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T H E M A R Ü C K B L I C K

Greis² Hauptthema:	Ich weiß 9/11 Threads gibs genug aber das Video dient nur mal zur Veranschaulichungen des eigentlichen Themas. Hab das Video hier gefunden: KLICK Geht ein paar Minuten aber ist so deutlich und knapp gehalten das man die Tatsache echt kaum fassen kann. Sicher schiebt es sich jeder so hin wie er es braucht aber eines steht ja fest: Die Regierungen schaffen es trotz klarer Beweise wie in diesen Videos und ohne selbst wirklich darauf einzugehen bzw es aufzuklären irgendwie das die Bevölkerung ruhig bleibt und es hin nimmt. Vor allem fällt mir auf das dies auf viele Andere Themen die auch uns hier in Deutschland betreffen. Oder momentan Iran, Bahn Brandanschläge etc... Warum ist der Großteil einer fast jeder Bevölkerung eines Landes so ruhig bei solchen Dingen? Man kennt es ja ein wenig von den franzosen die mal austicken aber das wäre ja höchsten die Spitze eines Eisberges gemessen z.B.am 11.9. Was meint Ihr woran liegt das? Liegt diese Aktion einfach weit über der Vorstellungskraft des Normalbürgers? (z.B. 9/11) Liegt es an mangelnder Bildung oder Desinteresse? Der Prägung vom Kindesalter an? Oder liegt es einfach am täglichen "Kampf" eines jeden Einzelnen zu überleben?....in der Art: Okay, gelesen, bin schockiert, muss jetzt zur Arbeit Geld verdienen oder was wollte ich noch einkaufen fahren?
philipp080778	denke dein letzter Satz ist der Schlüssel dazu: den Leuten geht es NOCH viel zu gut sodaß sie gewisse Sachen, nicht, oder zuwenig, hinterfragen ...... das Stichwort ist "NOCH ZU GUT"
t0X1c	Das Video ist schon etwas älter, aber ich find es toll. Die Fakten die gegen die Presseaussagen sprechen, so ganz klar, deutlich und für jedermann verständlich geschildert. P.S.: Ich leide nicht unter Paranoia
hero182	das nächste land, in das die usa einmarschieren wollen, haben sie sich ja schon ausgesucht ;) (wer die letzten tage nachrichten geguckt hat, weiß, was ich meine).
rumpel666	-> dieses Video <- find ich viel erschreckender ! :-O Hab jetzt keinen Bock die Filme oder Videos zu suchen, in denen die ganzen Verschwörungs-Theorien gut nachvollziehbar wiederlegt werden - sieht man aber immer wieder mal auf NTV oder N24.
FourbE	ich persönlich glaube sowas nicht! im internet kann jeder irgendwas schreiben und plötzlich ist man berühmt oder plötzlich liest es jeder bestes beispiel: bild ich glaube auch nicht das die usa unter obama einen krieg anfangen wird. nochmals in die armee zu investieren und wieder tausende soldaten zu verlieren kann sich die usa nicht mehr "leisten" das land blutet immernoch. und das mit der ruhe... es ist nunmal so das man als einzelner keinen topf gewinnt also was tun ? wenn man nicht gerade ein paar kumpls kennt die bereit sind ein auto anzuzünden wirds schwierig. für politik interessieren sich gerade in deutschland die wenigsten bzw die meisten haben einfach eine zu oberflächliche sicht der dinge .. da wird dann einfach über die großen namen geschimpft was alles schlecht ist.in eine partei treten die wenigsten ein daher ist es am leichtesten zu sagen ich bin nicht betroffen ich nehme es hin und außerdem muss ich zur arbeit wie du es als letztes auch geschrieben hast. meine meinung
BMW E36 325i Power	Vielleicht liegt es ja auch daran dass die Menschen auch genug Probleme haben in ihrem Leben und deswegen sich für die Sachen nicht interessieren oder Hinterfragen oder auch einfach keine Zeit haben sich mit so etwas auseinander zu setzen. Man weiss es nicht. LG
Stefan177	Zitat: Liegt es an mangelnder Bildung oder Desinteresse? (Zitat von: Greis²) Mangelnde Bildung kann man eigentlich nur dem Ersteller dieses Videos vorwerfen. Sprich mit einem Brandschutzgutachter, der wird Dir erklären, daß Stahlbauten aufgrund von Wärmeeinwirkung einstürzen können und auch einstürzen werden. Tragende Teile von Gebäuden aus Stahl müssen aus diesem Grund einbetoniert oder mit Temperaturhemmenden Materialen (z.B. Promatec Platten) behandelt werden. Nach dieser Haarsträubenden Theorie im Video, nachder ein Brand nicht zum einsturz eines solchen Gebäudes führen könnte würden ganze Industriezweige die sich auf Brandschutz spezialisiert haben lügen gestraft werden. Auf der ganzen Welt werden Gebäude seit Jahrzehnten so gebaut und so vor Hitze geschützt. Aber selbst solche Verkleidungen können Temperaturen von über 1000 Grad nicht ewig von Stahlträgern fern halten. Üblicherweise hat man in Gebäuden wo Menschen arbeiten F90 oder F120 Schutz. Das bedeutet, daß die Stahlkonstruktion 90 bzw. 120 Minuten vor einem Brand geschützt ist. Diese 90 bzw. 120 Minuten müssen der Feuerwehr reichen um Leute zu retten und den Brand unter Kontrolle zu bringen. Nur dafür sind diese Maßnahmen da. Und kein Feuerwehrmann der Welt wird in eine brennende Stahlkonstruktion gehen, die ohne diesen Schutz gebaut wurde. Bzgl. der Freigabe der Videobilder: Das ist eine Kamera an einer Schranke. Sie soll aufnehmen, wer rein- oder rausfährt. Solche Kameras machen üblicherweise Bilder im Abstand von 2-3 Sekunden. Ähnlich wie Überwachungskameras in einer Bank. Von daher ist es nicht verwunderlich, daß das Flugzeug, das mit 900 Kilometern pro Stunde nicht auf den Fotos ist. Die etwa 20 Meter die der Kameraausschnitt überwacht (lt. Beschreibung aus dem Video) legt das Flugzeug in weniger als einer Zehntelsekunde zurück. Es wäre für mich eher verwunderlich, wenn es zufällig drauf wäre. Und daß Flugzeuge aus Leichtmetall beim Aufschlag mit 900 km/h auf Stahlbeton keine Spuren hinterlassen... Entschuldigung. Aber sowas wundert nur Idioten. Von daher habe ich mir den zweiten Teil garnicht angesehen... YouTube Video Link Bearbeitet von: Stefan177 am 13.10.2011 um 18:22:58 Bearbeitet von: Stefan177 am 13.10.2011 um 18:23:22
ChrisH	Für den Einsturz von Stahlgebäuden bei Brand gibt es ja das klassiche Beispiel des "Crystal Palace" für die erste Weltausstellung, gebaut aus Stahl und Glas. Quasi ein riesiges Gewächshaus. "Der Kristallpalast brannte am 30. November 1936 nach einer Explosion vollständig nieder. Lediglich zwei vom Feuer verformte Türme blieben zunächst stehen." http://www.wardsbookofdays.com/1december.htm "In 1936, the Crystal Palace put on occasional firework exhibitions. On one fateful day, no-one is quite sure how, there was an explosion, which developed into a fire, which spread and engulfed the building. After the fire was extinguished, all that remained were two towers which were badly deformed by the conflagration. Even these minor relics had to be dismantled during the Second World War, as they were perceived as a conspicuous landmark for enemy bombers. " http://de.wikipedia.org/wiki/Crystal_Palace_(Gebäude) http://www.historisches-lexikon-bayerns.de/artikel/artikel_44720 "Nur fünf Jahre später brannte 1936 in London der Crystal Palace vollständig aus. Fachleuten war die besondere Gefährdung der Glas-Eisen-Konstruktionen bekannt. Ohne Einteilung in Brandabschnitte, ohne ausreichende Löschwasserversorgung und mit einer Fülle von Ausstellungseinbauten war jeder Löschversuch zum Scheitern verurteilt." Das gleiche Schicksal ereilte 5 Jahre vorher den Münchner Glaspalast: http://de.wikipedia.org/wiki/Glaspalast_(München) "Am 6. Juni 1931 brannte der Münchner Glaspalast vollständig ab, wie fünf Jahre später sein Londoner Vorbild. Der Alarm wurde um 3.30 Uhr ausgelöst. Am Morgen waren von dem Gebäude nur noch rauchende Trümmer, geschmolzenes Glas und verbogene Stahlträger übrig." Den New Yorker Glaspalast hatte es schon viel früher erwischt (1858): http://nygeschichte.blogspot.com/2009/12/new-york-crystal-palace-und-latting.html "Innerhalb von fünfzehn Minuten hatte das Feuer schon so gewütet, dass die Kuppel einstürzte, bereits nach 25 Minuten war das komplette Gebäude niedergebrannt. Tote mussten zum Glück nicht beklagt werden, wohl aber ein enormer finanzieller Schaden (mehr als 350.000 Dollar)." Bild im Brand Bild nach Brand Bearbeitet von: ChrisH am 13.10.2011 um 21:39:20 Bearbeitet von: ChrisH am 13.10.2011 um 21:40:29 Bearbeitet von: ChrisH am 13.10.2011 um 21:45:54
Lt.Smash	YouTube Video Link YouTube Video Link Ich finde man kann zu dem Thema durchaus verschiedene berechtigte Meinungen vertreten. @ChrisH: Die von dir aufgezählten Gebäude haben es aber nicht geschafft in dieser Geschwindigkeit zusammenzubrechen. Der NewYorker Glaspalast zB hat 10 Minuten gebraucht nach deinem Link. Die drei WTC Gebäude haben nur Sekunden gebraucht. (Streckenweise Freifallgeschwindigkeit) Auch der Windsor Tower in Madrid brach nur Stückweise ein, obwohl er lichterloh in Flammen stand. Und klar kann man nun wieder die NIST-Studie entgegenhalten, dann hält die andere Seite wieder dagegen dass das WTC7 zb garnicht entsprechend der Simulation des Instituts zusammenbrach weil die simulierte Verformung des Gebäudes fehlt... dann sagen die einen doch - und die anderen nein ich hab recht und so geht das immer weiter. Ich denke man sollte vorsichtig sein, sich bei dem Thema festzulegen. Meiner Meinung nach könnte man mit der ganzen Diskussion aufräumen in dem man eine neue unabhängige Untersuchung startet.
Greis²	Zum Thema Pentagon: Das Video mit der 800km/h Phantom....ich denke es ist ein gewaltiger Unterschied ein im Vergleich zur Boing so kleines und leichtes Flugzeug mit 200km/h MEHR gegen eine WAND fliegen zu lassen oder ob EINE RIESEN BOING MIT 200KM/H WENIGER IN EIN NACHGEBENDES GEBÄUDE FLIEGT! Man hätte Reste der Boing finden müssen! Warum gibt es keine Zeugen das das Flugzeug so tief über Ihnen hinwegflog? Ich meine mal ernsthaft...so tief wie die Maschine geflogen sein muss.....so ein riesen Teil...das hat niemand mitbekommen??? Müsste son teil in der Höhe nicht auch brandspuren oder zumindest irgendwas von den Triebwerken auf dem Rasen hinterlassen?? Ganz ehrlich: Wenn 20m!!! über mir ne 60t Boing!!! mit 600km/h!!! langdonnert und dann auch noch nen paar hundert Meter weiter in ein Gebäude einschlägt!!!....würd ich mein ganzes Leben davon erzählen aber es gab da fast keinen?? Also nach den ganzen Videos bin ich echt der Meinung das das alles niemals so war wie von der Regierung angegeben...auch wenn manches auch nicht stimmen mag. Aber die Ungereimtheiten sind einfach zu brutal. Das hat auch nix damit zu tun das es ohne verschwörung langweilig ist. Und genau da verstehe ich einfach nicht wie die Regierung es schafft alle Kritiker so "unten" zu halten. Bearbeitet von: Greis² am 14.10.2011 um 11:24:54
t0X1c	Wieso gab es am Pentagon auch keine Wrackteile die zu einer Boeing gepasst haben? Keine Passagier(-leichen)? Kein Gepäck? Kurioserweise ist das Ding auch dort reingedonnert, wo sich gerade kaum Menschen aufhielten, aufgrund von Sanierungsarbeiten (wurde das Ziel spontan schlecht von Terroristen gewählt?). Ähnliches im WTC... genau an dem Tag waren recht wenig Menschen im WTC. Nochmal zum Pentagon... das bestbewachteste Gebäude der Welt mit Luftüberwachung (sicher auch Flugverbotszone wie über New York auch?) packt es nicht einen Passagierflieger abzufangen? Das bestbewachteste Gebäude der Welt, hat angeblich nur eine Kamera die diese Aufnahmen machte an dem Ort und die nimmt auch nur Standbilder auf? Wieso tragen Leute in Anzügen, Teile (der verschwundenen Drohne nehmen wir mal an) des Wracks weg? Spurenvernichtung? Darauf folgen doch i.d.R. Strafen, denn soweit ich weiß, ist die Polizei dort noch nicht eingetroffen und selbst wenn es Beamte waren, bezweifel ich, dass gerade die Personen in den schicken Anzügen dafür verantwortlich sind, sofort erstmal die Wiese zu räumen. Hmpf
Stefan177	@Greis Die Boing erreicht eine Reisegeschwindigkeit von 0,8 Mach, was in etwa 900 km/h entspricht. Sie ist daher mit 100 km/h mehr unterwegs als der Kampfjet aus dem Test. Der Kampfjet ist zudem wesentlich stabiler (weil kompakter) gebaut. Von daher ist dem Kampfjet vermutlich sogar weniger passiert als der Boing. Bezgl. der Augenzeugen. Es gibt sicher Leute, die das zufällig gesehen haben. Ich sage zufällig, weil die Maschine sicher mit Reisegeschwindigkeit ins Pentagon gejagt wurde, ähnlich wie ins Trade Center. Und sich daher nicht im Landeanflug befunden hat. Der Landeanflug ist langsam. Reisegeschwindigkeit einer Boing bedeutet 250 Meter pro Sekunde. Jeder sollte sich mal überlegen, was 900 km/h eigentlich sind. Ich glaube die wenigsten haben schonmal etwas mit 300 oder 400 km/h gesehen (ich auch nicht). Und was 900 Km/h für Ihn und seine Gegend bedeutet. Das muss man sich mal vor Augen führen. Ich wohne auf dem Land und seh bestimmt 500 Meter weit vom dritten Stock aus. Das Ding hört man kaum oder nur kurz (Mach 0,8) und in weniger als zwei Sekunden ist es wieder weg, selbst wenn es auf mich zukommt. Und das ist auf dem Land mit grandioser Fernsicht und man ist bereits am Fenster zufällig. Dazu musst Du auch noch sagen, daß die ganze Welt in dieser Zeit auf das Trade Center blickt. Das darf man nicht vergessen. Jeder hängt am Radio oder Fernseher. Es gibt sicher ein paar Augenzeugen. Aber nicht in dem Ausmaß wie in New York. Zum Thema Luftabwehr: Ich bin jetzt kein Waffenexperte, aber ist Flugabwehr nicht eher auf Angriffe aus der Luft (5000 m Höhe, Bomben, Raketen...) ausgerichtet? Spricht man nicht von "Radar unterfliegen", wenn man sich anschleicht? Vielleicht kennt sich da jemand aus. Warum fangen die ganzen Verschwörungstheoretiker nicht einfach einen Prozess an, wenn sie Beweise haben. Warum schreiben sie Bücher? Ich finde solche Behauptungen (vorallem für die Hinterbliebenen) sehr Geschmacklos. Da sind Leute gestorben in diesem Flugzeug. Väter, Mütter, Söhne, Töchter... Und dann kommt irgendein Franzose daher, der sich profilieren möchte und sagt: "Das ist garnicht wahr. Das habt Ihr euch eingebildet." Bearbeitet von: Stefan177 am 14.10.2011 um 14:33:43
Greis²	Es wird aber überall gesagt, die Boing war mit 600km/h unterwegs bzw krachte mit dieser Geschwindigkeit dort rein. Abgesehen davon wendete das Flugzeug noch in der nähe des Pentagon und man hätte, gerade wenn man schon weiß mit Flugzeugen werden Anschläge verübt, in den Himmel geschaut wenn eines von weiter entfernt angeflogen kommt. Vor allem in einer Höhe die sehr ungewöhnlich ist und, so wie ich das verstanden habe, in einer Flugverbotszone für Passagierflugzeuge. Nix von all dem passt zusammen.
Greis²	ZUM THEMA PENTAGON! Bloß gut das das FBI alles innerhalb von Minuten beschlagnahmt hat und nur den unidentifizierbaren 5 FPS Pixelbrei offiziell freigibt.....sorry aber da fragt man sich nocheinmal....wie eine nation so ruhig bleiben kann?! Bearbeitet von: Greis² am 14.10.2011 um 14:42:25
Stefan177	Ja, der Film ist uralt. Es wird genau das behauptet, was ich oben wiederlegt habe. Das Problem bei den Erstellern solcher Videos ist, daß es meist Computerfreaks sind, die zuviel Zeit haben. Es sind keine Fakten dabei. Nur behauptungen, daß dies und jenes so nicht sein kann. Daß Wrackteile da sein müssen, weil sich derjenige nicht vorstellen kann, daß bei einer solchen Geschwindigkeit einfach nichts übrigbleibt. Wie gesagt: Jeder Brandschutzexperte wird dir das vom World Trade Center lang und breit erklären können. Aber solche Leute haben einfach keinen Zugang zu solchen Experten, weil sie viel zu unwichtig sind, als das ein Experte mit ihnen sprechen würde. Also erfinden sie ihre eigenen Theorien aus Gedankengängen die sie in der Physik der Hauptschule gelernt haben... Bearbeitet von: Stefan177 am 14.10.2011 um 14:44:42
Greis²	Na dann schau dir mal das kurze Video über deinem letzten Post an...
Stefan177	Ich kenne das Video. Ich habe es unter "Fun Videos" auf meiner Festplatte gespeichert, weil ich da sogar lachen musste, als ich es damals das erste mal gesehen habe. Soviel Dramatik und Verschwörung. Und "er" hat es aufgedeckt. Und keiner hört ihm zu. :) Bearbeitet von: Stefan177 am 14.10.2011 um 14:47:39
Made Of Steel
Greis²	So ist das wenn die Argumente ausgehen......
KTMschnee	Zitat: Ich kenne das Video. Ich habe es unter "Fun Videos" auf meiner Festplatte gespeichert, weil ich da sogar lachen musste, als ich es damals das erste mal gesehen habe. Soviel Dramatik und Verschwörung. Und "er" hat es aufgedeckt. Und keiner hört ihm zu. :) (Zitat von: Stefan177) Ungeachtet der Aussagen rund um dieses Thema. Was mich bei diesem Filmchen so wundert sind die vielen Rechtschreibfehler in den Texten. Da muß sich ja einer Mühe gegeben haben um diese site zu erstellen, für mich sieht das ganze schon eher professionell aus wie das Thema aufgemacht wird. Und dann nimmt man sich nicht mal die Zeit um die Texte auf Fehler zu überprüfen oder z.b. Word Rechtschreibüberprüfung?
rumpel666	Zitat: Man hätte Reste der Boing finden müssen! (Zitat von: Greis²) Wenn man sich mal nur ein bisschen schlau macht und dann findet man genug Aussagen/Berichte, daß Teile von einer Boing gefunden wurden. ... aber die haben vermutlich ja doch nur die Ermittler von nem anderen Flugzeug mitgebracht und dann dort plaziert LOOL Ich hab im TV auch schon Berichte von Personen gesehen, die bestätigt haben, daß ein Passagierflugzeug dort im Tief(st)flug vorbei ist. ... passt den Verschwörungstheortikern aber nicht in die Theorie und wird deshalb ganz einfach weggelassen/ausgeblendet. Zitat aus´m Pipi-Langstrumpf-Lied: "... Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt" :-) Bearbeitet von: rumpel666 am 14.10.2011 um 16:39:19
Greis²	Zitat: Zitat: Man hätte Reste der Boing finden müssen! (Zitat von: Greis²) Zitat aus´m Pipi-Langstrumpf-Lied: "... Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt" :-) (Zitat von: rumpel666) Gilt anscheinend für beide Seiten?
Stefan177	Klick @KTMSchnee So einen Film zu erstellen ist keine Kunst. Das sind nur aneinandergereihte Bilder. Etwas schwieriger ist die Animation vom Pentagon (mit den Ringen und Bereichen), allerdings für jemanden der sich 2-3 Stunden einliest auch kein Problem mehr. Richtig zu schreiben allerdings fordert eine gewisse Bildung voraus. Es ist gut, wenn man Dinge hinterfragt. Aber man sollte dabei nicht den Verstand verlieren. Ich habs schon oft gesagt und ich sag's wieder: Das weiße Haus schaffte es nicht mal die Lewinsky Affäre in den eigenen vier Wänden zu halten. Und den selben Leuten traut Ihr zu, den 11. September abzuziehen und die ganze Welt zu täuschen? :) Bearbeitet von: Stefan177 am 14.10.2011 um 17:08:14
Bandit76	Hat einer mal eine Boing vermessen und mit dem Loch in der Wand vom Pentagon verglichen??? Warum sind die Videos von Anflug konfisziert? Eine Freigabe würde doch allen "Theorien" den Boden nehmen? Vermutlich weil die Dreamworks-Studios mit der Nachbearbeitung und Special-Effects noch nicht fertig sind.... Wieso ist WTC7 einfach eingestürzt, und zwar in BESTER KONTROLLIERTER SPRENGMEISTERKUNST???? Aus Solidarität zu den Türmen??? Und wie geht sowas??? : YouTube Video Link Jeder soll ja seine meinung haben, aber Logik läßt manchen ganz schon Dumm dastehen.. hrhr Alles in allem, die Frage von Dir, Greis², hast Du Dir eigendlich schon mit der frage selber beantwortet und manch andere Antwort hier im Forum sollte Dir den Rest beantworten ;-) Aber was soll´s. Die Finanzkrise ist doch genauso eine Verarsche.... Vergleich mit Lewinsky-Affäre.....LOL ...und Lee-Harvey-Oswalt war ein Einzeltäter. Genau. Bearbeitet von: Bandit76 am 14.10.2011 um 19:03:06 -- WTC7, nicht WTC5-- Bearbeitet von: Bandit76 am 17.10.2011 um 07:52:27
smooth80	es betrifft ja nicht nur 9/11, sonder auch themen wie: der große lauschangriff rfid e-post toll collect bundestrojaner indect... YouTube Video Link YouTube Video Link das sind alles massive eingriffe in unsere privatsphäre, und keiner wurde gefragt . aber besser noch, keinen juckt es! oder aktuell, die kriegspropaganda der usa gegen den iran. das us-außenminesterium will „mutmaßliche iranische anschlagspläne“ aufgedeckt haben, und die us-außenministerin hillary clinton fordert die „internationale gemeinschaft“ zu schärfsten sanktionen gegen den iran auf. die öffentliche diskussion beinhaltet jetzt alles, was in der regel vor einem us-angriff auf ein Land verwendet wird. und es juckt wieder keinen.. portugal, grichenland, spanien, und jetzt auch noch die amerikaner, alle gehen sie auf die strasse und demonstrieren. zwar alle aus dem gleichen grund, ihr geld, aber immerhin! was muß in deutschland noch alles geschehen? vielleicht noch ein umbau eines bahnhofes oder weil ein paar bäume gefällt werden?! ich weiß es nicht aber wie ackermann schon sagte YouTube Video Link
ChrisH	Zitat: ....... @ChrisH: Die von dir aufgezählten Gebäude haben es aber nicht geschafft in dieser Geschwindigkeit zusammenzubrechen. Der NewYorker Glaspalast zB hat 10 Minuten gebraucht nach deinem Link. Die drei WTC Gebäude haben nur Sekunden gebraucht. (Streckenweise Freifallgeschwindigkeit) Auch der Windsor Tower in Madrid brach nur Stückweise ein, obwohl er lichterloh in Flammen stand. ...... (Zitat von: Lt.Smash) Das würde ich auch genau so erwarten. Das "Gewächshaus" besteht aus Glas und Stahl. Das Glas platzt ganz schnell, als Gewicht bleibt dann nur noch das reine Stahlskelett übrig. Das Gebäude ist zudem sehr niedrig (wenig Druck durch das Gewicht), aber sehr breit (stabilisierend). Da wirken sehr geringe Kräfte. Das WTC ist sehr hoch, sehr schmal, mit sehr viel Beton...... Das Feuer war in der Mitte. Der gesamte obere Teil übt einen immensen Druck auf die in der Mitte weich werdenden Stahlträger aus. In dem Moment, wo die Träger etwas zu weich werden geht plötzlich alles GAAANZ schnell...... Ja, genau SO würde ich das auch erwarten! Bearbeitet von: ChrisH am 14.10.2011 um 22:22:34
Lt.Smash	Zitat: Zitat: ....... @ChrisH: Die von dir aufgezählten Gebäude haben es aber nicht geschafft in dieser Geschwindigkeit zusammenzubrechen. Der NewYorker Glaspalast zB hat 10 Minuten gebraucht nach deinem Link. Die drei WTC Gebäude haben nur Sekunden gebraucht. (Streckenweise Freifallgeschwindigkeit) Auch der Windsor Tower in Madrid brach nur Stückweise ein, obwohl er lichterloh in Flammen stand. ...... (Zitat von: Lt.Smash) Das würde ich auch genau so erwarten. [...] Der gesamte obere Teil übt einen immensen Druck auf die in der Mitte weich werdenden Stahlträger aus. In dem Moment, wo die Träger etwas zu weich werden geht plötzlich alles GAAANZ schnell...... Ja, genau SO würde ich das auch erwarten! (Zitat von: ChrisH) Der obere Teil des Gebäudes soll mit teilweise völliger Freifallgeschwindigkeit durch das restliche Gebäude gesackt sein, praktisch ohne Widerstand? ( 2/3 des Gebäudes waren bei WTC1+2 unbeschädigt) Mit welcher Energie wurde dann das Gebäude zerkleinert, wenn für den freien Fall die ganze Gravitation benötigt wird? Hast du ein Beispiel wie sowas schonmal passiert ist in der Menschheitsgeschichte? Scientists for truth Architects Engineers for truth Pilots for truth Nur verrückte Verschwörer ;)
Stefan177	Wahnsinn. :) Da euch die Theorien der Welt nicht gefallen. Was denkt Ihr denn, wie der 11. September (und die Monate davor) abgelaufen sind. Tischt mal hier ne Geschichte auf, die einigermaßen logisch ist und so passiert sein könnte. Jetzt bin ich gespannt.
Lt.Smash	Ich hab keine Theorie, bin auch nicht an Theoriefindung interessiert, aber es gibt Experten die vage Theorien äußern, wie zb Danny Jowenko, einer der pyrotechnischen Abrissexperten schlechthin. (Interview hab ich in meinem anderen Post auf der ersten Seite eingestellt) Gibt auch deutsche Experten die sich dazu äußern, wie zB der ehemalige NATO-Offizier Jochen Scholz, der die Standartvorgehensweise bei NATO-Verteidigungsfällen in den USA nicht erkennen kann: (ähnliches bestätigen viele Piloten aus den USA siehe "Pilots for truth") YouTube Video Link Nicht dass ich solche Überlegungen unbedingt teile, es gibt sie eben und haben auch ihre Berechtigung. Wollt nur mal zeigen, dass Menschen die den 11. sept in Frage stellen nicht immer Alufolie auf dem Kopf haben. ;)
Stefan177	Die Geschichte so wie sie jetzt ist, ergibt einen Sinn und eine Handlung. Auch ist es ohne Probleme möglich. Eigentlich keine große Sache, für jederman verständlich und logisch nachzuvollziehen, man muss nicht viel erklären. Mich würde euere Version der Geschichte interessieren. Keine Experten, kein Schmelzpunkt von Stahl. Sondern wer hat die Gebäude denn wirklich angegriffen und was war der tatsächliche Grund dafür? Und natürlich die wichtigste Frage: Wie wurde das enormste Täuschungsmanöver in der Menschheitsgeschichte denn durchgeführt? Ich stell mir vor, wie sie die Sprengsätze angebracht haben. Für dieses beiden Gebäude muss man Tonnen davon benötigen. Eine Woche vorher müssen alle raus, weil hunderte von Arbeitern Sprengladungen angebracht werden. Die Firma die das macht muss Ihre Arbeiter natürlich verschwinden lassen, damit sich niemand beim Brunch mit der Familie verplappert. Kilometerlange, armdicke Kabelstränge liegen auf den Fluren. Oder wurden die sauber verputzt in die Wände oder hinter Verkleidungen gelegt, damit niemand Verdacht schöpft? Das muss Monate gedauert haben... Vielleicht war es aber auch schon länger geplant und die Sprengladungen waren beim Bau schon in den Beton eingegossen... Bearbeitet von: Stefan177 am 15.10.2011 um 03:28:58
t0X1c	Ums ganz simpel darzustellen... -> Um einen Grund zu haben !
Stefan177	Na ein bisschen ausführlicher schon. Erklärt doch mal, wie das abgelaufen sein soll. Wie gesagt, vorallem die Monate und Jahre davon interessieren mich. Die Vorbereitungen. Wie könnte man sowas großes machen, ohne daß es jemandem auffällt (ausser den Verschwörungstheoretikern natürlich). Bearbeitet von: Stefan177 am 15.10.2011 um 09:05:31
yusuf	Monate davor 11.September Es fing doch an mit der Wahlstimmen zählung gegen Al Gore. Was soll man von einem Land halten dass schon 3 oder 4 ihre Präsidenten selber weggeschaft hat (eigene Leute). soviel zu dem Thema. Gruß
Stefan177	Zitat: Es fing doch an mit der Wahlstimmen zählung gegen Al Gore. Was soll man von einem Land halten dass schon 3 oder 4 ihre Präsidenten selber weggeschaft hat (eigene Leute). (Zitat von: yusuf) Nicht ablenken. Einer von den Verschwörungstheoretikern wird doch eine Alternativgeschichte zu Bin Laden auf Lager haben. Was vertretet Ihr hier für ne Meinung? Wenn Ihr sagt, daß alles nicht so war, müsst Ihr doch was anderes glauben wie's wirklich war.
t0X1c	Zitat: Hier eine Auflistung der auffälligen Transaktionen die in den Wochen vor dem 11. September 2001 getätigt wurden: Es wurden ungewöhnlich hohe Mengen an 5 Jahres US Treasury Notes gehandelt, eine Transaktion war alleine 5 Milliarden Dollar wert. Diese Wertpapiere sind speziell dann gut wenn eine Weltkrise stattfindet und der Aktienmarkt abstürzt. In den Wochen vor dem 11. September wurden auf allen Aktienmärkten der Welt ungewöhnlich hohe Mengen an Put-Optionen gehandelt, hauptsächlich für die Aktien von American Airlines, United Airlines, diversen Versicherungen und Banken, alle die dann später durch den Angriff zu Schaden gekommen sind. Eine Put-Option ist eine Wette darauf, dass der Wert einer Aktie sinkt. Insgesamt wurden 15 Milliarden Dollar gehandelt! Es wurden die Aktien der Versicherungen Munich Re, Swiss Re und AXA in grossen Mengen verkauft, also es wurde mit fallenden Kursen gerechnet, alles Versicherungen die mit den World Trade Center zu tun haben und in einem Schadensfall zahlen müssen. Jetzt ist bekannt, dass Larry Silverstein, der nur sechs Wochen vor den Anschlägen der Pächter des World Trade Centers wurde und diesen Komplex speziell gegen Terroranschläge versichert hat, insgesamt 7.5 Milliarden Dollar von den Versicherungen ausbezahlt bekam. Ein sagenhafter Gewinn für ihn und ein grosser Verlust für die Versicherungen. Der Handel mit Put-Optionen von Firmen die ihre Hauptverwaltung in den WTC Türmen hatten nahm eine Woche vorher drastisch zu. So die von Morgan Stanley, wo sonst im Durchschnitt 27 Put-Optionen pro Tag gehandelt wurden stieg dies auf 2'157. Bei Merrill Lynch ähnlich, von 252 pro Tag auf 12'215. Das sieht nach Panikverkäufen aus die man nur macht, wenn man Insider-Informationen über ein bevorstehendes negatives Ereigniss hat. Dylan Ratigan von Bloomberg Business News sagte dazu: “This would be one of the most extraordinary coincidences in the history of mankind if it was a coincidence - Dies wäre der ungewöhnlichste Zufall der Menschheitsgeschichte, wenn es ein Zufall wäre.” Dieser Insiderhandel wurde über viele Länder abgewickelt, unter anderem auch an der Frankfurter Börse. Obwohl die Wertpapieraufsichtsbehörden spezielle Computersysteme haben, welche den Markt beobachten und jede Abweichung registrieren, wurde hier „offiziell“ nichts gefunden. Warum? Auch die Geheimdienste haben ausgeklügelte Systeme mit denen sie die Finanzmärkte beobachten. Wieso wurde nie veröffentlicht wer hinter diesen Insiderhandel steckt? Liegt es daran, dass nach ersten Ermittlungen man auf Personen gestossen ist, bei denen dann jede weitere Untersuchung im Keim erstickt wurde? So war der Vizepräsident der New York Stock Exchange David Doherty zuvor Generalanwalt der CIA gewesen. Und der Handel mit Aktien von United Airlines kam über die Alex Brown Inc. eine Tochter der Deutschen Bank, der bis 1998 A.B. „Buzzy“ Krongard vorstand, der seit einem Jahr als Executive Director die Nummer drei der CIA ist. Interessanterweise stieg Mayo Shattuck III, Vorstand dieser Abteilung im letzten Jahr mit Büro im World Trade Center, am 12. September aus seinem 30 Millionen Dollar schweren Dreijahresvertrag aus. Keine Ermittlungsbehörde, weder in den USA noch sonst wo, hat den Insiderhandel bislang öffentlich untersucht oder gar jemanden festgenommen. Dies, obwohl es durchaus möglich ist, derlei bis zu den Urhebern zurückzuverfolgen. Da passiert der grösste Terrorangriff aller Zeiten, es sterben 3'000 Menschen dabei und niemand interessiert sich wer Vorwissen darüber und Geld damit verdient hat. Auch in dem 9/11 Kommissionsbericht steht kein Wort über den Insiderhandel, aber dieser Bericht ist ja sowieso eine reine Vertuschung und eine Farce. Interessanterweise hat die British Financial Services Authority Bin Laden und seine Gefolgsmänner vom Verdacht des Insiderhandels freigesprochen. Wenn es nicht Bin Laden war, wer hatte dann Vorauswissen? Wer sonst hatte die Gewissheit, dass die Anschläge erfolgreich sein werden, und somit die Sicherheit, dass die Spekulation Profit bringt? Gemacht haben es offensichtlich die, welche davon profitiert haben, wie ich hier beschrieben habe. Umgekehrt beweist dies, Bin Laden war für den 11. September nicht verantwortlich. Bis heute ist auch dieser Fall völlig offen und es besteht kein Interesse der Justizbehörden in Amerika diese sehr wichtige Frage zu klären. Das Ganze wurde einfach genau wie die Anthrax Attacke, vertuscht und unter den Teppich gekehrt. Dies ist ein weiterer Beweis, dass der 11. September ein selbstinszenierter Terrorangriff war und das amerikanische Volk und die Welt komplett belogen wurden. Ich möchte noch darauf hinweisen, dass im letzten James Bond Film „Casino Royal“ die Produzenten dieses Thema über den Insiderhandel bei 9/11 als Leitfaden für die Filmgeschichte genommen haben. Der Bösewicht will 100 Millionen Dollar in Put-Optionen investieren und wettet auf den fallenden Kurs einer Flugzeugfirma, um einen gigantischen Profit damit zu machen. Warum ist der Bösewicht sich dieses Gewinns so sicher? Weil er den Prototypen beim Jungfernflug abstürzen lassen will und deshalb mit Sicherheit weiss, die Aktien werden fallen. James Bond bekommt den Auftrag von M dies zu verhindern. Der Wortlaut des Dialogs zwischen MI6 Chefin M und James ist: „Als sie den Aktienmarkt nach 9/11 analysierten, entdeckte die CIA grosse Aktienverkäufe der Fluglinien. Als die Aktien am 12. September ins Bodenlose fielen, hat jemand ein Vermögen damit gemacht“. James vereitelt den Absturz natürlich und die Geschichte geht dann mit der Pokerrunde weiter. Damit wollen die Produzenten des James Bond Films uns Zuschauer offensichtlich eine Botschaft schicken. Solche versteckten Botschaften über die vielen Lügen was den 11. September betrifft findet man oft. Die Wissenden können es nur nicht offen aussprechen, weil dieses Thema tabu ist. Jeder der einigermassen mitdenkt und sich informiert weiss aber, den 11. September haben gewisse kriminelle Elemente der US-Regierung, der Militärisch-Industriellen-Komplex und ausländische Geheimdienste selber gemacht und den Arabern in die Schuhe geschoben. Wie ich hier beschrieben habe, hat Bin Laden nichts mit 9/11 zu tun, ausserdem ist er schon lange tot und hier beweise ich, dass es „Al-Kaida“ gar nicht gibt. Wer die Antennen dafür offen hat, empfängt diese Botschaften. Bei vielen anderen läuft die Wahrheit komplett an ihnen vorbei. Wie ich ja immer wieder merke, die meisten Menschen sind völlig blind und taub und laufen wie Schafe durchs Leben, glauben jeden Scheiss den ihnen die Politiker und die Medien erzählen. Übrigens wurde dieser Dialog über den Insiderhandel bei 9/11 aus der Airline Version von Casino Royal herausgeschnitten. Warum wird zensiert und warum dürfen die Passagiere diese Wahrheit nicht wissen? Offensichtlich gibt es ein Komplott die Öffentlichkeit über die wahren Hintergründe von 9/11 im Dunklen zu halten. Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Insiderhandel und Profit mit 9/11 http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2007/07/insiderhandel-und-profit-mit-911.html#ixzz1arYrerlK http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2007/07/die-anthrax-attacke-und-911.html <-- Die Anthrax-Attacke Bearbeitet von: t0X1c am 15.10.2011 um 17:04:57
Lt.Smash	Der US-Geheimdienst ist ja erfahren im Umgang mit Geld und schwarzen Kassen und Scheinfirmen :) Wikipedia - CIA Geldwäsche
smooth80	YouTube Video Link YouTube Video Link Bearbeitet von: smooth80 am 15.10.2011 um 19:55:51
Bandit76	Es wäre doch alles ganz einfach. Eine UNABHÄNGIGE, neue Untersuchung und echte Untersuchung des Anschlages!!!!!! Die haarsträubenste aller Theorien zu 9/11 ist jawohl die offizielle. Es ganz eindeutig inzeniert. Was ist mit WTC7?????? YouTube Video Link 15 Minuten nach dem Einschlag sieht man MENSCHEN an den Stellen stehen, an denen die Maschinen eingeschlagen sind!!!! Haben die Asbesthaut? Das meiste Kerosin ist mit der ersten Explosion hochgegangen. Dannach sieht man nur den ganzen dunklen Qualm, der doch stark an einen Schwelbrand erinnert. Ein Schwelbrand ist nur irgendwie gar nicht heiß. Wobei Kerosin bei der Verbrennung gar nicht auf genug Temperatur kommt um Stahl schmelzen zu lassen bzw. ausreichend in der Tragkraft zu schwächen. Warum fallen die Türme so "grade" nach unten? Und warum stürtz WTC5 so kontrolliert zusammen? Warum so wunderbar zerlegte Teile? Was ist mit dem Termitplasma? Warum wurden sofort alle Trümmerteile von der Nr.1 Sprengfirma Amerikas entsorgt? Was ist mit der Spurensicherung??? Was ist mit den Überresten von Flug 93? das Ding ist an keine "Betonwand" geknallt, nur ein Loch im Boden war da. Keine Leichen, keine Trümmer. Wahnsinn. YouTube Video Link Zu was war der Anschlag nütze? Er war der Ultimative Grund um weitere Eroberungs und Angriffskriege zu beginnen. Ein wunderbarer neuer Feind war Erfunden, den niemand besiegen kann. Der Terrorismus. Permanter Kriegszustand. Was besseres gibt es für den Militärisch-Industriellenkomplex, der die Welt und Wirtschaft kontrolliert (Die Banken gehören natürlich auch zu diesem Komplex, den ihnen gehört er ^^). Kein Feind, der sich über Nacht einfach so auflöst, wie die UDSSR. Kontrollgesetzte werden gemacht, die Grundlagen der Demokratie außer Betrieb gesetzt (Was ist die beste Verfassung der Welt -Bill of Rights- denn noch Wert? NICHTS) Das US Heimatschutzmuseum : Gestapo 2.0 Das ganze ist so unglaublich Komplex. Wenn man da hinter will, muß man sich informieren und lesen, lesen lesen. Und natürlich nicht im Mainstream. Was nütz eine N24, Discovery oder Spiegelreportage? Diese Medienkonzerne gehören alle der Machtelite. Diese Informieren nicht, sondern verbreiten Meinungen. Natürlich muß man auch abseits des Mainstreams gut Filtern. Genauso wie der Mainstream mit rektalen Körperöffnungen besetzt ist, treiben sich auch dort unmengen von geistesgestörten Spinnern rum. Hier läuft ein gigantischer Hollywoodstreifen ab, der uns als Wahrheit vorgetragen wird. Schöne Grüße aus Bilderberg. Hier, aus der Serie "Lone Gunmen" (die 3 Wahnsinnigen aus Axte X) aus dem Jahr 99, glaub ich. Krasse Story: Eine Ferngelenkte Passagiermaschine soll in das Wolrdtradecenter geflogen werden, um einen Terroristen Anschlag vorzugauckeln. HALLOOOO???? YouTube Video Link YouTube Video Link Bearbeitet von: Bandit76 am 17.10.2011 um 07:53:03
ChrisH	Zitat: Ums ganz simpel darzustellen... -> Um einen Grund zu haben ! (Zitat von: t0X1c) Um einen Grund zu haben? Für was? Um Afghanistan anzugreifen, ein Land in dem es nix zu holen gibt ausser Armut und Bürgerkrieg, und an dem sich die Sowjets auch schon die Zähne ausgebissen haben? Wo wie wir jetzt auch? Dazu hätte es doch echt gereicht, was von Atomwaffen zu erzählen, um Afghanistan angreifen zu können. Dazu muss man keinen Wolkenkratzer sprengen. Und mal logisch überlegen: Wenn wie beim Irak die Geschichte mit ABC-Waffen hinterher als reine Lüge (oder zumindest Übertreibung ohne Fakten) auffliegt, dann kräht kein Hahn mehr danach. Aber wenn du im eigenen Land ein Wolkenkratzer gesprengt hast und das fliegt auf..... Au Backe - da rollen dann nicht nur sinnbildlich Köpfe! Und mal eben so ein Hochhaus sprengen, das kann man nicht geheim halten! Wozu also so ein Risiko, wenn man es auch viel einfacher erreichen kann? Ach ja, kennt Ihr die Bielefeld-Verschwörung? http://de.wikipedia.org/wiki/Bielefeldverschwörung Die Anhänger dieser Verschwörungstheorie stellen die Existenz der Stadt Bielefeld in Frage. Sie behaupten, dass alle Hinweise auf diese Stadt Teil einer groß angelegten Verschwörung sind, der Bielefeldverschwörung. Diese Verschwörung soll die Menschheit von dem Dasein einer Stadt namens Bielefeld überzeugen. Die Anhänger dieser Verschwörungstheorie sprechen in Bezug auf die Urheber der Verschwörung grundsätzlich nur von IHNEN oder SIE. Einige vermuten als Urheber der Bielefeldverschwörung die CIA, den Mossad oder Außerirdische unter der Führung eines gewissen Ashtar Sheran, die ihr Raumschiff als Universität getarnt haben. Eine andere Version dieser Verschwörung argwöhnt, dass sich in Bielefeld der Eingang zu Atlantis befindet. Um SIE nicht aufmerksam zu machen, werden statt Bielefeld oft die Termini Beeed, B*lf*ld, Blfd oder Bielefake verwendet, oder es wird schlicht von dem B-Wort gesprochen. Auch Lachen bei Berichten in Nachrichtensendungen über Ereignisse in Bielefeld gehört zum Verhaltens-Repertoire der Anhänger der Theorie. Unter Anhängern der Bielefeld-Theorie gilt das Nummernschild BI an deutschen Kraftfahrzeugen nach wie vor als Fälschung, da es per definitionem ein solches Nummernschild nicht geben kann.
smooth80	Zitat: Es wäre doch alles ganz einfach. Eine UNABHÄNGIGE, neue Untersuchung und echte Untersuchung des Anschlages!!!!!! Die haarsträubenste aller Theorien zu 9/11 ist jawohl die offizielle. Es ganz eindeutig inzeniert. Was ist mit WTC5?????? YouTube Video Link 15 Minuten nach dem Einschlag sieht man MENSCHEN an den Stellen stehen, an denen die Maschinen eingeschlagen sind!!!! Haben die Asbesthaut? Das meiste Kerosin ist mit der ersten Explosion hochgegangen. Dannach sieht man nur den ganzen dunklen Qualm, der doch stark an einen Schwelbrand erinnert. Ein Schwelbrand ist nur irgendwie gar nicht heiß. Wobei Kerosin bei der Verbrennung gar nicht auf genug Temperatur kommt um Stahl schmelzen zu lassen bzw. ausreichend in der Tragkraft zu schwächen. Warum fallen die Türme so "grade" nach unten? Und warum stürtz WTC5 so kontrolliert zusammen? Warum so wunderbar zerlegte Teile? Was ist mit dem Termitplasma? Warum wurden sofort alle Trümmerteile von der Nr.1 Sprengfirma Amerikas entsorgt? Was ist mit der Spurensicherung??? Was ist mit den Überresten von Flug 93? das Ding ist an keine "Betonwand" geknallt, nur ein Loch im Boden war da. Keine Leichen, keine Trümmer. Wahnsinn. YouTube Video Link Zu was war der Anschlag nütze? Er war der Ultimative Grund um weitere Eroberungs und Angriffskriege zu beginnen. Ein wunderbarer neuer Feind war Erfunden, den niemand besiegen kann. Der Terrorismus. Permanter Kriegszustand. Was besseres gibt es für den Militärisch-Industriellenkomplex, der die Welt und Wirtschaft kontrolliert (Die Banken gehören natürlich auch zu diesem Komplex, den ihnen gehört er ^^). Kein Feind, der sich über Nacht einfach so auflöst, wie die UDSSR. Kontrollgesetzte werden gemacht, die Grundlagen der Demokratie außer Betrieb gesetzt (Was ist die beste Verfassung der Welt -Bill of Rights- denn noch Wert? NICHTS) Das US Heimatschutzmuseum : Gestapo 2.0 Das ganze ist so unglaublich Komplex. Wenn man da hinter will, muß man sich informieren und lesen, lesen lesen. Und natürlich nicht im Mainstream. Was nütz eine N24, Discovery oder Spiegelreportage? Diese Medienkonzerne gehören alle der Machtelite. Diese Informieren nicht, sondern verbreiten Meinungen. Natürlich muß man auch abseits des Mainstreams gut Filtern. Genauso wie der Mainstream mit rektalen Körperöffnungen besetzt ist, treiben sich auch dort unmengen von geistesgestörten Spinnern rum. Hier läuft ein gigantischer Hollywoodstreifen ab, der uns als Wahrheit vorgetragen wird. Schöne Grüße aus Bilderberg. Hier, aus der Serie "Lone Gunmen" (die 3 Wahnsinnigen aus Axte X) aus dem Jahr 99, glaub ich. Krasse Story: Eine Ferngelenkte Passagiermaschine soll in das Wolrdtradecenter geflogen werden, um einen Terroristen Anschlag vorzugauckeln. HALLOOOO???? YouTube Video Link YouTube Video Link (Zitat von: Bandit76) beide daumen nach oben ;-)
Stefan177	Zitat: Hier eine Auflistung der auffälligen Transaktionen die in den Wochen vor dem 11. September 2001 getätigt wurden: (Zitat von: t0X1c) Das World Trade Center war schon mehrfach der Schauplatz von Terroranschlägen. Und es ist immer gegen Terroranschläge versichert gewesen. Da bin ich mir sicher. Die Versicherungssumme kam nur dadurch zustande, daß es zusammengefallen ist. Wäre es in dem genannten Bereich nur ausgebrannt, hätte kein Hahn nach diesen Transaktionen gekräht. Nach Deiner Theorie müsste man jeden Versicherungsschaden als vorsätzlich bezeichnen. Ich hatte vor kurzem auch einen Unfall bei dem es um ca. 30.000 Euro ging. Wenn man genau hingesehen hätte, hätte man festgestellt, daß ich das Auto beim Kauf (ähnlich wie der Pächter des WTC) genau gegen diesen Fall versichert hatte. buh Hoffentlich kommt mir keiner drauf... Was ich damit sagen will: Das heisst nicht, daß diese Geschäftsmänner oder die USA das Trade Center in die Luft gejagt haben. Auch erklärt es nicht, wie es passiert ist. Ich möchte hier nochmal an die Sprengung erinnern. Wo 10.000 Leute arbeiten kannst Du kein Gebäude unauffällig für eine Sprengung vorbereiten. Und um einen Krieg anzuzetteln muss ich meinem Vorredner zustimmen. Das ginge viel einfacher. Bearbeitet von: Stefan177 am 16.10.2011 um 11:15:22
Lt.Smash	Zitat: Ich hatte vor kurzem auch einen Unfall bei dem es um ca. 30.000 Euro ging. Wenn man genau hingesehen hätte, hätte man festgestellt, daß ich das Auto beim Kauf (ähnlich wie der Pächter des WTC) genau gegen diesen Fall versichert hatte. buh (Zitat von: Stefan177) Und du hättest deine Versicherung dann auch auf die doppelte Versicherungssumme verklagt, wenn dir zwei Autos in dein Auto gefahren wären? Zitat: Larry Silverstein verklagte 2004 seine Versicherung, unter anderen die aus Deutschland kommende Allianz, auf die doppelte Menge der ursprünglichen Versicherungssumme (insgesamt 7,1 Mrd. US-$), mit dem Argument, es hätte sich am 11. September um zwei Anschläge gehandelt... (Zitat von: Wikipedia)
Stefan177	Wenn ich zwei Autos gehabt hätte und zwei Unfälle. Sicher. Warum nicht? Ich kenne die Geschichte. Auch hier sollte man wichtige Fakten nicht einfach ausblenden. a) Hat der Mann Recht bekommen vor Gericht. Zwei Türme, zwei Anschläge - sehe ich übrigens genauso. b) Ist er für den Wiederaufbau verantwortlich (das sieht der Pachtvertrag vor) c) Musste er die Pacht (die bei einem 9 stelligen Betrag pro Jahr liegen dürfte) auch nach den Anschlägen noch weiter zahlen. Um auf meinen Versicherungsfall zurückzukommen: Auch bei mir hat die Versicherung (zufällig auch die Allianz) nicht freiwillig gezahlt. Auch ich habe letztendlich recht bekommen. Das haben Versicherungen so ansich, daß sie sich winden wie Katzen, die man baden möchte... Ausserdem erklärt das weiterhin nicht, wer die Türme zerstört hat. Silverstein etwa? Und das Pentagon? Davon hatter er ja nun wirklich nichts. Oder hat er das auch gepachtet. Ich glaube nicht. Und soweit ich weis hat sich Alkaida auch zu den Anschlägen bekannt? Verschwörungstheoretiker konzentrieren sich immer auf kleine Funzel die sie irgendwo lesen und verlieren das Ganze aus den Augen... Sie erkennen Zusammenhänge nicht, weil sie viel zu beschäftigt sind, dämliche Filme ins Netz zu stellen. Das ist das Problem. Bearbeitet von: Stefan177 am 16.10.2011 um 15:44:27 Bearbeitet von: Stefan177 am 16.10.2011 um 15:46:16
Lt.Smash	Zitat: Wenn ich zwei Autos gehabt hätte und zwei Unfälle. Sicher. Warum nicht? Ich kenne die Geschichte. Auch hier sollte man wichtige Fakten nicht einfach ausblenden. a) Hat der Mann Recht bekommen vor Gericht. Zwei Türme, zwei Anschläge - sehe ich übrigens genauso. b) Ist er für den Wiederaufbau verantwortlich (das sieht der Pachtvertrag vor) c) Musste er die Pacht (die bei einem 9 stelligen Betrag pro Jahr liegen dürfte) auch nach den Anschlägen noch weiter zahlen. (Zitat von: Stefan177) Welche Fakten blende ich denn aus? Es ist so ermüdend sich mit Halbinfos rumzuschlagen, aber ich versuchs nochmal: Larry Silverstein bot für den ganzen Komplex inklu WTC1 + WTC2 ganze 3,2 Mias. (laut Spiegel und der Zeit und der englischen Wiki) Dieser wurde über 3,5 Mia versichert. ALLES. Nun ist alles kaputt und du willst hier erklären, dass 7,1 Mia gerechtfertigt sind. Im übrigen hat Silverstein nicht Recht bekommen vor Gericht, er bekam 4,6 Mia was ua mit der Pacht zusammenhing. Lediglich die 2 Anschläge wurden vor Gericht bestätigt, anschließend erfolgreich angefechtet und im nächsten Verfahren (Instanz) wieder endgültig bestätigt. Du siehst auch vor Gericht ist dieser Fall nicht unumstritten und Silverstein nannte dies einen "üblen Rückschlag" in anderen Quellen spricht er von einem "Teilerfolg". Ich möchte wirklich mal die Versicherung sehen, die dir für 2 kaputte Autos im Wert von zusammen 100 000Eu bei 2 einzeln zu betrachtenden Unfällen dann anschließend 200TEU auszahlt. Das ganze muss überhaupt nichts mit dem Anschlag zu tun haben. Im Übrigen haben die meisten verdächtigen Transaktionen vor den Anschlägen nichts mit den Gebäuden zu tun, wundere mich warum du dir diesen unwichtigen Punkt rauspickst. Kannst du zu den validen Widersprüchen nichts sagen, wie z.B. erklär mir mal wie die Elemente des Towers bis ins World Financial Center fliegen konnten. http://scientistsfor911truth.org/news.html
Bandit76	WTC7 YouTube Video Link
Stefan177	Ich gebs auf. Glaubt was Ihr wollt. Fakt ist, es sind Flugzeuge ins World Tradecenter geflogen und Fakt ist, es war ein Terroranschlag. Wieso man jetzt daraus ableiten sollte, daß es alles abgekartet war, ist und bleibt mir ein Rätsel... ;-) Jede nochsokleine Popelaffäre wird heute im Zeitalter des Internets aufgedeckt. Sogar sowas "unwichtiges" wie ein Angriff auf Tanklastzüge im Irak oder Guttenbergs Doktorarbeit. Und Ihr glaubt, sowas wo Millionen von Zeitungen, Fernsehsendern, Gutachtern, Sachverständigen und Politikern dranhängen, könnte man geheimhalten und manipulieren, wie man möchte. :)
ChrisH	Ja, man stelle sich nur mal vor, man will in einem riesigen Büro-Hochhaus ein ganzes Geschoss mit Sprengladungen präparieren, Pfeiler anbohren, Dynamit einschieben, verkabeln usw usw. Und die Büroangestellten stehen mit der Kaffeetasse daneben und plaudern über's Wetter - während neben ihrem Schreibtisch jemand den Betonpfeiler anbohrt und Dynamitstangen in all die Bohrlöcher einschiebt. Und klar kommen die am nächsten Morgen wieder brav zur Arbeit. Und auch alle folgenden Tage, dass dauert schließlich schon bei kleinen Gebäuden viele Tage lang, ein Gebäude zur Sprengung vorzubereiten. Aber die kommen brav jeden Tag zur Arbeit unter den Bohrlöchern. Is klar, ne...... Bei uns flippt der Sicherheitsbeauftragte schon aus, wenn eine Verlängerungsschnur mal eine Stunde am Boden liegt. Aber klar, tagelang ein ganzes Haus mit Zündkabeln auszulegen, das lässt die Jungs völlig kalt. Is klar, ne...... Ne, ne, Leute, ich trau den Amis ja jede Schweinerei zu, aber das hier: - macht keine Sinn - ist praktisch nicht durchführbar - völlig überflüssig, weil das gleiche viel einfacher zu erreichen wäre. - für die Beteiligten ein völlig sinnloses Risiko, aufzufliegen. Kurz gesagt: Es ist einfach so unlogisch, dass nur eine Verschwörungstherorie diese alberne Idee am Leben erhalten kann! Der Nachteil ist, dass man mit solchen Verschwörungstheorien die Aufdeckung der echten Schweinereien nur behindert, weil sich alles pauschal als Blödsinn abtuen lässt. Und gerade bei den USA ist das ein Problem, die haben so viel Dreck am Stecken.... Aber vielleicht ist ja gerade das die böse Verschwörung: Der CIA setzt Gerüchte vom eigenen Zerstörungswerk am WTC in Umlauf, und kann dann in Ruhe Krieg um Öl im Irak führen, Abu Ghraib und Guantanamo machen, Geschäftchen mit diversen Diktatoren wie Gaddafi tätigen, von selbigen im Auftrag foltern lassen usw. usw...... Damit lässt sich schön auf den Zugang zum Öl Einfluss nehmen und die Politik im Nahen Osten aktiv gestalten. Aber keiner merkt's, alle sind mit der WTC-Verschwörung beschäftigt, wie praktisch.....
Lt.Smash	Zitat: Ich gebs auf. Glaubt was Ihr wollt. Jetzt mal ehrlich ohne tamtam, Hosen runter: Was hat mein letzter Post mit glauben zu tun? Du ignorierst doch jede Quelle die ich anführe... Zitat: Fakt ist, es sind Flugzeuge ins World Tradecenter geflogen und Fakt ist, es war ein Terroranschlag. Wieso man jetzt daraus ableiten sollte, daß es alles abgekartet war, ist und bleibt mir ein Rätsel... ;-) Ich erklärs nochmal für Leute, die weder die offizielle Version (schlappe 5000 Seiten) gelesen, noch die ernstzunehmende Kritik (genauso viel Material) daran kennen, geschweige denn beide miteinander verglichen haben. Konzentrieren wir uns mal auf ein einzelnes Beispiel: (es gibt viele, aber wir wollen uns nicht übernehmen) 1.) Es gibt zahlreiche Zeugenaussagen von Geräuschen kurz vor den 3 Zusammenbrüchen, und zwar bei allen 3 Gebäuden, die diese Leute als Explosionsgeräusche erkannt haben wollen. (darunter zahlreiche Feuerwehrleute, ein paar Polizisten, wenige Militärs, Gebäudepersonal, Ersthelfer, medizinisches Rettungspersonal) Hier wenige Originalaussagen in Minivideos: Vid 1 17sec Vid 2 1,5 Min Vid 3 55sec Vid 4 18sec 2.) Ein pyrotechnischer Gebäudeabriss, oder allgemein gesagt ein Einsturz durch Explosionen wurde nicht untersucht, mit der Begründung es gäbe keinerlei Hinweise oder Zeugenaussagen die darauf hindeuten. Schauen wir mal in die nächste Kurzaufnahme wo zu sehen ist, dass die laufende Gebäudezerstörung von einem der Towers schneller, bzw gleichschnell mit den herunterfallenden Trümmer verläuft. Lt Gebäudeabrissexperten und noch ca 2000 Akademikern ist demnach ein Einsturz analog zu offizellen Version unmöglich. Es muss sich um eine kontrollierten Abriss handeln. Und das ist nur einer von vielen Punkten die an der offiziellen Version zu kritisieren sind. (vorsicht mit der Lautstärke im Vid, ist mit lauter Musik unterlegt) Kurzaufnahme Gebäudezerstörung 3.) Jezt verstehst du (@stefan) warum ich oben schon folgenden Link gepostet habe. Es ist nicht die einzelne Funzel die "Verschwörungstheoretiker" suchen, sondern ein Glied in einer ganzen Kette von Widersprüchen. Es ist nicht zu erklären, dass Stahlträger durch den Einsturz so weit fliegen. Quelle: Grundlagen Physik, Mathematik http://scientistsfor911truth.org/news.html @ChrisH: Mal abgesehen davon, dass fast dein ganzer Beitrag aus reiner Spekulation besteht, lass dir gesagt sein, dass es "Sicherheitsübungen" in den Towers vor den Anschlägen gab, Stockwerke wurden geräumt um "Kabel" zu verlegen. Sowas geht aber nun schon zu weit in die Theoriefindung...
AnTh-berlin	Ich glaube der Entscheidende Unterschied zu den üblichen Verschwörungstheorien ist, dass hier wesentlich mehr Leute daran Zweifeln, darunter auch sehr viele, die sich mit der Materie auskennen (wissenschaftler, sprengmeister, architekten usw.). In der Regel ist es doch so: Je mehr Leute zweifeln und je mehr kritisch geredet wird, desto höher ist auch die wahrscheinlichkeit, dass etwas nicht ganz sauber abgelaufen ist. da nun sogar schon die hälfte der Amis glaubt, dass da etwas faul ist, denke ich, dass ein Betrug recht wahrscheinlich ist. Die frage ist jedoch in welchem Maße? Ganz inszeniert; gewusst dass etwas passieren wird aber nichts gegen unternommen; nachgeholfen dass etwas passiert usw.? Meiner Meinung nach, gibt es sowohl vorher als auch hinterher genug Indizien die dafür sprechen. Seien es diese Aktienverkäufe und Spekulationen, der "Krieg" der dann folgte wo zufällig Öl abgegriffen wurde... Mittlerweile ist auch bekannt dass der Irakkrieg einzig und allein wegen Öl geführt wurde und von Massenvernichtungswaffen nie auch nur eine Spur zu sehen war. Das Leid und die eigenen Soldaten die dafür in Kauf genommen wurden sprechen Bände. Wieso sollte eine Regierung, die dazu fähig ist, nicht auch sowas wir den 11. September irgendwie unterstützen?
XT-Fabi	Zitat: ...da nun sogar schon die hälfte der Amis glaubt, dass da etwas faul ist, ... (Zitat von: AnTh-berlin) Den Glauben der Amis würde ich niemals als Referenz für irgendwas nehmen, dafür sind die meisten Amis einfach zu dumm (klingt komisch, ist aber so)! Zitat: ...Mittlerweile ist auch bekannt dass der Irakkrieg einzig und allein wegen Öl geführt wurde und von Massenvernichtungswaffen nie auch nur eine Spur zu sehen war. (Zitat von: AnTh-berlin) Komischerweise wurde dieser Punkt das AFAIR in Europa schon von Anfang diskutiert, weil keine Hinweise auf solche Waffen vorlägen. Für mich ein Symbol der Leichtgläubigkeit der Amis... Zitat: ...Wieso sollte eine Regierung, die dazu fähig ist, nicht auch sowas wir den 11. September irgendwie unterstützen? (Zitat von: AnTh-berlin) Ich finde schon, dass es einen nicht unerheblichen Unterschied macht, ob man sein Volk nur belügt (auch wenn man damit einen Krieg rechtfertigt) oder ob man Tausende umbringt, um eine rechtfertigung zu haben. Bisher haben die USA doch auch jeden anderen Krieg ohne solch ein Szenario angefangen, warum hätten sie's diesmal tun sollen? Gruss, Fabi
Lt.Smash	@Fabi: Das musst du die USA fragen. http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods Bearbeitet von: Lt.Smash am 19.10.2011 um 13:46:50
XT-Fabi	Zitat: @Fabi: Das musst du die USA fragen. http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods Bearbeitet von: Lt.Smash am 19.10.2011 um 13:46:50 (Zitat von: Lt.Smash) Nach Lektüre des verlinkten Textes muss ich aber feststellen, dass dabei wohl in erster Linie "Inszenierungen" von Anschlägen gegen die eigene Bevölkerung geplant waren und in extremen Fällen vielleicht reale Anschläge gegen kubanische Flüchtlinge/Einwanderer, aber keine gegen "Amerikaner". Da scheinen die AMis nach wie vor Unterschiede zu machen... Gruss, Fabi
MDF80	Also für mich haben die Amerikaner noch nie Unterschiede gemacht. Man denke an den Angriff auf Pearl Harbor. Das amerikanische Volk war kriegsmüde und pazifistisch eingestellt. Also brauchte man einen Grund. Und für mich war 9/11 auch ein Angriff aus der Luft. Nur mußten es diesmal Terroristen sein, weil die USA keine anderen Gegner (Streitkräfte) hatten. Der Grund sowas zu tun? Wer weiß, wieviel man mit Rüstungsgütern verdient, kann sich ja ungefähr ausrechnen was so ein Hightech-Krieg kostet. Billionen... Es war nämlich der große Umbruch in der US-Armee um auf Hightechwaffen umzusteigen, da kommt ein Afghanistan- und Irakkrieg gerade recht um alte Bestände leer zu machen, neue Waffen im scharfen Einsatz zu testen und und und... Der Irak und besonders Afghanistan waren keine starken Gegner für die US-Army, eher ein TrpÜbPlatz. Meiner Meinung nach war das ein Riesen-Waffengeschäft, an dem "zufällig" viele Leute aus der Regierung gut verdient haben. Ob die Sicherheitsdienste der Regierung davon wußten und es einfach zu ließen oder noch nachgeholfen haben werden wir hier nicht mehr klären können. In 50 Jahren vielleicht, wenn viele "Profiteure" das zeitliche gesegnet haben kommen dann die Akten zum Vorschein, wahrscheinlich zu 90% geschwärzt...
Stefan177	Zitat: Jetzt mal ehrlich ohne tamtam, Hosen runter: Was hat mein letzter Post mit glauben zu tun? Du ignorierst doch jede Quelle die ich anführe... (Zitat von: Lt.Smash) Ja Du schreibst auch nicht viel zu meinen Äusserungen. Ich teile wirklich die Ansicht, daß einige Leute daraus einen Vorteil gezogen haben. Ich lasse es auch gelten, wenn Du sagst, einige Leute hätten davon gewusst oder es geahnt, daß es passieren könnte. Sowas gibts. "Aufs richtige Pferd gesetzt", "etwas riskiert", so markaber es klingt. Das FBI gibt selber zu, davon gewusst zu haben, aber es wurde nicht Ernst genommen. Weil es einfach bis dahin unvorstellbar war. Aber daß man das selber gemacht oder inszeniert hat.... Das glaube ich nicht. Das würde eine gigantische, nie dagewesene Planung erfordern. Mit tausenden von Menschen, die darüber bescheid wissen. Denk nur an die ganzen Firmen die man dazu braucht. Du brauchst "Terroristen", die bereit sind dafür zu sterben. Woher nimmst Du die? Von den Navy Seals? Oder vom amerikanischen Terroristencamp? Und das Ganze mitten in einer der größten Metropolen der Welt. Ohne aufzufallen. Das geht einfach nicht, weil's nicht geht. ;) Osama hingegen kann das machen. Keine Sau interessiert sich für Ihn, wenn er mit 100 Leuten in irgendeiner Höhle hockt und das ausbrütet. 100 wären mehr als genug, selbst 30 würden reichen. Sie können sich auch nicht verplappern, weil sie mit den Leuten die es interessieren würde nicht zusammenkommen würden. Selbst wenn er ne Videobotschaft geschickt hätte, hätte ihn keiner Ernst genommen. Er muss auch keine Sprengleitungen verlegen. Er braucht nichts, ausser ein paar Männer und ein paar Keramik Klappmesser die am Flughafen übersehen werden. Das kann man machen.
KTMschnee	Zitat: Aber daß man das selber gemacht oder inszeniert hat.... Das glaube ich nicht. Das würde eine gigantische, nie dagewesene Planung erfordern. Mit tausenden von Menschen, die darüber bescheid wissen. Denk nur an die ganzen Firmen die man dazu braucht. Du brauchst "Terroristen", die bereit sind dafür zu sterben. Woher nimmst Du die? Von den Navy Seals? Oder vom amerikanischen Terroristencamp? Und das Ganze mitten in einer der größten Metropolen der Welt. Ohne aufzufallen. Das geht einfach nicht, weil's nicht geht. ;) (Zitat von: Stefan177) Wobei es für mich schon vorstellbar wäre dass diese Terroristen von den Amis "angestichelt" wurden. Siehe zb. der arabische Frühling in Nordafrika welcher anscheinend ja auch von ein paar Amerikanischen CIA Typen angezettelt wurde.
e46-fahrer	Zitat: Zum Thema Pentagon: Das Video mit der 800km/h Phantom....ich denke es ist ein gewaltiger Unterschied ein im Vergleich zur Boing so kleines und leichtes Flugzeug mit 200km/h MEHR gegen eine WAND fliegen zu lassen oder ob EINE RIESEN BOING MIT 200KM/H WENIGER IN EIN NACHGEBENDES GEBÄUDE FLIEGT! Man hätte Reste der Boing finden müssen! Warum gibt es keine Zeugen das das Flugzeug so tief über Ihnen hinwegflog? Ich meine mal ernsthaft...so tief wie die Maschine geflogen sein muss.....so ein riesen Teil...das hat niemand mitbekommen??? Müsste son teil in der Höhe nicht auch brandspuren oder zumindest irgendwas von den Triebwerken auf dem Rasen hinterlassen?? Ganz ehrlich: Wenn 20m!!! über mir ne 60t Boing!!! mit 600km/h!!! langdonnert und dann auch noch nen paar hundert Meter weiter in ein Gebäude einschlägt!!!....würd ich mein ganzes Leben davon erzählen aber es gab da fast keinen?? Also nach den ganzen Videos bin ich echt der Meinung das das alles niemals so war wie von der Regierung angegeben...auch wenn manches auch nicht stimmen mag. Aber die Ungereimtheiten sind einfach zu brutal. Das hat auch nix damit zu tun das es ohne verschwörung langweilig ist. Und genau da verstehe ich einfach nicht wie die Regierung es schafft alle Kritiker so "unten" zu halten. Bearbeitet von: Greis² am 14.10.2011 um 11:24:54 (Zitat von: Greis²) also hier gab es doch Zeugen inkl. Aussagen von Boingleuten, aber wahrscheinlich wird von euch Zweiflern die Seite als Joke angesehen http://www.wtc-terrorattack.com/pentagon__daten.htm jahrelang haben diese Leute ja auch die Mondlandung angezweifelt und es auch noch den Leuten als Lüge verkaufen können, was kam am Ende der Technikneuzeit raus ? sie waren doch dort und weg waren die Verschwöhrungstheoretiker wieder lustig wie manche den ganzen Verschwörungskram auch noch glauben schenken , muss es ja auch geben, Sekten leben auch von Leuten die sich irgendwas eintrichtern lassen und danach an nix anderes mehr glauben oder sehen wollen kein Mensch auf dieser Welt hat auch nur annährend die Vorstellungskraft davon, welche Kräfte dort aufeinander getroffen sind
MDF80	Oh man, wer ihn noch nicht kennt: Michael Moore, 9/11.... Von wegen Verschwörungstheorien, Leute die das behaupten sind auch der Meinung das Putin ein "lupenreiner Demokrat" ist.....
ChrisH	Sagt mal Leute, ist ja schön und gut was vor 10 Jahren mal war. Aber wollt ich Euch nicht lieber mal mit den Lügen und Katastrophen beschäftigen, die gerade JETZT um Euch herum passieren, und die wir alle noch SEHR deutlich im Geldbeutel spüren werden: - US-Politiker arbeiten seit Jahren massiv an der Verarmung der Mittelschicht zugunsten der Oberschicht - und zwar erfolgreich. - Unsere werten Bundesregierungen genau wie z.B die Engländer probieren das gleiche - sind dabei zwar langsamer, aber erfolgreich. Egal ob Kapitalerträge, Sozialversicherung, Steuersätze: Wo man auch hinguckt erfolgt eine Umverteilung der Gelder von unten nach oben. - Amerikaner und Engländer haben durch gezielte Deregulation des Finanzmarktes die letzte (und indirekt die jetzige) Finanzkrise künstlich hervorgerufen. Das schnelle Geld lockt, die Gefahr hat man nicht gezielt gewollt, aber bewusst toleriert. - Der EU ist das Problem schon lange bekannt. Passiert ist nichts. Die Engländer blockieren (weil sie fast nur noch Finanzwirtschaft haben, die meiste eigene Industrie in UK ist inzwischen pleite oder gehört jetzt ausländischen Investoren), die Deutschen schauen weg und warten auf den großen Knall. - Seit vielen Jahren wissen wir, dass gewissen EU-Staaten ständig getürkte Zahlen über die Verschuldung nach Brüssel melden. Das wurde absichtlich ignoriert, um die schöne EU-Harmonie nicht zu stören. Nein, die Euro-Krise ist KEINE Überraschung. - Seit 41 Jahren (!! jawohl, 1969 hatten wir den letzen ausgeglichenen Staatshaushalt!!) häufen unsere diversen Bundesregierungen immer weitere Schulden auf. Schulden, die WIR zurückzahlen müssen. Die Situation der Griechen wird früher oder später auch unsere sein: Zahlungsunfähigkeit! Die Folgen werden gravierend sein, private Rentenversicherungen stecken zum grossen Teil in Staatsanleihen! Für staatliche Rente wird kein Geld mehr da sein. - Die Amerikaner haben ihre Staatsverschuldung so schnell anwachsen lassen, dass ich denke, die Vorherrschaft der USA sind vorbei. Deren Wirtschaft wird so schnell nicht mehr auf die Beine kommen, weil die Privatleute kein Geld für Konsum mehr haben und die paar Superreichen gar nicht so viel ausgeben können. Und der Staat hat nur eine Einnahmequelle für die Schuldentilgung: Steuern von kleinen Bürgern (Reiche zahlen dort ja kaum Steuer). - Die Arbeitslosen-Statistik wird bewusst manipuliert, dabei auch noch das Lohn-Niveau durch 1-Euro-Jobs zerstört. Folge wird eine Welle von Altersarmut sein in Form von Rentnern, die alle Hartz-IV brauchen werden und leere Rentenkassen. Das werden auch die merken, die die ganze Zeit einen gut bezahlten Job hatten. - Unter massgeblicher Führung der FDP hat man quasi eine Generalamnestie für Steuerhinterziehung von Superreich gemacht, die zig Millionen am Fiskus vorbei in die Schweiz geschafft haben. Der kleine Bürger kommt trotzdem dran, wenn er mal geschummelt hat. usw. usw...... man könnte dies Liste noch weit fortsetzen! WIR kleinen Leute werden für all diese Katastrophen bezahlen. Die Ruhe der Bevölkerung??? Vielleicht besteht die eher darin, dass wir uns mit Sachen der Vergangenheit beschäftigen, die uns nie betroffen haben - statt mit den Problemen von HEUTE, die uns noch so richtig böse zu schaffen machen werden?
Lt.Smash	Zitat: Ich lasse es auch gelten, wenn Du sagst, einige Leute hätten davon gewusst oder es geahnt, daß es passieren könnte. Sowas gibts. "Aufs richtige Pferd gesetzt", "etwas riskiert", so markaber es klingt. (Zitat von: Stefan177) Genau das versuche ich zu vermeiden, irgendwelche Theorien in die Welt zu setzen, ich sage die offizielle Theorie ist nicht korrekt, eine neue Untersuchung müsste her. Hälst du es für unangebracht hinsichtlich der Kontroversen das Thema nochmal ausführlich und vor allem unabhängig unter die Lupe zu nehmen? Zitat: Das FBI gibt selber zu, davon gewusst zu haben, aber es wurde nicht Ernst genommen. Weil es einfach bis dahin unvorstellbar war. Aber daß man das selber gemacht oder inszeniert hat.... Das glaube ich nicht. Das würde eine gigantische, nie dagewesene Planung erfordern. Mit tausenden von Menschen, die darüber bescheid wissen. Denk nur an die ganzen Firmen die man dazu braucht. Du brauchst "Terroristen", die bereit sind dafür zu sterben. Woher nimmst Du die? Von den Navy Seals? Oder vom amerikanischen Terroristencamp? Und das Ganze mitten in einer der größten Metropolen der Welt. Ohne aufzufallen. Das geht einfach nicht, weil's nicht geht. ;) (Zitat von: Stefan177) Ich beteilige mich wirklich nur ungern an so einer Spekulation. Eine Möglichkeit wäre, dass Anschlagspläne bekannt waren und zugelassen wurden. Wer sagt, dass es nur das FBI wusste? Die AlKaida ist genauso unterwandert vom Geheimdienst wie die NPDgg Dafür spricht, dass an dem Tag eine Luftübung stattfand, man simulierte Terrorangriffe auf das WTC, genau was dann passiert ist. Schon merkwürdig, dass die Luftverteidigung deshalb außer Gefecht war, ein Wahnsinnszufall... :) Bevor ich weiter abdrifte... Derartige Anschlagspläne waren nie "unvorstellbar" das ist nachweislich eine politische Lüge, man hat 2000 und 2001 inklu Luftsicherung und Airforce genau das in NewYork simuliert in einer Luftübung was am 11. sept 01 passiert ist. Auch gab es die Operation Northwoods, man wollte das eigene Land angreifen und Kuba in die Schuhe schieben um einen Krieg gegen Castro zu beginnen. JFK hats nicht abgesegnet, Freunde hat er sich damit keine gemacht. Solche Überlegungen sind historisch gesehen kalter Kaffee. Zitat: also hier gab es doch Zeugen inkl. Aussagen von Boingleuten, aber wahrscheinlich wird von euch Zweiflern die Seite als Joke angesehen http://www.wtc-terrorattack.com/pentagon__daten.htm (Zitat von: e46-fahrer) Völlig richtig, eine Boeing flog auch zum Pentagon und wurde gesehen. Es wurde aber noch mehr gesehen, bsp Rakete bzw kleiners Flugzeug (von Jet war auch die Rede wenn ich es richtig in Erinnerung habe), außerdem ist es nach den Daten des Flugdatenschreibers bzw laut der NTSB (Verkehrsbehörde) nicht möglich dass die Boeing horizontal in den ersten Stock einschlagen konnte, überflüssig zu erwähnen, dass der Pilot kein Pilot war und nicht richtig fliegen konnte. Die Straßenbeleuchtung kann nicht von der Boeing beschädigt worden sein ;) Völlig ausgeschlossen. Halte die Seite von dir nicht für einen Joke, ich kenne sie natürlich, die berichtet halt nur einseitig. Dieser Seite kann ich jene entgegenhalten: (die auch einseitig berichtet) http://pilotsfor911truth.org/pentagon.html @ChrisH: Vor der Schulden und Systemkrise wird schon ewig gewarnt, 20 Jahre reichen da bestimmt nicht, galt früher auch als Verschwörungstheorie... naja heute kommt man an der Wahrheit nicht mehr vorbei. Aus meiner Sicht sind die Leute so ruhig, weil sie nicht verstehen was um sie rum vorgeht. „Würden die Menschen das Geldsystem verstehen, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.“ Henry Ford Bearbeitet von: Lt.Smash am 20.10.2011 um 08:36:21
t0X1c	Zitat: Ich möchte noch darauf hinweisen, dass im letzten James Bond Film „Casino Royal“ die Produzenten dieses Thema über den Insiderhandel bei 9/11 als Leitfaden für die Filmgeschichte genommen haben. Der Bösewicht will 100 Millionen Dollar in Put-Optionen investieren und wettet auf den fallenden Kurs einer Flugzeugfirma, um einen gigantischen Profit damit zu machen. Warum ist der Bösewicht sich dieses Gewinns so sicher? Weil er den Prototypen beim Jungfernflug abstürzen lassen will und deshalb mit Sicherheit weiss, die Aktien werden fallen. James Bond bekommt den Auftrag von M dies zu verhindern. Der Wortlaut des Dialogs zwischen MI6 Chefin M und James ist: „Als sie den Aktienmarkt nach 9/11 analysierten, entdeckte die CIA grosse Aktienverkäufe der Fluglinien. Als die Aktien am 12. September ins Bodenlose fielen, hat jemand ein Vermögen damit gemacht“. James vereitelt den Absturz natürlich und die Geschichte geht dann mit der Pokerrunde weiter. Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Insiderhandel und Profit mit 9/11 http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2007/07/insiderhandel-und-profit-mit-911.html#ixzz1bIzZdecp :D Bearbeitet von: t0X1c am 20.10.2011 um 09:42:09
AnTh-berlin	Zitat: Zitat: ...da nun sogar schon die hälfte der Amis glaubt, dass da etwas faul ist, ... (Zitat von: AnTh-berlin) Den Glauben der Amis würde ich niemals als Referenz für irgendwas nehmen, dafür sind die meisten Amis einfach zu dumm (klingt komisch, ist aber so)! Die Amis haben aber den wahrscheinlich größten Patriotismus weltweit...wenn nun sogar der schon gebrochen ist, heisst das in meinen Augen schon etwas. Zitat: ...Mittlerweile ist auch bekannt dass der Irakkrieg einzig und allein wegen Öl geführt wurde und von Massenvernichtungswaffen nie auch nur eine Spur zu sehen war. (Zitat von: AnTh-berlin) Komischerweise wurde dieser Punkt das AFAIR in Europa schon von Anfang diskutiert, weil keine Hinweise auf solche Waffen vorlägen. Für mich ein Symbol der Leichtgläubigkeit der Amis... CODE FEHLER >> [/quote] Zwar richtig, aber nachdem diese Lüge dort auch zu allen durchgedrungen ist, bzw. aus eigenen Reihen bestätigt wurde, hat das den Grundstein für dieses massive Infragestellen gelegt. Zumal von vornerein bereits genug Amis selber gegen diesen Krieg waren. [quote] ...Wieso sollte eine Regierung, die dazu fähig ist, nicht auch sowas wir den 11. September irgendwie unterstützen? (Zitat von: AnTh-berlin) [/quote] Ich finde schon, dass es einen nicht unerheblichen Unterschied macht, ob man sein Volk nur belügt (auch wenn man damit einen Krieg rechtfertigt) oder ob man Tausende umbringt, um eine rechtfertigung zu haben. Bisher haben die USA doch auch jeden anderen Krieg ohne solch ein Szenario angefangen, warum hätten sie's diesmal tun sollen?[/quote] Wie bereits von den anderen angesprochen gab es in der Geschichte seit dem WW2 mehrere solcher Szenarien. Pearl Harbour ist eins davon. Da hat man auch eigene Leute geopfert um einsteigen zu können. Hitler hat diese Taktik ebenfalls angewandt. Reichstagsbrand und so. Es ist immer das gleiche: Hast du das Volk hinter dir, hast du Narrenfreiheit. Wie kriegst du das Volk hinter dich? Liefer ihnen einen überzeugenden Grund! Und mal im ernst: Macht es einen Unterschied ob ich 3000 unbeteiligte meines Volkes draufgehen lasse oder 20.000 unbeteiligte des "Gegners"? Grade im Anbetracht der Ölreserven die ich mir damit sichere? Ein Menschenleben ist in den USA grade in den Kreisen der Politik und der Wirtschaftsbosse wesentlich weniger wert als hierzulande.
Stefan177	Zitat: Hitler hat diese Taktik ebenfalls angewandt. Reichstagsbrand und so. (Zitat von: AnTh-berlin) Da wurde Nachts ein Gebäude angezündet. Vor 60 Jahren. Ohne Internet und mit Schwarzweissfernsehen. Der Rundfunk in der Hand der Politik. Jeder Idiot könnte das machen. Ich glaube der 11. September wäre ein bisschen komplexer gewesen. Bearbeitet von: Stefan177 am 20.10.2011 um 13:13:23
Bandit76	Naja, wenigstens leben wir NOCH in einer Gesellschaft, wo jeder das glauben darf, was er will...
smooth80	YouTube Video Link
Stefan177	Heute kam auf N24 wieder eine Reportage zum Thema Mondlandung. Diese Verschwörungstheoretiker sind einfach drollig. Immerwieder. Sie fühlen sich ernstgenommen, wenn sie vor laufender Kamera spechen dürfen und merken nicht, daß die ganze Welt sich über sie lustig macht, weil sie sowas von keine Ahnung von grundlegenden Dingen der Physik haben. "Wenn die wirklich auf dem Mond waren, warum sind dann keine Sterne auf den Bildern?!" Da weis ich nicht, ob ich lachen oder weinen soll über solche Aussagen. :) Die Nasa gibt sich mit solchen Kinkerlitzchen garnicht ab (was ich gut finde), aber die Leute, die die Doku gedreht haben, haben sich tatsächlich die Mühe gemacht, allen Verschwörungstheoretikern den Zusammenhang zwischen Blende und Belichtungszeit zu erklären. :) Eigentlich sagt man ja, daß es keine dummen Fragen gibt, aber bevor man sowas im Fernsehn fragt, sollte man vielleicht mal den Fotografen im Ort besuchen, der einem das erklärt, bevor man die NASA anpisst. :) Bearbeitet von: Stefan177 am 30.10.2011 um 20:54:41
KTMschnee	Lustig finde ich die NASA schon, bei den 2 ausgedienten Sateliten welche vor kurzem in die Erdatmosphäre eingedrungen sind konnte die NASA den Eintrittszeitpunkt auf + - ein paar Tage angeben. Und derselbe Verein war vor 42 Jahren am Mond?
Stefan177	Wenn jemand anders (z.B. die Russen) das könnte, Würde ich Dir recht geben. Bei einen unkontrollierten Satelliten, der monatelang mit über 20.000 km/h um eine 40.000 km große Kugel fliegt den ungefähren Aufschlagzeigpunkt auf zwei Tage genau und die ungefähre Seite der Erde wo er aufschlägt vorherzusagen finde ich in diesem Fall schon sehr bemerkenswert. Hat was von einer Roulettekugel, kurz nachdem sie im Spiel ist. Findest Du nicht? Bearbeitet von: Stefan177 am 31.10.2011 um 06:54:30
KTMschnee	Zitat: Hat was von einer Roulettekugel, kurz nachdem sie im Spiel ist. Findest Du nicht? (Zitat von: Stefan177) Definitiv, aber wenn der Satelit schon monatelang beobachtet wurde müßte man doch meinen dass im Jahre 2011 genügend Daten eingesammelt und verarbeitet wurden um genauere Info´s als + - einige Tage geben zu können. Vielleicht hatte die NASA selbst genauere Daten, wollte sie aber nicht nach außen kommunizieren... Zitat: ungefähren Aufschlagzeigpunkt auf zwei Tage genau und die ungefähre Seite der Erde wo er aufschlägt vorherzusagen (Zitat von: Stefan177) Dies halte ich (teilweise) für einen Widerspruch. Einerseits dürfte es keine Kunst sein einzelne Teile der Erde auszuschließen wenn die Umlaufbahn des Sateliten nicht über diese Teile führt. Dass aber dann der Pazifik als Aufschlagsort favorisiert wurde fand ich eher als Beruhigung der Menschen, eventuell Wahrscheinlichkeitsrechnung über die Flächengrößen von den einzelnen in Fragen kommenden Kontinente bzw. Meere. Bearbeitet von: KTMschnee am 31.10.2011 um 09:46:41
e46-fahrer	Zitat: Zitat: Hat was von einer Roulettekugel, kurz nachdem sie im Spiel ist. Findest Du nicht? (Zitat von: Stefan177) Definitiv, aber wenn der Satelit schon monatelang beobachtet wurde müßte man doch meinen dass im Jahre 2011 genügend Daten eingesammelt und verarbeitet wurden um genauere Info´s als + - einige Tage geben zu können. Vielleicht hatte die NASA selbst genauere Daten, wollte sie aber nicht nach außen kommunizieren... (Zitat von: KTMschnee) die werden schon wissen wo ihr Ding aufschlägt es gibt ja auch keinen Grund es jedem Krethi und Plethi zu sagen , auf Neugierige und mysteriöse geheime Schrottsammler haben die am wenigsten Lust
Saugnapf	Zitat: Oder liegt es einfach am täglichen "Kampf" eines jeden Einzelnen zu überleben?....in der Art: Okay, gelesen, bin schockiert, muss jetzt zur Arbeit Geld verdienen oder was wollte ich noch einkaufen fahren? (Zitat von: Greis²) Es liegt daran, dass man - wenn man über den letzten Satz von dir hinausgehen möchte - aktiv werden muss und das kann auch einmal unangenehm werden - und schon überwiegt die Einstellung - na so schlimm ist es dann doch nicht. Das weiß die Politik, das weiß dioe Industrie. Diese haben sich das Volk/Kunden als Wahl- und Konsumvieh gerzüchtet und melken es nur noch ab. Man weiß, ein kurzer Aufreger und das war es. Jeder ist mit sich selbst beschäftigt und obige Instanzen sorgen dafür, das dem auch so bleibt- Das Prinzip nennt sich "Brot und Spiele". Auf der anderen Seite ist dem auch gut so, weil man danne eben nicht jedem Video hinterherhechtet, von dem man meint die Schweinerei zu erkennen ohne aber dabei die Hintergünde zu kennen. Aucvh hier erkenne ich viele Argumentationen der Verschwörungstheoreitker, die selbst ich mit den Erfahrungen meines Studiums und meiner Tätigkeit widerlegen kann. Nur mal ein paar Anmerkungen: @Greis: "Man hätte Reste der Boing finden müssen!" Man hat die Reste der Boeings gefunden, inkl. aller Flugschreiber. 850km/h - das sind rund 240m/s - wenn du mit dieser Geschwindigkeit auf etzwas prallst, bleiben keine Brocken übrig, die größer als Handflächengroß sind. Auch nicht von den Triebwerken - die sind eigentlich recht filigran. "Müsste son teil in der Höhe nicht auch brandspuren oder zumindest irgendwas von den Triebwerken auf dem Rasen hinterlassen??" Nein - dazu ist die Einwirkzeit zu kurz und die Abgastemperatur zu niedrig. "Ganz ehrlich: Wenn 20m!!! über mir ne 60t Boing!!! mit 600km/h!!! langdonnert und dann auch noch nen paar hundert Meter weiter in ein Gebäude einschlägt!!!....würd ich mein ganzes Leben davon erzählen aber es gab da fast keinen??" Es gab mehr asl genug - lies mal alte Illustrierten von damals. Da sind die ganzen Erfahrungsberichte drin. Die Drmatik wurde erst sehr spät erkannt, weil in unmittlebarer Nähe der Flughafen liegt - spirh tiefffliegende Flugzeuge rund um das Pentagon sind keine Seltenheit. So richtig tief flog das Flugzeug auch nur in den letzten 5 Sekunden. Das Flugzeug flog über Washington und schlug danach ein. Wäre es etwas anderer gewesen und man behauptet danach, es wäre ein Flugzeug gewesen, wäre eine Stadt auf die Barikaden gegangen, weil sie das Flugzeug nicht gesehen haben. Das es da kein Flugzeug gegeben haben soll, wird von außen behauptet - komsicherweise nicht von Washington aus. Egal ob Kampfjet oder Boeing: So sieht es aus, wenn ein solcher Vogel mit 800 km/h gegen eine Mauer knallt. Die Maschine wir pulverisiert - genau das passierte auch mit der Boeing! http://www.youtube.com/watch?v=--_RGM4Abv8
OnlyOne	Wer glaubt das Amerika den 11 September selbst fingiert hat dem ist nicht mehr zu helfen. ES IST UNMÖGLICH! Die "Verschwörungsbweise" sind Halbwahrheiten von unwissenden die sich alles zusammenreimen wie sie es für richtig halten. So etwas kann man nicht geheim halten. Die schaffen es nichtmal Terroristenfolterung geheimzuahlten weil IMMER einer plaudert. Und dann befestigen die natürlich im World Trade Center Sprengladungen und zünden diese dann in Verbindung mit Flugzeugeinschlägen... NA KLAR... dieser Vorschlag liegt ja am nächsten... xD Och kommt schon....
Stefan177	Zitat: Definitiv, aber wenn der Satelit schon monatelang beobachtet wurde müßte man doch meinen dass im Jahre 2011 genügend Daten eingesammelt und verarbeitet wurden um genauere Info´s als + - einige Tage geben zu können. Vielleicht hatte die NASA selbst genauere Daten, wollte sie aber nicht nach außen kommunizieren... (Zitat von: KTMschnee) Ja, die hatten die Daten und wollten sie nicht rausrücken. Vielleicht wollten sie ihn auf das Weisse Haus krachen lassen und es wie einen Terroranschlag aussehen lassen um einen Krieg zu führen. Kommt Dir eigentlich Deine Denkweise nicht manchmal selber absurd vor? Um bei meinem Beispiel mit der Roulettekugel zu bleiben. Die kannst Du jahrelang beobachten und Du wirst auch im Jahre 2011 nicht ausrechnen können, wo sie landet. Selbst wenn Du die Kugel unter Laborbedingungen mit Maschinen und Supercomputern in Spiel bringen würdest, es ginge nicht. Vielleicht lässt sich der Zufall irgendwann mal berechnen, aber aktuell ist es nicht möglich. Es gibt einfach Sachen, auch heute noch, die kann man nicht berechnen. Das muss man so akzeptieren. Selbst mit Verfolgu... äh als Verschwörungstheoretiker. ;) Bearbeitet von: Stefan177 am 31.10.2011 um 18:45:43
KTMschnee	Zitat: Ja, die hatten die Daten und wollten sie nicht rausrücken. Vielleicht wollten sie ihn auf das Weisse Haus krachen lassen und es wie einen Terroranschlag aussehen lassen um einen Krieg zu führen. Kommt Dir eigentlich Deine Denkweise nicht manchmal selber absurd vor? (Zitat von: Stefan177) Sag mal gehts noch? Wo schreibe ich etwas von dem blödsinn mit Terroranschlag ins weiße Haus? Zeig mir das bitte. Und wieso sollte mir meine Denkweise hier absurd vorkommen? Ich habe hier niemals solchen bullshit geschrieben wie du ihn mir in den Mund gelegt hast. Ist das hier jetzt modern geworden mit solchen Methoden andere in ein schiefes Licht hinzustellen? Es ist leider unmöglich geworden hier zu diskutieren, irgendwer kommt immer dahergelaufen und verdreht dir die Worte im Mund bzw. auf dem Bildschirm und dichtet noch was dazu. Schade... Over and out.
Stefan177	Der Einwurf kam von Dir, daß die NASA Daten verschleiert. Mal nebenbei angemerkt: Daten von einem Stück unkontrollierbarem Weltraumschrott. Das Ding kann jeder auf der Welt sehen und sich die Daten selbst errechnen. Das wäre so als würde man die Daten des Mondes geheimhalten... Wie gesagt, mal abgesehen davon: Ich hab nur gemutmaßt, was der Grund sein könnte, daß sie die "geheimen Daten" nicht rausrücken. Das Interessanteste dabei ist ja Dein Reaktion. :) Ich hab bei meiner Mutmaßung das gleiche Szenario verwendet, das beim 11. September durch den gemeinen Verschwörungstehoretikern zum Tragen kommt und welches von vielen Anhängern dieser Sekte für "äußerst realistisch" und "gut" befunden wird. Remember? Informationen werden verschleiert, Terroranschläge von den eigenen Leuten geplant und durchgeführt, als Grund für einen Krieg und um der Waffenlobby Geld ins Säckel zu spielen. Als Gebäude habe ich mir (da der Freedom Tower noch nicht fertig ist) das Weisse Haus ausgesucht. Und plötzlich ist es Zitat: bullshit (Zitat von: KTMschnee) Ich will ja nicht klugscheissen, aber genau das sage ich doch die ganze Zeit. ;) Um zum Satelliten zurückzukommen: Ist dir schon aufgefallen, daß die Deutschen vermuteten, daß er über Deutschland abstürzt, die Russen verumutetn, daß der über Russland abstürzt und die restlichen Lädern (hab ich jetzt nicht nachgeprüft) wahrscheinlich vermutetn, daß er über ihren Ländern abstürzt? :) Ich für mich leite daraus ab, daß keiner auch nur den blassesten Schimmer hatte, wo das Ding runtergeht. Von daher kann man der NASA da auch keinen Vorwurf draus stricken. Bearbeitet von: Stefan177 am 31.10.2011 um 20:44:55
Bandit76	Inklusive Diagramm zum Thema baustahl und Festigkeit Noch ein Diagramm Fazit: Kerosinbrand oder "Wohnungsbrand" kann Stahl nicht zum Schmelzen bringen, ABER seine Festigkeit ab 700°C schon EXTEM schwächen. Also ist ein einbrechen und durchsacken der Türme theoretisch nicht unwahrscheinlich. Ob "Freier Fall" möglich ist und dieses Präzise, senkrechte Fallen möglich ist, wage ich noch zu bezweifeln. Eine Antwort zu Gebäude 7 gibt mir das aber noch lange nicht. Und zu vielen anderen Dingen auch nicht. Und erfahren wird man die Wahrheit diesbezüglich eh nicht.... Bearbeitet von: Bandit76 am 31.10.2011 um 21:12:13
e46-fahrer	Zitat: Inklusive Diagramm zum Thema baustahl und Festigkeit Noch ein Diagramm Fazit: Kerosinbrand oder "Wohnungsbrand" kann Stahl nicht zum Schmelzen bringen, ABER seine Festigkeit ab 700°C schon EXTEM schwächen. Also ist ein einbrechen und durchsacken der Türme theoretisch nicht unwahrscheinlich. Ob "Freier Fall" möglich ist und dieses Präzise, senkrechte Fallen möglich ist, wage ich noch zu bezweifeln. Eine Antwort zu Gebäude 7 gibt mir das aber noch lange nicht. Und zu vielen anderen Dingen auch nicht. Und erfahren wird man die Wahrheit diesbezüglich eh nicht.... Bearbeitet von: Bandit76 am 31.10.2011 um 21:12:13 (Zitat von: Bandit76) wieso was erwarten denn die ganzen Verschwörungstheoretiker ???? das die nach links und rechts wegkippen wie deren Spielzeugtürme von damals ? Wolkenkratzer werden auch so gebaut das sie in sich sacken und bei den Gewicht was von oben drückt erst recht, wäre die Boing ins Erdgeschoss reingekracht sehe es vielleicht anders aus, aber so hat eine Etage auf die andere gedrückt hier hat anscheind niemand annährend eine Vorstellung von dem was da abging vielleicht sollten sich mal einige schlau machen bei wiki oder wo auch immer wer oder was al qaida ist und wo die überall weltweit Anschläge verübt haben (auch vor dem 11.9) , nur für die die denken das die Amis alles organisiert haben, um gegen bin Laden vorzugehen musste man nicht noch diverse Flugzeuge entführen und das WTC vernichten
t0X1c	Warum wurde Bin Laden meines Wissens nach, nie wegen diesem "Vorfall" angeklagt?
Stefan177	Zitat: Fazit: Kerosinbrand oder "Wohnungsbrand" kann Stahl nicht zum Schmelzen bringen, ABER seine Festigkeit ab 700°C schon EXTEM schwächen. (Zitat von: Bandit76) Wir reden hier nicht von einer Wissenschaft. Du kannst jeden x-beliebigen Feuerwehrler fragen, was er von einer Stahlhalle hält, die brennt. Ob er da noch reingeht, bzw. reingehen darf. Daß sich Stahl bei Wärme verformt weis jedes Kind. Der Schmied macht's warm und kann es ohne Probleme biegen. Es muss nichtmal rot dazu sein, geschweigedenn "schmelzen" (tropfen). Die Feuerfeste Verkleidung der Stahlträger hat das gemacht was sie soll. 90 Minuten gehalten. Dafür war sie da. Anschließend hat die Physik gemacht, was sie soll. Zitat: Warum wurde Bin Laden meines Wissens nach, nie wegen diesem "Vorfall" angeklagt? (Zitat von: t0X1c) Ich bin mir nicht sicher, aber ich denke es lag bis jetzt daran, daß er nie zum Gerichtstermin erschinen ist. So ein Arsch, hm? :) Bearbeitet von: Stefan177 am 01.11.2011 um 10:12:41
t0X1c	Pardon, ich meinte eine Anklage bekommen. Die gibts ja vorher.
Bandit76	...und warum ist Gebäude 7 eingestürzt? Warum stehen Leute an den Einschlagstellen der Flugzeuge 15 Minuten nach dem Einschlag???? WO BLEIBEN DEN DIE ANTWORTEN ZU DIESEN FRAGEN??? Wenn es brennt, mit Temperaturen die den Stahl schwächen könnten, WARUM STEHEN DANN MENSCHEN AN DEN EINSCHLAGSTELLEN??? Und mal davon abgesehen, gehörte das Zenario eines einschlagenden Flugzeuges (Größe 707, glaub ich) zu den Dingen, die schon während der Planung des WTC beim Bau berücksichtigt worden sind... Aber was soll das gelabbere. Warum stürzt WTC7 ein? Welche Erklärung bitte???
Bandit76	Zitat: Pardon, ich meinte eine Anklage bekommen. Die gibts ja vorher. (Zitat von: t0X1c) weil er nur ein Verdächtiger war ? , vielleicht? Und 9/11 ist ja nun nicht wirklich so herausragend um bei der Fahndung erwähnt zu werden... harl harl Achso: Einschlag einer Boing mit 700 Sachen ins WTC, Riesenexplosion, Stahl schmilzt, Megahochhäuser stürzen ein, aber: unversehrte Pässe der Terroristen werden "geborgen". Ja nee, is klar.
Stefan177	Zitat: Achso: Einschlag einer Boing mit 700 Sachen ins WTC, Riesenexplosion, Stahl schmilzt, Megahochhäuser stürzen ein, aber: unversehrte Pässe der Terroristen werden "geborgen". Ja nee, is klar. (Zitat von: Bandit76) Du solltest Ingenieur werden mit diesem Wissen...
Bandit76	Was hat das mit Ingenieurwissen zu tun? Das ist einfach nur lächerlich. Und hat überhaupt gar nichts mit den angesprochenen Fakten zu tun. Ist halt immer das gleiche. Gehen Argumente aus, wird einfach nur dämlich diffamiert. DU solltest Politiker werden! -Geht ja langsam in die Richtung einer Threat-Schliessung. hrhr
smooth80	YouTube Video Link das passiert, wenn die bevölkerung zu unruhig wird
Greis²	Die ganze Sache ist genau so Bescheuert wie zu behaupten, dass Hinterwäldler aus Afghanistan eine moderne Passagiermaschine präzise in ein Hochaus fliegen können! Und da muss man nicht mal Ingeneur sein!
Airborne	Wann war das denn? Kam gar nix davon in den Nachrichten.
smooth80	du glaubst doch nicht wirklich, dass sowas in unseren nachrichten gezeigt oder erwähnt wird. es ist doch wichtiger, das volk "dumm" zu halten! mittlerweile glaube ich den wetterbericht mehr als der tagesschau!
Airborne	Kann mir echt nicht vorstellen, dass sowas nicht in den Nachrichten gezeigt wird. Immerhin sind afghanische Hinterwäldler mit einer Passagiermaschine in ein Hochhaus geflogen! Das ist doch wie damals, als der Ägypter, der Araber, der Saudi und der Libanese ins WTC rein sind, von denen drei in Hamburg lebten und studiert haben (auch u.A. in Greifswald etc), das war innerhalb von Minuten überall im TV! Gut, dass die es drauf hatten ein Flugzeug zu fliegen ist ja klar, doof waren die nicht. Aber dass sich einfach so ein paar afghanische Bauern in ein Flugzeug setzen und in irgendein Hochhaus fliegen können (in welches eigentlich??), finde ich echt komisch, vor allem weils nirgends in den Nachrichten steht. Steht das auf einer der Websiten, wo Ihr Eure News bezieht? Sind die auch seriös? Mein ja nur, steht noch nichtmal was bei der ARD auf der Website. Kann mir aber vorstellen, dass der eine Franzose, den sie in seinem Haus eingekreist haben, mit purer Absicht die kleinen Kinder und die Fallschirmjäger in Toulouse mit aufgesetzen Kopfschüssen massakriert hat, um von der Aktion abzulenken! scheint ja zu funktionieren. Bearbeitet von: Airborne am 21.03.2012 um 19:11:47
Bandit76	Auch wenn wir im Freien Westen, mit der Freien Meinungsäußerung leben... Zensur haben wir mehr als Du denkst. Wir bekommen das in den Nachrichten zu sehen, was wir sehen sollen. Das liegt aber eher daran, das die, die die Medien kontrollieren eben genau die sind, gegen die sich die Occupy-Bewegung richtet. Aber was solls... KRIEG BEDEUTET FRIEDEN, FREIHEIT IST SKLAVEREI, UNWISSENHEIT IST STÄRKE... Empfehlung!! : https://open-speech.com/threads/614954-Orwell-1984 SMOOTH, Du elender Gedankenverbrecher!!!! ;-)
Airborne	Da hast du wohl Recht. Ich hab immer noch keinen Beitrag zu den afghanischen Hinterwaldpiloten gesehen. Ist bestimmt zensiert worden. PS: oh ok, Open Speech....fast so gut wie Kopp ;-) Bearbeitet von: Airborne am 21.03.2012 um 19:50:36
Stefan177	Zitat: Auch wenn wir im Freien Westen, mit der Freien Meinungsäußerung leben... Zensur haben wir mehr als Du denkst. (Zitat von: Bandit76) Das hat Wullf auch geglaubt... Ich glaub ich habs schonmal gesagt und ich sags nochmal: Ihr traut einer Regierung zu, den 11. September zu inszinieren, die nichtmal geheimhalten konnte, daß Lewinski Clinton einen geblasen hat. Zitat: ...wie zu behaupten, dass Hinterwäldler aus Afghanistan eine moderne Passagiermaschine präzise in ein Hochaus fliegen können! (Zitat von: Greis²) 4 der Flugzeugentführer studierten an der technischen Universität Hamburg. Lt. Wikipedia stammten alle Entführer aus wohlhabenden Familien und hatten eine Ausbildung, die sie zu Auslandsstudien qualifizierte. Bearbeitet von: Stefan177 am 21.03.2012 um 20:14:41
smooth80	lewinski, wulff... dass sind doch genau die themen, die von den wichtigen themen ablenken sollen. und wie man sieht, es funktioniert prima
Jago	Stefan177 unterschätz mal nicht wo eine Regierung überall die Finger im Spiel hat ! Das bekommt unsereiner einfach nur nicht mit. Und wenn mal jemand etwas weis ist er ja der einzige und daher der Spinner ! Quellenangaben gibt es dann nämlich meist nicht. Perfektes system.
Cube43	Hab ich die Tage erst durch Zufall gefunden. Aber auch sehr unterhaltsam! :) Klick
Stefan177	Zitat: lewinski, wulff... dass sind doch genau die themen, die von den wichtigen themen ablenken sollen. und wie man sieht, es funktioniert prima (Zitat von: smooth80) Kein Wunder, daß euch keiner für Voll nimmt. :) Jup, Fukushima war auch abgekartet. Da steckt die Solarplattenlobby dahinter! Die ham sich mit den örtlichen Baufirmen zusammengetan. Ein Milliardengeschäft! Bearbeitet von: Stefan177 am 21.03.2012 um 22:24:48
rumpel666	Zitat: Zitat: lewinski, wulff... dass sind doch genau die themen, die von den wichtigen themen ablenken sollen. und wie man sieht, es funktioniert prima (Zitat von: smooth80) Kein Wunder, daß euch keiner für Voll nimmt. :) Jup, Fukushima war auch abgekartet. Da steckt die Solarplattenlobby dahinter! Die ham sich mit den örtlichen Baufirmen zusammengetan. Ein Milliardengeschäft! Bearbeitet von: Stefan177 am 21.03.2012 um 22:24:48 (Zitat von: Stefan177)
Bandit76	Zitat: Da hast du wohl Recht. Ich hab immer noch keinen Beitrag zu den afghanischen Hinterwaldpiloten gesehen. Ist bestimmt zensiert worden. PS: oh ok, Open Speech....fast so gut wie Kopp ;-) Bearbeitet von: Airborne am 21.03.2012 um 19:50:36 (Zitat von: Airborne) EY, scheissegal was das für eine Seite ist. Es geht um das Hörbuch. Ich z.B. kenne die Seite eigendlich gar nicht. Woher Du??? PS: Das liegt wahrscheinlich daran, weil es in Afgahnistan keinen Wald gibt.... Bearbeitet von: Bandit76 am 22.03.2012 um 10:42:59
Cube43	Aber jetzt mal im ernst. :) Selbst wenn an den ganzen Geschichten was wahres dran sein sollte können wir ja drauf scheissen da am 22.12.2012 sowieso die Welt untergeht! Und selbst das kann uns egal sein da wir in Wirklichkeit doch eh nur in der Matrix existieren!
Bandit76	Zitat: Aber jetzt mal im ernst. :) Selbst wenn an den ganzen Geschichten was wahres dran sein sollte können wir ja drauf scheissen da am 22.12.2012 sowieso die Welt untergeht! Und selbst das kann uns egal sein da wir in Wirklichkeit doch eh nur in der Matrix existieren! (Zitat von: Cube43) oder so ähnlich..... Was passiert muß so passieren wie es passiert. (Oh welch Satz). Würde die Scheisse nicht so ablaufen wie sie abläuft, wäre mein Lieblingsbuch ja nur ein Märchenbuch..... Ändern kann man eh nichts. Nur was mich persönlich ankotzt ist, wie naiv die Masse alles hinnimmt. Gesunden Menschenverstand findet man echt nur noch selten.... Wobei: In Zeiten, wo der Liter Super 1,70€ kostet, mit nem 6Pack rumzufahren, zeugt auch nicht grade von Verstand... :-( Leute, habt Euch lieb....
Stefan177	Zitat: Wobei: In Zeiten, wo der Liter Super 1,70€ kostet, mit nem 6Pack rumzufahren, zeugt auch nicht grade von Verstand... :-( (Zitat von: Bandit76) Ich hab mir extra nen V8 gekauft, weil jetzt die Autobahnen leerer sind.
sm0kk	ich kann euch aus erster hand eine geschichte erzählen zu unseren medien und zensur bei uns wird berichtet, dass in syrien der präsident die armee auf die demonstrierende bevölkerung hetzt und wird als kaltblütiger killer und diktator dargestellt doch wie sieht die andere seite aus? ich kenne 2 brüder aus syrien. die fliegen 2-3 mal im jahr dort hin und besuchen ihre familie. die haben mir erzählt, dass es ganz anders dort aussieht. 90% der bevölkerung dort steht hinter dem präsidenten. die wollen keinen anderen. diejenigen, die dort protestieren sind juden, weil syrien sich gegen israel stellt und die palestinenser in schutz nimmt. und wie nennt man eine minderheit, die sich mit gewalt gegen die regierung stellt? terroristen. aber weil die westliche welt von jüdischen banken kontrolliert wird, behauptet man einfach, dass die syrier von einem blutrünsitgen diktator regiert werden und wir demokratie in ihr land bringen müssen. die welt wie sie ist, ist weder gerecht, noch moralisch korrekt. aber so funktioniert nunmal der machtkampf. und wenn wir (die bevölkerung) wüssten, was alles hinter den kulissen passiert, dann würde dem einen teil der kopf platzen vor verwunderung und die anderen würden auf die straßen gehen und den reichstag anzünden
smooth80	YouTube Video Link eine etwas kürzere fassung. die eine std. sollte man sich zeit nehmen. einfach mal auf "deutschland sucht den superstar" verzichten, und das hier anschauen;) Bearbeitet von: smooth80 am 25.03.2012 um 20:12:10
sm0kk	was ist das für ein video? ich hab im moment nicht die zeit 2,5 stunden so ein vid anzuschauen. kann einer zusammenfassend sagen was da gesagt wird? und wie zuverlässig ist diese quelle? ich mein heutzutage kann jeder ein schreibtisch vor ne grüne wand stellen, ein virtuelles studio entwerfen und dann etwas ins internet hochladen.
Stefan177	Zitat: und wie zuverlässig ist diese quelle? (Zitat von: sm0kk) So zuverlässig wie alle Verschwörungstheoretiker Quellen. Hörstel ist ein gescheiterter Journalist und verkündet jetzt seine eigene Wahrheit. :) Bearbeitet von: Stefan177 am 25.03.2012 um 22:24:57
potzee	Zitat: ich kann euch aus erster hand eine geschichte erzählen zu unseren medien und zensur bei uns wird berichtet, dass in syrien der präsident die armee auf die demonstrierende bevölkerung hetzt und wird als kaltblütiger killer und diktator dargestellt doch wie sieht die andere seite aus? ich kenne 2 brüder aus syrien. die fliegen 2-3 mal im jahr dort hin und besuchen ihre familie. die haben mir erzählt, dass es ganz anders dort aussieht. 90% der bevölkerung dort steht hinter dem präsidenten. die wollen keinen anderen. diejenigen, die dort protestieren sind juden, weil syrien sich gegen israel stellt und die palestinenser in schutz nimmt. und wie nennt man eine minderheit, die sich mit gewalt gegen die regierung stellt? terroristen. aber weil die westliche welt von jüdischen banken kontrolliert wird, behauptet man einfach, dass die syrier von einem blutrünsitgen diktator regiert werden und wir demokratie in ihr land bringen müssen. die welt wie sie ist, ist weder gerecht, noch moralisch korrekt. aber so funktioniert nunmal der machtkampf. und wenn wir (die bevölkerung) wüssten, was alles hinter den kulissen passiert, dann würde dem einen teil der kopf platzen vor verwunderung und die anderen würden auf die straßen gehen und den reichstag anzünden (Zitat von: sm0kk) Sowas ähnliches kam in den türkischen Nachrichten zu Zeiten Gadafis. Da wurden in Lybien lebende Türken befragt und er wurde mehr gelobt als kritisiert.
smooth80	YouTube Video Link Thema :Meinungsmanipulation von Prof. Dr. Michael Vogt Bearbeitet von: smooth80 am 09.04.2012 um 15:32:53
smooth80	Zitat: YouTube Video Link das passiert, wenn die bevölkerung zu unruhig wird (Zitat von: smooth80) http://taz.de/Verbot-von-Blockupy-Veranstaltungen/!93319/ ist demokratie nicht schön? ;-)

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