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T H E M A     R Ü C K B L I C K
b-mw-323
Hauptthema:
Ich habe grade das hier gelesen:

Klick

Da frage ich mich, wozu sind da unten so viele Schiffe stationiert? Doch sicherlich nicht nur zum üben. Dazu kommt, dass die Truppen aus dem Irak nun fast komplett abgezogen sind. Es wären also Kapazitäten frei. Ich hoffe da wird nichts großes passieren, aber Bedenken sind schon da. Was denkt ihr, wird es einen Krieg gegen den Iran geben?
mattzer
Obama ist imho kein Kriegspräsident. Wenn dann wird er den Terror bekämpfen und der Sitzt in Afghanistan, was da auch in der Nähe ist ;)

Bearbeitet von: mattzer am 05.11.2010 um 18:38:38
tobibeck80
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,77873,00.html




....und wenn der Iran sich weiter so verhält wie momentan, dann irgendwann ja.

Hab gestern von einem Techniker unserer Tochterfirma mal ein lustiges Bild gezeigt bekommen als er im Iran auf Service war....Amerikaflagge mit Totenköpfen anstatt Sternen.


Wie im Kindergarten.

Bearbeitet von: tobibeck80 am 05.11.2010 um 18:49:05
Jago
Also der Threadname ist in meinen Augen ja scho enin Witz ( nicht persöhnlich nehmen)
Wieso sollte im Irak ein krieg starten ? Der läuft da schon seit ca. 2004 !
Nur will das keiner wahr haben und es wird immer als "konflikt" o.ä. deklariert.

Wer weis schon was die da grade planen. Bissl Protzen was man so auf lager hat ?
Ich weis es nicht und die, die es wissen werden hier nicht Posten ;-)
b-mw-323
Da steht Iran

;)
angry81
Zitat:


Also der Threadname ist in meinen Augen ja scho enin Witz ( nicht persöhnlich nehmen)
Wieso sollte im Irak ein krieg starten ? Der läuft da schon seit ca. 2004 !
Nur will das keiner wahr haben und es wird immer als "konflikt" o.ä. deklariert.

Wer weis schon was die da grade planen. Bissl Protzen was man so auf lager hat ?
Ich weis es nicht und die, die es wissen werden hier nicht Posten ;-)

(Zitat von: Jago)




Bitte Augen auf :)
smooth80

bedeutsame wende in der iran-politik: china und russland verkaufen sich
an die obama-administration!
im irak geschah wirklich erstaunliches. der hammer: Im neuesten bieterverfahren
für 10 entwicklungsfähige ölquellen (diese befinden sich im Süd-Irak) gewannen
die us-amerikaner nur eine einzige konzession. und diese erhielt man auch nur im
rahmen eines konsortiums mit anderen (ausländischen) nationen.
konkret: zwei konzessionen gingen an russland, weitere zwei wanderten an chinas
staats-konzern; der rest ging nach europa (hier waren royal dutch shell, bp, eni und statoil
erfolgreich). man stelle sich das einmal vor: nach dem iinmarsch in den Irak im Jahr
2003 steckte die us-regierung immense beträge in den wiederaufbau der irakischen ölindustrie
(zudem musste viel militär aufgeboten werden, um die vor sabotageakten zu schützen),
nur um am ende andere länder den rahm (in form von lukrativen ölverkäufen) abschöpfen
zu lassen.
höchst bedeutsam erscheinen in diesem zusammenhang folgende aspekte:
die ölgiganten aus russland und china erachten die verhältnisse im Irak als derart
stabil, dass die dort wieder größere investitionen tätigen. Der springende punkt: Die
jüngste auktion betraf ölfelder aus dem südosten des landes; also in unmittelbarer nähe
zum iran. die konzessionen von russland und china laufen beachtliche 20 jahre.
es kam zwischen ranghohen vertretern der obama-administration und vertretern
der russischen und chinesischen ölkonzerne zu geheimgesprächen. regierungsvertreter
aus russland und china waren ebenfalls anwesend. in diesen gesprächen
wurde vereinbart, dass russland und china der us-irak-politik beitreten.
damit nicht genug: die beiden mächtigen staaten erhielten die lukrativen ölkonzessionen
nicht ohne hintergedanken. die us-regierung ist sowohl auf russland als auch auf
china angewiesen, wenn es demnächst zu einer umfassenden militärischen konfrontation
gegen den iran kommt. anders ausgedrückt: russland und china wurden von der obama-
ddministration in sachen iran „auf linie gebracht“; ihre zustimmung wurde mit „viel
kohle“ erkauft (mit ölkonzessionen).
fazit: ein cleverer schachzug seitens der us-regierung! die usa bauen das
image des „irak-ölimperialisten“ ab. für den iran ist dies ein schwerer rückschlag, da
russland und china in den vergangenen monaten und jahren immer wieder unmissverständlich
klarstellten, dass sie gegen einen militärangriff (auf den Iran) sind. den jüngsten
„verkauf“ von russland und china an die usa (man verkaufte sich gegen zukünftige milliardeneinnahmen)
sollte als kriegsvorbereitungen gegen den iran gewertert werden!


ich denke auch, dass der abzug der truppen aus dem irak als eine art "vorbereitung" gesehen werden sollte.
und , dass es ein "kriegsfreies" amerika wohl nicht gibt, das dürfte mittlerweile einen jedem bekannt sein. hoffe ich zumindest!

noch dazu ist die waffenindustrie viel zu mächtig um beim "weltfrieden" mit zu spielen.
ach, die spielen ja schon mit. die amis wollen ja bekannterweise keinen krieg, sie beschützen uns ja nur vor dem bösen. ;-)

und in wirklichkeit, beten wir nicht gott an, sondern den ami, .... und beschütze uns vor dem bösen... ;-)
Lucky-Slevin
Die Berichte über die Träger-Kampfverbände kursierten schon im Juni diesen Jahres auf verschiedenen Seiten... Wurden allesamt beim Durchfahren des Suez-Kanal beobachtet.

Das ist eben der "Vorteil" einer Überwasser-Einheit: Für dessen Verfolgung in Küstennähe braucht es (noch) keine milliardenschwere Spionage- und Aufklärungstechnik... Da reichen ein paar Fischer oder Hobby-Seefahrer aus ;-)

Viel interessanter fand ich in diesem Zusammenhang, dass sich die deutsche Fregatte Hessen unter amerikanischem Oberbefehl ebenfalls im persischen Golf aufgehalten hat...


Zum bevorstehenden Krieg bin ich mitllerweile eher gespalten:

Auf der einen Seite hab ich keinerlei Zweifel daran, dass die entsprechenden Angrffspläne gegen den Iran schon längst in den Schubladen des CENTCOM liegen und es im Prinzip nur noch eines Casus Belli bedarf, um die entsprechenden Schritte einzuleiten (mein persönicher Favorit war ja immer ein "iranischer" Terroranschlag, der durch eine Militäraktion von Israel vergolten wird)

Auf der anderen Seite bezweifel ich mittlerweile, ob die Ammis immer noch so kaltschnäutzig sind, um sich in diesem Punkt gegen Russland, China und die Türkei durchzusetzen...
Obwohl es hier auch wieder gegensätzliche Aussagen gibt: Die Russen sind zwar offiziell strikt gegen eine Militäraktion im Iran, haben Teheran im Gegenzug aber die Lieferung der dringend benötigten S-300-Raketensysteme verweigert...

Fest steht eines: der wirtschaftliche und finanzielle Niedergang von Unle Sam wird jeden Tag deutlicher und es schaut fast so aus, als ob man noch "ein letztes Ding" durchziehen wolle, bevor der Dollar seine Rolle als Leitwährung abgibt...

Hoffen wir, dass die angrenzenden Länder im Falle eines Falles einen kühlen Kopf bewahren... Die allgemeine Stimmung in letzter Zeit zeigt leider, dass bei einige Kandidaten schon die Zeigefinger nervös zucken...



mfg
Lucky-Slevin
Lucky-Slevin
Zitat:


bedeutsame wende in der iran-politik: china und russland verkaufen sich
an die obama-administration....
(Zitat von: smooth80)



Sehr schöne Zusammenfassung der aktuellen Situation...

Interessant ist auch, dass sich der Iran im Öl-Export nun offiziell vom Dollar und Euro distanziert... Und im Gegensatz 45 Milliarden von den wertlosen grünen Scheinen in hartes Gold investiert hat.

Das war ja damals auch Saddam´s Genickbruch: Nach seiner Forderung, das irakische Öl in Gold und Euros zu bezahlen, wurde aus einer "Bastion gegen die islamische Weltrevolution" quasi über Nacht ein neues "Nazi-Deutschland" gegen welches man sich entsprechend verteidigen musste.



mfg
Lucky-Slevin
e46-fahrer
Zitat:


Die Berichte über die Träger-Kampfverbände kursierten schon im Juni diesen Jahres auf verschiedenen Seiten... Wurden allesamt beim Durchfahren des Suez-Kanal beobachtet.

Das ist eben der "Vorteil" einer Überwasser-Einheit: Für dessen Verfolgung in Küstennähe braucht es (noch) keine milliardenschwere Spionage- und Aufklärungstechnik... Da reichen ein paar Fischer oder Hobby-Seefahrer aus ;-)

Viel interessanter fand ich in diesem Zusammenhang, dass sich die deutsche Fregatte Hessen unter amerikanischem Oberbefehl ebenfalls im persischen Golf aufgehalten hat...


(Zitat von: Lucky-Slevin)





das ein deutsches Schiff unter einem anderen Kommando stehen kann ist innerhalb der Nato auch nichts ungewöhnliches , es ist halt Bestandteil der Trägerflotte und das Führungsschiff ist amerikanisch, also steht die Fregatte unter deren Kommando.

Mannöver mit einem Trägerverband sind nichts ungewöhnliches, wird oder wurde nur wieder von Unwissenden aufgebauscht

Link

ich war selber mal bei der Marine und habe an verschiedenen Mannövern (auch mit Flugzeugträger) in den unterschiedlichsten Meeren teilgenommen,

daher halte ich das für halb so wild
3er-kai
Hi,

solange die USA (werden von Juden regiert, zumindest geldmäßig) Israel unter Schutz stellen, wird der Konflikt regional bleiben.

Falls die USA keinen Schutz mehr leisten können oder wollen, werden die Israelis selbst aktiv (werden müssen). Dann sind Atompilze am Himmel und eine ausweitung des Konflikts gut möglich.

Auch darf man nicht den Fehler machen, den Iran mit dem Irak zu vergleichen (der Iran hat ungleich mehr Potenzial).

Hoffen wir, dass die Araber und Juden einen kühlen Kopf behalten.

Gruss
Lucky-Slevin
Zitat:


das ein deutsches Schiff unter einem anderen Kommando stehen kann ist innerhalb der Nato auch nichts ungewöhnliches , es ist halt Bestandteil der Trägerflotte und das Führungsschiff ist amerikanisch, also steht die Fregatte unter deren Kommando.
(Zitat von: e46-fahrer)



Jaja, die wackere NATO, welche unter Einbeziehung ihrer Migliedsländer demokratisch entscheidet, wo ihre Truppen eingesetzt werden

Und damit die Leute an den demokratischen Anstrich dieser amerikanischen Hilfarmee glauben, wird der NATO-Generalsekretär auch immer schön aus einem der europäischen Länder rekrutiert.
Dieser macht allerdings nur den Grüßaugust für die TV-Kameras.

Der richtige Oberbefehlshaber der NATO, der sogenannte "Supreme Allied Commander Europe" kam in den mittlerweile 59 Jahren seiner Existenz ausnahmslos aus den Staaten... Dwight D. Eisenhower hatte damals den Anfang gemacht.



mfg
Lucky-Slevin
e46-fahrer
solche Übungen finden das ganze Jahr über statt, es gibt sogar feste Verbände die überall in den Meeren opperieren und Mannöver fahren, die Schiffe werden alle paar Monaten untereinander ausgetauscht,

man fährt mit Engländern , Amis, Spaniern usw. zusammen und übt

damals hat man halt die Hessen in einem Trägerverband intigriert, ja mein Gott das deutsche Schiffe und amerikanische zusammen in einem Seegebiet opperieren ist nichts ungewöhnliches, das wollte ich damit nur sagen, deswegen heisst es nicht das es gleich Krieg geben muss
Jago
Zitat:


Da steht Iran

;)

(Zitat von: b-mw-323)







Zitat:


Zitat:


Also der Threadname ist in meinen Augen ja scho enin Witz ( nicht persöhnlich nehmen)
Wieso sollte im Irak ein krieg starten ? Der läuft da schon seit ca. 2004 !
Nur will das keiner wahr haben und es wird immer als "konflikt" o.ä. deklariert.

Wer weis schon was die da grade planen. Bissl Protzen was man so auf lager hat ?
Ich weis es nicht und die, die es wissen werden hier nicht Posten ;-)

(Zitat von: Jago)




Bitte Augen auf :)

(Zitat von: angry81)





Peinlich peinlich... mein Fehler...
Lucky-Slevin
Zitat:


Peinlich peinlich... mein Fehler...
(Zitat von: Jago)



Bei den unübersehbaren Parallelen, die sich nicht nur auf die Schreibweise des Landes beziehen, kann man schon mal den Überblick verlieren ;-)






mfg
Lucky-Slevin
b-mw-323
U31 ist ja wohl auch in Richtung Mittelmeer verschwunden. Dies kann natürlich wirklich nur eine Übung sein oder aber eine Übung zur Vorbereitung.

Das Computervirus was auf die Atomanlagen losgeschickt wurde, hatte ja wohl auch einen Staat als Erschaffer im Hintergrund. Ich kann mir gut vorstellen, dass da die USA und Israel etwas gestrickt haben.

Hoffen wir es werden keine Atomwaffen eingesetzt.
e46-fahrer
Zitat:


U31 ist ja wohl auch in Richtung Mittelmeer verschwunden. Dies kann natürlich wirklich nur eine Übung sein oder aber eine Übung zur Vorbereitung.


(Zitat von: b-mw-323)




ist auch nichts ungewöhnliches, auch U-Boote halten ständig Mannöver im Mittelmeer ab, wir waren damals mit dem Zerstörer auch im Mittelmeer um U-Jagdübungen, Mannöver mit einem französichen Trägerverband zu üben oder sind bis nach Kreta runter um Flugkörper zu schießen.

das geht nun mal nicht alles vor der eigenen Haustür auf der Ostsee.

b-mw-323
Zitat:


Zitat:


U31 ist ja wohl auch in Richtung Mittelmeer verschwunden. Dies kann natürlich wirklich nur eine Übung sein oder aber eine Übung zur Vorbereitung.


(Zitat von: b-mw-323)




ist auch nichts ungewöhnliches, auch U-Boote halten ständig Mannöver im Mittelmeer ab, wir waren damals mit dem Zerstörer auch im Mittelmeer um U-Jagdübungen, Mannöver mit einem französichen Trägerverband zu üben oder sind bis nach Kreta runter um Flugkörper zu schießen.

das geht nun mal nicht alles vor der eigenen Haustür auf der Ostsee.



(Zitat von: e46-fahrer)




dann dürfte das gerücht ja stimmen, dass eines der neuen lautlos u-boote während einer übung in einen flugzeugträgerverband vorgestoßen ist und simuliert einen träger versenkt hat, ein foto gemacht hat und neben dem träger aufgetaucht ist ohne entdeckt zu werden ;)
fooki
ist schon witzig...... da sitzt ein terrorstaat namens israel, hat ne menge ATOMBOMBEN.... terrorisiert seine nachbarn.... klaut den palästinensern deren land..... hält die menschen dort wie tiere in gefangenschaft...... und die leute regen sich über einen ahmedineschad der bischen grosse fresse hat und sein land unabhängig machen will mit kern energie.....

ich hatte bei youtube extrem interessante reportagen gesehen.... wer das guckt, weiss was die israeliten mit den armen menschen da anstellen.


witzig ist auch, dass amerika ganz ausversehen und ohne zusammenhang... die "bösen nachbarn" von israel weg bombt..... was ein zufall..... obwohl weder der IRAK noch der IRAN hatten was mit 9/11 am hut.

es gibt auch filmaterial bei youtube wo der israelischen präsidenten bei einer israelischen familie aufm sofa sitzt und sagt " amerika gehört uns.... wir können mit amerika machen was wir wollen etc...."

fakt ist, dass amerika von den israeliten regiert wird.




Bearbeitet von: fooki am 07.11.2010 um 20:56:04
plop
na wenn es bei "YOUTUBE" videos dazu gibt, ist das ein absolut unfehlbarer beweis dafür...

terrorstaat israel...klaut land...
ich empfehle das nochmal geschichtlich zu eruieren und dabei vor allem auf die chronologie zu achten...

neben den illuminaten-theorien die hier wieder haufenweise ausgegraben werden...
zum eigentlichen thema...

ahmadinedschad wäre schön blöd einen krieg anzuzetteln...
mal davon ab, dass es total hirnrissig wäre, mit seinem "bauernstaat" einen weltkrieg anzuzetteln, gibt es da ja auch noch eine wirtschaftliche abhängigkeit vom bösen ungläubigen westen...

Bandit76
Meiner Meinung nach ist der Iran genauso eine Bedrohung für die "westliche" Welt, wie der Irak es war.
GAR KEINE.

Obama steht mit dem Rücken zur Wand. Die Wirtschaft in den USA steht wieder, eine heftige Inflation ist nur eine Frage der Zeit. Und Wahlen sind auch bald wieder...
Also was tun? Krieg führen! Lenkt so schön ab, von dem innenpolitischem Disaster.
Und die Rüstungsindustrie brummt. Ausserdem gilt es, einem Plan zu verfolgen ;-)

Naja, letzen Endes ist es ja anscheinend auch egal, wer da drüben regiert, ob Demokraten und Republikaner. Die Agenda bleibt eh gleich.
Feind erfinden und draufholzen...

Warum wird Nordkorea nicht angegriffen?
Weil Nordkorea "A"-Versichert ist....
Schöne Neue Welt.






Bearbeitet von: Bandit76 am 07.11.2010 um 22:02:07

Bearbeitet von: Bandit76 am 07.11.2010 um 22:02:30
Lucky-Slevin
Zitat:


(werden von Juden regiert, zumindest geldmäßig)
(Zitat von: 3er-kai)




Zitat:


fakt ist, dass amerika von den israeliten regiert wird.
(Zitat von: fooki)




Ihr seht die richtigen Dinge, jedoch zieht ihr die falschen Schlüsse daraus.

Diejenigen, von denen ihr sprecht, beziehen ihre Macht nicht aus ihrem Glauben oder ihrer Staatsangehörigkeit, sondern aus ihrer Position in den obersten Finanzinstitutionen.

Es gibt ein schönes Sprichwort auf dieser Welt:

"Geld regiert die Welt"

Die richtige Frage aber müsste lauten:

"Wer regiert das Geld"


Mit ihrer Kontrolle über die Geldvermehrung der wichtigsten Währungen dieser Welt kontrolliert diese Finanzelite die gesamte westliche Welt.

Und dass sich dieser Unternehmerzweig vorwiegend in jüdischer Hand befindet, ist auch kein Zufall:

Im Mittelalter war es Christen (ebenso wie Moslems) verboten, Zinsen zu erheben. Dies wurde als Schmarotzertum empfunden, und daher gehörte der Beruf des Bankiers zu den "unehrlichen Berufen" (wie z.B. auch der Beruf des Scharfrichters, des Abdeckers, der Dirne usw...)

Diese Berufe wurden in der Regel von gesellschaftlich geächteten Personen ausgeführt, da ihnen die Ausübung eines Handwerks untersagt blieb. Zu diesen "Aussetzigen" gehörten im Mittlelater auch die Juden. Für sie blieben neben den "niederen" Tätigkeiten nur zwei Betätigungsfelder übrig: Der Handel und das Bankenwesen.
Und so kam es, dass sich im Laufe der Jahrhunderte nicht nur große und angesehene jüdische Handels-Dynastien entwickelten, sondern dass auch nahezu das gesamte Bankenwesen in jüdische Hand überging.

Wenn man das erstmal begreift, versteht man die wahre Ironie dieser Geschichte: Die Herrscher der damaligen Zeit wollten die Juden durch die Zünfte-Ordnung aus dem bürgerlichen Leben verdrängen... Und am Ende hatten sie sich durch die Zinserhebung der Banken selbst zu Sklaven dieser Gemeinschaft gemacht.

An dieser Ordnung hat sich durch geschickte Heirats- und Familienpolitik auch bis heute nicht allzuviel geändert.
Es gibt nur einen entscheidenden Unterschied: Während man früher diese Ordnung anhand der Familien relativ gut nachvollziehen konnte (die "Rothschilds" dürften wohl zu den bekanntesten Familien gehören) konzentriert sich die heutige Finanzelite in anonymen Großbanken, welche vornehmlich an der Wallstreet zu finden sind: JP Morgan, Goldman Sachs, die FED usw...

Leider begreifen die meisten Leute bis heute nicht, welchen unvorstellbaren Einfluß diese Banken auf die Regierungen dieser Welt ausüben. Ein kleines Beispiel:

Der amerikanische Bürgerkrieg (1861-1865) wurde vornehmlich von zwei großen Banken finanziert: Die Londoner Rothschild-Filiale ermöglichte die Waffenkäufe der Nordstaaten, während die Pariser Niederlassung derselben Bank die Südstaaten in ihrem Kampf unterstützte... Wenn man beide Seiten finanziert und mit Waffen versorgt, kann man nur gewinnen. Verloren haben hier nur die Amerikaner - Nord- und Südstaaten.

Und das war auch nur ein kleiner "Ausschnitt" aus dieser Tradition:

Wenn man z.B. versteht, wer maßgeblich am Diktat von Versailles beteiligt war, oder welche amerikanischen Banken die deutsche Rüstungsindustrie im Dritten Reich mit Krediten unterstützt haben, bekommt man so langsam eine Ahnung, durch welchen Dunstkreis die Geschichte dieser Welt vornehmlich bestimmt wird.



mfg
Lucky-Slevin
Bandit76
Es ist so traurig, aber wahr....
Newton-Peter
Mit dem Finanzwesen liegt ihr wirklich nicht so falsch, ich wollte es lange nicht glauben, doch zurück zum Thema:


Ein gutes Video zum Gesamtkontext Geostrategie der USA/Naher Osten, Interview mit Jochen Scholz (NATO-Offizier Luftwaffe, Politiker im Verteidigungsministerium, Geostratege) ist zwar etwas länger, aber sehr interessant und etwas akademisch, etwas Fachliteratur wird auch beleuchtet:

http://www.youtube.com/watch?v=x_KtLZ32-6U
Lucky-Slevin
Zitat:


Ein gutes Video zum Gesamtkontext Geostrategie der USA/Naher Osten, Interview mit Jochen Scholz (NATO-Offizier Luftwaffe, Politiker im Verteidigungsministerium, Geostratege) ist zwar etwas länger, aber sehr interessant und etwas akademisch, etwas Fachliteratur wird auch beleuchtet:
(Zitat von: Newton-Peter)



Ein sehr interessanter Beitrag.
Neben den geopolitischen Zusammenhängen ist es vor allem interessant, was Jochen Scholz über die Geschehnisse am 11. September 2001 berichtet.

Das war auch quasi der Punkt, an dem mir die Macht der oben genannten Personen völlig bewusst geworden ist...
Im Nachhinein könnte ich mich glatt ohrfeigen, dass ich selbst einmal an die offizielle Version dieses Verbrechens geglaubt habe.
Ich wollte und konnte es einfach nicht wahrhaben, dass es auf dieser Welt solche phsychopatischen und skrupellosen Verbrecher gibt, die vor nichts zurück schrecken, um ihre kranken Ziele duchzusetzen.

Mit etwas Abstand muss ich aber mittlerweile ebenso eingestehen, dass diese Personen völlig zurecht an der Spitze unserer Gesellschafft stehen: Sie machen was sie wollen, und werden von niemandem gestoppt. Selbst eine derart unglaubliche und offensichtilch abgekartete Aktion wie 9/11 kann ohne nennenswerten Widerstand durchgezogen werden.

Diese Leute lachen uns aus. Und das aus gutem Grund: Sie spekulieren darauf, dass sich der Großteil der Bevölkerung auf die bestehenden Gesetze und deren Einhaltung verlässt.
Und ihr Plan geht perfekt auf: Nur einige wenige wagen es, kritische Fragen zu stellen. Der degenerierte Rest der Menschheit schluckt die Lügen, die sie serviert bekommen. Es sind wahrlich Sklaven, die in letzter Konsequenz auch kein freies Leben verdient haben.



mfg
Lucky-Slevin
b-mw-323
Nur warum dementiert Al Qaida dann nicht, dass sie etwas mit dem 11.09 zu tun hatten?

Aber ich frage mich auch, was wird als nächster vorwand hinhalten um einen krieg gegen den iran zu rechtfertigen
Lucky-Slevin
Zitat:


Nur warum dementiert Al Qaida dann nicht, dass sie etwas mit dem 11.09 zu tun hatten?
(Zitat von: b-mw-323)



Dieser Einwand führt uns zu folgender Frage:

Wer oder was ist Al-Quaida ?

Sämtliche Veröffentlichungen seitens der "etablierten" Terrororganisationen erfolgen meist in einer Art Einbahnstraße: Ein anonymer und nicht näher bekannter Kontaktmann spielt verschiedensten Medien (z.B. dem Sender AlJazeera) Informationen zu, welche diese dann wiederrum veröffentlichen.

Im Nachinnein kann niemand beweisen, ob diese Video- und Stimmbänder von der besagten Organisation stammen, oder ob diese nicht doch "nachbearbeitet" wurden. Mit den entsprechenden Werkzeugen ist das heutzutage nur noch ein Klacks.

Ich will keinesfalls bestreiten, dass sich gewisse religiöse Spinner zu Gemeinschaften zusammen geschlossen haben, um Bombenanschläge, Entführungen und ähnlich primitive Aktionen durchzuführen. Das sind aber nur die kleinen Bauern auf dem Spielfeld: Sie sind gerade gut genug, um der Aktion die entsprechende Portion Glaubwürdigkeit zu verpassen...

Beim Thema 9/11 gibt es tausende Indizien und Hinweise, mit denen man sich unendlich lange beschäftigen kann (und auch muss, um die Zusammenhänge zu begreifen)

Aus diesem Grund sieht meine heutiger Standpunkt zu diesen Ereignissen wie folgt aus:

Mittlerweile stelle ich Leuten, die meine Ansicht als "krude Verschwörungstherorie" bezeichnen, eigentlich nur noch eine simple Gegenfrage:

Durch was, wenn nicht durch eine kontrollierte Sprengung, fiel World Trade Center Nr.7 am 11. September 2001 in sich zusammen ?


YouTube Video Link




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mfg
Lucky-Slevin
-mRl-
Man brauchte immer ein Vorwand um einen schönen Krieg zu betreiben. Früher war es der Kommunismus. Heute isses der Krieg gegen den Terror.

Und alles gleich als Verschwörung hinzustellen ist so ein Schwachsinn. Da krieg ich so eine Krawatte.
Sobald du anfängst die Massen zu hinterfragen wirste ausgelacht und als verrückt erklärt.

Esrarengiz
Was erwartet Ihr von einem land, welche solche bas...de züchtet

schaut euch dieses unmenschen mal an. Ich weiss nicht was ich sagen soll

http://www.youtube.com/watch?v=HDKB5zXC3GE&feature=share

Lucky-Slevin
Zitat:


Was erwartet Ihr von einem land, welche solche bas...de züchtet
(Zitat von: Esrarengiz)



Du hast es nicht verstanden... Es geht hier weder um eine bestimmte Nationalität, noch um einen bestimmten Glauben.

Diese Leute vereinen zwei verhängnisvolle Charaktereigenschaften miteinander:
Ein hohes Maß an Intelligenz und eine schier unvorstellbare Skrupellosigkeit

Wer diesen Plänen im Weg steht, wird aus dem Weg geräumt... Egal, ob er Amerikaner, Europäer, Christ, Jude oder Moslem ist...



mfg
Lucky-Slevin
Gr33nAcid
Zitat:


Was erwartet Ihr von einem land, welche solche bas...de züchtet

schaut euch dieses unmenschen mal an. Ich weiss nicht was ich sagen soll

http://www.youtube.com/watch?v=HDKB5zXC3GE&feature=share



(Zitat von: Esrarengiz)




amerikaner töten moslems
moslemes töten amerikaner
deutsche töten amerikaner
amerikaner töten deutsche
amerikaner töten japaner
japaner töten amerikaner
deutsche töten moslems
moslems töten deutsche
deutsche töten russen
russen töten deutsche
russen töten tschechenen
tschechenen töten russen
amerikaner töten koreaner
koreaner töten amerikaner
amerikaner töten vietnamesen
vietnamesen töten amerikaner
israelis töten palästinenser
palästinenser töten israelis
katholiken töten protestanten
protestanten töten katholiken
christen töten moslems
moslmes töten christen
römeter töten germanen
germanen töten römer



usw usw... aber ja, ich bin mir sicher, nur die amis sind die "bas...de"....



Bearbeitet von: Gr33nAcid am 09.11.2010 um 08:25:57
anekon
Zum Thema Geld und Krieg.

Ich hatte mal ein längeres Gespräch mit unserem Sparkassen Chef im Bezug auf den 11.September.

Der hatte mir von einer Aktie den Kursverlauf gezeigt, deren Firma (Namen weiss ich leider nicht mehr) in Besitz von der Familie Bush war/ist. Diese Firma beliefert die Amerkanische Army. Bei den Amis ist es so das die Logistik nicht von denen selber gemacht wird sondern von dieser Firma. Also wie z.B. Verpflegung oder auch die Flugzeugträger ist Aufgabe der Firma.

Jedenfalls zeigte er mir den Kursverlauf vor dem 11. September und dann danach. Der Aktienkurs dümmpelte ca. schon 2 Jahre im Keller, bis zu dem Anschlag und stiegt dann massiv an, als damals Bush den Terrorismus den Krieg erklärte.
Auch danach immer war der Kursverlauf parrallel verlaufen zu den angeblichen Androhungen vom Bin Laden (Diese wunderschönen Videos von den Amis präsentiert) und den darauffolgenden Drohungen vom Bush dazu.

Was ja noch schöner ist, das so ein Szenario ala 09/11, von der Regierung schon mal 1 Jahr vorher analysiert wurde! Thema: Was würde bei einem Terroranschlag in Amerika passieren?

Was dazu auch noch passt, das die Amis niemals die Flugzeugabstürze vom 09/11 selber proffessionell Untersucht haben. Sondern es wurde nur eine Organistation beauftragt, die von Spenden lebt!
(Zumindest war das der Stand vor 1 Jahr.)

Wenn man bedenkt, was bei einem "normalen" Flugzeugabsturz Daten und Trümmer zusammengetragen werden, (teilweise aus meheren huntert Metern Meerestiefe) ist es schon verwunderlich, das z.B. beim Pentagon keine großen Teile vorhanden waren. Die Videos vom Geschehen selber, sind ja damals leider vom FBI sofort beschlagnahmt worden.

------

Jedenfalls ist es immer bei einem Krieg so, dass ein paar groß dran verdienen. Leider steckt dahinter ein Milliardengeschäft, da zählt ein Menschenleben nicht. Das war immer schon so und wird so bleiben. Geld ist Macht. Wehr Geld hat, schafft an. Das geht durch alle Schichten auf der ganzen Welt.


Gruß
anekon
Lucky-Slevin
Zitat:


Der hatte mir von einer Aktie den Kursverlauf gezeigt, deren Firma (Namen weiss ich leider nicht mehr) in Besitz von der Familie Bush war/ist. Diese Firma beliefert die Amerkanische Army. Bei den Amis ist es so das die Logistik nicht von denen selber gemacht wird sondern von dieser Firma. Also wie z.B. Verpflegung oder auch die Flugzeugträger ist Aufgabe der Firma.
(Zitat von: anekon)



Bei der Firma von der du sprichst handelt es sich um Halliburton. Diese steht aber nicht in direktem Kontakt zu Bush, sondern zu ihrem ehemaligen Vorstandsvorsitzenden Dick Cheney (Vizepräsident unter George W. Bush)


Zitat:


Jedenfalls zeigte er mir den Kursverlauf vor dem 11. September und dann danach. Der Aktienkurs dümmpelte ca. schon 2 Jahre im Keller, bis zu dem Anschlag und stiegt dann massiv an, als damals Bush den Terrorismus den Krieg erklärte.
(Zitat von: anekon)



Dass die Aktienkurse von Rüstungsunternehmen und Sicherheitsfirmen im Falle eines terroristischen Anschlages steigen, ist ja nichts ungewöhnliches.

Viel interessanter sind die Put-Optionen, die in den Tagen vor dem 11. September getätigt worden sind. Ein kleines Beispiel:

Die Put-Optionen für die Aktien von American Airlines stiegen am 10. September 2001 auf das 60-fache des Durchschnittswert der vorangegangenen 3 Wochen. Eine kleine Gruppe von Personen hatte Milliarden auf das Fallen dieser Aktien gewettet, und damit das Geschäft ihres Lebens gemacht.
Es wäre ein leichtes gewesen, diese Gelder zurückzuverfolgen. Zufälligerweise befand sich die für diese Aufgaben zuständige US-Börsenaufsicht SEC im World Trade Center No.7 ;-)






Und wenn wir schon beim Thema Geld sind, will ich noch auf eine meiner Lieblingsgeschichten des 11. Septembers hinweisen:

Wiederrum am 10. September 2001 musste sich der damalige Verteidigungsminister Donald Rumsfeld vor einem Untersuchungsausschuss in Washington erklären:

Bei einer internen Überprüfung des Verteidigungsministerium kam heraus, dass man den Verbleib von 2,3 Billionen Dollar (das ist mehr als die Gesamtverschuldung der BRD!!) nicht erklären konnte !

Diese Geschichte schlug bereits hohe Wellen und hatte das Potenzial zum größten Betrugsskandal der amerikanischen Geschichte zu werden.

Einen Tag später fielen allerdings die Türme. Wegen der "gemeinsamen Anstrengung im Kampf gegen den Terror" wurde die Untersuchung letztlich eingestellt.

Und somit sind die gesamten 2,3 Billionen $ bis heute verschwunden...

Ein wiederrum seltsamer Zufall: Die für diese Untersuchung zuständige Abteilung des Verteidigungsministeriums befand sich im Pentagon. Und zwar genau in jenem Flügel, der am 11. September zerstört worden war ;-)


YouTube Video Link





mfg
Lucky-Slevin

Bearbeitet von: Lucky-Slevin am 09.11.2010 um 11:39:34
kerny0815
ein flugzeug hat sein ziel verfehlt.
in dem nicht getroffenen ziel(weißes haus?) saß doch bestimmt eine abteilung XY die für irgendwas anderes verantwortlich ist.
da das ziel verfehlt wurde müsste man doch die krummen geschäfte aufklären können und die ganze dunkle wahrheit würde ans tageslicht kommen?

oder war es nur ein ablenkungsmanöver? vielleicht waren es auch ausserirdische? ...


... au man ...
Lucky-Slevin
- Die us-amerikanische Börsenaufsicht SEC besaß bis zum 11. September 2001 einen Hauptsitz im zerstörten Turm Nummer 7 des World Trade Centers

- Die Buchhaltung der US-Streitkräfte war am 11. September 2001 im frisch renovierten West-Flügels des Pentagons untergebracht


Diese zwei Tatsachen kann niemand leugnen. Du enttarnst dich mit deiner Anspielung auf "Außerirdische" als einer der vielen Schwätzer, die sich noch niemals ernsthaft mit diesem Thema auseinandergesetzt haben...

Aber bitte, ich will meinen Prinzipien treu bleiben:

Gib mir bitte eine Antwort auf meine oben gestellte Frage:

Durch was, wenn nicht durch eine kontrollierte Sprengung, fiel World Trade Center Nr.7 am 11. September 2001 in sich zusammen ?

Solange du mir auf diese Frage keine plausible Antwort geben kannst, besitzt du in meinen Augen keinerlei Glaubwürdigkeit.



mfg
Lucky-Slevin
3er-kai
Hi,

fakt ist, dass einige wenige Familien die westlichen Geldsysteme kontrollieren.
Darüber machen sie Ihren Einfluß geltend.
Wenn es um ihren Vorteil geht, kennen die keine Freunde, egal welcher Rasse oder Religion.

Das Ziel dieser Dynastien ist die finanzielle Weltherrschaft.

Gruss
KTMschnee
Zitat:


Das Ziel dieser Dynastien ist die finanzielle Weltherrschaft.

(Zitat von: 3er-kai)




Warum muß ich gerade daran denken?
Lucky-Slevin
Zitat:


Warum muß ich gerade daran denken?
(Zitat von: KTMschnee)



Weil du die Vorgänge in dieser Gesellschaft anscheinend nicht von einem drittklassigen Zeichentrickfilm unterscheiden kannst.


mfg
Lucky-Slevin
KTMschnee
Um mal zum Thema zurück zu kommen.
Ich denke Amerika muß in naher Zukunft Krieg führen, ansonsten geht deren Wirtschaftssystem komplett den Bach runter und sie erleben so etwas wie Griechenland. Kalifornien ist schon mittendrin statt nur dabei.


Zitat:


Weil du die Vorgänge in dieser Gesellschaft anscheinend nicht von einem drittklassigen Zeichentrickfilm unterscheiden kannst.
(Zitat von: Lucky-Slevin)




Wie kann man diese Zeichentrickserie als drittklassig hinstellen?
plop
Zitat:




Durch was, wenn nicht durch eine kontrollierte Sprengung, fiel World Trade Center Nr.7 am 11. September 2001 in sich zusammen ?

(Zitat von: Lucky-Slevin)





aus statischen gründen..
durch die hitze die die träger hinablief, verloren diese ihre tragfähigkeit..
brennendes kerosin in den schächten der verkleideten stahlträger..
brennende büromöbel auf mehreren etagen...etc
die hitze entwicklung eines brennenden flugzeugs darf man nicht unterschätzen..
da kommen sehr schnell temperaturen zu stande, die jenseits von gut und böse liegen..
wenn dann die erste etage nachgibt, ist der rest eine kettenreaktion..
durch die wucht der aufeinanderfallenden etagen, vervielfacht sich dieser impuls von stockwerk zu stockwerk..

haben das szenario auch mal in der fos durchgerechnet...im fach bautechnik..
der lehrer war studierter architekt..und auch wenn ich die kompletten berechnungen und argumente nicht mehr komplett zusammenbekomme...ist schon 8 jahre her..so gibt meine zusammenfassung ungefähr die ursache für das in sich zusammenfallen der türme wieder wie wir es "wissenschaftlich/technisch" eruiert hatten...

frag mal einen architekten, der kann dir die ursachen dafür detaillierter erklären...


edit:
grad erst die 7 gesehen..

aber auch hier gleiche ursache...
durch die herabstürzenden trümmer und die schockwelle der grossen türme und das 8std lodernde feuer war die statik des gebäudes dermaßen geschwächt, dass es einfach in sich zusammenfiel..
die statik der gebäude war eben hart an der grenze...in den usa baute man eben nicht wie hier mit entsprechenden reserven in der tragkraft..
ein nachgebender pfeiler reichte beim wtc7 aus um die statik genügend zu schädigen, um es einstürzen zu lassen..

durch die durch äussere einflüsse veränderte belastung der einzelnen träger und ihrer tragkraft stürzte es dann letztendlich ein..



Bearbeitet von: plop am 09.11.2010 um 17:18:31
Lucky-Slevin
plop, es geht hier um World Trade Center Nr. 7

er wurde im Gegensatz zu den beiden Twin-Towers weder von einem Flugzeug getroffen, noch brannte in ihm ein Kerosin-Feuer...


Zitat:


frag mal einen architekten, der kann dir die ursachen dafür detaillierter erklären...
(Zitat von: plop)



Du wirst lachen, aber genau das habe ich vor ca. einem Jahr gemacht.
In meiner Verwandtschaft ist ein Bauträger tätig, dessen Frau als Architektin für die hauseigenen Prokjekte zuständig ist.
Als ich sie das erste mal auf WTC7 ansprach, wusste sie gar nicht, um welches Gebäude es sich handelte.
Nachdem ich ihr die entsprechenden Videos und einen Link zum NIST-Report geschickt hatte, war sie zuerst richtig geschockt... Auf mein mehrmaliges Nachfragen wurde sie richtig nervös, da sie sich das Geschehene im Video einfach nicht erklären konnte.
Ich hab dann in den darauffolgenden Wochen einmal die Gelegenheit genutzt, um den Statiker, der von ihr zur Gegenprüfung ihrer Entwürfe herangezogen wird, zu diesem Thema zu befragen.
Er konnte (bzw. wollte) sich nicht auf die Bestätigung einer kontrollierten Sprengung einlassen, aber seine letzten Worte waren in etwa: "Ich kann es mir selbst nicht erklären und es steht in Gegensatz zu allem, was ich auf der Universität zu dieser Thematik gelernt habe."

Und damit steht er in seinem Berufszweig nicht alleine da: In den Staaten haben sich über 1300 Architekten und Statiker zur Vereinigung "Architects & Engineers for 9/11 Truth" zusammengeschlossen.
Auf deren Website wird nicht über die möglichen Hintergründe zum 11. September spekuliert. Diese Experten stellen anhand statischer Berechnungen eindeutig klar, dass sich die offizielle Darstellung der Ereignisse mit keinerlei physikalischen Grundlagen erklären lässt.



YouTube Video Link






mfg
Lucky-Slevin

Bearbeitet von: Lucky-Slevin am 09.11.2010 um 17:52:20
Bandit76
Mensch plop....
das genaue Gegenteil deiner Ausführungen ist der Fall.
Nehmen wir aber mal an, deine Theorie des Einsturzes würde stimmen und Teile der Stahlträger wären von der Hitze geschwächt und geben nach. Dann ist es aber wohl nahezu unmöglich, das das Gebäude 100% senkrecht in Freifallgeschwindigkeit zusammen bricht.
Und das WTC7 gesprengt wurde, ist ja wohl 100% sicher. Man hat es ja halboffiziel schon zugegeben...

Eigendlich habe ich gar keine lust darüber zu schreiben. Es wurde alles schon 1000mal durchgekaut, und wer an der Wahrheit zu 9/11 interessiert ist, findet die richtigen Infos.
Dann stelle man mal die seriösen "Verschwörungstheorien" der offiziellen Version gegenüber...

Achso, Thema "unheimlich heiß und Stahl schmilzt...."
Wer ist dann dieser Mensch, das er da rumsteht? Der Teufel vielleicht (ist ja wohl hitze gewöhnt)? Wohl eher nicht....

plop
ja gut ich merk schon...mit vernunft kann man bei euch nicht landen... o_O

http://de.wikipedia.org/wiki/7_World_Trade_Center_%28alt%29

ist zwar ein wiki eintrag, aber zumindest steht dort nachvollziehbar und mit links gespickt wo man sich zum thema sachlich informieren kann...ohne photoshopbilder o.ä. nonsens..

Bearbeitet von: plop am 09.11.2010 um 18:44:10
b-mw-323
Bitte zurück zum Thema. Eine Diskussion über 9/11 bitte im seperaten Thread. Danke.
e46-fahrer
Zitat:


ja gut ich merk schon...mit vernunft kann man bei euch nicht landen... o_O

(Zitat von: plop)




die beiden zweifeln wahrscheinlich auch an der Mondlandung ^^

Weiß-Blau-Fan-Rude
Back zum Topicthema, ansonsten werden "fremde" Postings gelöscht und der Poster verwarnt.
smooth80
kriegspropaganda gegen den iran hat begonnen


Link

die waffenindustrie wird halt nie in stich gelassen!
Salamanderking
war auch mein gedanke.der irak hatte ja auch schon atomwaffen
Gas Guzzler
Zitat:


kriegspropaganda gegen den iran hat begonnen


Link

die waffenindustrie wird halt nie in stich gelassen!

(Zitat von: smooth80)



Seh ich genau so. War schon zu lange "friedlich"
http://www.n-tv.de/politik/USA-sammeln-Verbuendete-gegen-Iran-article4523041.html
Made Of Steel
unfassbar genial und traurig, wie es die usa immer und immer wieder auf die selbe tour schaffen und es ihnen jedes mal abgekauft wird / bzw sich keiner dagegen stellt.
smooth80
Zitat:


unfassbar genial und traurig, wie es die usa immer und immer wieder auf die selbe tour schaffen und es ihnen jedes mal abgekauft wird / bzw sich keiner dagegen stellt.

(Zitat von: Made Of Steel)




was würde mit denjenigen passieren, der sich dagegen stellt?
smooth80
BakkosE39
Es gibt da noch einen Punkt,den man bei der gegeben Situation nicht vergessen sollte,und der auch wenig bedacht wird.Das Christentum ist die auf der Welt am meisten verfolgte Religion,und das die Iraner genauso gleichgestellt, und nicht über den Tellerrand hinwegschauen können, wie die Deutschen wärend der Nazizeit, ist das Schlimme an der Sache.
Zitat " Führer befehl,wir folgen "
Und das Christentum ist in den Augen der iranischen Führung zu verachten und zu zerstören.
Und die Amerikaner sind wirtschaftlich angeschlagen und das spielt den Iranern in die Hände.Die wollen ja schließlich die Welt dem Islam unterjochen.
Es wird ein Balanceakt der Diplomatie werden,das es keinen Krieg gibt.

Wir dürfen ja nicht ausser acht lassen,das die deutsche Witschaft auch auf das Oel der OPEC angewiesen ist,und unser aller Arbeitsplätze direkt oder indirekt damit zu tun haben.

Wir können alle nur hoffen das die Amerikaner und die Iraner kühlen Kopf behalten.......

ornelias

Hallo BakkosE39,

Ich glaube dem iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad geht es in erster Linie um die Vernichtung Israels, zweitens der USA und erst an dritter Stelle um die Christen. Das mag auch daran liegen, weil weltweit die meisten Religionen mit den Machtzentren verbandelt sind und es eine gegenseitige Beeinflussung gibt. Noch spricht der Iran im Atomstreit von eigenen Wirtschaftsinteressen, aber die Reden von Mahmud Ahmadinedschad beweisen schon heute das ganze Gegenteil. So bleibt die Frage ab Israel oder die USA zuerst losschlagen, Waffennarren wird es immer geben.

Gruß Ornelias
BakkosE39
Es geht immer um die Juden,egal in welchem Jahrhundert unserer Zeitrechnung wir uns gerade befinden.............
Aber die ürsprüngliche Frage belief sich darauf,ob es Krieg geben wird oder nicht......
Und zu diesem Thema gehören nicht nur die Juden,Christen,die Amerikaner als Nation und die wirtschaftlichen Interessen der ganzen Welt............... sondern die Hasspropaganda der Iraner dem eigenen Volk und den radikalen Moslems gegenüber.

Ich will damit zum Ausdruck bringen das vor 70 Jahren Adolf Hitler in ähnlicher Weise agiert hat,und die Welt hat tatenlos zugesehen wie er sie ins Verderben getrieben hat.Da spiegelte sich auch der Hass auf die Juden wieder,und die wirtschaftlichen Interessen (Deutschland war durch die Rüstung so gut wie Pleite)wieder.Und nicht zu vergessen der Ideologische Supergau der Nazis.Und so kann man sehr viele Parallen ziehen..........

Darum sollten die Amerikaner oder Juden keinen Krieg anzetteln,den darauf wartet der Iran nur...
Denn dann sehen Sie nen Schlage gegen die Juden/Amerikaner als gerechtfertigt an.Und dann haben wir den Atomkrieg,vor dem sich die Amerikaner und die Russen wärend des kalten Krieges immer gefürchtet haben.Und das ist das,was die ganze Welt in Schut und Asche legen wird.......
Andi G.
Ganz klar, den Iran technologisch ins Mittelalter bomben bevor die noch mehr aufrüsten die beklatschten Islamisten da...
fooki
es ist keine frage mehr ob es den kriegt geben wird , sondern wann....

***editiert wegen hetzerischer politischer Aussagen***

Bearbeitet von: stefan323ti am 22.02.2012 um 07:24:26
Made Of Steel
stefan323ti
@fooki: es reicht! Unterlasse solche Äußerungen im Forum. Du bist schon oft genug verwarnt worden. Sowas gehört hier einfach nicht hier. Ich habe deinen Text auch editiert weil man hier solche Anschuldigungen nicht duldet!
Also nochmal, kommt noch einmal was von dir in solch eine Richtung wirst du entgültig gesperrt.
smooth80