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stevoboy
Hauptthema:
Hallo zusammen,

ich hatte vor ein paar Wochen bei Tuningteile.de einen Fehlkauf und möchte die Ware nun gegen diesen Sportluftfilter von K&N tauschen:
http://img525.imageshack.us/i/2609.jpg/

Passt der für einen E46 Compact, 316ti, BJ2003? Ich bin unsicher weil es in der Bucht ebenfalls Filter für meinen Wagen gibt, die anders aussehen. Z.B.:
ebay


Oder diesen hier von der K&N Seite:
Herstellerseite


Welcher ist der Richtige? Oder sind alle die richtigen nur mit anderen Fotos?

Viele Gruesse

Stevo
Cottec
bringen rein garnichts die filter, schaden eheder dem luftmassenmesser durch den aufgebrachten ölfilm

nimm nen originalen und gut ist, der ist schon so ausgelegt, dass der wagen so gut wie möglich läuft, das was k&n da macht ist reine augenwischerei
stevoboy
Hallo,

das Problem mit dem LMM soll wohl vorwiegend beim falschen ölen auftreten. Das Risiko gehe ich erst mal ein.
Muss ja irgendetwas bei dem Laden bestellen um den ursprünglichen Bestellwert zu erreichen.

Also, zu meiner Frage zurueck. Welcher Filter ist der richtige? Oder sind alle richtig und haben nur eine andere Typenbezeichnung und Bilder? Klaert mich bitte auf.

Danke
stevoboy
Hallo,

das Problem mit dem LMM soll wohl vorwiegend beim falschen ölen auftreten. Das Risiko gehe ich erst mal ein.
Muss ja irgendetwas bei dem Laden bestellen um den ursprünglichen Bestellwert zu erreichen.

Also, zu meiner Frage zurueck. Welcher Filter ist der richtige? Oder sind alle richtig und haben nur eine andere Typenbezeichnung und Bilder? Klaert mich bitte auf.

Danke
Memph1s
also bei meinem hab ich den Filter aus dem ebay Link drin. Der sollte auch bei deinem passen.
WoodyS
Ich hab gestern im Internet auch nach Tauschfiltern von K&N für meinen geschaut.
Ich weiß aber leider auch nicht genau was da bei mir passt (320i VFL).

Aber da mich die Diskussion wegen dem LMM beschäftigt hat, hab ich mal bisschen gegoogelt. Ich will mir natürlich auch nix ins Auto bauen womit ich Probleme bekommen könnte.
Aber da der bessere Durchzug im niedrigeren Drehzahlbereich doch sehr reisvoll ist wollte ich die Idee nicht verwerfen. Manche behaupten auch dass das Ansauggeräusch ein weniger besser klingen soll.

Das liegt wahrscheinlich im Auge des Betrachters. Mir wurde auch immer erzählt ein Bastuck-ESD bringt rein gar nix und jetzt hab ich ihn dran und bin absolut zufrieden.

Aber hier zu meinem "Fund" (diesen Artikel hat jemand in einem anderen Forum gepostet):


Es gibt ein Wort von Reparaturwerkstätten, welches den Fahrzeughalter hellhörig machen sollte: Luftmassenmesser (LMM). Ein wenig Wissen über diesen LMM kann bei einer Reparatur viel Geld sparen und die Fahrzeuggarantie schützen!

Wenn ein Mechaniker oder der Händler behauptet, dass überschüssiges Öl von einem K&N Langzeitluftfilter das Versagen des Luftmassenmessers zur Folge hatte, so ist das nicht wahr. K&N hat untersucht, getestet und viele Stunden damit verbracht um zu beweisen, dass der Gebrauch von K&N Luftfiltern, selbst von Filtern, die "überölt" waren, die Luftmassenmesser auch unter außergewöhnlichsten Fahrbedingungen nicht beschädigen oder den Heißfilm zerstören!

K&N Filteröl "fliegt" nicht vom K&N Luftfilter! Wenn ein Mechaniker oder ein Händler behauptet, dass K&N das Problem ist, so muss dafür ein Beweis vorliegen. K&N beschäftigt sich oft mit Kunden und hilft Ihnen, für Arbeiten Reparaturkosten zurückzubekommen, die im Rahmen der Fahrzeuggarantie hätten erledigt werden müssen, oder wo andere Garantieabsicherung greifen würde.

"Wir haben LMM getestet und festgestellt, dass diese Teile ersetzt wurden, obwohl das nicht nötig war", berichtet der Versuchsleiter Richard Dwyer. Kunden wird erzählt, dass der LMM anzeigt, dieses Teil wäre mit K&N Filteröl getränkt. Das ist nicht richtig. Fahrzeughalter sollten die Ausleseprotokolle des LMM-Tests verlangen und/oder eine zweite Meinung einholen. In einer Zeit, in der K&N 5 Millionen Filter verkauft hat, wurden 52 Luftmassenmesser untersucht. Nicht einer von diesen LMM , die zur Laboruntersuchung geschickt wurden, wiesen Rückstände von K&N Filteröl auf. Tatsächlich waren 28 dieser Teile OK! K&N hat diesen Kunden geholfen, um eine Rückzahlung für unnötige Teile und Werkstattstunden zu bekommen.

Die anderen 24 Sensoren haben aus Gründen versagt, die nichts mit K&N zu tun haben. Es waren Spuren von Silikon/Keramik, welche zur Herstellung der LMM verwendet werden, auf diesen Sensoren vorhanden. Das bedeutet, dass sich die Sensoren selbst zerstört hatten. Es konnten Verunreinigungen durch Motoröldämpfe nachgewiesen werden, weil diese Öldämpfe aus dem Verbrennungsvorgang in den Ansaugtrackt umgeleitet wurden.

Steve Williams, Vice President für Produktentwicklung und Engineering sagt dazu folgendes: "Manche Händler haben nicht die Möglichkeit zum Testen der Luftmassenmesser. Wenn man etwas untersucht, muss genau diagnostiziert werden, ob das untersuchte Teil funktioniert, oder warum nicht. In der Regel werden solche Diagnosen nur nach dem Plug- and Play-Prinzip durchgeführt: Die Daten der
LMM werden geladen und geprüft, ohne die wahre Ursache zu erfahren. Der Kunde aber bekommt dann die Rechnung für Teile, die nie ein Problem waren! K&N klärt seine Kunden immer darüber auf." Im K&N Filteröl ist kein Silikon und
LMM haben perfekt funktioniert, selbst wenn sie ganz in K&N Filteröl getränkt waren.

"Niemand ist in einer schlimmeren Position, als ein Kunde, der seinen Wagen in die Werkstatt gebracht hat und nun erfährt, dass er dies oder jenes reparieren muss, um seinen Wagen wieder zum Laufen zu bringen", sagt Steve Rogers der CEO/GF von K&N. "Verbraucher haben Rechte und niemand darf übervorteilt werden!" K&N hat weniger als 200 Händlerprobleme pro Jahr. Das ist wenig im Verhältnis zu den 2,500.000 Filtern, die K&N jedes Jahr verkauft. Jedes Kundenproblem wird von K&N so behandelt, als sei es ein Problem von K&N!

K&N verfügt als einer der wenigen Luftfilterhersteller über ein eigenes Labor, in dem Luftfiltertests nach ISO 5011 und Luftmassenmesser geprüft werden können. So kann sichergestellt werden, dass K&N Luftfilter immer den angeforderten Spezifikationen entsprechen. Dies ist auch ein Grund, warum K&N führende Motoren und Fahrzeughersteller mit Luftfiltern und Filtersystem beliefert. So ist K&N seit 2001 zuverlässiger Partner in der Erstausrüstung für die 4- und 5-Zylinder Marinemotoren von Volkswagen. Hier kam es auch noch zu keinen Problemen mit Luftmassenmessern. Es handelt sich hierbei um die gleichen Motoren, die Volkswagen auch in ihren PKWs verbaut. Volkswagen Marine würde sicherlich nicht auf K&N vertrauen, wenn das Produkt nicht den Spezifikationen entsprechen würde.

Der gleichzeitige Einsatz eines weiteren (absoluten) Filters bestätigte, dass keinerlei Öl aus dem K&N Filtermaterial austrat, selbst unter diesen besonders schwierigen Bedingungen. Dieser Versuch bestätigt die Tatsache, dass kein Öl aus einem K&N Filter austreten kann, selbst mit dieser extrem hohen Durchflussmenge.

K&N Luftmassenmesser Durchfluss Testergebnisse:

Wenn K&N einen zweifelhaften
LMM erhält, machen die Testlabormitarbeiter folgendes:

* Untersuchung unter dem Mikroskop, ob äußerliche Verschmutzung sichtbar ist
* Elektrischer Test, ob der LMM exakte Werte liefert, die der Kalibrierung entsprechen
* Chemische Analyse des LMM , wenn Verschmutzung sichtbar ist, um die Herkunft der Verschmutzung festzustellen
* Bestätigung der Chemischen Analyse durch Zusammenarbeit mit unabhängigem Labor
* Zusammenarbeit mit dem Händler, um ergänzende Informationen zu erhalten

In der Folge finden Sie die entsprechenden Ergebnisse:

1. K&N Labortechniker haben einen "überölten" K&N Filter auf dem Filterteststand mit einem Absolutfilter bei 1000 CFM (Kubikfuß pro Minute Durchfluss) getestet. Der Absolutfilter ist mit der Spezifikation ISO 5001 ausgerüstet, um auch kleinste Mengen Staub aufzufangen, die durch den zu testenden Filter fließen könnten. In diesem Test diente der Absolutfilter zum Auffangen selbst kleinster Mengen Filteröls, welches von Filter "abwandern" könnte. Außerdem hätte man damit diese kleinen Mengen des Filteröls messen können. Der Absolutfilter wurde VOR und NACH dem Test gewogen: dieses Vorgehen bestätigte, das selbst bei dieser hohen Durchflussrate von 1000 CFM K&N Filteröl NICHT aus dem Filter austritt! Diese Durchflussrate ist viel höher, als die von Automobilen aus derzeitiger Produktion!
2. Wir haben sowohl den Heißfilm als auch die Membran des LMM mit K&N Filteröl getränkt und sowohl im Labor, als auch unter realen Bedingungen untersucht. Kein Test hatte Einträge im Fehlerspeicher der Steuerelektronik zur Folge. Ferner haben wir extreme Testbedingungen geschaffen, die jenseits der im Motor zu erwartenden, realen Bedingungen, wie etwa das Eintauchen eines LMM in Filteröl bei gleichzeitigem Besprühen mit Teststaub. Selbst unter diesen Bedingungen wurde der LMM nicht beschädigt. Zusätzlich haben wir diesen Test LMM dann gereinigt und festgestellt, dass er nach dieser Tortur die gleichen Werte lieferte, wie vor dem extremen Test
3. Die Mehrzahl der von Händlern erhaltenen LMM haben nicht versagt. Wir fanden bei Tests heraus, dass diese LMM , verglichen mit bei denselben Händlern gekauften Originalteilen, identische Werte lieferten!
4. Wenige Händler haben die nötigen Testgeräte, um den Nachweis zu führen, dass der
LMM versagt hat
5. Viele der getesteten LMM hatten sich selbst zerstört, weil die Silikonschicht, die bei der Herstellung einiger LMM verwandt wird, sich in Teilen aufgelöst hatte. Dazu haben einige Hersteller Händlerinformationen herausgegeben, die sich mit diesem Problem befassen!
6. LMM sind Verschleißteile. Manche sind sogar der Grund für Herstellerrückrufe!

Fazit:

K&N Luftfilter haben keinen Einfluss auf die Lebensdauer von Luftmassenmessern. Verlängerte Kulanzregelungen und Rückrufaktionen der Fahrzeughersteller unterstreichen das. Der Luftmassenmesser ist ein Verschleißteil und wird im laufe des Autolebens irgendwann kaputt gehen. Mal früher, mal später, je nach Hersteller.

Wie Auto Bild schon in Ausgabe 50/2003 titelte: "Dass nachgebaute Luftfilter den Luftmassenmesser zerstören, ist ein beliebtes Mechaniker-Märchen".
Cottec
und k&n verbreitet märchengeschichten, dass der wagen auf einmal nen besseren durchzug hat wenn man nen filter von denen verbaut.

warum sollte bmw absichtlich nen schlechten filter verbauen, der die leistung der autos drosselt???
Memph1s
ich behaupte diesbezüglich ganz einfach, das der BMW Originalfilter mit Sicherheit die gleichen Luftdurchsatzwerte erreicht wie der K&N.

Der Unterschied, den vielleicht auch so mancher spüren mag im "Durchzug" wird ganz einfach der Sprung sein von einem verschmutzten Papierfilter auf den sauberen K&N.

Desweiteren hat der K&N nunmal den Vorteil, das er waschbar ist und wiederverwendbar.
Cottec
nur, dass der bei bmw ca 20€ kostet, ausm zubehör noch billiger und er kn fast 80
ich glaube so oft werde ich meinen luftfilter nicht mehr wechseln, dass sich das jemals lohnen würde
elektrik_eddy
also als ich mir meinen gekauft habe stand in der beschreibung noch das der filter für 316ti und 318ti ist.
findet man jetzt irgendwie nicht mehr...
aber ich habe mir genau soeinen gekauft wie in den lezten beiden von dir aufgelisteten links und der passt 100%...
beschleunigung darfst jetzt keine wunder erwarten ;D aber er brüllt schon ein bissel lauter als vorher...
und er ist auswaschbar!

also der 2. und 3. passt auf jeden fall!!!
( falls nicht, darfst mir den hintern versolen =*D )
WoodyS
Ich denke, dass BMW einfach einen guten Filter baut, der in der Herstellung billig ist und zuverlässig arbeitet.
Zudem ist es für sie wieder eine Einnahme, dass der Filter ausgetauscht werden muss.

K&N hat sich (wenns stimmt) einfach darauf konzentriert MEHR aus dem Luftfilter rauszuholen..
Ich mein irgendwas muss ja dran sein, weil einfach nur Behauptungen aufzustellen ohne denen gerecht zu werden kann sich eigentlich keine Firma leisten.
Ich bin aber kein Besitzer von nem K&N Tauschfilter und kann nur spekulieren.

Mal was anderes, wieso steht in den Artikeln "SPORTluftfilter"? ich dachte Sportluftfilter sind diese Pilze..
Es handelt sich doch nur um den Tauschfilter, oder?

Gruß Woody
stevoboy
Na hallo,

was habe ich denn da losgetreten. Meine Meinung zusammenfassend zur hitzigen Diskussion - der K&N Filter bringt keinen riesen Leistungsschub, klingt evtl ein bisschen besser, kann den LMM schaedigen wenn ueberoelt und ist geschmackssache.
Dass BMW Papierfilter einbaut kann Kostengruende habe - schliesslich sind die beim Erstverkauf guenstiger, und wenn BMW bein den Inspektionen auch noch die Luftfilter fachmaennischen reinigen und oelen muss (plus andere auf Austausch auslegbare Filter), dann kann sich niemand mehr eine Inspektion leisten.

Zitat:

aber ich habe mir genau soeinen gekauft wie in den lezten beiden von dir aufgelisteten links und der passt 100%...


Kurzum, ich werde mir den Filter bestellen, und beim Austausch bitten, mir definitiv den richtigen Filter zu schicken. Ich poste dann ein Foto. Da kann mir ja jemand sagen, ob der Filter passen wird (bevor ich den halben Wagen zerlege und dann dumm gucke).

Besten Dank fuer die lebhafte Diskussion.
WoodyS
Kannst du dann posten ob an der Leistungssteigerung im unteren Drehzahlbereich und dem (wie manche behaupten) leicht besseren Ansauggeschräusch was dran ist?
Würde mich freuen und weiterbringen, da ich mir auch überlege einen zu bestellen..

Danke!

Gruß Woody..

oli.k
Hi,

hatte mal einenTauschfilter in meinem alten 5er. Mehr Durchzug spürst nicht, und Klang ist wohl eher auch eine Kopfsache. Dafür aber wie beschrieben eben auswaschbar etc.

Gruß
stevoboy
Zitat:

Kannst du dann posten ob an der Leistungssteigerung im unteren Drehzahlbereich und dem (wie manche behaupten) leicht besseren Ansauggeschräusch was dran ist?
Würde mich freuen und weiterbringen, da ich mir auch überlege einen zu bestellen..



Okay, ich werde berichten wenn ich aus Brasilien zurueck bin. Endlich wieder Dt. Tüv und kene Xenon-Brenner und blendene BlinkerLEDs ;-).