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Old Men
Hauptthema:
Liegt es am Auto oder am jugendlichen Fahrer? Link Dieser Link war gemeint. Ich habe im Augenblick einige PC Probleme, deshalb hat es warscheinlich nicht funktioniert

Bearbeitet von: Old Men am 11.04.2011 um 23:51:57
Onkel_DD
100% am fahrer.....jugendlicher leichtsinn, angeberei und Selbstüberschätzig sag ich da nur..... gibt leider zuviele leute wo ich sagen muss die sollten das auto lieber stehen lassen wenn se es ni bewegen können ohne zu übertreiben.....
stefan323ti
Ich würde auch sagen das es zu 99% am Fahrer liegt.

Es gibt sicher auch genug Jugendliche die ein 500PS genauso normal bewegen würden wie nen 45PS Polo.
e46-fahrer
liegt am Fahrer, Freundeskreis, Erziehung und Schulabschluss ......
BigAl
100% am Fahrer. Ich fahre seit ich 18 bin BMW (gut mit einem 316i angefangen) und habe zu Hause auch die möglichkeit deutlich PS stärkere Fahrzeuge als meinen 320i zu fahren und habe bisher noch keinen Unfall gebaut oder eine Kratzer in mein Auto gemacht. Ich hab mich allerdings auch unter Kontrolle und heize mit meiner Karre nicht immer durch die Gegend wie ein irrer. Ein ferner Bekannter von mir hat in seinen ersten beiden Jahren Führerschein zwei 50 PS Fiesta und einen 75 PS Clio auf Dach gelegt und da lag es denke ich nicht am Auto ;).
bellizist
Es liegt immer am Fahrer.
Was soll denn das Auto anderes machen, es wird ja vom Fahrer gesteuert.
Technische Mängel natürlich ausgeschlossen.

Ich fahre meinen M3 genauso nach der StVO wie mein erstes Fahrzeug, einen Golf3 mit 75PS und Automatik.
Natürlich kann ich mit dem M deutlich schneller Fahren (wenn ich es möchte), aber auch wirklich nur dort wo es so gut wie ausgeschlossen ist das ich jemandem - und mir - bewusst schaden könnte.
Marcomo
Fahrer egal welches Alter!!
Es gibt genug Omas und Opas die unfälle bauen!
Also nicht immer die Jugendlichen!
Vorrausgesetz das Auto ist i.O.!
xxxDomxxx
Nicht Waffen töten Menschen, sondern Menschen töten Menschen!!!!

So seh ich das und wie meine Vorredner schon alle gesagt haben, ob nun 45Ps oder 500Ps, man muß immer mit Verstand fahren!!!
Sonic17
natürlich liegt es am Fahrer...
ich fahre nun seit 4 Jahren ( bin 22 ) meine 231 Pferde Spazieren !
Solange man sein Gehirn nicht ausschaltet, während man aufs Gas drückt passiert auch nichts.

bmw e36
Leut ich seh da nix.
Kein Video nur ein Text
Stefan177
Ich bin der Meinung es liegt an beidem. Im 60 PS Golf meiner Freundin fahre ich von A nach B. Es juckt mich nicht, wenn mich jemand überholt und auch sonst ist mir da ziemlich egal was die anderen machen.
Wenn ich den Großen auspacke, fahre ich anders, dass muss ich zugeben. Ich überhole öfters, lassen den Motor auch mal ausdrehen und ich hab mich auch schon mit 150 auf der Landstraße ertappt. Obwohl ich eigentlich generell eher ruhig fahre. Ein Verbrauch von 13l bei meinem Großen spricht für sich denke ich. Das kriegen andere mit einem 323er hin.

Also ich denke es liegt sowohl am Fahrer als auch am Auto.
Mit einem M3 wird man schneller mal übermütig als mit einem Corsa.

Bearbeitet von: Stefan177 am 11.04.2011 um 18:05:28
plop
Zitat:


Liegt es am Auto oder am jugendlichen Fahrer?

(Zitat von: Old Men)




also ich denke mal, grundsätzlich, liegt es immer an den anderen verkehrsteilnehmern, die alle nicht auto fahren können im gegensatz zu denen, die noch frisch von der fahrschule kommen und damit über aktuelleres wissen zum thema kfz führen verfügen...



;)
Plankton
Es liegt rein am Fahrer.
Ich finde stärkere Autos sicherer, da man da wenigstens die Möglichkeit hat ordentlich zu überholen, und nicht einen 3km Überholweg hat für einen Traktor....

In meinem Freundeskreis habe ich einige "Heizer", die dann ihr 50 PS Auto überschlagen haben

Imotski
der grund ist dass papas söhnchen überfordert war mit den hunderten von PS und dazu wollte er der dame nebem ihn imponieren, das kann nur ins auge gehen.....
Mario325iK
Es liegt wohl an beidem.

1. Der junge Fahrer überschätzt sein können und will evtl anderen Leuten imponieren.
Was natürlich schnell in Leichtsinn ausartet.

2. ein 500PS starkes Fahrzeug verhält sich doch anderes wie ein 50ps Fahrzeug, gerade was Kurven usw angeht, einmal zuviel Gas in der kurve und der Arsch ist weg.
Oder nur die Beschleunigung auf nasser Fahrbahn.

Natürlich liegt es aber in erster Linie am Fahrer und dessen Fahrweise.
Boogie
Fehlendes Hirn!
BlackChris
Würde auch Fahrer sagen, wobei ich auch mario recht geben muss, durch meinen job bin ich schon einige stärke autos gefahren unter anderem des öfteren mal ne corvette z06 mit fast 520 pferdchen klar wenn man da mal richtig aufs gas langt hat der auf der hinterachse null grip und im regen kann man net mal eben vollgas geben allerdings kann man die leistung auch gut handeln bin selbst erst 21 und hatte nie probleme damit, man muss nur wissen was man tut.Denke es war einfach übermut
Mayo320i
Was is das für ein Auto?
Gumpert Apollo?

Ach machen können mit 30-40 oder 70 auch nicht fahren.

Ich denke, dass das ein Gesellschaftliches Probelm ist. Autos sind Statussymobole, doch manche können nur mit diesen zeigen wer se sind...
Kommen Teure und oder schnelle, auffällige Fzg. vorgefahren geht das Gegaffe los ...
Prollen mit Leasing Fahrzeugen, Leihwagen , der Eltern, Onkel oder selbst gekauft oder wie auch immer und schneller sein als alle anderen scheint Mode zu sein, dass das in die Hose gehen kann sieht man hier...



rumpel666
Zitat:


Was is das für ein Auto?
Gumpert Apollo?
(Zitat von: Mayo320i)




Zitat: "Der 700 PS starke Apollo der Marke Gumpert landete ..... "
K.rischan
Klar isses jugendlicher Leichtsinn. Ein Teil älterer Personen sind sicherlich selbstreflektierter, was ihr fahrerisches Können angeht.

Aber wer würde nicht mal kurz fahren wie ein Bekloppter, wenn er einen Gumpert Apollo unterm Arsc hätte?
Opern Geist
Hi,

wenn ich bedenke...das ich als jugendlicher einen calibra 4x4 turbo mein eigen nennen durfte...leiszungssteigert auf knapp 300 ps....

da war ich um die 23 jahre jung....und das war schon verführerrisch :D

jetzt nochmal 400 ps mehr...ich denke mal... da würde auch den älteren und erfahrerenen fahrer unter uns mal gas geben...

wie war das noch mit den ersten stein ?

gruss
mb100
Zitat:


Aber wer würde nicht mal kurz fahren wie ein Bekloppter, wenn er einen Gumpert Apollo unterm Arsc hätte?

(Zitat von: K.rischan)




*meld*

Hatte schon diverse Fahrzeuge mit mehr als 300 PS unterm Popo; der Stärkste hatte 571 PS. Und je stärker die Fahrzeuge wurden, desto vorsichtiger und umsichtiger wurde ich. Nicht nur weil ich mal ein 517-PS-Auto fast aus dem Stand zum Ausbrechen gebracht hab (beim Einlenken etwas zu viel Gas...), nicht nur, weil es immer fremde Fahrzeuge waren, sondern vor allem auch, weil ich mir bewusst mache, was ich da fahre und wie knapp ein Moment des Wahnsinns werden kann. Bin bereits schon mal (mit dem eigenen Auto - der 90 PS hatte) böse abgeflogen - das reicht mir erst mal...

Folglich - bzgl. des Ausschnitts: jugendlicher Leichtsinn, Selbstüberschätzung und Unerfahrenheit. Und das Zitat aus "Romeo must die" triffts doch ziemlich gut...
K.rischan
Zitat:


Zitat:


Aber wer würde nicht mal kurz fahren wie ein Bekloppter, wenn er einen Gumpert Apollo unterm Arsc hätte?

(Zitat von: K.rischan)




*meld*

Hatte schon diverse Fahrzeuge mit mehr als 300 PS unterm Popo; der Stärkste hatte 571 PS. Und je stärker die Fahrzeuge wurden, desto vorsichtiger und umsichtiger wurde ich. Nicht nur weil ich mal ein 517-PS-Auto fast aus dem Stand zum Ausbrechen gebracht hab (beim Einlenken etwas zu viel Gas...), nicht nur, weil es immer fremde Fahrzeuge waren, sondern vor allem auch, weil ich mir bewusst mache, was ich da fahre und wie knapp ein Moment des Wahnsinns werden kann.

(Zitat von: mb100)




Da ast du im Grunde recht. Bin einmal mit dem akutellen C-Klasse AMG gefahren und muss sagen, dass die 450PS erstmal dafür sorgten, das ich gaaaaaanz vorsichtig war. Aber halt nur Anfangs und nach ner Zeit wird man, also zumindestens ich, übermütig. Aber...ich bin auch erst 19 xD
Michael_K
es ist die schuld der zulassungsstelle, solche autos auf deutschen strassen zuzulassen. wer brauch schon einen 700ps starken motor? was bringt das? selbst wenn es leute gibt die es kontrolliert bewegen können, man sieht immer wieder was passiert.
so lange man es nicht einschränken kann wer diese fährt sollte es generell verboten sein. dann sollten die lieber das kiffen legalisieren. und wer sich durch kiffen zu anderen drogen verleiten lässt, dann kann man die schuld dem jugendlichen schwachsinn zusprechen.
kerny0815
Zitat:


es ist die schuld der zulassungsstelle, solche autos auf deutschen strassen zuzulassen. wer brauch schon einen 700ps starken motor? was bringt das?
(Zitat von: Michael_K)




wieviel ps hat dein auto?
OnlyOne
Zitat:


Zitat:


es ist die schuld der zulassungsstelle, solche autos auf deutschen strassen zuzulassen. wer brauch schon einen 700ps starken motor? was bringt das?
(Zitat von: Michael_K)




wieviel ps hat dein auto?

(Zitat von: kerny0815)




45ps 1,2l maschine ^^ ...*duck und weg*
aliasJimmy
Leider seh ich immer wieder selber, wie schnell es geht, dass ein Auto im Graben ist.
Es gehört viel dazu.
Jugendlicher Leichtsinn ist ein Grund dafür - definitiv - aber auch erfahrenere Fahrer bauen Unfälle.
Alter schützt vor Torheit nicht!
So ist es denke ich für jeden von uns logisch, dass niemand, der mal ne Ausfahrt auf ner Autobahn verpasst nicht auf der Autobahn wendet! Ein alter man (ü70) hat gemeint er muss dies tun.
->zwei Tote drei schwer Verletzte! Schaden von über 90.000€

Und zum fahren selber, klar juckt es einen, wenn man ein paar PS mehr unter der Haube hat diese auch mal auszufahren. Jedoch muss man sich mäßigen. Und das können viele junge Fahrer nicht!
sausi2000
richtig. es ist eher eine kopffrage, ob man sich selbst halbwegs im zaum halten kann, oder nicht.
manche können das besser andere nicht ganz so gut und wiederum einige, die es absolut ne gebacken bekommen.

ich hatte nun mit meinen 27 jahren schon so viele schnelle autos unnerm arsch. audi 6,0l a8 oder amg s55 oder amg cl65 oder amg ml65 oder porsche 911 nissan 350z bmw 550i und natürlich den bentley continental gt speed mit 660ps und lebe immer noch und habe nie auch nur eine schramme an die autos gemacht, obwohl ich diese dann auch auf herz und niere teste.

es hat zum ersten etwas mit respekt vor der kraft und gewalt eines solchen fahrzeugs zu tun, genauso wie mit dem können, welches man sich über die jahre aneignett, aber das alles ist auch nicht 100% um wirklich alles im griff zu haben. ma eben mit nem 200.000 euro auto abzufliegen muss echt nicht sein, aber kann auch passieren, weil man vielleicht doch einmal über seine grenzen gegangen ist.

mir ist das damals mit 19 jahren und 1. jahr führerschein 1x passiert mit dem auto eines geschäftspartners nem mr2 mittelmotor und heckantrieb bei aquaplaning und zuviel gas in der kurve abgeflogen und 5000euro schaden. darus habe ich gelernt und gab offen und erlich zu, dass ich einfach zu überheblich und mit zu wenig erfahrung an ein hecktriebler ohne schutzengel und 156ps rangegangen bin. trotzdem wurde auch weiterhin viel vertrauen in mich gestzt, welches mich in den genuss von wirklich sehr schnellen autos kommen lässt, weil ich eben wie oben geschrieben nur einmal de zügel von mir zu sehr losgelassen haben.

und das war jugendlicher leichtsinn. heute habe ich sehr viel erfahrung und fahre auch mit 300 und 400ps autos meist ruhig, weil es nun auch nix besonderes mehr ist. ab 400ps kommt mir aber auch heut noch die träne der rührung :-)

aber damals hatte für die träne auch ein e46 328i gereicht. im jahre 2000:-) so ändern sich die zeiten und die erfahrungen.
sausi2000
richtig. es ist eher eine kopffrage, ob man sich selbst halbwegs im zaum halten kann, oder nicht.
manche können das besser andere nicht ganz so gut und wiederum einige, die es absolut ne gebacken bekommen.

ich hatte nun mit meinen 27 jahren schon so viele schnelle autos unnerm arsch. audi 6,0l a8 oder amg s55 oder amg cl65 oder amg ml65 oder porsche 911 nissan 350z bmw 550i und natürlich den bentley continental gt speed mit 660ps und lebe immer noch und habe nie auch nur eine schramme an die autos gemacht, obwohl ich diese dann auch auf herz und niere teste.

es hat zum ersten etwas mit respekt vor der kraft und gewalt eines solchen fahrzeugs zu tun, genauso wie mit dem können, welches man sich über die jahre aneignett, aber das alles ist auch nicht 100% um wirklich alles im griff zu haben. ma eben mit nem 200.000 euro auto abzufliegen muss echt nicht sein, aber kann auch passieren, weil man vielleicht doch einmal über seine grenzen gegangen ist.

mir ist das damals mit 19 jahren und 1. jahr führerschein 1x passiert mit dem auto eines geschäftspartners nem mr2 mittelmotor und heckantrieb bei aquaplaning und zuviel gas in der kurve abgeflogen und 5000euro schaden. darus habe ich gelernt und gab offen und erlich zu, dass ich einfach zu überheblich und mit zu wenig erfahrung an ein hecktriebler ohne schutzengel und 156ps rangegangen bin. trotzdem wurde auch weiterhin viel vertrauen in mich gestzt, welches mich in den genuss von wirklich sehr schnellen autos kommen lässt, weil ich eben wie oben geschrieben nur einmal de zügel von mir zu sehr losgelassen haben.

und das war jugendlicher leichtsinn. heute habe ich sehr viel erfahrung und fahre auch mit 300 und 400ps autos meist ruhig, weil es nun auch nix besonderes mehr ist. ab 400ps kommt mir aber auch heut noch die träne der rührung :-)

aber damals hatte für die träne auch ein e46 328i gereicht. im jahre 2000:-) so ändern sich die zeiten und die erfahrungen.
Touri Normi
wie hier manche wieder rumneidern. "papasöhnchen..." da kommt mir das kalte kot***. gibt auch junge leute die mit 20 mehr erreichen als andere in 40 jahren buckelei. und wenns doch vom papa war, mein gott, besser als ihm 1000€ Tachengeld zu geben, welches evtl. viel sinnloser und gesundheitsschädigender verblasen wird...
sicherlich ist die frage wie es dazu kommen konnte berechtigt als auch fürn keks da sich jeder denken kann wie es dazu kam.
ich will nicht wissen wieviele user aus diesem fred schon einen "AHA-Effekt" hatten und sich insgeheim eingestanden haben, wie knapp und leichtsinnig das eigtl. war.

grüße
norman
Scherge
das aha erlebnis hatte ich schon mit Auto und Motorrad. Mitm Motorrad erst am vergangenen Sonntag. Ja und? ab und zu versagt das Gehirn mal, aber durchdrehen tu ich aufen Bock nur wenn weit und breit kein anderer verkehrsteilnehmer zusehen is, und wenn ich mich dann breit fahre hab ich selber schuld, aber wenigstens wird niemand anderes geschädigt.
Der alte solte seinem Bengel lieber 1000 euro taschengeld geben anstatt den mitm 700ps auto loszuschicken, wenn der mit der Kohle nur dummes zeug macht und sich volldröhnt, dann solls so sein. Was wäre denn wenn der seine Begleiterin breitgefahren hätte? Dann würde es hier wahrscheinlich heißen"Hätter seinem bengel mal lieber 1000 euro taschengeld gegeben"
aliasJimmy
fakt ist, mit dem Führerschein hat man auch einen Waffenschein!!!
Ein Fahrzeug, egal ob mit 70 oder 700 PS kann einen umbringen!
Die Frage ist bloß wie man fährt und genau da muss sich jeder selber eins werden. Jedoch sollte man NIEMALS andere Menschen im Straßenverkehr gefährden! Ich fahre auch zu schnell! Aber ich versuche dabei niemanden zu gefährden!
Drängeln usw is nich

Aber zurück zum Thema
Zitat:

und wenns doch vom papa war, mein gott, besser als ihm 1000€ Tachengeld zu geben, welches evtl. viel sinnloser und gesundheitsschädigender verblasen wird...


die 1000€ Taschengeld wären besser angelegt gewesen, da gefährdet er weniger Leute als mit einem Apollo!

Nur weil man große Autos fährt, heißt das noch lange nicht, dass man auch Auto fahren kann.
Und dem sollte sich jeder klar sein
XuMuK
Bevor noch mehr unqualifizierte Kommentare alá "jugendlicher Leichtsinn, kann nicht mit dem Fahrzeug umgehen, Angeber" etc kommen;

Wer von euch hat schon mal ein Wagen mit über 400 Ps bewegt? Einen 700Ps Mittel/Heckmotor Sportwagen? und weiß wie giftig der auf jeden Gasbefehl reagiert?

Nur die wenigsten können hier überhaupt etwas objektives dazu beitragen. Dass Polizei überhöhte Geschwindigkeit voraussetzt, sollte jedem klar sein.

Am besten sind Kommentare: Ich fahre einen 316i-328i und mir ist bisher nichts passiert. Leute, ein normaler BMW ist im Gegensatz zum Apollo wie Mutter Theresa und Gina Wild.

Also ruhig Blut. Es kann Unmengen an Gründen geben, warum ein Wagen aus der Kurve ausbricht, Laub, Ölspur, Feuchtigkeit.

Dass es aber bei einer Kombination aus Sportwagen und 20 Jahre sofort mit der Leichtsinnkeule geschwumgen wird, ist fast Realität in unserer Gesellschaft. Gewisse Tendenzen sind vorhanden, doch alle über ein Kamm zu scheren ist falsch.

Mayo320i
ja super Kommentar. Wenn man sich den Schaden am Fahrzeug anguckt, kann man auch ohne eine Schulung zum KFZ- Schverständiger eine Aussage treffen: Nach einmal kurz in die Leitblanke sieht das nicht aus! Eher nach ich fahr mit 200 durh die S kurve...

So wie du es schreibst scheint es normal zu sein mit solchen fahrzeugen unfälle zu bauen, da ja nur Voll Profis damit umgehen können und keine Laien...

Naja bis was passiert einer ist Tod, Arm ab, Auge weg etc.....dann is das Geschrei Groß...


aliasJimmy
Zitat:

XuMuK schrieb:
Also ruhig Blut. Es kann Unmengen an Gründen geben, warum ein Wagen aus der Kurve ausbricht, Laub, Ölspur, Feuchtigkeit.



da hast du völlig recht!
kann ich dir nicht widersprechen!

ABER
Zitat:

Mayo310i schrieb:
ja super Kommentar. Wenn man sich den Schaden am Fahrzeug anguckt, kann man auch ohne eine Schulung zum KFZ- Schverständiger eine Aussage treffen: Nach einmal kurz in die Leitblanke sieht das nicht aus! Eher nach ich fahr mit 200 durh die S kurve...



auch wenn das jetzt etwas übertrieben ausgedrückt ist, aber so versteht es wenigstens jeder ;)
du hast auch recht!

Mein Erfahrungswert mittlerweile ist (aus meinem Beruf) die meisten Unfälle kommen von Fahranfängern und alten Leuten. Bei den Jungen fällt es meist heftiger aus als bei den alten, WEIL: wer einen Führerschein hat ist noch lange nicht fähig Auto zu fahren, geschweige denn REIF genug!
es mag auch zusätzliche/andere Gründe für den Unfall gegeben haben, aber der Unfall spiegelt meine Erfahrungswerte wieder!
Junge Fahrer überschätzen oder schätzen öfters falsch ein, als ein erfahrener Fahrer.

Alte Leute ist ein anderes Thema, aber hierzu hatte ich auch schon meinen Beitrag gegeben.
Steffen1212
Jugendlicher leichtsinn natürlich was sonst!!!!!
vor nem Monat hat sich n knapp 30 Jähriger mit nem R36 auf der geraden Totgefahren, war viel zu schnell, und dann heißts IMMER die jugendlichen!!!!!!
Es gibt das ein oder andere schwarze Schaaf, aber nicht nur unter den jüngeren!

Bei den Motorrad fahrern sind die ach so erfahreren älteren nur eben die die die meisten Unfälle bauen: http://www.goslarsche.de/Home/harz/oberharz_arid,189489.html Also wäre es logisch wenn man dann ab nem gewissen alter auch wieder gedrosselte Motorräder fahren sollte, wäre ja das logiste, aber das könntet ihr NIEMALS zugeben!

Ich bin selbst erst 20, hab schon Autos zu schrott gefahren und alles, aber ich kenn leute die Wesentlich älter sind, und Wetten dass sie bei 200 auf der Landstraße mit den Knien lenken können, und so ihre kiste zerlegen, was ist dann das? Glatte straße, oder schnee?? im juni, ja ne is klar.
Schiebt nicht immer alles auf die jüngeren, ihr seht jetzt den einen, der den Apollo zerlegt hat, ja und? Wie viele junge gibt es die ihren >500PS Sportwagen nicht zerlegen? Das wisst ihr gar nicht!
Wie viele ältere gibt es die ihren Sportwagen zerlegen, dass wisst ihr nicht so genau, weil es in der öffentlichkeit NICHT so breit getrampelt wird, wie wenn ein Jugendlicher einen Unfall baut.

Ich will nicht sagen dass die Jugendlichen besser fahren, nein keineswegs, aber ich will damit sagen, dass es den ein oder anderen gibt der halt so fährt, was aber nicht schlimm ist, da es bei den älteren die Leute genauso gibt, aber es wird nur nicht so Breit getrampelt!

zu den Kommentaren, ich bin auch schon einen e 65 amg und was weiß ich was gefahren und es ist nichts passiert, weil ich mit verstand fahr. Ja ne ist klar, wenn du n Auto einmal fährst, fährst du anders als wenn du das auto Regelmäßig fährst.

Ich dachte eigentlich in Deutschland gilt " In dubio pro reo", aber wenn du als jugendlich n Unfall baust, musst du deine unschuld erstmal beweisen, und nicht du bist solange unschuldig bis deine Schuld bewiesen ist.


Bearbeitet von: Steffen1212 am 15.04.2011 um 22:12:00
Scherge
so wie ich das aus dem Bericht verstehe, liegt es daran das das die "älteren fahrer" durch die anstrengung nich mehr können...das kann natürlich nem 20 jährigen nicht passieren weil der voll im saft steht....ich kenn leute die zwischen 40-50 sind und die fahren kreise um mich herum weil die fahren können!.....ich reiß auch ma 600km aufen moped ma gucken ob ich dann auch noch voll fit bin....600km autofahren am stück is kein problem, da muss man ja kaum was machen....Das is alles nur blödes gelaber in meinen Augen....ich bin 23 hab noch nie n auto zu schrott gefahren weder beule sonst noch was...bis jetzt is mir ma nur n lkw volle banane is meinen damaligen GTI gefahren....und ich hab auch schon autos gefahren die jenseits der 300ps hatten....komisch ich lebe noch?weil ich respekt vor sowas habe, genau wie n leistungsstarkes moped....Vielleicht hat der den Apollo ja falsch interpretiert und hat gedacht er kann mit den 700ps zum Mond fliegen.....

ich bezweifel mal das n 20 jähriger die "Fahrerfahrung" hat wie n älterer Fahrer...ich bin selbst erst 23 und hab auch nich die Fahrerfahrungen, deshalb geh ich auch mit dem nötigen respekt an die ganze sache und lass alles ruhig angehen.

Gute nacht

gruß vom schergen