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T H E M A     R Ü C K B L I C K
figo80
Hauptthema:
Hallo,

ich möchte gerade mein Auto verkaufen und es hat sich telefonisch ein Interessent aus Spanien gemeldet, der den Wagen gerne kaufen würde und mir den ausgemachten Betrag vorab auf mein Konto überweist und das Auto dann nach "Geldeingang auf meinem Konto" durch eine Spedition, die er selber beauftragt abgeholt wird!Also erst wenn ich das Geld vom Konto abgehoben habe und es in meiner Tasche ist und nicht vorher!!!!


Ich solle ihm nur im voraus eine Kopie vom Fahrzeugbrief und einen Kaufvertrag faxen und daraufhin würde er mir das Geld überweisen und die Spedition für die Abholung beauftragen!
Der potenzielle Käufer spricht gutes Deutsch, ist Spanier und hat seinen Wohnsitz in Spanien.
Er hat mich auch nicht mit unterdrückter Nummer ider so angerufen!Habe seine Nummer auf dem Display meines Handys...


jetzt zu meiner eigentlichen Frage: kann ich mit reinem Gewissen das Deal so machen? Muss ich evtl. mit einer Betrügermasche rechnen? Kann der Käufer das Geld von meinem Konto wieder zurückbuchen oder ähnliches? Dadrum geht es mir eigentlich nur! Nicht das ich die Kohle abhebe, das Auto der Spedition übergebe und im Nachinein wird die Kohle zurückgebucht und ich habe mehrere tausend Euro minus auf meinem Konto!


Kann er mich so irgendwie übers Ohr hauen???


Möchte eigentlich ungern solch einnDeal eingehen!!!


Bearbeitet von: figo80 am 22.02.2011 um 12:52:09
BMW_Byzanz323i
ich würde es lassen das ist bestimmt wieder irgendeine Masche, also ich würde auf solche Angebote garnicht erst eingehen. Warte lieber bis sich jemand meldet aus Deutschland der sich das Auto ansieht, und dir Bar das Geld überreicht.

Apeckk
Naja.. ich weiß nicht wie es bei dir mit den Konten ausschaut. Aber du kannst bei der Bank so einstellen lassen das keine abbuchen mehr getätigt werden können. somit kann er es sich nicht zurückholen. Wenn du dir ganz unssicher bist mache einfach ein zweites Konto auf und lass es dir auf das Konto überweisen, das nicht ins minus gehen kann, hebe alles ab und danach ist 0 ,- oben.

Ich mein klingt vielleicht komisch wenn da wer aus Spanien anruft. Aber ich will mal so sagen, schade das schon alle denken solche Leute sind betrüger. Ich denke es gibt Menschen, die das ernst meinen, vielleciht hat er in Spanien nicht so die auswahl an dem Auto...

Halt mich bitte mal auf den laufenden, würde mich interessieren, wenn du es machst, wie es ausgeht.

liebe grüße
Axel_S
So auf keinen Fall.

Soll der Abholer bar bezahlen. Fertig.
figo80
Zitat:


ich würde es lassen das ist bestimmt wieder irgendeine Masche, also ich würde auf solche Angebote garnicht erst eingehen. Warte lieber bis sich jemand meldet aus Deutschland der sich das Auto ansieht, und dir Bar das Geld überreicht.



(Zitat von: BMW_Byzanz323i)




man hört ja immer Betrügermaschen per Scheck! Aber per Überweisung wäre mir neu! wenn ich das Geld von meiner bank abgehoben habe, sollte doch nur der Käufer Angst ums Auto haben, ob ich es der Spedition übergebe oder nicht? Eigentlich wäre für mich doch alles sicher???!!!
raptor trx
Hi, also ich habe da auch Bedenken, lass dir das Geld von ihm iwie anders zukommen ala WesternUnion oder so wo er keine Kontodaten von dir hat m das Geld dann wieder zurück zu buchen. Ich glaube den Deal geht er nicht ein, bin mir sogar ziemlich sicher das es Betrug ist, denn wer kauft schon ein Auto(zumindest Gebrauchtwagen) ohne es mal live gesehen zu haben.

Gruß
figo80
Ich habe dem Interessenten gesagt, dass ich es mit der Überweisung niht möchte und er das Geld lieber der Spedition geben soll und die den Wagen bei der Abholung bezahlen....

Er meinte: ja das wäre auch möglich.. nur per Überweisung wäre es schneller da und er bräuchte sich keine Gedanken mehr machen ob ich den Wagen anderweitig verkaufe...

Und nochmals meinte er: Warum haben sie bedenken? Sie geben das Auto der Spedition doch erst wenn sie das Geld auf dem Konto ist und sie es abgehoben haben. ferner müsse er sich gedanken drüber machen, ob ich nicht nach geldeingang untertauche mit dem wagen..

Bearbeitet von: figo80 am 22.02.2011 um 13:08:56
b-mw-323
1. Sobald das Geld per Überweisung gutgeschrieben ist, kann es auch nicht zurückgebucht werden, eine Sperre ist nicht nötig.

2. die Bank könnte soweit ich weiß nur eine Sollumsatzsperre einrichten, dann geht aber nichts mehr...

Das Geld würdest du schon erhalten, jedoch könnte es sein, dass jemand dein Konto zur Geldwäsche benutzen will. Das wäre das einzigste, was mir einfällt.
figo80
was genau ist vermutet mit Geldwäsche? was könnte man mit meinen Daten anstellen? Ich meine bei ebay etc. hinterlegt man dem Käufer doch auch seine Kontodaten für ne Überweisung!!!
b-mw-323
Zitat:


was genau ist vermutet mit Geldwäsche? was könnte man mit meinen Daten anstellen? Ich meine bei ebay etc. hinterlegt man dem Käufer doch auch seine Kontodaten für ne Überweisung!!!

(Zitat von: figo80)




es könnte sein, dass jemand das geld überweist, dann sagt er, er will das auto doch nicht und du sollst es zurück überweisen. somit ist das geld "gewaschen" (illegale gelder mit legalen geldern vermischt)

das wäre halt das einzigst negative, was mir einfällt. wer kauft denn ein auto blind? das ist denke ich ein ganz schönes risiko für ihn...
figo80
Also der aktuellste Stand der Dinge: Ich habe nochmals mit dem Interessenten telefoniert und die Bezahlung erfolgt in Bar bei Abholung durch die Spedition!!! Sozu sagen kauft er das Auto blind!
DJ007
Sag mal bescheid, wenn alles geklappt hat ... bin ma auf das ergebnis gespannt.
figo80
Ja ich gebe bescheid was daraus am Ende geworden ist!
compactler aus spain
also,ich bin spanier u. erlich gesagt sind bei uns in spanien die gebrauchtwagen sehr ueberteuert im vergleich zu deutschland!hatte vor zwei jahren dass gleiche problem das ich mir ein auto in deutschland kaufen wollte u. nicht wusste wie!
1. wollte ich mir das auto ansehen bevor ich es kaufe
2. kanst du als einzelperson nicht mehr wie 10000 euro mit dir herumtragen ohne es beim zoll zu versteuern!
3.ne ueberweisung aus spanien nach deutschland in einer groessenmenge sagen wir mal 10-20k
dauert zwei tage tolle sache wenn du dir das auto ansiehst u. dann die ueberweisung zwei tage dauert,sprich zwei tage hotel etc.
hoffe es hilft dir ein wenig zur info,was mein lanzmann vorhat kann ich dir leider nicht sagen da ich ihn nicht kenne!!!
viel glueck beim verkaufen,und nicht vergessen,real-madrid vs olympic lion^^ hala madrid
Stefan177
Also so wie Du das beschreibst, kann das keine Masche sein. Selbst bei Barzahlung hast Du mehr Risiko: Er kann er Dir eins über die Rübe ziehen oder Dir Falschgeld andrehen. Eine Überweisung ist da wesentlich sicherer und es gibt kein Falschgeld.
Bei einer Überweisung gibts auch keinen Rückwärtsgang. Was auf dem Konto drauf ist, ist drauf.

Es gibt ne Lastschrift (= der Käufer bucht Geld von Deinem Konto ab), aber die kannst Du jederzeit widerrufen und das Geld ist sofort wieder da. Das bieten Firmen wie z.B. die Telekom an für ständig wiederkehrende Abläufe wie z.B. die Telefonrechnung. Damit Du nicht dauernd überweisen musst.

Mit einer Überweisung hat das aber nichts zu tun. Die ist unwiderruflich.

Wenn ich den Deal tätigen würde, würde ich auf jedenfall Überweisung nehmen (wenn ers schon anbietet). Ein Autokäufer der per Überweisung zahlt, das ist ja wie ein 6er im Lotto. Ich würde das nie machen.
cabriowuschel
Nur bei der Geschichte mit den zugesandten Schecks sollte man vorsichtig sein. Da kommt dann eine Spedition, welcher du etwas von dem vorab mehr überweisten Betrag mitgibst und anschließend platzt der Scheck....Geld weg...auto weg....und noch minus gemacht. Aber das hört sich alles in Ordnung an.
VT320
Hab schon mitbekommen dass dort sehr viele Betrüger unterwegs sind per Überweisung zahlen wollen.
So funktioniert's.
Zitat:

Über Gebrauchtwagen-Internetportale wird aus dem Ausland per E-Mail Kontakt zu in der Regel privaten Verkäufern von Gebrauchtfahrzeugen aufgenommen. Nachdem man sich über den Kaufpreis geeinigt hat, wird eine kurzfristige Überweisung des Betrages vom Konto eines Freundes angekündigt. Tatsächlich erfolgt die Überweisung jedoch von einem zuvor mittels Phishing ausgespähtem Onlinekonto. Nach Zahlungseingang beim Verkäufer treten die Täter per E-Mail unter einem Vorwand vom Kauf zurück. Der bereits überwiesene Kaufpreis wird, unter Abzug eines geringen Teilbetrages für die entstandenen Unannehmlichkeiten, zurückgefordert. Das Geld soll dabei jedoch ins Ausland transferiert werden. Der wenig später erfolgende Rückruf der Phishing-Überweisung trifft dann den nichts ahnenden Kfz-Verkäufer.


Noch mehr Infos hier: http://www.betrugsopferforum.com/tricks-auto-betrueger-83.html

Bearbeitet von: VT320 am 23.02.2011 um 19:47:15
Touri Normi
interessant!!
Tappi
Zitat:


1. Sobald das Geld per Überweisung gutgeschrieben ist, kann es auch nicht zurückgebucht werden, eine Sperre ist nicht nötig.

2. die Bank könnte soweit ich weiß nur eine Sollumsatzsperre einrichten, dann geht aber nichts mehr...

Das Geld würdest du schon erhalten, jedoch könnte es sein, dass jemand dein Konto zur Geldwäsche benutzen will. Das wäre das einzigste, was mir einfällt.

(Zitat von: b-mw-323)




Da bist du aber gewaltig im Irtum !!

Das Geld kann innerhalb einer bestimmten Frist zurückgebucht werden.Wenn es schon abgehoben ist geht das Konto voll in die Miese

Auf keinen Fall per Banküberweisung oder Scheck.Oder bei der Bank erkundigen ab welcher Frist das Geld sicher ist.



b-mw-323
Zitat:


Zitat:


1. Sobald das Geld per Überweisung gutgeschrieben ist, kann es auch nicht zurückgebucht werden, eine Sperre ist nicht nötig.

2. die Bank könnte soweit ich weiß nur eine Sollumsatzsperre einrichten, dann geht aber nichts mehr...

Das Geld würdest du schon erhalten, jedoch könnte es sein, dass jemand dein Konto zur Geldwäsche benutzen will. Das wäre das einzigste, was mir einfällt.

(Zitat von: b-mw-323)




Da bist du aber gewaltig im Irtum !!

Das Geld kann innerhalb einer bestimmten Frist zurückgebucht werden.Wenn es schon abgehoben ist geht das Konto voll in die Miese

Auf keinen Fall per Banküberweisung oder Scheck.Oder bei der Bank erkundigen ab welcher Frist das Geld sicher ist.





(Zitat von: Tappi)




nein ganz sicher nicht, der Kontoinhaber muss zustimmen wenn eine Anfrage von einer anderen Bank kommt!

Zitat:

Ein Nachteil der Überweisung ist deren Rückgabe. Seit November 2009 ist ein Widerruf der Überweisung nicht mehr möglich, sobald der Überweisungsauftrag der auftragnehmenden Bank zugegangen ist.[5] In so einem Fall kann sich der Auftraggeber nur direkt mit dem Empfänger in Verbindung setzen (s. u.).

Problematisch ist dies besonders im Zusammenhang mit dem elektronischen Handel. Weiterhin ist es aufwändig, eine fehlerhafte Überweisung nachzuvollziehen. Hierzu gibt es den so genannten Nachforschungsauftrag, welchen man bei seiner Bank beauftragen kann.





Quelle Wikipedia

Klick Wiki
Stefan177
Zitat:


Da bist du aber gewaltig im Irtum !!

Das Geld kann innerhalb einer bestimmten Frist zurückgebucht werden.Wenn es schon abgehoben ist geht das Konto voll in die Miese
(Zitat von: Tappi)




Quatsch. Ne Überweisung die drauf ist, ist drauf.

Bearbeitet von: Stefan177 am 24.02.2011 um 17:41:22
jhonny318ti
Drauf ist drauf!
VT320
Leute, Leute.
Ich frage mich warum muss immer jemand auf die Schnauze fallen um daraus zu lernen?
Warum soll jemand aus dem Ausland ein nicht gesehenes Auto per Überweisung zahlen wollen?
Da kann doch nur was faul sein, wieviele neue Maschen müssen noch auftauchen?
Das kann doch z.B. so was sein:
Zitat:

Methoden der Abzocker Diese Tricks sollten Autoverkäufer kennen:
Konto-Trick.
Die Masche: Betrüger kontaktieren den Verkäufer oft aus dem Ausland und täuschen ein Kaufinteresse vor. Unter dem Vorwand eines Überprüfungsverfahrens durch eine (ausländische) Bank täuscht der betrügerische Käufer vor, vor der eigentlichen Überweisung des Gesamtbetrags für das Auto zunächst kleinere Cent-Beträge auf das Konto des Verkäufers zu überweisen. Der Verkäufer wird dann aufgefordert, dem Käufer die Höhe dieser Überweisungen oder einen Code im Verwendungszweck zur Bestätigung seiner Kontoangaben mitzuteilen. >>>


Lasst die Finger von diesem Kramm und verkauft euer Auto nur gegen Bares.
Stefan177
Zitat:


Leute, Leute.
Ich frage mich warum muss immer jemand auf die Schnauze fallen um daraus zu lernen?
Warum soll jemand aus dem Ausland ein nicht gesehenes Auto per Überweisung zahlen wollen?
Da kann doch nur was faul sein, wieviele neue Maschen müssen noch auftauchen?
Das kann doch z.B. so was sein:
Zitat:

Methoden der Abzocker Diese Tricks sollten Autoverkäufer kennen:
Konto-Trick.
Die Masche: Betrüger kontaktieren den Verkäufer oft aus dem Ausland und täuschen ein Kaufinteresse vor. Unter dem Vorwand eines Überprüfungsverfahrens durch eine (ausländische) Bank täuscht der betrügerische Käufer vor, vor der eigentlichen Überweisung des Gesamtbetrags für das Auto zunächst kleinere Cent-Beträge auf das Konto des Verkäufers zu überweisen. Der Verkäufer wird dann aufgefordert, dem Käufer die Höhe dieser Überweisungen oder einen Code im Verwendungszweck zur Bestätigung seiner Kontoangaben mitzuteilen. >>>


Lasst die Finger von diesem Kramm und verkauft euer Auto nur gegen Bares.

(Zitat von: VT320)




Natürlich soll man hier nicht rumvertifizieren und überprüfen oder irgendwelche Codes hin und her schicken, sondern der Betrag muss auf dem Konto sein. Ende.

Dann *kann* der Käufer nichts machen.

Aber ne Interessante Masche ist das schon wieder, die kannte ich noch garnicht. Der Interessent eröffnet praktisch ein PayPal Konto (oder was anderes) und gibt auf der Anmeldung die Kontodaten des Autoverkäufers ein. Zur Bestätigung überweist PayPal zufällige Centbeträge auf dieses angegebene Konto. Als Beweis dafür, daß einem das Konto auch tatsächlich gehört und man Zugriff darauf hat.

Der Interessent aus dem Ausland behauptet gegenüber dem Autoverkäufer allerdings, *er* habe die Centbeträge überwiesen und bräuchte sie nun zur Bestätigung, bevor der den großen Betrag überweist. Der Autoverkäufer sagt sie ihm und der Typ macht damit das PayPal Anmeldeformular mit dem falschen Konto startklar und hat ab jetzt Zugriff auf das Bankkonto.

Ist echt genial irgendwie.