf die
Brust, um jedem zu zeigen "aufgepasst, hier bin ich". Der Silberrücken der Meute (also der
Anführer) ist lustigerweise der entspannteste, denn dem kann keiner mehr was.
Wirklich nichts anderes ist das Verhalten der jugendlichen Fahranfänger. So ist es und so
wird es immer bleiben. Die Frage ist nur: Wieviel PS gibt man so einem Primaten zur freien
Verfügung? |
| KTMschnee |
Wenn du dir den 325 ci inkl. unvorhergesehener Reparaturkosten - welche schnell mal einen 4 stelligen € Betrag erreich können - leisten kannst und dir das Klima mit deinen Eltern egal ist dann kauf dir das Fahrzeug welches dir gefällt.
Das Fahrzeug ist 4h entfernt? Öffentliche Verkehrsmittel oder Freunde werden dich ja wohl hinbringen können.
Wenn dir das Klima mit deinen Eltern was wert ist kauf ein Fahrzeug mit denen sie auch einverstanden sind.
|
| Betsy83 |
@Face: Genauso ist es ! |
| AnTh-berlin |
Zitat:
Zitat:
Wenn ich schon lese "mehr PS sicherer beim überholen";"kommt ganz auf das Verantwortungsgefühl des Fahrers an"....-> ein verantwortungsvoller Fahrer weiss wann er überholen kann und wann nicht!
Soviel zur Theorie. Aber stell dir die Praxis vor: Ein junger Fahrer fährt mit einer 70PS-Krücke (übertriebener Weise) auf die Autobahn auf, dummerweise hinter einem ätzenden LKW, weil die 70PS es komischerweise nicht geschafft haben innerhalb von 200m von 50 auf 280 zu beschleunigen... den jungen Fahrer hat das schon ziemlich angepisst. Aggressiv denkt er sich im nächsten Moment "Den dämlichen LKW vor mir überhol ich aber jetzt!". Er guckt in den linken Aussenspiegel, sieht in ausreichender Entfernung (zumindest denk der Fahrer das) 2 Xenon Lichter, und denkt sich nichts weiter... weil eben mangelnde Erfahrung. Er zieht raus (damit mein Beispiel richtig funktioniert gehen wir mal von einer 2-spurigen Bahn aus :D), schaltet noch voller Überzeugung vom 5. in den 3. zurück damit der 1,2l 3 Zylinder auch wirklich seine sagenhaften 70 PS ausfährt und bremst so volles Rohr die 2 Xenon Lichter, die zufälligerweise (natürlich, das Beispiel muss ja auch überzeugend rüberkommen!) an der Front des M6 Hurricanes sitzen, der zwar weitgenug entfernt war, aber mittlerweile auf 350 beschleunigt hatte, was der junge Fahrer wiederrum nicht einschätzen konnte... Während der Fahrer also voller Überzeugung den Pin bis zum Anschlag durchtritt und aus lauter Selbstvertrauen denkt, dass seine Reifen permanent durchdrehen, weil sich die Tachonadel mit viel Rückenwind grade so über die 120 traut, muss der M6 voll in die Eisen gehen... Im schlimmsten Fall ist was passiert, was man sich denken kann. Im besten Fall hat der M6 nun 4mm weniger Bremse und der dazugehörige Fahrer einen halben Herzinfakt.
Das ist natürlich jetzt zur Verdeutlichung alles übertrieben. Aber so wird eben die Geschwindigkeit ankommender Fahrzeuge unterschätzt bzw. wird aus Arroganz oder vllt Unwissenheit oder Mangel aus Erfahrung die 70PS ignoriert. Das ist die Praxis, und da können hier einige (mich eingeschlossen) wohl echt aus Erfahrung sprechen, unzwar nicht als Fahrer der 70PS.
Wie gesagt war das alles übertrieben, aber seid froh, dass es überhaupt 70 PS waren... mit ner Seifenkiste wäre es noch deutlicher geworden. :D
(Zitat von: Chilly)
Du bringst ein Beispiel wo mehr PS praktisch wären, ich bringe dir eins wo sie unpraktischer wären: Überschätzung der eigenen Fähigkeiten, sprich kontrollverlust durch Ausbrechen oder zu starkes Beschleunigen; Blitzer im ungünstigen Moment (selber oft genug erlebt...) usw. Letztendlich aber eine Frage: Wenn jemand auf der Bahn seine 70PS Karre nicht richtig einschätzen kann, wie sollte er dann seine 190PS Karre richtig einschätzen können? Ums auf dein Beispiel zu beziehen: "Shit ich hätte gedacht ich komm noch an dem LKW vorbei auf der Landstraße, bevor der Gegenverkehr da ist" Merkste also selber dass das kein Kriterium ist oder? ;) Face hats etwas extrem ausgedrückt aber im Kern hat er Recht. Egal obs die Freunde, die eigene Unerfahrenheit, das eigene Ausprobieren von Grenzsituationen, das Angepisstsein wenn sich der gammlige Golf4 vor einem daneben benimmt usw. sind; je jünger desto beeinflussbarer und unerfahrener ist der Fahrer. grade mit 18 ist das nun wirklich so eine Sache, er wird sich totärgern wenn da was passiert oder er auch nur mal irgendwo aneckt oder sowas. |
| tomy1988 |
Ich denke dass man dass so nicht pauschal sagen kann. Es kommt immer darauf an wieviel Selbstbeherrschung jemand hat. Meiner Erfahrung nach sind aber die meisten die sich langsam hochgearbeitet haben bessere Fahrer vor allem bei sportlichem Fahrstill. Die mussten halt lernen in den Kurven das rauszuholen was die anderen auf der geraden gutgemacht hatten. |
| steelt |
Ich bin 17 bald 18 hab angefangen mit dem Golf 3 (90PS) meiner muttter danach eigenes Auto Alfa 147 (116 PS) und jetzt seid gut 4 Monaten einen e46 320i mit 170 PS bis jetzt unfallfrei
Man merkt einfach das es von 90 auf 170 PS große unterschiede gibt vor allem wenn ich in der stadt unterwegs bin und dann die Tachonadel schwupps auf 80 steht aber ich schätze mich selbst als sehr "vernünftigen" Fahrer ein und meine Eltern auch sonst hätte ich nicht so ein Auto von meinen Eltern bekommen. Ich wollte von Anfang an einen BMW nur ich musste meine Eltern zuerst überzeugen wie verantwortungsbewusst ich im Straßenverkehr unterwegs bin, es hat geklappt.
Grüße |
| Betsy83 |
Mit 17 schon 3 Autos is toll... aber ob das reicht? Man muss Erfahrungen sammeln und dadurch lernen. Mit dem Audi50 hatte ich nie probleme, dann den C Kadett, ja das war schon ein anderes fahrn im Winter. Und wenn das Ding auch bei verantwortungsbewußtem Fahren mal hinten ausbricht, dann ist man froh das man es an einer "günstigen" Karre lernen kann, wobei die alten def. weniger abbekommen haben als der Fahrer ^^, wie man richtig reagiert, wie man ihn wieder gefangen bekommt usw. Wenn dir der BMW ausbricht und er nur hinten irgendwo andotzt ist das bei weitem nicht mit deinem Taschengeld oder Lohn den du mit 17 bekommst getan.
Bis jetzt unfallfrei? Wow.. wielange fährste? 1 Jahr?
Nunja, es kann einem ja egal sein, ist ja schön wenn man von den Eltern so ein Auto geschenkt bekommt und ihnen das Geld soweit egal ist das sie das Risiko eingehn. Denn ich finde grade BMW ist verdammt teuer was Werkstatt und co angeht.
Ich hätte sicherlich auch nicht nein gesagt wenn ich von meinen Eltern ein vergleichbares Auto vor die Nase gesetzt bekommen hätte. Ich finde es nur erstaunlich was für Ansprüche die jungen Leute doch heutzutage habe. MIT 17!!!! Hallooo... ich war voller stolz mit meinen Autos ^^ und 75PS...Junge die gingen ab wie Zitze ^^Und so alt bin ich doch auch noch nicht das das sich so geändert hat ^^
LG Betsy
|
| Chilly |
Zitat:
Du bringst ein Beispiel wo mehr PS praktisch wären, ich bringe dir eins wo sie unpraktischer wären:
Überschätzung der eigenen Fähigkeiten, sprich kontrollverlust durch Ausbrechen oder zu starkes Beschleunigen; Blitzer im ungünstigen Moment (selber oft genug erlebt...) usw.
Letztendlich aber eine Frage: Wenn jemand auf der Bahn seine 70PS Karre nicht richtig einschätzen kann, wie sollte er dann seine 190PS Karre richtig einschätzen können? Ums auf dein Beispiel zu beziehen: "Shit ich hätte gedacht ich komm noch an dem LKW vorbei auf der Landstraße, bevor der Gegenverkehr da ist"
Merkste also selber dass das kein Kriterium ist oder? ;)
(Zitat von: AnTh-berlin)
Grundsätzlich will ich dir da nicht widersprechen. Mit einem 190PS Wagen, hätte der in meinem Beispiel zu findene junge Fahrer allerdings den LKW von vorne rein überholt, da der Wagen nunmal weitaus mehr Leistungsreserven hat, die auf Wunsch bzw. Pedaldruck freigegeben werden. Ich versteife mich natürlich jetzt auf mein Beispiel, was zugegeben übertrieben und vielleicht auch die Seltenheit überhaupt war, aber die nächste (ziemlich identische) Situation wäre, das Überholen auf der Landstraße, nachts. Man schätzt den Überholweg zu kurz ein und rast in den Gegenverkehr - Mit einem 200 PS Wagen hätte der Überholweg VERMUTLICH gepasst. Natürlich ist dein Gegenargument völlig richtig. Man kann die Sache in dem Fall ziemlich schwer ausgleichen. Vernunft beweist sich... ... sowohl mit einem PS starken Auto, mit dem man in den richtigen, passenden Situationen nicht auf den Pinn drückt, als auch.. ... mit einem PS-schwachen Auto, mit den man in den falschen, unpassenden Situationen einen auf Welle machen will, obwohl es definitiv das falsche Auto ist. |
| Betsy83 |
Aber sollte ein Fahranfänger überhaupt so knapp überholen das er es VERMUTLICH mit einer 200PS Karre schaffen würde? Oder sollte der Anfänger erst dann überholen wenn ihm keiner entgegen kommt oder sehr weit entfernt?! Sollte er nicht lieber erstmal das lernen abzuschätzen und sich so an einen "mindesabstand" des Gegenverkehrs rantasten?
Denn die meißten Anfänger sind der Meinung das ihr 200PS Gefährt ALLES so KNAPP wie es auch sein mag, überholen kann. Dann lieber 70 PS und sie wissen nach sehr kurzer Zeit was sich lohnt zu überholen und was nicht. Bei den 200PS wissen sie es zwar def. nicht schon nach kurzer Zeit, sondern erst wenns zu spät war. |
| Chilly |
Zitat:
Aber sollte ein Fahranfänger überhaupt so knapp überholen das er es VERMUTLICH mit einer 200PS Karre schaffen würde?
Natürlich nicht, aber wer macht das nicht? ;) Zitat:
Denn die meißten Anfänger sind der Meinung das ihr 200PS Gefährt ALLES so KNAPP wie es auch sein mag, überholen kann. Dann lieber 70 PS und sie wissen nach sehr kurzer Zeit was sich lohnt zu überholen und was nicht.
(Zitat von: Betsy83)
Ja aber möglicherweise reicht diese kurze Zeit um den Fahranfänger das erste und letzte Mal zu belehren... Aber du hast natürlich auch nicht ganz unrecht. Grundsätzlich ist das ganze Thema ganz schwer eindeutig zu beurteilen... Es kommt einfach viel auf die Möglichkeiten bzw. das Verhalten des Fahrers an, und das lässt sich laaange diskutieren... |
| t0X1c |
Auch mit 200PS kann man viel zu spät den Überholversuch ansetzen und dann wird argumentiert "hmm, mit 300PS wäre mir das nicht passiert, da hätte ich genug Leistung gehabt um vorbei zu kommen" oder wie ? Das verstärkt vielleicht sogar noch die Risikobereitschaft.
Das Argument für ein "größeres" Auto ist meiner Meinung nach eher der Komfort und die Sicherheit. Ich möchte wenn dann eher in meinem E36 einen Unfall haben als in dem 106er meiner Freundin. Was den Komfort betrifft, sind ja die stärker Motorisierten Autos oftmals auch besser ausgestattet, was dann der Komfort ist, für den sich ein größeres Auto durchaus lohnt... Klima, Sitzheizung, Standheizung oder auch nur die Anzahl der Airbags. |
| Betsy83 |
Ja, aber man reizt das Sicherheitsgefühl ziemlich aus. Klar, man selbst ist nicht viel anders. Man fährt auch schneller und knapper und risikoreicher wenn man ein schnelles Auto unterm hintern hat. Da kann genausowas passieren. Ganz klar. Aber ich denke nach 10 Jahren Führerschein hat man doch ein ganz anderes empfinden. Man spürt wenn das Auto schon leicht am abdriften ist, man merkt wenn es schwammig wird oder langsam der hintern tanzt und kann dann schon was tun. Ein Fahranfänger merkt entweder nix davon oder erst wenn es zu spät ist. Oder aber reagiert aus Panik falsch. Wieviele gehen von ihnen voll in die Eisen wenn der hintern weg geht? Einfach aus Angst weil sie wollen das es aufhört?!
Ne ich bin und bleibe der Meinung Fahranfänger brauchen keinen Kraftprotz. Die sollen FAHREN lernen, und sich nicht in der Sicherheit wiegen das sie ein Auto fahren indem sie dank Rundumairbag aus jedem Unfall unbeschadet rauskommen.
Wenns allerdings mal sowas wie einen Bumblebee in Teil 3 gibt, ok..DANN is mir das auch egal ;) Wer braucht schon Airbag???*lach*
LG Betsy |
| philipp080778 |
ich würde einem Fahranfänger kein Auto mit 170PS plus geben und auch keinen Hecktriebler.....
gut, ich weiss nicht wieviel Schnee etc,.. in deiner Gegend runterkommt aber ich bin der Meinung man sollte mal ordentlich fahren lernen und dazu sind mal die Ersten Winter notwendig. Oft passiert da mal ein Dreher auf Eis etc,...und schwupps hast einen Blechschaden beim 325 er der 2000 Euro übersteigt. Beim Clio ist das mehr oder weniger egal und kostet dann viel weniger ;-)
Ich würde mir eine Karre holen die nicht viel kostet und 1 bis 2 Jahre durchhält. (weiss man nicht aber ihr wisst wie ich es meine) Parallel würde ich auf meinen Ampelprotzer bzw. Eisdielen-Vorfahrt-Gerät sparen ;-)
Mein erstes Auto war mit 18 ein E30 325 er. Nach cirka 3 Wochen habe ich das Teil auf der Landstrasse aufs Dach gelegt und wurde rausgeschnitten. Ich hatte den Hecktriebler bzw. das Aufschaukeln bei einem abruptem Lastwechsel auf der Bundesstrasse mit Gegenverkehr VOLLKOMMEN unterschätzt.
Vermutlich wäre mit einem Vorderradantrieb nichts passiert ;-)
Ich hoffe die Botschaft war verständlich ;-) |
| DavidE46Limo |
" nicht jeder, der unbeschränkt geschäftsfähig ist, ist auch in der Lage, seinen Lebensunterhalt selbst zu bestreiten? Wie viele wohnen noch mit Mitte / Ende 20 im "Hotel Mama"? Wie viele werden in dem Alter anderweitig durch die Eltern unterstützt?"
"Wer es schafft sich während seiner Ausbildung so viel Geld zusammen zu sparen, um sich nen 325 E46 Coupe bar zu kaufen, der wird wohl schon gelernt haben wie man mit Geld umgeht bzw. wie man spart!!"
Also um den Wagen Bar bezahlen zu können und auch noch einige Euros übrig zu haben, für die Reperaturen... musste ich auf einiges verzichten.
Ich habe kein Handyvertrag, sondern ein 15€ Handy was ich alle 2 Monate mit 15 Euro aufladen, da ich nur SMS schreibe, ich habe keinen eigenen Computer, unserer ist 7 Jahre alt und der reicht immer noch, ich bin in keinem Fitnessstudio angemeldet, hatte keinen Roller,... Und auch bei Kleinigkeiten spare ich, so kommt man dann im laufe der Jahre auf das Geld ohne auf wirklich wichtige Dinge verzichten zu müssen, man hat zwar nciht alle 4 Monate das "Neuste" Handy, aber man braucht es ja acuh nicht und ich verdiene jetzt auch ganz gutes Geld da ich meine Ausbildung in der Industrie mache.
Aber na kla wohne ich noch zuhause bei Mutter, mit 650 bzw. 690€ ( Wenn ich mal Spätschicht mache) kann ich keine Wohnung und so bezahlen.
"Ich denke dass man dass so nicht pauschal sagen kann. Es kommt immer darauf an wieviel Selbstbeherrschung jemand hat."
Also beherrschen kann ich mich. Werde öfters mal von diesen "Mcs- Tunern" überhohlt, die haben ja so ca. 40 bis 80 PS, natürlich hören die sich aber nach 300PS an und haben auch ne ganze Reihe von "Rohren" hinten.
Erst Samstag Abend auf der Landstraße, 100 waren erlaubt, hinter mir sehe ich schon immer heller werdende Lichter mit schönen LED-Leisten von ATU, erstmal total dicht aufgefahren, da wusste ich schon was das für einer ist. Ich dann schön ganz genau 100 und wo 70 war auch immer genau 70 gefahren, weil das ärgert den viel mehr als wenn ich einfach aufs Gas gehe und weg bin. Also er immer weiter schön dicht aufgefahren und als es dann wieder 70 war ist er mit 120 oder so an mir vorbei. Dann habe ich nur noch das VW zeichen gesehen, 2 Dicke Rohre Hinten nen schönen Schriftzug auf der Scheibe,so wie ich es schon vorher geahnt hatte und mich hats kein Stück geärgert, weil ich ja weis das er eigentlich keine Chance gehabt hätte.
Aber als ich nen Maserati hinter mir sah, da konnte ich nicht anders. Erstmal bei 50 auf 35 runtergebremst damit er näher rankommt, wir konnten vorher nicht erkennen was es war, da er noch ca. 1 1/2 km weg war. Dann als wir aus der Stadt rauskamen habe ich immer schön wenns von 50 auf 100 ging dann wieder runter auf 70 und wieder hoch auf 100 das Pedal voll durchgetreten, dass hat er natürlich gemerkt und mich dann überhohlt. Wir haben ihn dann noch als er neben uns war zugewunken und er hat sich nur gefreut. Aber wir sind nie schneller gefahren als erlaubt war und selbst der Fahrer des Maseratis (Der 390 PS hatte, wie wir später im Internet gesehen haben), ist nie schneller aus erlaubt gewesen, außer halt bei dem kurzen Überhohlvorgang. Trotzdem hatten wir alle unseren Spaß. Also es geht auch vernünftig.
|
| philipp080778 |
Zitat:
Erst Samstag Abend auf der Landstraße, 100 waren erlaubt, hinter mir sehe ich schon immer heller werdende Lichter mit schönen LED-Leisten von ATU, erstmal total dicht aufgefahren, da wusste ich schon was das für einer ist. Ich dann schön ganz genau 100 und wo 70 war auch immer genau 70 gefahren, weil das ärgert den viel mehr als wenn ich einfach aufs Gas gehe und weg bin. Also er immer weiter schön dicht aufgefahren und als es dann wieder 70 war ist er mit 120 oder so an mir vorbei. Dann habe ich nur noch das VW zeichen gesehen, 2 Dicke Rohre Hinten nen schönen Schriftzug auf der Scheibe,so wie ich es schon vorher geahnt hatte und mich hats kein Stück geärgert, weil ich ja weis das er eigentlich keine Chance gehabt hätte.
Aber als ich nen Maserati hinter mir sah, da konnte ich nicht anders. Erstmal bei 50 auf 35 runtergebremst damit er näher rankommt, wir konnten vorher nicht erkennen was es war, da er noch ca. 1 1/2 km weg war. Dann als wir aus der Stadt rauskamen habe ich immer schön wenns von 50 auf 100 ging dann wieder runter auf 70 und wieder hoch auf 100 das Pedal voll durchgetreten, dass hat er natürlich gemerkt und mich dann überhohlt. Wir haben ihn dann noch als er neben uns war zugewunken und er hat sich nur gefreut. Aber wir sind nie schneller gefahren als erlaubt war und selbst der Fahrer des Maseratis (Der 390 PS hatte, wie wir später im Internet gesehen haben), ist nie schneller aus erlaubt gewesen, außer halt bei dem kurzen Überhohlvorgang. Trotzdem hatten wir alle unseren Spaß. Also es geht auch vernünftig.
(Zitat von: DavidE46Limo)
sorry aber das nennst du vernünftig? |
| Chilly |
Zitat:
sorry aber das nennst du vernünftig?
(Zitat von: philipp080778)
´ Du nicht?! Das ist doch wirklich gar nichts! Da gibs viel schlimmere Aktionen... wie ich hörte. Meiner Meinung nach ist das wirklich noch absolut human. Möglicherweise ist das in Österreich alles ein bischen harmloser, aber ich denke jeder, der in einer größeren Stadt in DE wohnt und einen ordentlichen Prozentanteil Jugendlicher im Umkreis hat, kann behaupten, dass sein Verhalten wirklich nicht schlimm ist... Ein bischen Spaß muss sein! ;) Im großen und ganzen klingt sein Fahrstil aber erstmal ganz vernünftig. Natürlich reicht dieser Beitrag aber noch lange nicht, um dich als Fahrer wirklich einschätzen zu können. Bearbeitet von: Chilly am 20.10.2011 um 16:06:57 |
| DavidE46Limo |
@philipp080778
Warum soll das nicht vernünftig sein? Es schien die Sonne, kein Auto war irgendwo in der Nähe, die Fahrbahn war trocken, die Straße verlief fast ganz grade und wir sind nie schneller als erlaubt gefahren.
Man hat halt nur im dritten anstatt im vierten Gas gegeben und man ist mal richtig aufs Gas gegangen. Wann soll man denn dann aufs Gas wenn nicht bei solchen Bedingungen?
|
| Chilly |
Und jetzt ganz ehrlich, und wieder mit praktischem Hintergedanken: Ihr könnt mir nicht sagen, dass man sich als Fahrer eines solchen Autos (Maserati als Beispiel) nicht freu, oder nicht mal grinst, wenn damit ein bischen "gespielt" wird. Weil man eben schon von weitem sieht oder hört "Ah, der hat was drauf!". Jeder der mal mit einer dicken Kiste (mit einer WIRKLICH dicken Kiste) gefahren ist, kennt das. |
| philipp080778 |
viell.bin ich schon etwas altmodisch (33 Jahre) aber meine ersten Gedanken waren das in weiterer Folge nicht viel fehlt um sich provozieren zu lassen und dann kommen die unkoordinierten Überholvorgägne, Spur versperren -sprich andere versuchen zu erziehen, etc,.... der letzte Ausweg, möglicherweise, ein Überholvorgang mit Schneiden und einem provozierten Auffahrunfall damit der andere schuldig ist. Warum? nur weil ein anderer ein schnelleres Auto hat. )-:
viell. sind / waren meine Gedanken nicht richtig. ;-)
diese Leute gibt es aber, wobei ich jetzt keinesfalls sagen will das du so einer bist :-)
Ich hoffe du bzw. ihr wisst wie ich es meine .....
(dürfte wohl wirklich schon mein eigener Vater reden) hahahahahhahaha
|
| DavidE46Limo |
@Chilli:
Das hättest du mal machen müssen mit deinem Audi, dem sieht man es garnicht sofort an, dass er
450 PS!!! unter der Haube hat. Da hätte der Maseratifahrer aber nicht schlecht geguckt wenn du mal aufs Gas gegangen wärst :D
Also Philipp, ihn zu einem Auffahrunfall zu drängen damit er Schuld hat, daran hätte ich nie gedacht. Wieso auch, der war ca. 40 bis 50 Jahre alt und wenn ich so lange arbeite könnte ich mir den auch Leisten, es war ja nicht der aller neuste, war nen Cabrio und kostet jetzt noch so um die 30.000€. Wenn man immer arbeitet und spart kann man sich den selbst gönnen. Ich war jetzt auch nicht Neidisch auf ihn oder sonstwas. Wieso auch, ich fahre mit 18 Jahren schon einen BMW und kann mir auch einen Leisten.
Auf nen Rennen hätte ich mich eh nicht eingelassen, mir war schon klar, dass der so um die 350 PS hat, da kann ich mit 143 nicht viel machen. Da wäre sogar der 330er noch zu lahm. Das sieht man ja auch schon so, auch wenn man sich nciht mit Autos auskennt, dass der sehr schnell ist.
Bearbeitet von: DavidE46Limo am 20.10.2011 um 16:35:29 |
| philipp080778 |
Ich habs auch erst erlebt, leider, und mir ist noch immer Angst und Bann von einer ähnlichen Situation wo ich Beifahrer war.
Fahr mit einem Kumpel zu einem anderen Kumpel gemütlich über die Landstrasse dahin. etwas kurvig und mit leichten Hügeln. Also rauf und runter. Eine Strecke die mit Sicherheit vielen Autofahrern spass macht. ;-)
Kumpel, Fahrer, von mir sieht vor uns einen silbernen Golf R32. (wir waren in einem mehrfach umgebauten RS4 unterwegs mit RS6 Ladern, Pleuel Überarbeitung usw, .... viell.kennt ja einer den Racer "Strumsy" von dem einen oder andern Event- cirka 600 Ps Leistung)
Kumpel überholt bzw fängt an zu überholen und als wir auf gleicher Höhe sind steigt der Golf wie ein gestörter ins Gas. Mein Kumpel natürlich auch. Ich habe versucht zum Haltegriff zu langen und konnte es vor GEgendruck nicht schaffen) Kurzer Blick rechts ob wir an dem Typen vorbei sind, nein, kurzer Blick links zum Kumpel bzw. Tacho. Tacho zeigte cirka 210 km/h)
Ich denke das ich durch meine Angst einige Sekunden verpasst habe, also quasi Blackout .......(ich höre noch immer das pfauchen der Turbos in meinen Ohren) .......
jedenfalls waren wir plötzlich an dem Golf vorbei und gottseidank, auf der hügeligen Landstrasse, wieder retour auf der richtigen Spur. (vorher, keine ahnung wie lange genau, ja nebeneinander )-:)
am Ende der Geraden ging es auf 70 bzw. dann 50 runter und in eine Ortschaft hinein. (zu dem Zeitpunkt hatten wir noch immer bzw. schon wieder weit über 200 km/h drauf da der Golf ja schon wieder versucht hat zu überholen)
Mein Kumpel bei der Ortseinfahrt: "Ich hoffe der hat gute Bremsen"
Ich habe den Golf nur mehr schlingern gesehen )-: Oh Man ...... eigentlich habe ich auf den Aufprall gewartet aber gottseidank kam der nicht.
im Ort, plötzlich, überholt der Golf, schneidet, und provoziert einen Auffahrunfall welcher dank guter Bremsen im RS4 nicht passiert ist. (Mein Kumpel sagt immer: Autotuning fangt bei den Bremsen an ;-) )
also Autos stehen in dem Kuhkaff .... kein Unfall ..... wir springen raus und stellen den Typen zur Rede was das für eine selten dämliche Aktion angefangen vom nicht überholen lassen bis hin zum ausbremsen war.
der Typ: "scheixxx dich nicht an - war doch lustig"
Mein Kumpel: " ja passt schon"
angefangen hats wohl auch nur mit einem Spass - "ich trete jetzt mal drauf"
das meine ich mit die Grenze ist sehr dünn zwischen vernünftig und absolut unvernünftig. bin kein moralapostel, auch wenn ich jetzt so rüberkomme, aber, aus meiner Sicht, passieren genauso die richtig schweren Unfälle.
ich weiss wo ich nicht mehr mitfahre ;-)
Bearbeitet von: philipp080778 am 20.10.2011 um 18:53:17 |
| Opern Geist |
Zitat:
Wieso auch, ich fahre mit 18 Jahren schon einen BMW und kann mir auch einen Leisten.
(Zitat von: DavidE46Limo)
hmmm habe in dem thread was verpasst ? hast du dir jetzt schon einen bmw gekauft ? wenn du dir den wagen leisten kannst mach es... aber nicht mit dem kopf durch die wand gehen... ich kenne jemanden der hat sich einen e30 325i cabrio gekauft...ist zwar schon ewig her...aber es passt zum thema die eltern waren gegen ein cabrio....da stand er vor der wahl..ausziehen....oder eine limo kaufen... da er sich von seinem azubi gehalt nicht aurto und wohnung kaufen konnte...hat er sich halt den wünschen der eltern gefügt.... naja wurde eh schon genug zu geschrieben...am ende entscheidest du. gruss |
| KTMschnee |
Zitat:
Fahr mit einem Kumpel zu einem anderen Kumpel gemütlich über die Landstrasse dahin. etwas kurvig und mit leichten Hügeln. Also rauf und runter. Eine Strecke die mit Sicherheit vielen Autofahrern spass macht. ;-)
(Zitat von: philipp080778)
da du aus Wien kommst, kalte kuchl? |
| philipp080778 |
hi,
nein, das war in der Gegend Loosdorf / Schallaburg auf einer Landstr. ;-)
und nicht ganz so "eng und kurvig" wie in der kalten Kuchl...
es war einfach krank... ;-(
LG Phil |
| ChrisH |
Zitat:
Ich habs auch erst erlebt, leider, und mir ist noch immer Angst und Bann von einer ähnlichen Situation wo ich Beifahrer war.
Fahr mit einem Kumpel zu einem anderen Kumpel gemütlich über die Landstrasse dahin. etwas kurvig und mit leichten Hügeln. Also rauf und runter. Eine Strecke die mit Sicherheit vielen Autofahrern spass macht. ;-)
Kumpel, Fahrer, von mir sieht vor uns einen silbernen Golf R32. (wir waren in einem mehrfach umgebauten RS4 unterwegs mit RS6 Ladern, Pleuel Überarbeitung usw, .... viell.kennt ja einer den Racer "Strumsy" von dem einen oder andern Event- cirka 600 Ps Leistung)
Kumpel überholt bzw fängt an zu überholen und als wir auf gleicher Höhe sind steigt der Golf wie ein gestörter ins Gas. Mein Kumpel natürlich auch. Ich habe versucht zum Haltegriff zu langen und konnte es vor GEgendruck nicht schaffen) Kurzer Blick rechts ob wir an dem Typen vorbei sind, nein, kurzer Blick links zum Kumpel bzw. Tacho. Tacho zeigte cirka 210 km/h)
Ich denke das ich durch meine Angst einige Sekunden verpasst habe, also quasi Blackout .......(ich höre noch immer das pfauchen der Turbos in meinen Ohren) .......
jedenfalls waren wir plötzlich an dem Golf vorbei und gottseidank, auf der hügeligen Landstrasse, wieder retour auf der richtigen Spur. (vorher, keine ahnung wie lange genau, ja nebeneinander )-:)
am Ende der Geraden ging es auf 70 bzw. dann 50 runter und in eine Ortschaft hinein. (zu dem Zeitpunkt hatten wir noch immer bzw. schon wieder weit über 200 km/h drauf da der Golf ja schon wieder versucht hat zu überholen)
Mein Kumpel bei der Ortseinfahrt: "Ich hoffe der hat gute Bremsen"
Ich habe den Golf nur mehr schlingern gesehen )-: Oh Man ...... eigentlich habe ich auf den Aufprall gewartet aber gottseidank kam der nicht.
im Ort, plötzlich, überholt der Golf, schneidet, und provoziert einen Auffahrunfall welcher dank guter Bremsen im RS4 nicht passiert ist. (Mein Kumpel sagt immer: Autotuning fangt bei den Bremsen an ;-) )
also Autos stehen in dem Kuhkaff .... kein Unfall ..... wir springen raus und stellen den Typen zur Rede was das für eine selten dämliche Aktion angefangen vom nicht überholen lassen bis hin zum ausbremsen war.
der Typ: "scheixxx dich nicht an - war doch lustig"
Mein Kumpel: " ja passt schon"
angefangen hats wohl auch nur mit einem Spass - "ich trete jetzt mal drauf"
das meine ich mit die Grenze ist sehr dünn zwischen vernünftig und absolut unvernünftig. bin kein moralapostel, auch wenn ich jetzt so rüberkomme, aber, aus meiner Sicht, passieren genauso die richtig schweren Unfälle.
ich weiss wo ich nicht mehr mitfahre ;-)
Bearbeitet von: philipp080778 am 20.10.2011 um 18:53:17
(Zitat von: philipp080778)
Genau SO WAS macht den Unterschied: Ich hatte so eine Situation mal in einem 34-PS-Käfer. (wer es nicht weiß: Echte Heckschleuder dank Pendelachse, 0-100 in atemberaubenden 32 Sekunden, Höchstgeschwindigkeit 115 km/h) Ich überholen einen mit ca. 70 km/h gemütlich fahrenden Golf I, der bei meinem Überholvorgang dann auf's Gas ging. Ich bin im Käfer natürlich nicht vorbei gekommen, schon klar. Der wesentliche Unterschied: Bei mir standen dann ungefähr 80 km/h auf dem Tacho, nicht 210 km/h.Den Audi 100 von meinem Vater (Frontantrieb, gigantische 85 PS!!!) habe ich auf einer zwischen den Fahrspuren schneebedeckten Straße zerlegt, als ich unbedingt überholen musste, ich Depp. Langgezogene Kurve mit ein paar Bäumen: Man sieht ja zwischen den Bäumen, ob was entgegen kommt ..... dachte ich! Es kam was entgegen, ich musste schnell wieder nach rechts rüber und bin auf der Schneespur ins Schleudern gekommen und gegen die Steinmauer am Straßenrand geknallt. Da hatte ich vielleicht 70-75 km/h drauf. Mit mehr PS wären es sicher 100 oder mehr km/h gewesen. Ich wette lieber nicht, wie das ausgegangen wäre...... Mit einem Kumpel sind wir mal zum Zugucken zu einer Rallye gefahren, wussten nicht Bescheid, wollten zu einer Wertungsprüfung. Egal, wir fahren einfach mal einem Rallyewagen hinterher! Der gibt dann plötzlich Gas. O.k. ich auch, wir wollten ihn ja nicht verlieren, weil wir dann nicht weiter gewusst hätten (war natürlich noch normale Strasse, keine Wertungprüfung). Ich raffe jedenfalls zu spät, dass da eine enge Kurve kommt, setze die Kiste fast in den Graben - mit 85 PS! Mit 200 PS wäre alles zu spät gewesen! Kleines Tempo - kleines Aua Grosses Tempo - grosses Aua Leider, als junger Fahrer so 1-3 Jahre nach dem Führerschein baut man verdammt schnell mal Scheiße. Einfach weil man sich schon sicher fühlt, aber noch keinen Plan hat, was so alles passieren kann.... |
| oOFaCeOo |
Irgendwer hat hier im Thema eine wahre Aussage gebracht:
"Wo ich früher auf dem Gaspedal geblieben wäre, gehe ich heute runter"
Es stimmt einfach. Auf meiner Haus-Strecke (A43) habe ich selbst mit meiner Mistsau noch
(von Wuppertal-Kreuz Nord kommend) derbst Gas gegeben. Mittlerweile gibt es da 2 lang
gezogene Kurven, in denen ich eher Piano mache, weil ich Schiss habe, dass es mich aus
der Kurve trägt.
Vernunft und Fahrpraxis erwirbt man halt erst nach einigen Jahren. So ist das, und so wird
es immer bleiben. Wer von sich denkt, er sei direkt vom Fahrschüler- auf Vettel-Niveau, wird
früher oder später an sich selber scheitern. |
| ChrisH |
Zitat:
Irgendwer hat hier im Thema eine wahre Aussage gebracht:
"Wo ich früher auf dem Gaspedal geblieben wäre, gehe ich heute runter"
Es stimmt einfach. Auf meiner Haus-Strecke (A43) habe ich selbst mit meiner Mistsau noch
(von Wuppertal-Kreuz Nord kommend) derbst Gas gegeben. Mittlerweile gibt es da 2 lang
gezogene Kurven, in denen ich eher Piano mache, weil ich Schiss habe, dass es mich aus
der Kurve trägt.
Vernunft und Fahrpraxis erwirbt man halt erst nach einigen Jahren. So ist das, und so wird
es immer bleiben. Wer von sich denkt, er sei direkt vom Fahrschüler- auf Vettel-Niveau, wird
früher oder später an sich selber scheitern.
(Zitat von: oOFaCeOo)
Ja, ich :) Zitat:
.......
Wenn ich jetzt mal richtig schnell über Landstraßen fahre, dann merke ich, wie ich in all den Jahren bisher Erfahrung gesammelt habe, die einen eben sehr oft vom Gas gehen lässt an Stellen, wo ich früher drauf geblieben wäre..... Deshalb fahre ich seit vielen Jahren unfallfrei. ......
Grüße
ChrisH
(Zitat von: ChrisH)
Vergleicht mal mit meinen ganzen (Fast-)Unfällen 2 Beiträge weiter oben! Und ich kann Euch versichern, dass ich kein Schleicher geworden bin! Nicht mal ein bisschen! Ich habe halt nur in den ersten Jahren schmerzhafte Erfahrungen gesammelt, wo man das Gas stehen lassen kann und wo man besser hätte lupfen sollen..... Irgendwie kann man das nicht theoretisch lernen, jeder macht seine Fehler selber durch, das ist leider so! Wünsche uns allen eine unfallfreie Fahrt!! Grüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 20.10.2011 um 23:26:01 |
| philipp080778 |
da es, iwie, in den Thread passt poste ich es mal.... das war ein guter BekannterLange lange Zeit habe ich den Youngsters erklärt das sie nicht am WE sinnlos durch die Gegend heitzen sollen sondern lieber in eine Disco gehen sollten oder sonst wohin.... Leider ist das kein Einzelfall, vorallem im ländlichen Bereich ........und in der Gruppe gibt es noch einige solcher Patienten. )-: LG Phil |
| Renegy |
Ich hab als ich 17 war mit nem 80PS 188er Punto angefangen, hätte ich damals schon nen BMW gehabt würde ich die Tasten des Laptops vermutlich auch nicht mehr drücken...
Als ich mal aus ner Disco kam fuhr ich mit nem Kummpel (Twingo) in ner kleenen Kolonne und wir bekamen Blitzeis bei Tempo 140 zu spüren. Mit nem Heckbetrieben PS-Boliden wäre ich deutlich schneller gewesen und hätte da nichts mehr gehalten. Der Punto hat bei Zeiten (ca. 9 Monate) dann die weiße Flagge gehschwenkt in Form eines Getriebeschadens mit allem was dazu gehört. Klar, ich hab ihn auch dementsprechend gescheucht.
Aber ich war damals auch BMW-Fan und stand vor der selben Duskussion und habe meine Probleme auch dem Forum geschildert.
Ich habs auch einfach gemacht, mein Onkel war der einzige der mich verstanden hat und hat mit mir dann den heiß geliebten 323 e36 geholt und ich bin bis heute unfallfrei. Mittlerweile ffahre ich knapp 4 Jahre und eigentlich ziemlich riskant würde ich sagen, zumindest wenn ich allein unterwegs bin...
Achja, nen Fahrsicherheitstraining hab ich gemacht als ich den e36 kaufte, war wirklich hilfrech, interessant und hat riesen Spaß gemacht.
Argumente für mehr Leistung:
- schnelleres Überholen
- bei Konzentrationsschwäche durch langeweile einfach den Adrenalinpegel durchs Gaspedal steigern
- meistens mehr komfort, besseres Handling und höhere Sicherheit
Es kommt wirklich auf deine Verantwortung und deine Erfahrung an. Ich bin ein Vielfahrer, ich hab in den knap 4 Jahren schon weit über 200k km abgespult und denke dass ich schon gut erfahrungen gesammelt habe...
Noch ne Kleinigkeit zu meinem ersten Driftversuch: 360 Grad-Drehung auf der Abfahrt einer Bundesstraße. war alles einsehbar und ich habe niemanden außer mir selbst gefährdet, soviel zur Verantwortung...
Kauf das Auto wenn du meinst, dass du genug Erfahrung hast.
Dir wird der Wagen so heilig sein, dass du es nicht gleich mit Gewalt zersägst.
zum Leistungsempfinden:
man gewöhnt sich wirklich schnell dran, aber ich komm grad von malle und hatte 3 tage lang nen kleenen Corsa, als ich in meinem Baby saß, dachte ich, ich hätte nen M ;)
Ich weiß ganz gut was du grad durchmachst, ich stand vor dem selben problem und vor einer riesen Familienkrise, aber du kannst es am besten einschätzen, was das beste ist...
|
| ChrisH |
Guckt hier mal in dem Video bei 0:50 min: ("Nur" ein Audi - kein Hecktriebler!) http://jalopnik.com/5790813/creepy-radio-broadcast-calls-play+by+play-during-highway-spin+saveWenn Du da "Blickführung" nicht drauf hast (Da wo ich hingucke, da fahre ich auch hin!), dann verlierst Du das Auto, denn dann stiert man paralysiert geradeaus auf die Leitplanke! Und knallt dort auch zuverlässig rein! |
| philipp080778 |
ja, so schnell kann es gehen. )-:
Hatte der einen defekt am FWK?
genau das ist der Grund warum schon einige geschrieben haben das sie heute langsamer fahren als sie es früher getan haben. Schätze ich mal weil mir gehts auch so.
LG |
| t0X1c |
Zitat:
Guckt hier mal in dem Video bei 0:50 min:
("Nur" ein Audi - kein Hecktriebler!)
http://jalopnik.com/5790813/creepy-radio-broadcast-calls-play+by+play-during-highway-spin+save
Wenn Du da "Blickführung" nicht drauf hast (Da wo ich hingucke, da fahre ich auch hin!), dann verlierst Du das Auto, denn dann stiert man paralysiert geradeaus auf die Leitplanke! Und knallt dort auch zuverlässig rein!
(Zitat von: ChrisH)
Aiii.... der hat reagiert ! So eine ähnliche Szenerie hatte ich mit meinem Stiefvater vor ein paar Jahren im Januar. Er ist mit seinem Kia Carens ganz normal auf die Magdeburger Stadtautobahn aufgefahren, weder brisant eingelenkt noch übermäßige Geschwindigkeit (60 bei 80 erlaubten etwa) und dann kam der Hintern. Ich denke ich hätte das Gefährt in meinem Jugendlichen Nichtskönnen direkt in die Leitplanke gebracht... Ebenfalls ein paar mal hin- und hergedreht und dann rückwärts nen leichten Hang (mit hoher Bordsteinkante!) hochgerollt und genau zwischen zwei Bäumen zum stehen gekommen. Ich dachte wir hätten uns das ganze Heck weggerissen, aber nö, lediglich ein kleines Loch in einem Reifen durch ne abgesägte Wurzel auf der Anhöhe. Wären wir auf der Straße zum stehen gekommen, wärs das vermutlich gewesen, denn zu der Jahreszeit kommt keiner mal so einfach schnell zum stehen. Wie dem auch sei, niemand ist stehen geblieben und hat gefragt ob er helfen kann und das obwohl das Auto noch mitm Hintern schräg hoch zwischen zwei Bäume geparkt war. Nichtmal die vorbeifahrenden Feldjäger sind angehalten. Naja jedenfalls kanns einen mit jeder Motorisierung abschießen. Mehr Leistung = bessere Ausstattung = mehr Sicherheitshelferlein (?) |
| philipp080778 |
puh..........gut gegangen ;-)
|
| AnTh-berlin |
Zitat:
Argumente für mehr Leistung:
- schnelleres Überholen
- bei Konzentrationsschwäche durch langeweile einfach den Adrenalinpegel durchs Gaspedal steigern
- meistens mehr komfort, besseres Handling und höhere Sicherheit
Nichts für ungut, aber der 2. Punkt ist ja wohl hoffentlich als Gag gemeint...ansonsten bitte FS dringend freiwillig abgeben! Andere Frage: Warum hat hier bei vielen mehr PS gleich mehr Sicherheit? Wir reden hier von nem E46 318 z.b. im Vergleich zu nem 325. Wo soll da ausser der Motor der gravierende Unterschied sein? Zitat:
Kauf das Auto wenn du meinst, dass du genug Erfahrung hast.
Dir wird der Wagen so heilig sein, dass du es nicht gleich mit Gewalt zersägst.
(Zitat von: Renegy)
Solche Entscheidungen Leuten zu überlassen die es sich in den Kopf gesetzt haben ist denkbar unklug. Nach einem Jahr von Erfahrung zu sprechen ist n bissl töricht! Zumal er sich im Falle des Falles nicht sagen wird "jetzt zersäg ich ihn aber mal" sondern das passiert wohl eher zufällig bzw. unplanmässig ;) |
| Renegy |
Zitat:
Nichts für ungut, aber der 2. Punkt ist ja wohl hoffentlich als Gag gemeint...ansonsten bitte FS dringend freiwillig abgeben!
Andere Frage: Warum hat hier bei vielen mehr PS gleich mehr Sicherheit? Wir reden hier von nem E46 318 z.b. im Vergleich zu nem 325. Wo soll da ausser der Motor der gravierende Unterschied sein?
Fakt ist, dass man in nem PS-Boliden keine langeweile bekommt, die unweigerlich zu unkonzentriertheit führt, hab mich nen bissl scheiße ausgedrückt... Der bereits genannte Unterschied von größeren Bremsen, breiteren Reifen, anderes Fahrwerk(?) usw... Bei "humanen" Stadtgeaschwindigkeiten bist du im 325 vermutlich sicherer als im 316/8 Zitat:
Solche Entscheidungen Leuten zu überlassen die es sich in den Kopf gesetzt haben ist denkbar unklug. Nach einem Jahr von Erfahrung zu sprechen ist n bissl töricht! Zumal er sich im Falle des Falles nicht sagen wird "jetzt zersäg ich ihn aber mal" sondern das passiert wohl eher zufällig bzw. unplanmässig ;)
(Zitat von: AnTh-berlin)
Ja klar, aber wenn er vor ner Kurve überlegt ob er nochmal Gas gibt weils evtl 5kmh schneller geht, schießt ihm vielleicht nochmal die liebe zu seinem treuen Ross durch den Kopf. Wenn er in dem Jahr vielleichht 70 oder 80k km gefahren ist, kann man geringfügig von Erfahrung sprechen... |
| Betsy83 |
Zitat:
aber wenn er vor ner Kurve überlegt ob er nochmal Gas gibt weils evtl 5kmh schneller geht, schießt ihm vielleicht nochmal die liebe zu seinem treuen Ross durch den Kopf.
(Zitat von: Renegy)
Das bezweifle ich ganz stark. Wer bitte denkt an sowas wenn er sich gerade ein Rennen mit XY liefert oder schnell irgendwohin muss? Er wird vielleicht aus "Angst" nicht mehr Gas geben, oder weil er die Strecke kennt und weiß das man da etwas vorsichtiger fahren muss. Aber er wird niemals langsam machen weil das Auto teuer war. Es sei denn man hat sich das Auto Bar von seinem EIGENEN gespartem gekauft. Ja dann vielleicht. Aber das haben wohl die wenigstens mit 18. LG Betsy |
| Renegy |
soviel ich gelesen habe hat er das geld doch selbst erspart oder? ich zumindest, hatte das mit 19... |
| Opern Geist |
Zitat:
Es sei denn man hat sich das Auto Bar von seinem EIGENEN gespartem gekauft. Ja dann vielleicht. Aber das haben wohl die wenigstens mit 18.
LG Betsy
(Zitat von: Betsy83)
so ungewöhnlich ist das doch nicht...mit 18 jahren bekommt man meistens sein sparbuch überreicht wo die eltern verwandte etc. schön was eingezahlt haben bei mir war es so...und auch bei vielen anderen in meinem freundes und bekanntenkreis geht uns eh nichts an wie der thread-ersteller sein auto bezahlt...wollte das nur mal sagen gruss Bearbeitet von: Opern Geist am 24.10.2011 um 18:08:45 |
| jochen78 |
Zitat:
Zitat:
Es sei denn man hat sich das Auto Bar von seinem EIGENEN gespartem gekauft. Ja dann vielleicht. Aber das haben wohl die wenigstens mit 18.
LG Betsy
(Zitat von: Betsy83)
so ungewöhnlich ist das doch nicht...mit 18 jahren bekommt man meistens sein sparbuch überreicht wo die eltern verwandte etc. schön was eingezahlt haben
bei mir war es so...und auch bei vielen anderen in meinem freundes und bekanntenkreis
geht uns eh nichts an wie der thread-ersteller sein auto bezahlt...wollte das nur mal sagen
gruss
Bearbeitet von: Opern Geist am 24.10.2011 um 18:08:45
(Zitat von: Opern Geist)
Hi nur mal so am Rande wenn Eltern und Verwandte da eingezahlt haben ist es aber nicht das gleiche wie selber gespart :-) Das bedeutet für mich Ferienjobs gemacht und solche Sachen und dies "selber" angespart... Sorry fürs OT MfG Jochen |
| Opern Geist |
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Es sei denn man hat sich das Auto Bar von seinem EIGENEN gespartem gekauft. Ja dann vielleicht. Aber das haben wohl die wenigstens mit 18.
LG Betsy
(Zitat von: Betsy83)
so ungewöhnlich ist das doch nicht...mit 18 jahren bekommt man meistens sein sparbuch überreicht wo die eltern verwandte etc. schön was eingezahlt haben
bei mir war es so...und auch bei vielen anderen in meinem freundes und bekanntenkreis
geht uns eh nichts an wie der thread-ersteller sein auto bezahlt...wollte das nur mal sagen
gruss
Bearbeitet von: Opern Geist am 24.10.2011 um 18:08:45
(Zitat von: Opern Geist)
Hi
nur mal so am Rande wenn Eltern und Verwandte da eingezahlt haben ist es aber nicht das gleiche wie selber gespart :-)
Das bedeutet für mich Ferienjobs gemacht und solche Sachen und dies "selber" angespart...
Sorry fürs OT
MfG
Jochen
(Zitat von: jochen78)
muss da dann auch nochmal was zu schreiben.... habe mich da vllt. falsch ausgedrückt...klaro habe ich auch regelmässig auf das konto eingezahlt....nicht nur die anderen wie gesagt wie jemad etwas bezahlt geht eh keinen was an...nur die betreffende person^^ auch von mir sorry für OT |
| OnlyOne |
Alles über 120 Ps ist Lebensgefährlich für nen Frischling.
Ganz alleine der hohe Testosteronspiegel der Jungen Kerls führt doch zu 100erten brenzligen Situationen!
Ich nehm mich selbst übrigens nicht aus... Fuß vom Gaß!!
Niemand kommt zu spät zu seiner eigenen Beerdigung.
|
| Renegy |
Zitat:
Alles über 120 Ps ist Lebensgefährlich für nen Frischling.
Ganz alleine der hohe Testosteronspiegel der Jungen Kerls führt doch zu 100erten brenzligen Situationen!
Ich nehm mich selbst übrigens nicht aus... Fuß vom Gaß!!
Niemand kommt zu spät zu seiner eigenen Beerdigung.
(Zitat von: OnlyOne)
Auch mit 50PS gibts genug von diesen Situationen. In der Stadt, wo die meisten unterwegs sind, ist man in nem größeren Gefährt meiner Meinung nach sicherer unterwegs... Nur durch die brenzllichen Situationen lernt man im Ernstfall zu reagieren. Der Spruch ist übrigens gut.... |
| Betsy83 |
Geht natürlich keinen was an. Aber man geht eher behutsam damit um wenn man dafür selber gezahlt hat.
WIe schonmal gesagt, ich hätte auch nicht nein gesagt. Bei mir hats nur für ein 75Ps Gerät gereicht und hab mir da einfach was leichtes kleines geholt und bin damit auch gerast^^
Ich fand das absolut ausreichend und es hat spass gemacht.
LG Betsy |
| ChrisH |
Zitat:
.....
Niemand kommt zu spät zu seiner eigenen Beerdigung.
(Zitat von: OnlyOne)
Na wenigstens ein mal pünktlich!! ;) Zitat:
..... Bei mir hats nur für ein 75Ps Gerät gereicht und hab mir da einfach was leichtes kleines geholt und bin damit auch gerast^^
Ich fand das absolut ausreichend und es hat spass gemacht.
LG Betsy
(Zitat von: Betsy83)
Genau, wer mit 50 PS kein Spaß am Autofahren hat, der hat es mit 500 PS auch nicht! Bearbeitet von: ChrisH am 24.10.2011 um 22:02:11 |
| oOFaCeOo |
Es ist allerdings ein Unterschied, ob du als 18jähriger ein 75PS Ding unterm
Arsch hast, und einfach irgendwann kapierst, dass du mit den Großen einfach
nicht mithalten kannst....
Oder du hast mit 18 gleich an die 200PS im Korb und gehst demzufolge keiner
"Renn-Gelegenheit" aus dem Weg, weil du ja zumindest mehr Potenzial als
mit so einer Gurke an Bord hast.
REIFE ist bei beiden Szenarien nicht vorhanden, aber die eigene "Bereitschaft"
ist weit höher gesteckt, wenn du 200PS hast.
Und in dem Moment entscheidet sich oft, wie weit du gehst - aber auch wo du
enden könntest. |
| Rollstuhlraser |
Es kommt auch darauf an, ob du dein Auto "liebst". Wenn du alles selber zusammengespart hast und dann noch ein starkes Auto kaufst, da wird der eine oder andere sein Auto wie ein Juwel umgehen und nicht wie ein Esel aus Edelstahl aus-/benutzen.
Ich vermute mal, dass bei den anderen Leuten, die sozusagen das Auto geschenkt bekamen, dass die nicht so einen gewissen Wert auf ihren Schmuckstück legen bzw. nicht den Stolz haben, mit dem Auto sorgfältig umzugehen.
Oder sie haben einen Hintergedanken, der heißt:"Jetzt habe ich ein geiles Gefährt und ich zeige, was ich drauf habe."
(Es gibt immer Ausnahmen)
Ich bekam ein Auto, um schnell Erfahrungen zu sammeln, damit ich auch in Russland fahren kann. Dass hat enorm viel geholfen. Im harten deutschen Winter gab es den einen oder anderen schwierige Situationen (Blitzeis, Schneesturm, hohes Schnee + ungewolltes Driften) und alle Überstanden.
Doch das ist nichts im Vergleich zu ehemaligen sowjetischen Landstraßen. Da werden alle eure Sinne abverlangt!
Nicht einsehbare Straßen, Fehleinschätzungen anderer Autofahrer, ständiges Überholen (langsame LKWs, manche Überholen schon von ganz hinten), nerviges Weitlicht und besoffene Autofahrer.
Also, wenn ihr nach Russland und wieder zurück fährt, ohne einen Unfall zu haben, dann könnt ihr euch sagen, dass ihr sehr gute Fahrer seid.
Es sind nicht die Leistung, die ein Auto hat, sondern die Leistung des Fahrers, jede Situation selber abzuschätzen, die zu Erfolg oder Irrtum führt. Aus beiden Sachen lernt man, und dadurch kriegt man Erfahrung. |
| Betsy83 |
So habe ich das auch gemeint Rollstuhlraser, ich wollte keineswegs darüber spekulieren wie der Threadbeginner sein Auto zusammengespart hat :) !
Mir hat das fahren mim C Kadett mitten im Hunsrückwinter einiges an Erfahrungen gebracht :)
LG Betsy |
| AnTh-berlin |
Zitat:
Fakt ist, dass man in nem PS-Boliden keine langeweile bekommt, die unweigerlich zu unkonzentriertheit führt, hab mich nen bissl scheiße ausgedrückt...
Sorry aber NEIN! Ob du nun 50 oder 300 ps hast...130 auf der AB sind 130, 50 in der stadt sind 50. Unkonzentriertheit hat nix mit den PS zu tun! Wer seine Konzentration nur mit einem Druck aufs Gaspedal aufrecht erhalten kann, dem gehört der FS abgenommen! Ohne wenn und aber! "Sorry dass ich deine Tochter umgenietet hab, aber mein Corsa hat nur 50 PS, da ist das mit der Konzentration nicht so einfach..." ;) Falls du damit (in den unwahrscheinlichen Fall) auf Müdigkeit anspielen wolltest->in den Fall einfach stehen lassen und schlafen! Alles andere ist gemeingefährlich! Man könnte auch ne andere THese aufstellen: Ein PS-Bolide (lustiger Begriff für 200PS...:) ) fördert vielleicht keine Unkonzentriertheit, dafür die risikobereitschaft. Solltest du jetzt sagen "aber das kommt doch auf den Fahrer selber an"...Ja da hast du Recht, gleiches gilt aber auf für die Unkonzentriertheit ;) Egal wie man es dreht und wendet, dein Ausgangsargument ist keins und sollte bestenfalls als Ironie verwendet werden. Zitat:
Der bereits genannte Unterschied von größeren Bremsen, breiteren Reifen, anderes Fahrwerk(?) usw... Bei "humanen" Stadtgeaschwindigkeiten bist du im 325 vermutlich sicherer als im 316/8
Frage am Rande: werden ab Werk bei den genannten Motorvarianten andere Reifengrößen, Fahrwerke und Bremsen verbaut? Wäre mir jetzt neu, aber lerne ja nie aus! Zitat:
Ja klar, aber wenn er vor ner Kurve überlegt ob er nochmal Gas gibt weils evtl 5kmh schneller geht, schießt ihm vielleicht nochmal die liebe zu seinem treuen Ross durch den Kopf.
Möglich, aber was hat Liebe zu seinem Auto mit der PS-Zahl zu tun? Ist einem sein Auto nur viel Wert weil es ein 325 und kein 318er ist? Ich würde übrigens weniger auf das Geld eingehen, ob er es geschenkt bekommt oder es selber erarbeitet hat oder sonstwas sollte bei solchen Dingen zweitrangig sein. Finanzieller Schaden kann immer entstehen und in allen Fällen hat er dann kein Auto mehr und wird auch so schnell keins in der "Klasse" wieder bekommen. Ansonsten kann ich nur "Face" zustimmen, seine BEiträge verdeutlichen genau das, was in 95% der männlichen Jugendlichen vorgeht/vorgegangen ist, egal ob wir es zugeben oder nicht. ;) Jeder von uns hat sich nach aussen hin immer als besonders vernünftig und vorsichtig dargestellt und oft genug die Sau rausgelassen und mal Aktionen gerissen, wo wir paar Jahre später nur mit dem Kopf schütteln. |
| Opern Geist |
Zitat:
Frage am Rande: werden ab Werk bei den genannten Motorvarianten andere Reifengrößen, Fahrwerke und Bremsen verbaut? Wäre mir jetzt neu, aber lerne ja nie aus!
[(Zitat von: AnTh-berlin)
haben die verschiedenen Motorvarianten nicht verschiedene Bremsanlagen und Reifen ? ist jetzt ne wirkliche Frage..kenne mich da nicht so mit aus... ich dachte die Bremsanlagen währen grösser dimensioniert... Zitat:
Jeder von uns hat sich nach aussen hin immer als besonders vernünftig und vorsichtig dargestellt und oft genug die Sau rausgelassen und mal Aktionen gerissen, wo wir paar Jahre später nur mit dem Kopf schütteln.
(Zitat von: AnTh-berlin)
da gebe ich dir vollkommen recht....wenn ich daran zurück denke ....wird mir ganz anders... um auf Thema nochmal zurückzukommen ich kannte Leute die mit dem 50 PS Fiesta Könige in der 30er Zone waren... es ist also nicht wichtig wieviel Leistung der Wagen hat...sondern die Leistung des Gehirns des Fahrers ist entscheidend... Gruss Bearbeitet von: Opern Geist am 25.10.2011 um 15:36:35 |
| mb100 |
Zitat:
Zitat:
Frage am Rande: werden ab Werk bei den genannten Motorvarianten andere Reifengrößen, Fahrwerke und Bremsen verbaut? Wäre mir jetzt neu, aber lerne ja nie aus!
[(Zitat von: AnTh-berlin)
haben die verschiedenen Motorvarianten nicht verschiedene Bremsanlagen und Reifen ? ist jetzt ne wirkliche Frage..kenne mich da nicht so mit aus... ich dachte die Bremsanlagen währen grösser dimensioniert...
(Zitat von: Opern Geist)
Ja, is bzgl. der Bremsen zumindest beim E46 so: beim 318 VFL kann man noch mit 15 Zoll rumfahren; der 330 will mind. 17 Zoll - für kleinere Räder sind die Bremsscheiben zu groß. Ich hab spontan die beiden Modelle genommen, weil ich es von beiden Modellen weiß. Die einzelnen Abstufungen, also welcher 46er welche Größe noch verträgt, sind mir nicht bekannt. Kann man aber ggf. ausm allseits bekannten Felgenkatalog hernehmen. Und ähnliche Abstufungen wird es auch bei den anderen Modellreihen von BMW geben. Die Mitbewerber werdens ähnlich machen. Egal ob nun VW oder Mercedes oder Japaner, Franzosen, Italiener oder sonst wer. |
| sausi2000 |
meine meinung ist, dass die ps zahl nicht das ausschlaggebene ist, sondern der verstand, sowie die geistige reife.
jedes auto egal ob mit 50ps oder 300ps kann eine waffe sein.
es ist doch nun wurscht, ob man mit 150km/h im fiesta in baum knallt, oder mit 200 im 325i e46. das ergebniss ist das gleiche.
viel mehr sollte sich der fahrer selbst die frage stellen, ob er über die selbstbeherschung verfügt, die man bei mehr leistung braucht. wenn er sich die frage erlich mit ja beantworten kann, dann kann er auch mit 200ps anfangen.
ich habe mit 90 ps angefangen, bin in der zeit aber auch oft mit vater a6 3,0vs oder dem damals neuen 328ci e46 seines partners der kanzlei gefahren und war fast immer überlegt unterwegs.
als ich von meinem 90 ps mazda dann den e46 318ci holte, war ich im nachhinein selbst sauer, dass ich nicht den 320ci oder 323ci genommen habe, da der unterschied beim unterhalt nicht groß gewesen wäre.
also. es hängt vom fahrer ab. du trittst das gaspedal und nicht das böse 300ps auto. |
| ChrisH |
Zitat:
Zitat:
Jeder von uns hat sich nach aussen hin immer als besonders vernünftig und vorsichtig dargestellt und oft genug die Sau rausgelassen und mal Aktionen gerissen, wo wir paar Jahre später nur mit dem Kopf schütteln.
(Zitat von: AnTh-berlin)
da gebe ich dir vollkommen recht....wenn ich daran zurück denke ....wird mir ganz anders...
(Zitat von: Opern Geist)
Yep, was meint ihr wohl, warum Väter so besorgt um ihre jungen Söhne sind? Die denken in dem Moment bestimmt an den ganzen Scheiß, den sie selber in dem Alter gemacht haben und ihnen wird ganz schlecht..... :D |
| DavidE46Limo |
So nun melde ich mich auch mal wieder. Erstmal zum Geld, na klar habe ich nicht alles von meinem eigen verdienten Geld gespart. Etwas mehr als die hälfte habe ich die letzten beiden Jahre von meinem eigen verdienten Geld zusammengespart. Dann kam noch was von der Konfirmation, da ich mir keinen Roller, Pc oder so gekauft habe und halt 2 bis 3.000€ kamen so in meinen 18 Lebensjahren zusammen, durch Taschengeld, Weihnchten, Geburtstage...
Ich arbeite diese Woche auch wieder in der Spätschicht bis 23.00 Uhr und bin 8 1/2 Studnen in der Firma,also weis ich wie hart man sich sein Geld verdienen muss. Wenn ich den kaputtfahren würde, müsste ich über 1 Jahr dafür arbeiten!
"Es kommt auch darauf an, ob du dein Auto "liebst". Wenn du alles selber zusammengespart hast und dann noch ein starkes Auto kaufst, da wird der eine oder andere sein Auto wie ein Juwel umgehen und nicht wie ein Esel aus Edelstahl aus-/benutzen.
Ich vermute mal, dass bei den anderen Leuten, die sozusagen das Auto geschenkt bekamen, dass die nicht so einen gewissen Wert auf ihren Schmuckstück legen bzw. nicht den Stolz haben, mit dem Auto sorgfältig umzugehen."
"AnTh-berlin
Ich würde übrigens weniger auf das Geld eingehen, ob er es geschenkt bekommt oder es selber erarbeitet hat oder sonstwas sollte bei solchen Dingen zweitrangig sein. Finanzieller Schaden kann immer entstehen und in allen Fällen hat er dann kein Auto mehr und wird auch so schnell keins in der "Klasse" wieder bekommen."
Ich werde wenn eine Vollkaskoversicherung abschließen, so würde ich ein teil des Geldes wiederbekommen. Aber die ganze Zeit die ich in die suche nac dem Wagen investiert habe bekomme ich nicht wieder. Und es steht ja nicht jede Woche einer drin genauso wie ich den möchte. Also müsste ich wieder Monatelang suchen, wenn ich Pech habe, bis ich etwas vergleichbares finde. Alleine das lässt einen schon vorsichtiger fahren.
"&Opern Geist
ich kannte Leute die mit dem 50 PS Fiesta Könige in der 30er Zone waren... es ist also nicht wichtig wieviel Leistung der Wagen hat...sondern die Leistung des Gehirns des Fahrers ist entscheidend..."
Solche gibt es hier auch zu genüge, Hauptsächlich sind es aber ganz alte VW's, Polo und Golf. Die haben ein großteil der Jungdlichen hier. Alle mit Led leisten dran, riesige Bassbox hinten drin, überrollkäfig, ... und 40 bis 70PS. Die fahren dann den ganzen Tag mit offenen Fenster durch die Stadt. Davon hält sich auch keiner an die 30, obwohl sie alle nur 40 bis 70PS haben.
Naja auf Rennen werde ich mich eh nicht einlassen, man sieht ja meisten schon von vorneherein welches Auto schneller und welches langsamer ist als das eigene. Außerdem gibt es hier in meiner "Altersklasse" kaum einen der ein Auto mit fast 200PS fährt. Außer vielleicht mal von Daddy. Nur zwei die man ab und an mal sieht, der eine hat nen Mustang und der andere nen 350Z, die sidn soAnfang 20. Da werde ich auch mit dem 330er keine Chance haben. Von daher hat sich das schon erledigt, Und wo soll man hier auch fahren, die Polizei fährt den ganzen tag durch die gegend und freie Strecken sidn hier auch kaum welche. |
| t0X1c |
Kleiner Einwurf... da fahren doch hier echt letztens 2 Golf IV mit offensichtlich jungen Fahrern ein Rennen in einer 30 Zone (bisschen Abseits der Stadt, aber viel Betrieb da Bowlingcenter, Kino, MediaMarkt, Höffner) direkt zwischen den von der besagten Straße geteilten Parkplatz. oO
Voll Macke die Jugend (dabei bin ich auch erst 22)... |
| ChrisH |
Zitat:
Guckt hier mal in dem Video bei 0:50 min:
("Nur" ein Audi - kein Hecktriebler!)
http://jalopnik.com/5790813/creepy-radio-broadcast-calls-play+by+play-during-highway-spin+save
Wenn Du da "Blickführung" nicht drauf hast (Da wo ich hingucke, da fahre ich auch hin!), dann verlierst Du das Auto, denn dann stiert man paralysiert geradeaus auf die Leitplanke! Und knallt dort auch zuverlässig rein!
(Zitat von: ChrisH)
Zitat:
ja, so schnell kann es gehen. )-:
Hatte der einen defekt am FWK?
....
LG
(Zitat von: philipp080778)
Habe auch überlegt, warum der eigentlich ins Schleudern gekommen ist..... Wer lesen kann ist klar im Vorteil....habe ich jetzt mal wieder festgestellt. Unter dem Video steht nämlich ein Satz, auch wenn der mit Schulenglisch kaum zu verstehen ist: " Bombing down a curvy highway in Portugal, this Audi driver went into full Code Brown on a downhill sweeper. " Da waren wohl Fäkalien auf der Strasse??? Grüße ChrisH |
| philipp080778 |
Zitat:
Zitat:
Guckt hier mal in dem Video bei 0:50 min:
("Nur" ein Audi - kein Hecktriebler!)
http://jalopnik.com/5790813/creepy-radio-broadcast-calls-play+by+play-during-highway-spin+save
Wenn Du da "Blickführung" nicht drauf hast (Da wo ich hingucke, da fahre ich auch hin!), dann verlierst Du das Auto, denn dann stiert man paralysiert geradeaus auf die Leitplanke! Und knallt dort auch zuverlässig rein!
(Zitat von: ChrisH)
Zitat:
ja, so schnell kann es gehen. )-:
Hatte der einen defekt am FWK?
....
LG
(Zitat von: philipp080778)
Habe auch überlegt, warum der eigentlich ins Schleudern gekommen ist.....
Wer lesen kann ist klar im Vorteil....habe ich jetzt mal wieder festgestellt.
Unter dem Video steht nämlich ein Satz, auch wenn der mit Schulenglisch kaum zu verstehen ist:
"Bombing down a curvy highway in Portugal, this Audi driver went into full Code Brown on a downhill sweeper. "
Da waren wohl Fäkalien auf der Strasse???
Grüße
ChrisH
(Zitat von: ChrisH)
ah - das habe ich nicht gesehen ;-) leider kann und wird es IMMER Verunreinigngen geben durch Unfälle etc,.....ausgelaufene Flüssigkeiten usw,....und ich behaupte das dieses Restrisiko wohl VIELE überraschen könnte )-: LG Phil |
| BMW-mobil |
Wenn ich das hier alles so lese, bin ich froh, dass ich keinen Sohn, sondern eine Tochter habe,
die seinerzeit glücklich mit ihrem Clio als Fahranfängerin war.
Heute fährt sie einen 206 cc und ist eine sichere Fahrerin.
Mädchen scheinen dieses Imponiergehabe mit dem Auto eben weniger zu pflegen.
Jungs wollen unendlich viel PS! Wenn diese PS eben nicht da sind, so wird man sie durch
ATU -Tuning und ähnliche Maßnahmen zumindest vortäuschen.
Ich würde meinem Sohn ein solches Auto mit 192 PS auch untersagen. Zum einen wegen der
Unterhaltung und weil es nicht angemessen ist.
Desweiteren ist die Sicherheit ein Thema!
Bei jungendlichen Fahrern kommt es immer wieder zu Duell-Situationen auf der Autobahn.
Selbst wenn er sich vorgenommen hat, einfach nur mal so mit 200 ein Stück zu fahren, passiert
es, dass ein blendender "Möchtegern" von hinten angeschossen kommt.
Tja, und dann wird noch schneller gefahren, wenn man kann..
Wer geht dann schon nach rechts rüber und gibt sich geschlagen?
Man denke auch an die vielen PKW, die man auf den Landstrassen im Graben sieht.
Ok, da ist auch Omas Fiesta dabei .....allerdings hat hier auch schon manch Jugendlicher sein
Leben verloren. Kreuze am Strassenrand wo dann steht "Marcel 1998" oder, wie erst von mir
in der Eifel gesichtet, vom Geburtsjahr 1992!
Etwas mehr PS sind sicherlich für die Sicherheit von Vorteil---hier wiird das allerdings nur als Hilfsargument vom TE und anderen herangezogen.
Ich würde dem TE raten, sich mal Gedanken zu machen, wie er mal leben wird , ohne Hotel Mama!?
Warum muss man mit dem Lebensalter seine PS auch steigern?
Eigentlich müsste doch ein 318er E46 das Imponiergehabe eines 18 Jährigen naiven Azubi abdecken!
Was will er denn mit 25 fahren?
Dann müsste ja ein 8 zyl. her....um in der Steigerung zu bleiben. Bis dahin wird er sich aber
an andere Kosten, wie Miete, Nebenkosten usw gewöhnt haben und sicher nicht in Lage sein,
mit 400 PS rumzufahren.....es sei denn die Subventionen aus dem Elternhaus reissen nicht ab.
Wäre es mein Sohn, dann hätte ich ihn schon zurecht gewiesen!!
Von wegen, wenn man nur auf das immer aktuellste Handy verzichtet und sich die paar Euro für
Fitnesstudio und neuestem Home PC einspart, sind die Türen zum 200 PS Auto offen! Dem würde ich Kostenrechnung beibringen!
Für mich stellt sich auch die Frage, warum man mit 18 sich mit so einem Auto hervorheben möchte?
Ist da nicht was falsch gelaufen?
Braucht ein selbstbewusster junger Mann sowas?
|
| Saugnapf |
Zitat:
mehr ps zu haben, bietet ja eigentlich mehr sicherheit. ein fahranfänger unterschätzt mal den überholweg und dann schadet es nicht, wenn man etwas mehr power unter der haube hat.
(Zitat von: hero182)
Man kann sich das ganze schönreden. Es ist leider Fakt, dass es einen ganz klaren Zusammenhang zwischen der Motorleistung eines Fahrzeuges und der Unfällhäufigkeit liegt. Die schwersten Unfälle sind Überholunfälle auf der Landstraße und hier ist zu beobachten, dass durch den Verursacher oftmals Überholvorgänge gestartet wurden, die er mit einem erheblich schwächeren Fahrzeug nie gestartet hätte. Er versuchte den LKW noch zu überholen, eben weil er 200Ps unter der Haube hatte. Ein Fahranfänger hat keine Erfahrung, das was er aber hat, ist eine völlig übersteigerte Selbsteinschätzung. Das war bei uns so, und das ist heute nicht anders. Nur das zu unserer Zeit sich keiner ein Auto mit viel PS leisten konnte. Nachdem bei mir in schöner Regelmässigkeit die Ergebnisse der Überholversuche zwecks Begutachtung aufschlagen und sich vor allem bei Landstraßenunfällen die Bilder der Fahranfängerunfälle gleichen, bin ich inzwischen ebenfalls für eine Leistungsbegrenzung für Fahranfänger. Man kann sich auch mit 60Ps den Schädel einfahren - aber 200Ps verleiten ganz anders, man ist viel schneller auf hoher Geschwindigkeit und man hat mehr zum beindrucken. 90% der Fahranfänger können damit umgehen - 10% können es nicht und das sind zuviele. Es ist inzwischen eien EU-Initiative in Vorbereitung, welche vorsieht, dass Fahrzeuge für absolute Fahranfänger (erste drei Jahre des Führerscheinbesitztes, also meist 18-21 Jahre) eine Leistung von 100kw nicht überschreiten und ein Leistungsgewicht von 15kg/kw nicht unterschritten werden darf. |
| Scherge |
Wie siehts denn mit Weiterbildung aus?
Ich nehme an du bist Azubi und bald ausgelernt. Übernimmt dich deine Firma?wenn ja für wielange?Willst du dein lebenlang Arbeiter sein?
Vom Schüler/Meisterbafög wird das sehr knapp was die Unterhaltung so eines Fahrzeugs angeht, ich sprech da aus Erfahrung!
Ich kann mir meinen BMW und mein Motorrad nur leisten, weil ich noch bei Mutti und Vatti wohne und ich in 2 Jahren als Geselle ne ordentliche Stange geld zusammengespart habe, damit ich Geld für Steuern, Versicherung und Reparaturen hab, und mir nebenbei noch mein Technikerstudium finanzieren kann, weil nur mit dem Meisterbafög kommste da nicht weit.
P.S: Ich hab mitm 50ps Fiesta angefanfen, darauf folgte ein 90ps golf und dann erst der 320i und ich bereue keines der vorigen Autos, selbst mein Motorrad hab ich auf 34ps gedrosselt gefahren das erste Jahr, obwohl ich offen fahren durfte. |
| Magger |
Zitat:
Wenn ich das hier alles so lese, bin ich froh, dass ich keinen Sohn, sondern eine Tochter habe,
die seinerzeit glücklich mit ihrem Clio als Fahranfängerin war.
Heute fährt sie einen 206 cc und ist eine sichere Fahrerin.
Mädchen scheinen dieses Imponiergehabe mit dem Auto eben weniger zu pflegen.
Jungs wollen unendlich viel PS! Wenn diese PS eben nicht da sind, so wird man sie durch
ATU -Tuning und ähnliche Maßnahmen zumindest vortäuschen.
Ich würde meinem Sohn ein solches Auto mit 192 PS auch untersagen. Zum einen wegen der
Unterhaltung und weil es nicht angemessen ist.
Desweiteren ist die Sicherheit ein Thema!
Bei jungendlichen Fahrern kommt es immer wieder zu Duell-Situationen auf der Autobahn.
Selbst wenn er sich vorgenommen hat, einfach nur mal so mit 200 ein Stück zu fahren, passiert
es, dass ein blendender "Möchtegern" von hinten angeschossen kommt.
Tja, und dann wird noch schneller gefahren, wenn man kann..
Wer geht dann schon nach rechts rüber und gibt sich geschlagen?
Man denke auch an die vielen PKW, die man auf den Landstrassen im Graben sieht.
Ok, da ist auch Omas Fiesta dabei .....allerdings hat hier auch schon manch Jugendlicher sein
Leben verloren. Kreuze am Strassenrand wo dann steht "Marcel 1998" oder, wie erst von mir
in der Eifel gesichtet, vom Geburtsjahr 1992!
Etwas mehr PS sind sicherlich für die Sicherheit von Vorteil---hier wiird das allerdings nur als Hilfsargument vom TE und anderen herangezogen.
Ich würde dem TE raten, sich mal Gedanken zu machen, wie er mal leben wird , ohne Hotel Mama!?
Warum muss man mit dem Lebensalter seine PS auch steigern?
Eigentlich müsste doch ein 318er E46 das Imponiergehabe eines 18 Jährigen naiven Azubi abdecken!
Was will er denn mit 25 fahren?
Dann müsste ja ein 8 zyl. her....um in der Steigerung zu bleiben. Bis dahin wird er sich aber
an andere Kosten, wie Miete, Nebenkosten usw gewöhnt haben und sicher nicht in Lage sein,
mit 400 PS rumzufahren.....es sei denn die Subventionen aus dem Elternhaus reissen nicht ab.
Wäre es mein Sohn, dann hätte ich ihn schon zurecht gewiesen!!
Von wegen, wenn man nur auf das immer aktuellste Handy verzichtet und sich die paar Euro für
Fitnesstudio und neuestem Home PC einspart, sind die Türen zum 200 PS Auto offen! Dem würde ich Kostenrechnung beibringen!
Für mich stellt sich auch die Frage, warum man mit 18 sich mit so einem Auto hervorheben möchte?
Ist da nicht was falsch gelaufen?
Braucht ein selbstbewusster junger Mann sowas?
(Zitat von: BMW-mobil)
moin, kann ich als Vater von zwei erwachsenen (?) Kindern , Bengel, 26 und Mädel, 24 Jahren, nur allzugut bestätigen. Der Jung' ist angefangen mit, Polo 45 PS, Golf2 54 PS, Passat3B 101 PS und aktuell Audi A4 TDI 133 PS. Wäre er gleich mit 133 PS angefangen, wäre er jetzt tot, oder hatte keinen Lappen mehr. Das von seinen Kumpeln keiner zu Tode gekommen ist, grenzt ebenfalls an ein Wunder. Das Mädel ist SAZ und fährt am Wochenende 1000 Km zur ZAW bzw nach hause, völlig unauffällig im 316 I Compakt mit 105 PS. Naja, sie MUSS ja auch niemandem was beweisen. Ah' ja, wenn ICH als Jungspund ein Auto mit 100 PS gehabt hätte, wäre ich auch nicht mehr in einem Stück. mfg |
| Betsy83 |
Ich bin auch erstaund darüber das gerade so gemacht wird das alles unter 170 PS ne lahme Krücke ist. Also mein 320 mit gerade mal "NUR" knapp 140 PS geht wirklich gut. Ich kann ihn def. nicht vergleichen mit meinem alten Quattro aber ich bin völlig zufrieden. Er zieht super und auch in der Endgeschwindigkeit kann ich gut zügig mithalten, und der verbrauch ist top.
Aber das ist den Neulingen zu wenig...zu langsam... weil sie ja später nix lahmes unterm hintern haben wollen?! Bin erstaunt..ehrlich.. und sowas hört man nur von Anfängern, die höchstwarscheinlich noch nichtmal ein 75PS Auto im Ernstfall unter Kontrolle bringen könnten. Ok, die heutigen Autos sind um einiges schwerer und es kann gut sein das da 75 die Wurst nich vom Teller reißen.
Also drücke ich es mal so aus: Ein Fahranfänger hat zu Seiner und zu MEINER Sicherheit nichts im 200km/h Bereich zu suchen.
LG Betsy |
| Betsy83 |
Ich bin auch erstaund darüber das gerade so gemacht wird das alles unter 170 PS ne lahme Krücke ist. Also mein 320 mit gerade mal "NUR" knapp 140 PS geht wirklich gut. Ich kann ihn def. nicht vergleichen mit meinem alten Quattro aber ich bin völlig zufrieden. Er zieht super und auch in der Endgeschwindigkeit kann ich gut zügig mithalten, und der verbrauch ist top.
Aber das ist den Neulingen zu wenig...zu langsam... weil sie ja später nix lahmes unterm hintern haben wollen?! Bin erstaunt..ehrlich.. und sowas hört man nur von Anfängern, die höchstwarscheinlich noch nichtmal ein 75PS Auto im Ernstfall unter Kontrolle bringen könnten. Ok, die heutigen Autos sind um einiges schwerer und es kann gut sein das da 75 die Wurst nich vom Teller reißen.
Also drücke ich es mal so aus: Ein Fahranfänger hat zu Seiner und zu MEINER Sicherheit nichts im 200km/h Bereich zu suchen.
LG Betsy |
| philipp080778 |
aber jemand der 16 Jahre den Schein hat darf, im Sinne der Sicherheit, auch 300 km/h fahren ;-)
Bearbeitet von: philipp080778 am 31.10.2011 um 09:29:20 |
| Dmitrij |
Habe mal die Bericht überflogen natürlich nicht alle gelesen aber ich sag nur mal so um zum Thema zurück zu kommen.
Ich habe mit 18 einhalb mir einen E46 323CI gekauft mit 170 Ps und ich finde als Fahranfänger ist das kein großes problem mit fertig zu werden. Es sind ja keine 300 ps (unter anderem fahre ich auch öfter mal den E-350 mit 272 ps von meinen Eltern und nur wenn man den drückt muss man halt aufpassen) aber wenn man keinen bleifuß hat und die ganze zeit vollgas fährt kommt man locker zurecht.
Also würde ich an deiner Stelle versuchen deine Eltern weiter zu überreden, den es weiß jeder ein 6 Zylinder arbeitet länger + zuverlässiger als ein 4 Zylinder und dem entsprechend ist er Wartungsleichter ! |
| Opern Geist |
Zitat:
.... den es weiß jeder ein 6 Zylinder arbeitet länger + zuverlässiger als ein 4 Zylinder und dem entsprechend ist er Wartungsleichter !
(Zitat von: Dmitrij)
also das wusste ich nicht.... und ich halte die Aussage auch nicht für belegbar es kommt auf die Wartung an...mehr Zylinder heisst nicht automatisch längere Lebenszeit... ich habe in meinen mittlerweile 20 Jahren genug 4-Zylinder mit dabei gehabt..auch BMW die locker ihre 300tkm erreicht haben ich bin kein KFZ´ler aber warum sollt eein 6-Zylinder wartungsarmer sein als ein 4-Zylinder ? lasse mich da gerne mal aufklären... Bearbeitet von: Opern Geist am 31.10.2011 um 10:27:41 |
| Chilly |
Zitat:
Wenn ich das hier alles so lese, bin ich froh, dass ich keinen Sohn, sondern eine Tochter habe,
die seinerzeit glücklich mit ihrem Clio als Fahranfängerin war.
Heute fährt sie einen 206 cc und ist eine sichere Fahrerin.
Mädchen scheinen dieses Imponiergehabe mit dem Auto eben weniger zu pflegen.
Jungs wollen unendlich viel PS! Wenn diese PS eben nicht da sind, so wird man sie durch
ATU -Tuning und ähnliche Maßnahmen zumindest vortäuschen.
Ich würde meinem Sohn ein solches Auto mit 192 PS auch untersagen. Zum einen wegen der
Unterhaltung und weil es nicht angemessen ist.
Desweiteren ist die Sicherheit ein Thema!
Bei jungendlichen Fahrern kommt es immer wieder zu Duell-Situationen auf der Autobahn.
Selbst wenn er sich vorgenommen hat, einfach nur mal so mit 200 ein Stück zu fahren, passiert
es, dass ein blendender "Möchtegern" von hinten angeschossen kommt.
Tja, und dann wird noch schneller gefahren, wenn man kann..
Wer geht dann schon nach rechts rüber und gibt sich geschlagen?
Man denke auch an die vielen PKW, die man auf den Landstrassen im Graben sieht.
Ok, da ist auch Omas Fiesta dabei .....allerdings hat hier auch schon manch Jugendlicher sein
Leben verloren. Kreuze am Strassenrand wo dann steht "Marcel 1998" oder, wie erst von mir
in der Eifel gesichtet, vom Geburtsjahr 1992!
Etwas mehr PS sind sicherlich für die Sicherheit von Vorteil---hier wiird das allerdings nur als Hilfsargument vom TE und anderen herangezogen.
Ich würde dem TE raten, sich mal Gedanken zu machen, wie er mal leben wird , ohne Hotel Mama!?
Warum muss man mit dem Lebensalter seine PS auch steigern?
Eigentlich müsste doch ein 318er E46 das Imponiergehabe eines 18 Jährigen naiven Azubi abdecken!
Was will er denn mit 25 fahren?
Dann müsste ja ein 8 zyl. her....um in der Steigerung zu bleiben. Bis dahin wird er sich aber
an andere Kosten, wie Miete, Nebenkosten usw gewöhnt haben und sicher nicht in Lage sein,
mit 400 PS rumzufahren.....es sei denn die Subventionen aus dem Elternhaus reissen nicht ab.
Wäre es mein Sohn, dann hätte ich ihn schon zurecht gewiesen!!
Von wegen, wenn man nur auf das immer aktuellste Handy verzichtet und sich die paar Euro für
Fitnesstudio und neuestem Home PC einspart, sind die Türen zum 200 PS Auto offen! Dem würde ich Kostenrechnung beibringen!
Für mich stellt sich auch die Frage, warum man mit 18 sich mit so einem Auto hervorheben möchte?
Ist da nicht was falsch gelaufen?
Braucht ein selbstbewusster junger Mann sowas?
(Zitat von: BMW-mobil)
Ich kann jeden Elternteil eines Kindes, der so denkt, vollkommen nachvollziehen, zumindest vorerst... Meine Eltern stellten sich vorallem bei meinem RS6 auch quer. Wofür ich denn soviel PS bräuchte, das kostet nur Spirt und unnötig Geld, ich solle mein Geld lieber sinnvoller investieren, und so weiter.... Jeder kennt es! Aber was sagen Eltern, wenn es einfach des Kindes Traum ist? Wenn das Kind sich einfach von Herzen wünscht, so ein Auto zu besitzen? Wenn es nicht um Imponieren geht und auch niemals ging? Wenn es für das Kind einfach nunmal ein unbeschreiblich gutes Gefühl ist, wenn einen an der Ampel weit über 500NM in den Sitz pressen? Andere Leute träumen von einem eigenen Haus oder einer Reise um die Welt - Was wenn das Kind nunmal von "soviel" PS träumt? Für die Eltern geht das im ersten Moment wirklich nicht über die Sicherheit des Kindes - wie bei meinen auch - sie stellten sich weiterhin quer. Bis ich eines Tages meinen Vater anrief und nur noch sagte, dass er den anmelden sollte. Ich habe alles selber in die Hand genommen, habe mich über alles selber informiert, habe in jeder Hinsicht selber rumtelefoniert. Trotzdem war er auch dann noch sehr skeptisch und immernoch voll dagegen, aber er hat den Audi trotzdem angemeldet, und warum? Weil er mir vertraut hat! Und genau das ist das, was viele Eltern Ihren Kindern bedingungslos entgegen bringen sollten. Vertrauen - Das natürlich erst vom Sohn oder der Tocher unter Beweis gestellt werden sollte, aber meiner Meinung nach sollten Eltern in der Lage sein, beurteilen zu können, ob man dem Kind eine 450PS-Maschine anvertrauen kann, ohne dass er sich nach 2 Tagen um den nächsten Baum wickelt. Ein weiteres Argument der Eltern ist immer die Vernunft und dass man noch viel zu jung ist. Meine Gegenfrage: Wann sollte ich mir dann so ein Auto kaufen? Mit 30, wenn ich selber 2 Kinder habe, die womöglich erst ein paar Jahre alt sind? Soll ich mit 30 dann direkt noch Frau und Kinder mit um den Baum wickeln (nicht dass ich mit sowas fest rechne, aber im Fall der Fälle)? Für mich ist es um 20-25 das "perfekte Alter" für sowas, natürlich solange man in der finanziellen Lage ist: Man ist noch jung, will viele Sachen ausprobieren und ist in einigen Lagen (naturgemäß) riskanter... Ich will hier keinen Vater oder keine Mutter kritisieren, um Gottes Willen! Aber denkt mal über sowas nach! Kinder haben träume... wollt ihr euch querstellen, wenn sie die Chance haben, sie zu realisieren? |
| Dmitrij |
Zitat:
Zitat:
.... den es weiß jeder ein 6 Zylinder arbeitet länger + zuverlässiger als ein 4 Zylinder und dem entsprechend ist er Wartungsleichter !
(Zitat von: Dmitrij)
also das wusste ich nicht....
und ich halte die Aussage auch nicht für belegbar
es kommt auf die Wartung an...mehr Zylinder heisst nicht automatisch längere Lebenszeit...
ich habe in meinen mittlerweile 20 Jahren genug 4-Zylinder mit dabei gehabt..auch BMW die locker ihre 300tkm erreicht haben
ich bin kein KFZ´ler aber warum sollt eein 6-Zylinder wartungsarmer sein als ein 4-Zylinder ? lasse mich da gerne mal aufklären...
Bearbeitet von: Opern Geist am 31.10.2011 um 10:27:41
(Zitat von: Opern Geist)
Natürlich kommt es darauf an wie man den Pflegt aber pfleg mal einen 6 Zylinder so wie du deinen 4 zylinder pflegst. Da würde der 6 Zylinder länger fahren... Der 6 Z. ist in sofern wartungsarmer da er nicht so schnell Kaput geht ;) das ist die logik die ich dahinter sehe. + der 6 Z. läuft um einiges ruhiger ;) Du kannst ja eine andere sicht haben ist auch schön und gut aber ich habe soeine Sicht :) |
| Betsy83 |
Wann man sich so ein Auto holen soll? Wenn man Fahrpraxis/erfahrung hat. Es geht hier ja nicht um einen 25 Jährigen.. sondern einen 17/18 Jährigen.. oder hab ich mich verlesen? Dann Sorry!!!
Ich rede hier von Fahranfängern. Die noch nichtmal 2 volle Jahre Auto fahren.
Das Argument mit Familie zählt in meinen Augen aber absolut nicht. Wenn man Familie im Auto sitzen hat, hat man vorsichtig und ordentlich zu fahren! Denn man ist dann nicht nur noch für sein sondern auch deren Leben verantwortlich. So seh ich das! Wenn ich alleine bin, fahre ich schnell und manchmal auch riskant. Niemals würde ich das aber machen mit Kindern oder ähnlichem im Auto. Da bleib ich auchmal mit 80 auf der Landstrasse hinter dem Sonntagsfahrer mit Hut, was ich sonst niemals tun würde.
|
| Chilly |
Zitat:
Wann man sich so ein Auto holen soll? Wenn man Fahrpraxis/erfahrung hat. Es geht hier ja nicht um einen 25 Jährigen.. sondern einen 17/18 Jährigen.. oder hab ich mich verlesen? Dann Sorry!!!
Ich rede hier von Fahranfängern. Die noch nichtmal 2 volle Jahre Auto fahren.
(Zitat von: Betsy83)
Keine Frage! Meine Aussage bezog sich auch definitiv nicht auf ein Fahranfänger mit Erstwagen. Wie gesagt sollte man mindestens (!!) 20 sein für sowas. |
| philipp080778 |
mit 20 ist man auch schon richtig erwachsen und vernünftig ?! |
| Chilly |
Zitat:
mit 20 ist man auch schon richtig erwachsen und vernünftig ?!
(Zitat von: philipp080778)
Hab ich nie gesagt, aber meiner Meinung vernünftig und erwachsen genug, für solch ein Auto. Natürlich gibt es immer Ausnahmen... brauch man nur mal um die Mittagszeit RTL gucken. |
| philipp080778 |
weiss schon wie du es meinst - habs aber auch posten müssen ;-)
LG |
| bmw9009 |
Ich würde anstelle des TE erstmal ein Übergangsauto kaufen mit weniger Leistung, denn die Eltern werden merken das man Einsicht hat, dadurch hätte man später keine Schwierigkeiten ein schnelleres Auto zu kaufen, denn dann kann keiner einem was vorwerfen von wegen unerfahren. Das wäre denke ich der erste und bessere Schritt. Zudem ist es doch schade, mehr als die Hälfte des Ausbildungsgehaltes für ein Auto auszugeben. Weiß jetzt nicht wie hoch die Kosten wären, aber billig bestimmt nicht. Nicht nur Erfahrung könnte man in der Zeit sammeln, sondern nochmal etwas draufsparen....
Außerdem kann auch mal mit z.B. 100 PS Spaß haben, warum denn nicht ? Ich bin auch erst 19 und werde auch hoffentlich bald ein Auto kaufen (BMW natürlich) und würde mich auch mit 100 PS zufrieden geben, auch wenn 150 PS schöner wären. Ich kann den TE sehr gut verstehen, aber wenn die Eltern (oder der Vater) von anfang an dagegen sind, dann vielleicht erstmal einen Zwischenschritt machen. |
| DavidE46Limo |
Ich werde im Dezember 19 Jahre alt, finanziel würde es auch alles klappen, Ich schätze mal 400€ also ca. 2/3 meines Ausbildungsgehaltes würden für das Auto daraufgehen, mit Versicherung und 200€ fürs Benzin.
Mir geht es vorallem darum, ein besonderes Auto zu haben, was nicht so viele Leute fahren und man jeden Tag sieht. Man kann damit ein bischen Individualität ausdrücken. Soetwas war schon immer mein Traum. Deswegen suche ich Speziell nach "Individual" Farbtönen. Finde es schön, wenn ich ein Auto sehe was nicht jeder Mensch hat. Bei einem Imolaroten, Estorillblauen... dreht man sich doch gerne mal um, wenn mal einer vorbeifährt.
Und wenn man sowas zu vergleichsweise niedrigen Preisen bekommt, wieso denn nicht? Ich muss keinen Kleinwagen fahren, nur weil fast jeder in meinem alter einen hat.
Ein "Übergangsauto" möchte ich mir nicht kaufen, finde das ist rausgeschmissenes Geld, alleins chon der Wertverlust... . Ich brauche jetzt auch nicht dringend ein Auto, es wäre mehr so als Hobby gedacht. Zur arbeit brauche ich nur 20 Minuten zu Fuß und den Rest erreiche ich auch schnell. Daher habe ich auch genügend Zeit ausschau zu halten.
|
| Rollstuhlraser |
Ein Kumpel von mir hatte mal 4 Autos. Alles lies er abmelden, damit er geringere Unterhaltskosten hat und mehr Geld für Umbauten ausgibt. Wenn er mal Lust zum Fahren hat, holt er sich einen 5-Tages-Platten und hat Spaß. Sonst fährt er mit Bus und Straßenbahn.
Vielleicht kannst du auch das Auto vorrübergehend abmelden lassen, aber ich weiß nicht, wieviel das wiederanmelden kostet. Oder du sparst weiter und holst dir ein noch stärkeres Modell. |
| bmw9009 |
@David: Ich verstehe dich sehr gut, ich glaube (auch wenn ich was anderes geschrieben habe) das ich auch versuchen würde meine Eltern zu überreden, auch wenn einige Argumente doch eher nicht dafür sprechen.
Wie sieht es denn momentan aus ? Hast du nochmal mit deinen Eltern gesprochen und die Meinung bleibt ? Wenn du einen verwandten hast der dir auch zur Seite stehen könnte (Onkel oder so) wäre es doch vielleicht doch möglich. |
| DavidE46Limo |
@Rollstuhlraser
Mit dem Abmelden habe ich mir auch scvhon überlegt, aber halt über den kompletten Winter wenn, dann würde ich warten bis einer mit sehr wenig km drin steht udn den dann kaufen. Das problem ist nur, hier gibt es so gut wie keine Garagen und den draußen stehen lassen wäre dann ja dumm.
@bmw9009
Der BMW ist jetzt übers Wochenende verkauft worden, war ja klar bei dem Preis, der Ausstattung und der hatte noch bis 6 2013 TÜV!
Ich habe eben ein Sepia Blauen 318ci bei mobile gesehen, hätte 143 PS. Die Farbe habe ich allerdings noch nie in echt gesehen und Bilder gibt es auch kaum welche. Aber auf den Fotos des Händlers sieht der sehr gut aus. Ist aber noch das Vorfaceliftmodell, hat kein MFL, nur Klimatronic, keine Sitzheizung und ist halt kein 6 Zylinder. Dafür kostet er aber auch "nur" 8.000€.
Meine Verwandten halten nicht viel davon, die fahren selber nicht mehr so schnelle Autos. |
| mb100 |
Zitat:
Ich werde im Dezember 19 Jahre alt, finanziel würde es auch alles klappen, Ich schätze mal 400€ also ca. 2/3 meines Ausbildungsgehaltes würden für das Auto daraufgehen, mit Versicherung und 200€ fürs Benzin.
(Zitat von: DavidE46Limo)
Wie siehts aus mit Inspektion, außerplanmäßigen Reparaturen, Verschleiß? Rechne mal mit mind. 1000 Euro p.a. für diese Späße Zitat:
Ein "Übergangsauto" möchte ich mir nicht kaufen, finde das ist rausgeschmissenes Geld, alleins chon der Wertverlust... . Ich brauche jetzt auch nicht dringend ein Auto, es wäre mehr so als Hobby gedacht. Zur arbeit brauche ich nur 20 Minuten zu Fuß und den Rest erreiche ich auch schnell. Daher habe ich auch genügend Zeit ausschau zu halten.
(Zitat von: DavidE46Limo)
Kauf Dir beispielsweise nen Golf mit knapp über 200.000 km. Wenn Du ihn mit ca. 230.000 km wieder verkaufst, hast Du mit (nem bisschen Glück) nix verloren. Die ham den großen Wertverlust schon hinter sich. Dagegen: wenn Du nen BMW mit runden 90.000 km kaufst, dann wird der, bis er 120.000 km "alt" ist, enorm an Wert verlieren. (und ob jetzt ein 3er BMW - selbst mit außergewöhnlichen Farbtönen - so individuell ist, dass man hinterher guckt, sei mal dahingestellt. Gut, zugegeben: ich hab vor kurzem nem TT RS erstaunt hinterher geguckt. Allerdings war der pink...) |
| Rollstuhlraser |
Einen den ich kenne hatte mal einen alten Ford Fiesta gekauft für 50€, der im großen und ganzen nicht kaputt war. Kilometerstand stand wahrscheinlich schon 1-2mal auf 99999km.
Nach paar Jahren wollte er ihn aufmotzen, hat dann aufgegeben und verkaufte es an einem Schrotthändler für 120€.
Ob es für dich Infrage kommt, mag ich mal zu bezweifeln, denn die Dinger sind nicht robust. |
| Jago |
Zitat:
Mir geht es vorallem darum, ein besonderes Auto zu haben, was nicht so viele Leute fahren und man jeden Tag sieht. Man kann damit ein bischen Individualität ausdrücken. Soetwas war schon immer mein Traum.
(Zitat von: DavidE46Limo)
Da bist du mit BMW E46 ganz ganz falsch beraten :/ Ich werde ja das gefühl nicht los das du damit die Damenwelt abschleppen möchtest, an diesem Punkt sei gesagt das es mit einer Eigenen Wohnung viel einfacher geht als mit einem Auto ;) Wenn du etwas seltenes Fahren willst dann schau dir die Autos an die etwas seltener sind. Toyota MR2 währe z.b. mal etwas schönes seltenes. Details nicht angesehen, normalerweise haben die ca 120PS |
| DavidE46Limo |
Alle Autos die ich sonst noch schön finde und die man kaum sieht sind entweder viel zu teuer, haben zuviel PS oder halt schon zu alt, da wird dann die Reperatur sehr teuer. Mir gefällt vorallem der E30 in Rot, ein 3.0 CSi, ein altes Mercedes Cabrio oder ein Mercedes sec wenn sie in gutem Zustand sind. Aber so etwas ist garnichts für Fahranfänger.
Die neue C Klasse in weiß wäre zu teuer und ein Nisan 350Z hat zuviel PS.
Deshalb ein E46 für den Anfang.
"Ich werde ja das gefühl nicht los das du damit die Damenwelt abschleppen möchtest, an diesem Punkt sei gesagt das es mit einer Eigenen Wohnung viel einfacher geht als mit einem Auto ;)"
Mhhh die Damenwelt kann man damit auf den Fall beeindrucken. Aber das schafft man auch schon indem man in der Stadt sein Fenster zu lässt, die Musik nicht zu laut macht, nicht an jeder Ampel mit dem Gas spielt und Starts wie in der Formel 1 hinlegt, 5 mal bei Mcs rumfährt und vorallem wenn sich sein Kleinwagen nicht wie ein Mustang anhört. Ich glaube damit kommt man besser an, als einen auf dicke Hose zu machen. Also zumindest bei dem typ Frau auf den ich stehe.
Und wenn einem mal langweilig ist und ein paar Süße vorbeigehen kann man auch mal Hupen, kurz lächeln und winken. Da freuen die sich auch meist ;)
Und eine eigene Wohnung wäre als erstes viel zu teuer (welcher Azubi kann sich eine eigene Wohung leisten???), ich müsste mich selber verpflegen, einkaufen, kochen, es wäre langweiliger...
Und bei Mama ist es doch immer noch am schönsten :)
|
| Jago |
Also ich hatte als Azubi eine eigene Bude ;-) Alles selbst bezahl, war zwar viel lauferei mit den Ämtern aber früh übt sicht ^^
Wieso sollten alte Autos in der Reparatur teurer sein ? Ersatzteile gibt es zuhauf. Elektronik ist noch nicht so "verstrickt".
Ich gebe dir Brief und Siegel das ein E30 um einiges günstiger in der Reparatur wird als ein E46.
Wenn dir E30 gefällt würde ich ein Cabrio nehmen in einem Schönen Blau lackieren und mit deinem "Restgeld" aufbereiten.
+ Hast ein Auto was dir gefällt
+ Relativ selten
+ Du kannst Basteln
+ Sportliche Fahrweise möglich
+ ersatzteile günstig |
| Rollstuhlraser |
Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn du schon die Buchstaben BMW aussprichst dich die Leute (besonders Frauen) dich bewundern. BMW klingt schon schöner als VW oder Opel :) Ich habe zwar 316ti, aber jeder (ob Mann oder Frau) wollte mal ein so einem Auto sitzen (oder probesitzen auf dem Fahresitz :D). Selbst in Topgear hatte der Moderator gesagt (weis nicht mehr den Namen) beim Vergleich zwischen dem E60 M5 und einem Holden, dass der BMW von der Myrthe aufgehoben wurde (oder so ähnlich). Wie besonders so ein Auto ist, du wirst (hoffentlich nicht) den einen oder anderen Neidgravur auf dem Lack finden. Es muss nicht immer individuell aussehen, um was besonderes zu sein, hauptsache es gefällt dir und dafür braucht man kein Sonderlack und so. Wenn du was echt individuelles haben willst mit etwas vom BMW, wie wärs dann mit dem?^^  |
| Betsy83 |
@Rollstuhlfahrer : ist doch absolut schnucklig!! Schwach werde ich aber absolut bei sowas ^^  |
| bmw e36 |
Ja ein schöner Москви́ч (Moskwitsch) |
| Opern Geist |
Zitat:
Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn du schon die Buchstaben BMW aussprichst dich die Leute (besonders Frauen) dich bewundern.
BMW klingt schon schöner als VW oder Opel :)
Ich habe zwar 316ti, aber jeder (ob Mann oder Frau) wollte mal ein so einem Auto sitzen (oder probesitzen auf dem Fahresitz :D).
(Zitat von: Rollstuhlraser)
ist zwar offtopic...aber ich komme gerade aus dem lachen nicht mehr raus.... |
| Betsy83 |
hehe, also ich hab mit meinem C Kadettchen auch ein paar freundliche Blicke bekommen ^^
Mit dem BMW eher weniger *snief* *lach* |
| t0X1c |
Zitat:
@Rollstuhlfahrer : ist doch absolut schnucklig!!
Schwach werde ich aber absolut bei sowas ^^
(Zitat von: Betsy83)
Fuhr heute morgen hinter mir, macht echt immernoch was her. :D Ich muss aber sagen, dass meine Freundin meinen E36 ledigliches als "kantiges, altes Auto" bezeichnet. Son Ding kommt bei den spätpubertierenden besser an. *gg Bearbeitet von: t0X1c am 02.11.2011 um 20:22:16 |
| Betsy83 |
Dann kläre sie mal darüber auf das ein Auto kanten haben MUSS Rundungen sind da total daneben ^^ |
| bmw9009 |
Zitat:
Also ich hatte als Azubi eine eigene Bude ;-) Alles selbst bezahl, war zwar viel lauferei mit den Ämtern aber früh übt sicht ^^
Wieso sollten alte Autos in der Reparatur teurer sein ? Ersatzteile gibt es zuhauf. Elektronik ist noch nicht so "verstrickt".
Ich gebe dir Brief und Siegel das ein E30 um einiges günstiger in der Reparatur wird als ein E46.
Wenn dir E30 gefällt würde ich ein Cabrio nehmen in einem Schönen Blau lackieren und mit deinem "Restgeld" aufbereiten.
+ Hast ein Auto was dir gefällt
+ Relativ selten
+ Du kannst Basteln
+ Sportliche Fahrweise möglich
+ ersatzteile günstig
(Zitat von: Jago)
Es ist sogar so, das ein E30 in einem guten Zustand immer schwerer zu finden ist d.h. der Wert wird eher steigen als sinken und wenn man einen günstig ergattern kann, wird man später beim Verkauf vielleicht keinen Verlust machen. |
| ChrisH |
Ein E30 ist wirklich ein absoluter Spaßmacher. Ich hatte mal den 2-türigen 320i, M-Fahrwerk, Reihensecher ... schmacht! Der hatte zwar nur 129 PS, aber ist einfach so extrem agil! Und dieses Getriebe, das Schalten macht echt süchtig! Sieht klein und harmlos aus, ist aber ein reinrassiger Sportwagen. Das ist kein gefährliches Auto, aber ich weise den Auto-Neuling mal vorsorglich darauf hin, dass man den auch mit 129 PS in die Quere bekommt..... Und wenn das Heck kommt "sollte man schon wissen, wie man am Lenkrad kurbelt" (frei nach W. Röhrl). Kleiner Appetizer bzw. Vorwarnung: O.k., der hier hat natürlich ein paar viele PS mehr :) .... und ist ein präparierter Driftwagen...... http://www.youtube.com/watch?v=h-QmSOZUw1sMarc Fleury beim Bergrennen Reitnau - wie immer schön quer in seinem E30 Eine schöne Zwischenlösung ist ein E36 316i compact. Praktisch so agil wie ein E30, deutlich jünger, günstig zu bekommen, günstig im Unterhalt.... Grüße ChrisH Bearbeitet von: ChrisH am 02.11.2011 um 21:41:57 |
| sHQIPe |
Zitat:
Sorry aber NEIN! Ob du nun 50 oder 300 ps hast...130 auf der AB sind 130, 50 in der stadt sind 50. Unkonzentriertheit hat nix mit den PS zu tun!
Wer seine Konzentration nur mit einem Druck aufs Gaspedal aufrecht erhalten kann, dem gehört der FS abgenommen! Ohne wenn und aber!
(Zitat von: AnTh-berlin)
Du hast schon recht, mit dem was du sagst. ABER auch ein bisschen Unrecht, denn jede Person ist anders. Ich fahre jedes Jahr eine langstrecke Richtung Urlaub von 2200km ab. Wenn ich da keine Person hab, die mich unterhällt - hab ich meinen Motor, der mir einen heiden Spaß bringt! Es gibt in Deutschland durchaus noch Autobahnen, wo "unbegrenzt" anliegt ;) und genau da kann ich nicht mir 130km/h rum gurken. Diese gewisse Abwechslung der Geschwindigkeit steigert das Konzetrationsvermögen enorm, als wenn man viele viele Std. mit einem, bei 120kmh gesetzten, Tempomaten rumfährt ;) Wenn ich keinen hab, mit dem man sich unterhalten kann, weil se pennen...fahr ich in unregelmäßigen Abständen mal schneller und mal weniger. Dadurch steigt nämlich bei höheren Geschwindigkeiten meine Konzentration und der Blick verändert sich auch, da man sich auf viel weiter entfernte Objekte konzentriert. Aber GENAU DAS kann man auch mit einem 318i machen. Also ist nicht unbedingt n feiner R6 von nöten :) So ein 4 Zylinder sollte ja auch 200kmh packen. Es liegt an dem Fahrer selbst, was er will! Erfahrungen wird er durch knappe Situationen selbst machen müssen, um davon zu lernen. Ich bin z.b. auch kein langsamer Fahrer und ich freue mich heute noch, dass mein erstes Fahrzeug ein Passat Diesel mit nur 110ps war! Denn hätte ich mehr, würde ich diese in ein paar kniffligen Situationen auch benutzt haben und dann wäre eventuell auch etwas passiert. Fang klein an und steiger dich langsam mit der Leistung. Am besten ist, der Wert des Autos ist auch nicht so groß. Denn wenn was passiert, wen juckts...wenn du aber deinen heiß geliebten E46 schrottest oder auch nur zerkratzt beim einparken, ärgerts dich UNGEMEIN! ;-) |
| Warhead Dragon |
ich sags ma von meiner seite:
Hatte zuerst ein hyundai coupe mit 107ps.... hab ihn getretten wies nur geht, in die kurven mit vollgas reingeprügelt und auch in der kurve s gas durchgetretten.
Jetzt hab ich nen 325i mit 192ps... trau mich nichtmal auf der geraden das gas komplett durchzutretten und in die kurven roll ich rein und steig erst aufs gas wenn das lenkrad wieder grad is^^
Warum? Mann merkt die mehrkraft schon im stand und man weiß hoppala, fast doppelte leistung (nach jeder gasbetätigung)
Ganz ehrlich... seit ich fast 200ps habe fahr ich wieder wie in der fahrschule^^
Aber kauf dir den starken :) Mir zaubert jede gasbetätigung ein lächeln ins gesicht und es stellen sich die nackenharre auf :)
geniales auto und wenn du ned denkst das 192ps ned anders fahren als deine 140, dan fehlt dir auch nix :)
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| Rollstuhlraser |
Naja, ein Hyundai Coupé ist auch ein Fronttriebler, da ist es ja klar, dass er kurvensicherer und kein Heckschleuder ist ;)
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| Warhead Dragon |
ja, das sowieso, aber sag mas mal so, beim bmw test ich garnich erst ob mann den voll durchdrücken kann, beim hyundai hab ich das immer ^^ |
| Rollstuhlraser |
Die Charakteristik des 325er hätte ich auch gerne erfahren |
| Warhead Dragon |
ist schon ein extrem geiles gefühl :) |
| Wilhelmidelta |
Mein erstes Auto hatte 39PS......und das hab ich 3 Jahre gefahren. Ich finde es absolut richtig, daß von Seiten der Eltern das Argument kommt, 170PS oder mehr seien zuviel. Ich seh das Problem aber weniger darin, welche Fähigkeiten der Fahrer mit seinen 18-19 hat, sondern mehr in den Versuchungen, denen er/sie dadurch ausgesetzt wird. Das Leistungsniveau liegt heute sowieso deutlich höher wie in meinen ersten Autofahrertagen, aber dennoch dürfte der Großteil der Fahranfänger u20 sich irgendwo um die 100PS oder darunter bewegen. Das ist nix besonderes, interessiert keinen, ist normal....... Mit knapp 200 Ps ist die Versuchung allerdings schon wesentlich höher, den Kumpels zu imponieren oder deren Sticheleien nachzugeben, ganz allgemein gesagt, den Versuchungen nachzugeben. Mit 100Ps würde man sich auf ein riskantes Fahrmanöver oder einen Überholvorgang gar nicht erst einlassen, mit 200Ps neigt man schon deutlich mehr dazu, dem Auto und explizit sich selbst mehr zuzutrauen. Was die Einschätzung des eigenen Könnens angeht....seien wir doch ehrlich: Wer würde von sich selbst sagen, daß er/sie riskant und unberechenbar fährt, mit viel PS eine Gefahr für den Straßenverkehr ist und ein solches Fahrzeug ein unnötig hohes Risiko darstellt? KEINER!! Der Weg zu dem Auto führt über Überzeugung der Eltern und Ersparnisse aus Kindertagen, also redet sich jeder die Lage schön und "fährt immer vorsichtig" und lässt sich nie auf dumme Teenieaktionen ein........ Fakt ist einfach, mit 20 sieht man die Welt deutlich anders wie mit 30 und viel Leistung für einen impulsiven, unerfahrenen jungen Menschen, ist ein unnötig hohes Risiko für ihn/sie selbst wie auch für andere. Meine Meinung! |
| Warhead Dragon |
Naja, bei mir wars genau andersherum.
Mit wenig PS wollt ich immer beweisen das ich trotzdem schneller bin.
Jedes auto neben Mir an der Ampel war für mich ne Herausforderung die ich immer meistern wollte..
Jetzt.. Jukt mich keiner mehr an der Ampel, weil ich weis ich bin schneller,
Ich will auch nichtmehr jedem was beweisen.. Ich weis es wäre kein Problem...
Aber jeder muss selber wissen ob man sich die ps zahl zutraut, aber ich fahr seitdem deutlich vorsichtiger im Straßenverkehr :-)
Mfg Mike
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| Rollstuhlraser |
BMW+Schnee=Echte Herrausforderung
Nur da kann man Wissen, ob man einem BMW gewachsen ist.
Ampelrennen hatte ich schon immer unterlassen. Außer bei einer Kreuzung, weil die nach etwa 100m sich zu einer Spur zusammen macht.
Immer wenn ich auf der ersten Reihe stehe, gebe ich oft ordentlich die Sporren. Ich hatte mich auch schon mit R8 und CLS angelegt und komischer Weise war ich dann erster, weil sie nicht mitgespielt haben obwohl ihre Autos 100mal besser waren, als mein 316ti.
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| Warhead Dragon |
oke, mit dem winter hast allerdings recht, auf den freu ich mich garned -.-
Aber das mit den ampelrennen is bei uns im dorf kein prob;)
Da fährt keiner normal weg, aber die schnupft man mit nem 325 schon mit standgas^^ |
| DavidE46Limo |
Ich überlege mir schon, den Wagen dann über Winter abmelden zu lassen. Von November bis März oder so. Halt solange bis der Schnee wieder weg ist und es nicht mehr friert. In dieser Zeit macht das fahren dann eh keinen Spaß, bei den kaum gestreuten Straßen, bevor ich mir die Frontschürze an Eisblöcken abhaue oder ich mich nur drehe lasse ich den Wagen lieber stehen udn gehe zufuß, brauchen tue ich ja das Auto eh nicht.
Außerdem würde ich so eine Menge an Versicherungskosten sparen. Muss halt nur noch eine geeignete Garage finden.
Ampelrennen funktionieren hier garnicht, haben keine 2 Spurigen Straßen hier die in eine richtug führen. Und man sieht ja schonv orher wer gewinnen würde. |
| e46-fahrer |
Zitat:
BMW+Schnee=Echte Herrausforderung
Nur da kann man Wissen, ob man einem BMW gewachsen ist.
(Zitat von: Rollstuhlraser)
um mit einem BMW durch den Winter zu kommen bedarf es keiner besondere Fahrkunst und es ist auch keine besondere Herrausforderung, ist stink normal wie mit jedem anderen Auto auch |
| ChrisH |
Zitat:
Zitat:
BMW+Schnee=Echte Herrausforderung
Nur da kann man Wissen, ob man einem BMW gewachsen ist.
(Zitat von: Rollstuhlraser)
um mit einem BMW durch den Winter zu kommen bedarf es keiner besondere Fahrkunst und es ist auch keine besondere Herrausforderung, ist stink normal wie mit jedem anderen Auto auch
(Zitat von: e46-fahrer)
NÖ, es macht mehr Spaß! :) Bearbeitet von: ChrisH am 11.11.2011 um 20:09:14 |
| MelanieM3 |
Zitat:
Zitat:
Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn du schon die Buchstaben BMW aussprichst dich die Leute (besonders Frauen) dich bewundern.
BMW klingt schon schöner als VW oder Opel :)
Ich habe zwar 316ti, aber jeder (ob Mann oder Frau) wollte mal ein so einem Auto sitzen (oder probesitzen auf dem Fahresitz :D).
(Zitat von: Rollstuhlraser)
ist zwar offtopic...aber ich komme gerade aus dem lachen nicht mehr raus....
(Zitat von: Opern Geist)
hahaha |
| philipp080778 |
BMW und Winter:
ist halt die Frage was man unter Winter versteht ;-)
ich will damit sagen das es einen Unterschied macht ob ich im Jahr ein paar kalte Wochen unter dem Gefrierpunkt habe mit ab und an mal 3 cm Schnee oder ob ich in einem hügeligen oder sogar bergigen Gebiet wohne wo ich möglicherweise von Ende 11 bis Anfang 04 eine mehr oder weniger durchgehende Schneedecke habe, bei morgendlichen Temperaturen von unter - 15, täglich mehrere hundert Höhenmeter, hinab, in die Arbeit fahren muss etc,.......dann abends nur mit großen Problemen wieder hinauf kommt etc,........
in solchen Gegenden kommt der Schneepflug vermutlich auch nicht um 06.00 Uhr morgens ;-)
Regen:
Ich denke das ich nach cirka 16 Jahren Praxis und diversen Autos doch einiges an Erfahrung gesammelt habe. Trotzdem überrascht mich der BMW 1 bis 2 mal im Jahr. )-:
Erst letztens wiedermal eilig gehabt da spät drann usw,......mal ein wenig mehr aufs Gas gestiegen, in der Stadt bei 30 erlaubt. Sprich auf eine gelb blinkende Ampel Gas gegeben um noch drüber zu kommen. (links abbiegen cirka 90 Grad in eine Schienenstrasse)
Es war einfach klitze klein zuviel Gas und die Schienenstrasse beim Abbiegen ==> Auto drehte sich knapp 180 Grad.
Das kann so schnell gehen vorallem wenn man glaubt das es nicht passieren kann. Unachtsam ist denke ich das Stichwort und nicht "kein können". Eine kurze Sekunde reicht schon .......
LG Philipp
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| Warhead Dragon |
@Phillip... Jetz machst du mir sorgen:O
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| philipp080778 |
ich finde solche "aha" Erlebnisse gar nicht schlecht denn man wird wieder auf den Boden retour geholt bzw. an wichtige Sachen erinnert ==> nämlich aufpassen. ;-)
sagen wir mal so: wäre ich gedanklich nicht ganz woanders gewesen und /oder hätte nicht telefoniert wäre das vermutlich nicht passiert.
Es war einfach ein kurzer Moment UNACHTSAMKEIT - diesmal ohne Folgen.....
warhead: ich dachte mir auch "Mann oh Mann = mit 18 hast das nicht zusammengebracht hahahahhahahahahhahahhahahha
LG Philipp |
| t0X1c |
In den letzten Tagen (trockene Straße ohne Glatteis), im 2ten Gang inner Kurve, voll aufs Gas latschen passiert bei meinem 316i dennoch nichts. Von unten heraus keine Leistung. *gg
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| Rollstuhlraser |
Da müsste man anders angehen. Naja, mit Schnee hast du noch deine Chance :)
Ich erinnere mich letztes Jahr. Auf einer Spielstraße bei uns zu Hause wollte ich mal abbiegen. Ich bin auch langsam gefahren, da die Kreuzung unübersichtlich ist.
Da fahre ich langsam um die Kurve. Doch komischerweise bin ich dann nicht wie üblich geradeaus gefahren, sondern seitlich.
Und das langsam. Langsam rutsche ich immer mehr aus der Bahn und wäre beinahe in einen kleinen Graben gefahren, welche zwar nicht so tief ist, aber für einen tiefgelegtem Auto etwas ungünstig.
Es lag alles daran, dass die Straße noch nicht vom Schnee befreit war... |
| t0X1c |
Jap, auf Schnee/Eis hatte ich im Januar keine Probleme zu übersteuern. Bin allerdings nen Schisser, kaum mehr als Schrittgeschwindigkeit mach ich da nicht. Das reicht aber schon um alle anwesenden in Angst und Schrecken zu versetzen und mir ein kleines Grinsen zu verpassen. Hab zuviel Angst, irgendwo gegen zu rutschen. *schlotter* ... Empfehlenswert ist aber auch eine große Wiese.
:D
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| ChrisH |
Zitat:
BMW und Winter:
ist halt die Frage was man unter Winter versteht ;-)
ich will damit sagen das es einen Unterschied macht ob ich im Jahr ein paar kalte Wochen unter dem Gefrierpunkt habe mit ab und an mal 3 cm Schnee oder ob ich in einem hügeligen oder sogar bergigen Gebiet wohne wo ich möglicherweise von Ende 11 bis Anfang 04 eine mehr oder weniger durchgehende Schneedecke habe, bei morgendlichen Temperaturen von unter - 15, täglich mehrere hundert Höhenmeter, hinab, in die Arbeit fahren muss etc,.......dann abends nur mit großen Problemen wieder hinauf kommt etc,........
in solchen Gegenden kommt der Schneepflug vermutlich auch nicht um 06.00 Uhr morgens ;-)
Regen:
Ich denke das ich nach cirka 16 Jahren Praxis und diversen Autos doch einiges an Erfahrung gesammelt habe. Trotzdem überrascht mich der BMW 1 bis 2 mal im Jahr. )-:
Erst letztens wiedermal eilig gehabt da spät drann usw,......mal ein wenig mehr aufs Gas gestiegen, in der Stadt bei 30 erlaubt. Sprich auf eine gelb blinkende Ampel Gas gegeben um noch drüber zu kommen. (links abbiegen cirka 90 Grad in eine Schienenstrasse)
Es war einfach klitze klein zuviel Gas und die Schienenstrasse beim Abbiegen ==> Auto drehte sich knapp 180 Grad.
Das kann so schnell gehen vorallem wenn man glaubt das es nicht passieren kann. Unachtsam ist denke ich das Stichwort und nicht "kein können". Eine kurze Sekunde reicht schon .......
LG Philipp
(Zitat von: philipp080778)
Philipp, da geb ich Dir natürlich Recht..... Ohnehin, eine gesunde Portion Respekt dem Auto gegenüber (besonders im Hecktriebler bei niedrigen Gripverhältnissen) wirkt lebensverlängernd! Seinen Spaß kann man deshalb trotzdem haben..... |
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