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T H E M A     R Ü C K B L I C K
evergreen1
Hauptthema:
Hallo,
könnt ihr euch an den Stand erinnern, wo man kostenlose Ausgaben von einer Zeitschrift bekommen hat?
Waren da mit Kumpels und haben uns für Auto Motor Sport entschieden!
Nach gefühlten 5x fragen ob es wirklich kostenlos ist entschieden wir uns dazu
(Keine Kontodaten angegeben)
Der Anbieter hieß glaube ich Lieferservice Frei Haus

Heute kam ein Brief ich habe ein ABO das mind. 14 Monate geht!
Was soll diese Scheiße? Warum lässt man solche Betrüger aufs Gelände und was kann ich jetzt tun?
OptimaSN
Moin Evergreen hatte den scheiß Auch mal Fröste abzocle du hast ja einem kleinen Zettel mitbekommen und darauf siehst du die Kündigungsfrist hoffe du bist noch im Rahmen und schreib einfach schnell eine Email hin zudem
Ist es gut das deine kontodaten nicht verwendet werden können

Einfach ne Kündigung hin schicken und fertig

Viel gluck

Optima
evergreen1
ich habe keinen Zettel mitbekommen, warum werden solche Arschlöcher auf den Platz gelassen?

Soll ich jetzt eine Kündigung oder ein Widerruf schreiben?
Sheebo
Ein Kündigungsschreiben in dem du von deinen Wiederrufsrecht gebraucht machst ;)
evergreen1
reicht das auch per email?

theoretisch hat man 2 Wochen Zeit, am 10.07 haben wir unterschrieben also habe ich dieses WE noch Zeit!

maxichec
Wochenende tage zählen in der Regel nicht. (nur Arbeitstage soviel mir bekannt ist, korrigiert mich falls ich falsch liege!)
Ich würde es per FAX oder Post per eigenhändig unterschrift (2,4€) absenden. Post Stempel Gilt!
Sonnst heißt es wie immer "Wir haben nix bekommen" Weiß'te Post funktioniert immer nur in eine Richtung "Rechnung" Kündigunggen kommen nie an!!! :D

Viel Glück, MfG Maximilian


Bearbeitet von: maxichec am 22.07.2011 um 15:06:35
evergreen1
muss ich da reinschreiben

ICH KÜNDIGE
oder
ICH WIDERRUFE

?
Cruisn
eigendlich sollte man doch wissen das es nirgendwo etwas kostenlos gibt.... bzw die sache immer einen haken hat...

das ist echt zum kotzen sowas. heute kann man nichts mehr einfach so kaufen ohne alle "wenn und aber" zu studieren.

...und wie man eine kündigung schreibt sollte man doch wohl wissen... sonst kauf dir bitte nen Opel ;)
quick320i
ich habe bei dem ständig nachgefragt...den typen ein wenig ausgefragt und habe gesagt...nee lass mal...da wird 100 pro was nachkommen, denn nix ist umsonst! er war danach ganz schön angepisst. aber bitte lieber jogi. solche leute wirklich nicht mehr rein lassen. klar sind die selber sschuld wenn sie sowas unterschreiben, aber die meisten sind eh voll und mit den gedanken ganz woanders ;)
mb100
Zitat:


muss ich da reinschreiben

ICH KÜNDIGE
oder
ICH WIDERRUFE

?

(Zitat von: evergreen1)




Ich würds so machen:



"Ich widerrufe den am soundsovielten geschlossenen Abo-Vertrag.

Hilfsweise kündige ich oben genannten Vertrag mit sofortiger Wirkung."
herr_welker
Oder alternativ:

Zitat:

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich nehme Bezug auf Ihre Zahlungsaufforderung und teile mit, dass ich den
geforderten Betrag nicht begleichen werde.

Der von Ihnen geforderte Betrag wird von mir schon deswegen nicht bezahlt, weil es insoweit
an einem wirksamen Vertragsschluss fehlt.
Ich war nie auf dieser Seite und regestriert habe ich mir dort auch nicht.

Hilfsweise und rein vorsorglich erkläre ich hiermit auch eine Anfechtung wegen Irrtums und
arglistiger Täuschung.
Letztlich mache ich hiermit hilfsweise von meinem Widerrufsrecht als Verbraucher Gebrauch.
Ihre Widerrufsbelehrung genügt meines Erachtens nicht den gesetzlichen Anforderungen,
weswegen ein Widerruf auch nach Ablauf von zwei Wochen noch möglich ist.
Bitte beachten Sie, dass ich auf weitere Schreiben nicht mehr reagieren werde. Ich bitte um
kurze Bestätigung, dass Sie dieses Schreiben erhalten haben.

Mit freundlichen Grüßen




Je nachdem was du wirklich unterschrieben hast. Abändern müsstest du es dann aber selbst....
evergreen1
so hab alles erledigt!

Aber mal was anderes, wie kann man solche Typen nur aufs Gelände lassen?
jochen78
Zitat:


Hallo,
könnt ihr euch an den Stand erinnern, wo man kostenlose Ausgaben von einer Zeitschrift bekommen hat?
Waren da mit Kumpels und haben uns für Auto Motor Sport entschieden!
Nach gefühlten 5x fragen ob es wirklich kostenlos ist entschieden wir uns dazu
(Keine Kontodaten angegeben)
Der Anbieter hieß glaube ich Lieferservice Frei Haus

Heute kam ein Brief ich habe ein ABO das mind. 14 Monate geht!
Was soll diese Scheiße? Warum lässt man solche Betrüger aufs Gelände und was kann ich jetzt tun?

(Zitat von: evergreen1)




Hi

waren das diese 2 "unaufdringlichen" Kerle beide recht groß und meiner Meinung nach unverschämt?
Haben mir und meiner Freundin beim Vorbeilaufen auch nen blöden Spruch gedrückt weil ich keine Zeitschrift wollte.

Schreib also deinen Widerruf bzw. die Kündigung und schau das die am besten heute noch rausgeht.

MfG
Jochen
B4C4RDI
ich hab des auch ausgefüllt jedoch bisher überhaupt nix bekommen...

aber falls da was kommt werden die kein geld von mir sehen!
evergreen1
hab mich eigentlich voll auf die Autozeitung gefreut, echt schade das große Verläge wie Auto Motor Sport unter solchen Idioten leiden
mb100
Zitat:


Oder alternativ:

Zitat:

Sehr geehrte Damen und Herren,
[...]




Je nachdem was du wirklich unterschrieben hast. Abändern müsstest du es dann aber selbst....

(Zitat von: herr_welker)




Wo hast Du denn das her? Selbst gebaut oder irgendwo im Internet gefunden? (wenn letzteres, dann täte ne Quellenangabe fehlen...)

Was zumindest mir an der Vorlage net passt is der Absatz mit der Anfechtung. Also folgender:

Zitat:


Hilfsweise und rein vorsorglich erkläre ich hiermit auch eine Anfechtung wegen Irrtums und
arglistiger Täuschung.




Hier wird im Endeffekt zweimal angefochten. Also einmal ne Irrtumsanfechtung, und einmal ne Täuschungsanfechtung. Das sind nicht nur zwei vollkommen unterschiedliche Anfechtungstatbestände, zwei unterschiedliche Vorschriften (also einmal § 119 BGB und einmal § 123 BGB), sie lösen auch unterschiedliche Rechtsfolgen aus. So ergibt sich zum Beispiel im Falle der Irrtumsanfechtung eine Schadenersatzpflicht für den Anfechtenden, nicht jedoch im Falle der Täuschungsanfechtung.

Ich kann nur davor warnen, einfach blind darauf zu vertrauen, dass solche vorgefertigten Schreiben, die im Internet kursieren, fehlerfrei und rechtssicher sind und ne Universallösung darstellen. Man kann sie sicher als Vorlage nutzen, nur muss man auch sie überprüfen und vor allem auf den jeweiligen Sachverhalt anpassen...

Bearbeitet von: mb100 am 22.07.2011 um 17:42:01
LatteBMW
Mhh scheint in Schlaubetasl noch nicht angekommen zu sein, das es in Deutschland nichts umsonst gibt und das man vorher lesen sollte was man unterschreibt.

Ist doch klar das er sagt das alles kostenlos ist sonst würde er ja nichts verkaufen. Und das ausfüllen des Vertrags war ja bestimmt Kostenlos. Nur das Abo kostet was
evergreen1
du bist ja n ganz schlauer "LatteBMW"
ich hab mich auf die Jungs verlassen, sie haben mir ettliche Male gesagt, es sei kostenlos außerdem dachte ich wenn sie auf dem Syndikat Gelände sind werden sie schon nichts schlimmes im Schilde führen!
Drizzt
Hallo,

es wäre ja mal schön, wenn sich einer der Organisatoren des Treffens mal dazu äussern würde ...

Gruß

Drizzt
Sonic17
mir ist dieser *hust* quasi vors auto gesprungen ...
also fenster runter, und zack fing er an mich zu bequatschen.
es sei kostenlos und dies und das, drückte mir n Zeitschrift in die Hand !

Kaum hatte ich die Paar Seiten Papier in der Hand, holte er n Zettel raus
wo ich irgendwas Unterschreiben sollte, ich habe danken abgelehnt
und die Zeitschrift auch nicht behalten ;)

zum glück !
Selfkyller
Kann mir mal jemand die E-mail-Adresse der typen geben (am besten PN), habe heute den selben Brief erhalten und dachte echt ich spinne...

Wenn die nächstes Jahr wieder da sein sollten gibts was auf die Lauschlappen und damit bin ich warscheinlich nicht alleine.

Greez Self
z4 Racer
Einfach den Vertrag widerrufen :Hiermit nehme ich von meinen Widerrufsrecht gebrauch!
Aber auf jeden Fall zusätzlich per Einschreiben mit Rückschein ,sonst sagen die ,es wäre nichts angekommen.
Man kennt diese Art der Vermarktung doch genüge von Messen , allein wenn die mit Gewinnspiele locken ,wird man später mit Werbung bombadiert ,und niemals die Mailadresse angeben ,soviel Spams kannste gar nicht löschen,wie da kommen.


Falls doch die euch eine Zeitschrift wegen ABO schicken ,einfach unfrei zurück an den Absender , bis die es kapieren , bin auch mal auf sowas reingefallen , habe ne Zeitschrift dreimal hinternander bekommen , immer unfrei zurück ,bis die es geschnallt haben , bloß nicht behalten , dann haben die ein Argument auf Bezahlung. Bei mir war aber noch ne Einzugsermächtigung ,die ich bei der Bank zurückgezogen habe.
herr_welker
@mb100

Hatte ich von einer Verbraucherzentrale, weil ich auch mal eine Zahlungsaufforderung erhalten habe. (vor Jahren)

Deshalb auch ohne Quellenangabe....

Hatte nur die Antwort Email als Entwurf noch und dachte es könnte vielleicht helfen.
mb100
Zitat:


@mb100

Hatte ich von einer Verbraucherzentrale, weil ich auch mal eine Zahlungsaufforderung erhalten habe. (vor Jahren)
(Zitat von: herr_welker)




Das hätte eigentlich mit reingemüsst - und ich bin grad etwas enttäuscht von der besagten Verbraucherzentrale. Der Fauxpas mit der doppelten Anfechtung is eigentlich durchaus einer von der Klasse "darf net passieren". Bzw. wenn die Verbraucherzentrale ausdrücken wollte, dass zweimal angefochten werden soll, dann isses blöd formuliert. Ich hätte es folgendermaßen formuliert:

Zitat:

"Hilfsweise und rein vorsorglich erkläre ich hiermit auch zunächst die Anfechtung arglistiger Täuschung. Weiterhin erkläre ich hilfsweise die Anfechtung wegen Irrtums."



Klingt auch net grad elegant, ich weiß. So mit dem doppelten "hilfsweise". Soll eben ausdrücken, dass nur dann wegen Täuschung angefochten werden soll, wenn alles andere - abgesehen von der Irrtumsanfechtung - keinen Erfolg hat - und erst wegen Irrtums, wenn auch die Täuschungsanfechtung leer läuft. Ich habs gedreht, weil die Täuschungsanfechtung höhere Anforderungen stellt und auch die "härteren" Folgen für die Gegenpartei darstellen. Ne Irrtumsanfechtung is eher einfach nachzuweisen (die Beweislast hat ja jeweils der Anfechtende) und hat die "härteren" Folgen für den Anfechtenden, also beispielsweise die Schadenersatzpflicht.

Dies nur nebenbei...
Iceman320i
Sendet es am besten per Fax. Problem bei Einschreiben mit Rückschen ist, dass ihr lediglich einen Nachweis habt das ihr was hingeschickt habt. Was, könnt ihr allerdings nicht nachweisen. Und per E-Mail macht man sowas schon garnicht.
z4 Racer
Da finde ich aber das Einschreiben am sichersten ,ne Kopie vom schreiben machen reicht.
Habe schon früher im Zeitalter wo es nur Brief oder Fax gab , das Faxe nicht beachtet wurden bzw. wären die unkenntlich Angekommen , in die "Flut" von Faxen untergegangen etc.

Ach die Mobilfunkbetreiber ignorieren Faxe, Emails , mit Einschreiben mit Rückschein gab es mal ein Problem mit Vodaphone ,wo ich gleichzeitig 2 Verträge gekündigt , beide getrennt am selben Tag abgeschickt und lt. Rückscheine dort zeitgleich empfangen wurden ,nur die eine Kündigung wurde lt. Vodaphone wo ich nach 6 Wochen telefonisch den Namen des Empfängers genannt habe versehentlich in der falschen Ablage abgelegt , is klar ;-))
Iceman320i
Naja ich wollte es nur mal erwähnen, da wir auf Arbeit erst damit zu tun hatten.
evergreen1
und warum lassen die Köpfe vom Syndi diese Idioten auf den Platz?

ganz einfach GELD GELD GELD
mb100
Zitat:


und warum lassen die Köpfe vom Syndi diese Idioten auf den Platz?

ganz einfach GELD GELD GELD

(Zitat von: evergreen1)




Aber ein Treffen willst Du schon? Das möglichst keinen Eintritt kostet? Mit Platz, komplettem Rahmenprogramm, entsprechend Verpflegung, Wettbewerben, Zeltplatz, gewährleisteter Sicherheit, sanitären Einrichtungen, Strecke, ...?
Schon mal auf die Idee gekommen, dass das alles ein Schweinegeld kostet? Und man kräftig in Vorleistungen gehen muss? Und man auch immer damit rechnen muss, dass man allein auf nem Riesen-Platz steht, weil kein Schwein kommt? Und somit auch die Eintrittsgelder ausbleiben?

Klar: schön sind solche Dinge nicht, und ich geh davon aus, dass diese Leute nächstes Jahr nicht mehr dazugebeten werden. Nur im Vorfeld kann man eben auch nicht alle Aussteller hundertpro abklopfen und fragen, ob sie denn auch immer brav sein werden...

(war mir jetzt - selbst wenns offtopic is - wichtig, dies zu schreiben)

Bearbeitet von: mb100 am 24.07.2011 um 21:07:57
KTMschnee
Zitat:


und warum lassen die Köpfe vom Syndi diese Idioten auf den Platz?

ganz einfach GELD GELD GELD

(Zitat von: evergreen1)




Immer sind die anderen Schuld wenn man(n) mal auf die Schnauze fliegt...

evergreen1
toll, trotzdem muss man nicht solche Idioten auf den Platz lassen...
angry81
wir klären das ab warum wieso weshalb!
z4 Racer
Zitat:


Naja ich wollte es nur mal erwähnen, da wir auf Arbeit erst damit zu tun hatten.

(Zitat von: Iceman320i)




Ist doch ok ,hier kann jeder seine Erfahrungen preisgeben ,ist doch klar das es unterschiedliche gibt ,sonst wäre das Leben ja langweilig ;)

Und ich hab eben die wie beschrieben gemacht.
angry81
Zitat:


und warum lassen die Köpfe vom Syndi diese Idioten auf den Platz?

ganz einfach GELD GELD GELD

(Zitat von: evergreen1)




Halte dich mit solchen dummen Bemerkungen zurück! Wir sind wohl kaum daran interessiert solche Leute auf dem Gelände zu haben um euch zu prellen, ich glaub es hackt wohl!

Wer, unabhängig davon wo das passiert ist, glaubt irgendwer schenkt ihm irgendwas, dem ist kaum noch zu helfen...
z4 Racer
Zitat:


toll, trotzdem muss man nicht solche Idioten auf den Platz lassen...

(Zitat von: evergreen1)




Ich würde Dir raten ,da du bei kostenlosen Dingen wohl freiwillig Daten von Dir auf irgendwelchen Listen schreibst , keine Messen zu besuchen.
Echt ,da müßten doch schon die Alarmglocken geläutet haben! Und dann noch ne Unterschrift.

Jetzt beschwerst du dich hier darüber ,warum ein Stand mit Fachzeitschriften dort zugelassen wurde.

Klar ,die wollen Verkaufen und Verträge abschließen ,ist genau wie auf allen Messen wenn dort z.B. Autobild mit ihrem riesigen Stand ist und alle Zeitschriften kostenlos abgibt ,wer dort naiver Weise die Kärtchen ausfüllt und nicht genau das Kleingedruckte liest und die Einwirft ,darf sich hinterher auch nicht darüber beschweren.

Sei froh das dort nicht ein Autohändler mit kostenlosen Probefahrten war ,dann hättest du jetzt wohl nen Neuwagen am Hals..lol..

Ich hoffe du hast daraus gelernt und machst nächstes mal nicht den gleichen Fehler.

Drizzt
Hallo,

z4racer hat schon recht, man unterschreibt am Besten einfach nichts. Trotzdem ist es sehr unschön, das sich auf dem treffen solche Leute rumgetrieben haben. Und auch mb100 hat recht, wenn er sagt, das man nicht jeden Standbetreiber zu 100% abklopfen kann und die moderatoren haben ja schon angemerkt, das man der sache nachgehen wird.

Ansonsten finde ich hier lediglich die Wortwahl, von evergreen und auch im 2. Posting von angry81, etwas daneben.

Gruß

Drizzt
angry81
Man sollte den Leuten, die ihre Freizeit opfern, sich mehrere Tage ans Bein binden und kostenlos arbeiten während anderen ihren Spass haben nicht unterstellen man sei Geldgeil wenn man dümmer als ein Kleinkind war und an solche Märchen glaubt!

Wenn wir als Organisatoren Wissen davon gehabt hätten hätten wir sofort eingegriffen.
Iceman320i
So siehts aus. Davon mal abgesehen werden diese Leute wohl kaum ihr vorgehen erleutert haben als sie sich für den Stand beworben haben (Falls das so abläuft)
z4 Racer
Zitat:


Hallo,
könnt ihr euch an den Stand erinnern, wo man kostenlose Ausgaben von einer Zeitschrift bekommen hat?
Waren da mit Kumpels und haben uns für Auto Motor Sport entschieden!
Nach gefühlten 5x fragen ob es wirklich kostenlos ist entschieden wir uns dazu
(Keine Kontodaten angegeben)
Der Anbieter hieß glaube ich Lieferservice Frei Haus

Heute kam ein Brief ich habe ein ABO das mind. 14 Monate geht!
Was soll diese Scheiße? Warum lässt man solche Betrüger aufs Gelände und was kann ich jetzt tun?

(Zitat von: evergreen1)




Also,langsam Platze ich ,will aber irgendwie das Niveu einhalten ,jetzt machen sich die Mods schon Vorwürfe ,aber komischerweise hat sich sonst niemand über den Stand beschwert , ich finde ,es ist auch was normales , wenn die Abo-Verträge abschließen wollen ,glaube auch nicht ,das sie es auf die krumme Tour gemacht haben , sonst wären hier mehr Mitglieder mit diesem Problem.

Jetzt mal Klartext,habe bisher den obergeschriebenen Text wissenhaft übersehen ,aber es reicht:

Zitat:Nach gefühlten 5x fragen ob es wirklich kostenlos ist entschieden wir uns dazu

Hallo, dann erst geschnallt ,das die ausgelegten Zeitschriften umsonst sind??

Zitat:Der Anbieter hieß glaube ich Lieferservice Frei Haus

Hallo,fast jeder ABO-Service bietet " Lieferservice frei Haus"!!!Das ist kein ABO-Service Name.

Zitat:Heute kam ein Brief ich habe ein ABO das mind. 14 Monate geht!

Hallo: Weißt du noch immer nicht,wie der ABO-Service heißt??

Also evergreen1 bzw. bundi89 ,ich glaube ,du bist deinem Lieblingshobby zu sehr nachgegangen!!

Also,ich finde es eine Frechheit von Dir , hier den Mods Vorwürfe zu machen!!
Oder soll ich noch näher drauf eingehen???

PS: Jetzt wäre eine Entschuldigung für deine Wortwahl an die Mods angebracht!!!

Bearbeitet von: z4 Racer am 25.07.2011 um 21:57:40
Drizzt
Zitat:


Man sollte den Leuten, die ihre Freizeit opfern, sich mehrere Tage ans Bein binden und kostenlos arbeiten während anderen ihren Spass haben nicht unterstellen man sei Geldgeil wenn man dümmer als ein Kleinkind war und an solche Märchen glaubt!

Wenn wir als Organisatoren Wissen davon gehabt hätten hätten wir sofort eingegriffen.


(Zitat von: angry81)




Hallo,

wenn das eine Reaktion auf meinen beitrag war, dann nur soviel dazu: Ich habe mich hier nicht auf eine Seite gestellt und fand eigentlich, das sowas passieren kann, weil man eben nicht von jedem ein polizeiliches Führungszeugnis anfordern kann

Aber deine Wortwahl, gerade weil Du ein Mod bist, war nicht ok, genau so wenig wie es ok war, euch Geldgeilheit zu unterstellen. Das habe ich, so dachte ich zumindest, mit meiner letzten Aussage deutlich gemacht.
Gruß

Drizzt
sausi2000
mein ich auch. ne angebrachtere wortwahl wäre schon gut. von beiden seiten.
und geldgeilheit vorzuwerfen ist genauso scheiße, wie ihn ein dummes kind zu nennen. das macht man als mod nicht und als juser net.

aber eins wissen wir doch alle. nix ist umsonst. weder die zeitschrift am stand, noch die arbeit an nem autotreffen.

also seid lieb, denn im endeffekt geht es ja gegen diese betrüger, die lästiger wie klofliegen sind und versuchen leute zu verarschen und da bieten sich solche treffen, wo die "kunden" auch noch alkohl genißen bestens an. und wenn die veranstalter dran arbeiten, dann wird alles gut.
evergreen1
sorry hab n bissl überreagiert!

Aber zum Thema!

So viele Anbieter gabs da ja nich, deswegen hätte man mal im Vornherein diese Stände prüfen können.

Gerade ei Abo-Anbietern sollte man stutzig sein.

Ich hoffe alle die dort unterschrieben haben kommen aus der Sache gut raus ;)
jochen78
Zitat:


sorry hab n bissl überreagiert!

Aber zum Thema!

So viele Anbieter gabs da ja nich, deswegen hätte man mal im Vornherein diese Stände prüfen können.

Gerade ei Abo-Anbietern sollte man stutzig sein.

Ich hoffe alle die dort unterschrieben haben kommen aus der Sache gut raus ;)

(Zitat von: evergreen1)




Hi

aber was erwartest du den bei Abo-Anbieteren. Sagt doch schon der Name das die ein Abo verkaufen :-)

Fand die auch unverschämt von der Art her und bin deswegen ohne groß mit denen zu reden einfach weiter.

Ach und hoffentlich kommen alle da gut raus.

Gruß
Jochen