Bandit76
Hauptthema: |
Ich wachte heute auf, ging duschen und seifte meinen Körper mit Duschgel des Beiersdorf Konzern ein. Ich wusch meine Haare mit einem Shampoo des L’Oreal Konzern. Danach trocknete ich die Haare mit einem Föhn des Braun Konzern. Ich rasierte mich mit einem Apparat des Gillett Konzern. Ich putze meine Zähne mit der Zahnpasta des Colgate Konzern. Dann ging ich in die Küche und ass Cerealien des Kellogg’s Konzern, löffelte einen Joghurt des Danone Konzern. Dann stieg ich in mein Auto des Ford Konzern, den ich beim GE Konzern geleast habe. Auf dem Weg ins Büro holte ich mir einen Kaffee des Starbucks Konzern. Dort angekommen arbeitete ich für den Mikroschrott Konzern. In der kurzen Mittagspause ging ich in ein Fastfood-Restaurant und ass einen Hamburger mit Salat des McDonald Konzern, trank eine Cola des CocaCola Konzern. Dann rauchte ich draussen eine Zigarette des Phillip Morris Konzern und ging zurück ins Büro um weiter für den reichsten Mann der Welt zu arbeiten, was ich sehr gerne tue, weil es mein einziger Lebensinhalt ist.
Zum Feierabend ging ich an den Bancomat des UBS Konzern, um einen Teil meines kärglichen Lohn zu holen. Dann kaufte ich eine DVD des Warner Brother Konzern im Media Markt des Metro Konzern. Dann ging ich in den Supermarkt des Coop Konzern und holte mir Lebensmittel der Konzerne Nestlé, Unilever und Kraft Foods. Dann fuhr ich mit dem Auto des Ford Konzern nach Hause und unterwegs tankte ich Benzin des Shell Konzern. Ich kam in meiner Wohnung an, für die ich dem UBS Konzern Hypothekenzinsen zahle, an den Energiekonzern Axpo die Stromrechnung und an den Allianz Konzern die Versicherungen. Dann kochte ich mir was zu essen aus den Fertigprodukten der Lebensmittelkonzerne, die aus genmanipulierten Pflanzen des Monsanto Konzern bestehen, mit etwas Ketchup aufgepeppt des Heinz Konzern. Ich setze mich vor den Fernseher aufs Sofa des Ikea Konzern mit einem Bier des Budweiser Konzern und guckte mir die Nachrichten auf RTL des Bertelsmann Konzern an, der Reden von Politikern zeigte, die alle von Konzernlobbyisten geschmiert werden und ihre Befehle ausführen, sah Berichte über Kriege die für multinationale Konzerne geführt werden. Danach zog ich mir einen Film der 20th Century Fox rein, die dem Rupert Murdoch Medienkonzern gehört, der vollgespickt ist mit Schleichwerbung der Konzerne. Zwischendurch musste ich mir noch mehr Werbespots der verschiedenen Konzerne anschauen, die mir erzählen welche Produkte ich unbedingt kaufen muss damit ich glücklich bin.
Als ich ins Bett ging nahm ich eine Schlaftablette des Novartis Konzern und dachte über die nächsten Ferien nach, die ich sicher wieder beim TUI Konzern buchen werde der mich mit dem Flugzeug des Lufthansa Konzern in einer Maschine des Boeing Konzern in eine Hotelanlage des Hilton Konzern bringen wird. Dann schlief ich zufrieden ein und freute mich auf den nächsten Tag, um das beschriebene zu wiederholen.
Nur böse Zungen würden behaupten, ich bin nur ein Sklave der Konzerne und wir alle leben in einer Konzerndiktatur.
Das Problem mit dem Hamsterrad ist, egal wie schnell du strampelst und dir die Pfötchen blutig rennst, du bleibst immer nur ein kleiner Hamster der nicht vom Fleck kommt.
Der Verfasser ist mir leider nicht bekannt...könnte aber jeder gewesen sein.....
Hat das einer von Euch schon mal so richtig realisiert?
Ich finde das echt scheisse...
Und vor allem verstehe ich nicht, wie man einen Ford fahren kann.... |
| DerManager |
Sorry, aber das was in dem Text steht weiss ich nicht erst seit heute. Verstehe vor allem das Problem nicht? Oder soll das einfach nur ein Hinweis sein?
P.S. Nur weil ich Leistungen andere Unternehmen in Anspruch nehme, bin ich längst kein Sklave.
Bearbeitet von: DerManager am 20.09.2010 um 21:36:52 |
| bmw e36 |
Zitat:
Hat das einer von Euch schon mal so richtig realisiert?
Ich finde das echt scheisse...
Und vor allem verstehe ich nicht, wie man einen Ford fahren kann....
(Zitat von: Bandit76)
Naja Geld regiert die Welt ist leider so^^ Jeder trägt sein Teil bei. Ob beim Fahrzeughersteller oder beim Lebensmittelmarkt. Ist aber echt vom Geld her unfair aufgeteilt! Und zum 2. Bist nochnie Ford gefahren? Sind besser als die meisten BMWs. Ich sag nur RS ,ST und Cosworth |
| Airborne |
Bevor ich Feuer mit nem Stock machen muss und mir den Arsch mit der Hand abwische, schieb ich lieber den Konzernen Geld in den Rachen!
Ausser Apple, die sehen von mir nix.
Und Ford bauen gute Autos zum nem günstigen Preis, soviel dazu.
MfG
Bearbeitet von: Airborne am 20.09.2010 um 21:59:43 |
| b-mw-323 |
der autor schießt etwas über sein ziel hinaus.
es ist doch ganz klar das man von verschiedenen konzernen lebt, ich muss ja nun mal auch essen und trinken und das muss irgendwo hergestellt werden. aber ich habe doch die wahl welchen konzern ich nehme, ich bin dem nicht hilflos ausgeliefert.
erst dachte ich, er zielt drauf ab, dass man ein sklave der usa ist, aber waren ja auch unternehmen aus anderen ländern dabei.
ich verstehe den sinn nicht so ganz. sklave der usa könnte ich nachvollziehen, aber sklave der konzerne? solange es keine monopolstellungen und kartelle gibt, hast du als kunde die wahl.
selbst ein sklave der werbung muss man nicht sein, ich muss ja nicht werbung sehen. ganz einfach. |
| Benny |
Man wird ja nicht zum Konsum gezwungen, man kann auch in den Wald gehen zum Sammeln und Jagen, da hat man sogar den ganzen Tag beschäftigung.
Es ist besser wenn Produkte von eigenständigen Konzernen hergestellt werden als vom Staat.
Irgendjemand muss ja die Produkte herstellen. Wenn nicht von Konzernen, dann von einem Einzelhändler, der sein Handwerk versteht, oder man selbst. Das wird dann aber mehr Kosten, oder mit Arbeit verbunden sein.
Bearbeitet von: Benny am 20.09.2010 um 22:28:18 |
| mb100 |
Witzig is vor allem, dass rund die Hälfte der im Text genannten "Konzerne" wahrscheinlich gar keine Konzerne sind...
Abgesehen davon find ich den Konzern als Unternehmensform gar net soooo schlecht. Kann man aber natürlich drüber streiten...
... sagte derjenige, der diese Zeilen grad auf einem Pro-Dukt des Apple-Konzerns tippte, währenddessen ein aromatisches Heissgetränk des Cellini-Konzerns in einer Tasse des Brainpool-Konzerns trank und dabei 70 Tassen des Starbucks-Konzerns in Regalen des IKEA-Konzerns immer im Blickfeld hatte. Und dem jegliche Kommerz-Verteufelungen zuwider sind. Weil er weiss, dass gerade dieser Kommerz die (soziale Markt-)Wirtschaft am Laufen hält und somit auch den Wohlstand sichert, in dem wir uns noch befinden. Weil wir alle immer noch auf einem verdammt hohen Niveau jammern.
Bearbeitet von: mb100 am 20.09.2010 um 22:49:35 |
| herr_welker |
Zitat:
Man wird ja nicht zum Konsum gezwungen, man kann auch in den Wald gehen zum Sammeln und Jagen, da hat man sogar den ganzen Tag beschäftigung.
Man kann aber beobachten, das Bedürfnisse bewusst geweckt werden, wo vorher gar keine waren. "Uhhh, neuer BMW...." kann auch nur von A nach B fahren "hey cooles Smartphone". und was machste damit? SMS und telefonieren... "wow, toller 55" tv". kannst auch nur das 0815 fernsehprogramm schauen? Ich denke es gibt viele Sachen die beim Kauf bedacht werden sollten. (Qualität, Made in Germany, Arbeitsbedingungen der Mitarbeiter, Preis/Leistung). Aber ob das Produkt jetzt von einem großen Konzern kommt finde ich nicht so tragisch. Oder meinste das so, das es einen Konzern gibt und mehrere Marken? Volkswagen --> Skoda, Audi, Seat, ... Ergo --> D.A.S., DKV, ... |
| Bandit76 |
Ich meine erstmal gar nix.
Ich hab den Text heute mit ´ner Email bekommen. Finde ihn soweit ganz gut, also: Gepostet.
Regt ein bischen die Gedanken an, finde ich.
Lustig wie angegriffen sich manche gleich fühlen... :-)
Soll keine Aufforderung zu einer Grundsatzdiskussion sein...
PS: Die Fords, die ich kenn und gefahren bin, sind alle aus Rost gebaut, hab ich das Gefühl....Das einzige was ganz gut ist, sind die Motoren. Und der neue Fiesta von Ken Block is geil....Mann und Frau google mal danach.... |
| Lucky-Slevin |
Interessanter Artikel, der zum Nachdenken anregen sollte...
Es gibt allerdings ein paar Aspekte, die man unterschiedlich betrachten sollte:
Meiner Meinung ist nicht die Unternehmensform der Konzerne das Problem, sondern die gewaltige Macht, die hinter dieser konzentrierten Kapitalkraft steckt.
Das führt dazu, dass die Aussenpolitik einiger Länder nicht von den gewählten Politikern, sondern von der jeweiligen Rüstungs- und Ölindustrie bestimmt wird.
Das Gesundheitssystem wird nicht von unabhängigen Medizinern, sondern von der Pharmaindustrie gesteuert (siehe z.B. Schweinegrippe)
In der Medienlandschaft sieht es nicht viel besser aus: Im Artikel wurden ja schon Bertelsmann und Rupert Murdoch angesprochen... Nur zwei Beispiele davon, dass unabhängiger Journalismus schon längst der Vergangenheit angehört.
Und was passiert, wenn die größten Lebensmittelhersteller mit den Global Playern der Pharmaindustrie unter demselben Konzerndach stecken?! Ich denke, jeder kritisch denkende Mensch wird sich diese Frage selbst beantworten können...
Hinzu kommen noch die allgegenwärtigen Preis-Kartelle:
Was passiert, wenn ein gewisses Geschäftsfeld unter die Kontrolle einiger weniger Konzerne fällt, kann jeder sehr schön am Benzin-, am Gas- und am Strompreis sehen.
mfg
Lucky-Slevin
|
| Stefan177 |
Zitat:
Ich finde das echt scheisse...
(Zitat von: Bandit76)
Hast du auch ne Alternative auf Lager, oder findest du es einfach nur "scheisse" und sonst nix. Das ist genau das, was den Deutschen ausmacht. ^^ Wie gesagt, es wird niemand gezwungen am modeneren Leben teilzunehmen. Perso verbrennen und raus in den Wald. Funktioniert genauso. Auch heutzutage noch. Ich für meinen Teil bleib bei BMW, iPhone und McDonalds. Mir gefällts. ^^ |
| XT-Fabi |
Zitat:
Ich meine erstmal gar nix.
Ich hab den Text heute mit ´ner Email bekommen. Finde ihn soweit ganz gut, also: Gepostet.
Regt ein bischen die Gedanken an, finde ich.
Lustig wie angegriffen sich manche gleich fühlen... :-)
Soll keine Aufforderung zu einer Grundsatzdiskussion sein...
PS: Die Fords, die ich kenn und gefahren bin, sind alle aus Rost gebaut, hab ich das Gefühl....Das einzige was ganz gut ist, sind die Motoren. Und der neue Fiesta von Ken Block is geil....Mann und Frau google mal danach....
(Zitat von: Bandit76)
Ich weiß echt nicht, was an dem Text zum Nachdenken anregen soll? Daß ich meine Nahrungsmittel einkaufe, weil ich keine Hausschweine neben dem Gemüsebeet halte? Weil ich mich nicht am Bach mit ein paar Moosfetzen wasche oder mit selbst hergestellter Kernseife? Was soll mir das alles sagen??? Gruß, Fabi |
| Nicore |
Der Text ist totaler Schwachsinn und jede Minuten
die darüber nachgedacht wird eine verschwendete.
Ohne Nachfrage kein Angebot, ganz egal wer mit
seinem guten Namen dahintersteckt.
PS: Mein Hamster fühlt sich wohl wenn er in seinem
Rad stundenlang laufen kann. |
| Lucky-Slevin |
@ XT-Fabi und Nicore: Habt ihr eigentlich begriffen, dass es hier nicht um die freie Marktwirtschaft oder den technischen Fortschritt, sondern um die Macht der Großkonzerne geht, die bei einigen Firmen bereits größer als die ganzer Länder ist ? Ein kleines Beispiel: Unter den 100 finanzkräftigsten "Einheiten" dieser Welt befinden sich 52 Großkonzerne, jedoch nur 48 Länder. Das heisst also, dass diese Konzerne eine höhere finanzielle Kaufkraft als ganze Länder inklusive ihrer gesamten Bevölkerung besitzen! Mal ganz davon abgesehen, dass jeder neue Großkonzern den Untergang für eine Vielzahl an Selbsständigen und kleineren Unternehmen bedeutet. Der Mittelstand wird systematisch ausgelöscht. Und damit auch die Existenzen, die an ihn geknüpft waren. Zitat:
PS: Mein Hamster fühlt sich wohl wenn er in seinem
Rad stundenlang laufen kann.
(Zitat von: Nicore)
Und wieso ? Weil es ein kleines primitives Tier ist, welches nichts von der Welt versteht, in der es lebt. mfg Lucky-Slevin Bearbeitet von: Lucky-Slevin am 21.09.2010 um 16:11:02 |
| DerManager |
Lass es doch mal gut sein bitte. Die meisten hier im Forum kennen deine Ansicht was dieses Thema, oder auch Street View betrifft. Ist nicht böse gemeint, aber wir wissen nun, dass jeder gegen uns ist, google uns ausspioniert und wir nur kleine Hampelmännchen sind.
Dieser Text ist komplett überzogen, auch wenn es dir Wahrheit ist. Was ist daran denn schlimm? Sorry, aber Sachen kosten Geld und man wird immer auf andere Dinge angewiesen sein.
Allen diejenigen, denen das nicht passt, können ja ins Takka Tukka Land auswandern, natürlich nicht mit dem Flugzeug, schließlich will man ja kein Sklave sein. |
| XT-Fabi |
Zitat:
@ XT-Fabi und Nicore:
Habt ihr eigentlich begriffen, dass es hier nicht um die freie Marktwirtschaft oder den technischen Fortschritt, sondern um die Macht der Großkonzerne geht, die bei einigen Firmen bereits größer als die ganzer Länder ist ?
Bearbeitet von: Lucky-Slevin am 21.09.2010 um 16:11:02
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Selbst wenn es darum ginge (ich kann das nicht daraus lesen): warum soll mich das bitte zum Sklaven machen??? Ob ich mein Geld für ideele Dinge wie Kunst oder materielle Dinge wie Autos ausgebe, es ist immer das gleiche Prinzip: Geld gegen Ware/Dienstleistung. Was zum Henker hat das mit Sklaverei zu tun??? Gruss, Fabi |
| Airborne |
Zitat:
aber wir wissen nun, dass jeder gegen uns ist, google uns ausspioniert
(Zitat von: DerManager)
Ich nutze täglich Google, sie es auf meinem PC oder auf meinem Handy mit Android......und bisher hat sich nichts an meinem Leben geändert bzw bin ich dadurch in irgendwelche Schwierigkeiten geraten. Wer sich darüber sorgen macht, man könnte übers Internet etwas über einen herausfinden, der hat meiner Meinung nach dann eh keine weiße Weste....oder warum sollte man sich dann so übertrieben Sorgen darum machen, wenn man ja nix zu verbergen hat? Meinetwegen sollen überall Kameras hängen usw, wenn man dadurch Pädophile, Terroristen-Deppen und U-Bahn Prügler schneller ausfindig machen kann, bitte gerne! Ausser man gehört natürlich zu genannten und ähnlichen Subjekten, dann kann ich mir gut vorstellen dass es die stört, wenn man ihnen über die Schulter kuckt. MfG |
| Magger |
Zitat:
wenn man ja nix zu verbergen hat?
Meinetwegen sollen überall Kameras hängen usw, wenn man dadurch Pädophile, Terroristen-Deppen und U-Bahn Prügler schneller ausfindig machen kann, bitte gerne!
moin, mein reden, den Nagel auf den Kopf getroffen. Aber nun haltet bitte den Ball flach, wir sind doch erwachsene Menschen. mfg |
| KTMschnee |
Zitat:
Und was passiert, wenn die größten Lebensmittelhersteller mit den Global Playern der Pharmaindustrie unter demselben Konzerndach stecken?! Ich denke, jeder kritisch denkende Mensch wird sich diese Frage selbst beantworten können...
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Sorry, aber was soll passieren? Werden Medikamente beigefügt die uns zu Stimmvieh für die Politik machen, oder soll der Kaufrausch angeregt werden? Zitat:
Der Mittelstand wird systematisch ausgelöscht. Und damit auch die Existenzen, die an ihn geknüpft waren.
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Ich habe vor kurzem in einem österreichischen Format die Definition Mittelstand gelesen. Dort wurde es ca. so definiert: "z.b. Familien mit 2 Kindern welchen nach Abzug aller Kosten am Monatsende 2.500 € netto überbleiben." Ich denke mal allzu groß dürfte der Mittelstand da nicht sein... Zitat:
PS: Mein Hamster fühlt sich wohl wenn er in seinem
Rad stundenlang laufen kann.
(Zitat von: Nicore)
Zitat:
Und wieso ? Weil es ein kleines primitives Tier ist, welches nichts von der Welt versteht, in der es lebt.
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Dann bin ich lieber der Hamster der in seiner kleinen heilen Welt glücklich ist, wie in der großen weiten Welt hinter jeder Schlagzeile eine Verschwörung zu suchen. Bearbeitet von: KTMschnee am 21.09.2010 um 19:15:31 |
| jochen78 |
Zitat:
wenn man ja nix zu verbergen hat?
Meinetwegen sollen überall Kameras hängen usw, wenn man dadurch Pädophile, Terroristen-Deppen und U-Bahn Prügler schneller ausfindig machen kann, bitte gerne!
Hi ich mag es auch nicht wenn bei der Arbeit der Chef die ganze Zeit hinter mir steht und schaut wie ich arbeite, obwohl ich nichts zu verbergen habe. Und so geht es mir mit der Überwachung auch, sicherlich ist es in vielen Situationen im Nachhinein evtl hilfreich. Aber ich für meinen Teil mag es nicht das Gefühl zu haben ständig überwacht und beobachtet zu werden. Wer weiß auch was mit den ganzen Daten (Videos z.B.) geschieht die ja doch sehr aufschlußreich sein können?? MfG |
| DerManager |
Zitat:
Zitat:
aber wir wissen nun, dass jeder gegen uns ist, google uns ausspioniert
(Zitat von: DerManager)
Ich nutze täglich Google, sie es auf meinem PC oder auf meinem Handy mit Android......und bisher hat sich nichts an meinem Leben geändert bzw bin ich dadurch in irgendwelche Schwierigkeiten geraten.
Wer sich darüber sorgen macht, man könnte übers Internet etwas über einen herausfinden, der hat meiner Meinung nach dann eh keine weiße Weste....oder warum sollte man sich dann so übertrieben Sorgen darum machen, wenn man ja nix zu verbergen hat?
Meinetwegen sollen überall Kameras hängen usw, wenn man dadurch Pädophile, Terroristen-Deppen und U-Bahn Prügler schneller ausfindig machen kann, bitte gerne!
Ausser man gehört natürlich zu genannten und ähnlichen Subjekten, dann kann ich mir gut vorstellen dass es die stört, wenn man ihnen über die Schulter kuckt.
MfG
(Zitat von: Airborne)
Meine Aussage war ironisch gemeint :-) Bin da so ziemlich der gleichen Meinung wie du. |
| Bandit76 |
Was mich wirklich an der Sache stört, ist die Tatsache das sich leider alles in Richtung Monopolisierung bewegt. Bis dahin ist es ja ein schöner Wettbewerb, einer Unterbietet den anderen...es wird produziert und weggeschmissen wie blöde und weltweit verhungert alle 2 Minuten ein Mensch.
Jedoch ist bald alles in der Hand von Megakonzernen, und die Scheren sich einen Dreck um das Wohl eines einzelnen. Mich kotzt das ein wenig an...
Eine Lösung, wie man das ändern könnte hab ich aber nicht am Start. Es gibt auch keine. (Das is ja grade das Dilemma).
Und unsere Politiker, alles Ausführende Organe dieser Konzerne und die Weltlenker-Banker, scheren sich einen verschissenen Dreck ums Volk.
Was mich zum Beispiel aufregt, sind die Energiekonzerne. Die Scheffel zig Milliarden, jedes Jahr, (die Gesetze, die unsere Politiker verabschieden, werden sogar von den Konzernen!!! selbst geschrieben, das nenne ich falsch verteilte macht) und unser Staat is pleite.
Komisch. Vor 20 Jahren waren Post inkl. Telekumonikation, Strom und Gasversorgung in Händen des Staates.
Das wurde dann schön Privatisiert und für einen aktuellen Jahresgewinn der Energiekonzerne, VERRAMSCHT.
Das Volk wird mit Hilfe der Politik verarmt und in die Abhängigkeit von Konzernen getrieben. Das Paßt mir nicht, weil das was am Ende rauskommt (man denke das einfach mal ein bischen weiter) ist voll 1984.
Oder denke ich zu radikal? Bitte um sachdienliche Antworten ;-)
|
| Magger |
Zitat:
Eine Lösung, wie man das ändern könnte hab ich aber nicht am Start. Es gibt auch keine. (Das is ja grade das Dilemma).
eine wäre zB, wenn man bestimmte Produkte nicht mehr konsumieren würde. Genauso wirkungsvoll wäre wenn man die großen Parteien einfach abwählen würde. Man stelle sich vor, 85% Wahlbeteiligung und die großen Versager würden nicht über 5% kommen. Hoffentlich erlebe ich das noch. |
| Bandit76 |
Ich würde mich mitfreuen !!!! |
| Airborne |
@DerManager
Weiß ich doch ;-) |
| Lucky-Slevin |
Hat hier eigentlich irgendjemand den Begriff "Google" benutzt, oder wieso habt hr gerade das Thema gewechselt ? Zitat:
Sorry, aber was soll passieren?
Werden Medikamente beigefügt die uns zu Stimmvieh für die Politik machen, oder soll der Kaufrausch angeregt werden?
(Zitat von: KTMschnee)
Wer hat denn so einen Schwachsinn behauptet? Ein solcher Konzern wird über seine Lebensmittel-Sparte eine gewisse Nachfrage "erzeugen", um mit dem dadurch möglichen Angebot in seiner Pharmazeutika-Sparte den maximal möglichen Profit zu erwirtschaften. Das ist auch derselbe Grund, wieso z.B. eine Vielzahl der Medikamente nicht die Ursachen einer Krankheit, sondern nur deren Sympthome bekämpft... Wenn sich aufgrund diverser Nebenwirkungen ein neues Kranheitsbild ergibt, ist dies umso besser: man verdient am selben Patient gleich doppelt.. Die Konzerne sind sozusagen Brandstifter und Feuerwehr in einer Person. So werden die richtig großen Geschäfte gemacht. mfg Lucky-Slevin |
| KTMschnee |
Zitat:
Wer hat denn so einen Schwachsinn behauptet?
(Zitat von: Lucky-Slevin)
War eine Frage, deshalb auch das Fragezeichen hinter dem Satz -> keine Behauptung sondern eine Frage... Zitat:
Ein solcher Konzern wird über seine Lebensmittel-Sparte eine gewisse Nachfrage "erzeugen", um mit dem dadurch möglichen Angebot in seiner Pharmazeutika-Sparte den maximal möglichen Profit zu erwirtschaften.
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Bevor ich einen Schwachsinn behaupte, wie soll mit der Lebensmittel Sparte eine Nachfrage erzeugt werden mit der in der Pharmazeutika Sparte der maximal mögliche Profit erwirtschaftet wird? Zitat:
Das ist auch derselbe Grund, wieso z.B. eine Vielzahl der Medikamente nicht die Ursachen einer Krankheit, sondern nur deren Sympthome bekämpft... Wenn sich aufgrund diverser Nebenwirkungen ein neues Kranheitsbild ergibt, ist dies umso besser: man verdient am selben Patient gleich doppelt..
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Ich bin kein Arzt, aber könnte dies damit zusammen hängen dass der Körper selbst die Krankheit besiegen soll um in Zukunft die Erreger im vorhinein abwehren zu können? Dass der Körper sozusagen nicht die Abwehrarbeit einstellt und in Zukunft auf zugeführte Medikamente vertraut? Und die Sympthome nur bekämpft werden um für eine angenehmere Zeit während der Krankheit zu sorgen. |
| Lucky-Slevin |
Zitat:
Bevor ich einen Schwachsinn behaupte, wie soll mit der Lebensmittel Sparte eine Nachfrage erzeugt werden mit der in der Pharmazeutika Sparte der maximal mögliche Profit erwirtschaftet wird?
(Zitat von: KTMschnee)
Ganz einfach: Mit nichts lässt sich die Gesundheit eines Lebewesens so stark beeinflussen, wie über dessen Ernährung. Zitat:
Ich bin kein Arzt, aber könnte dies damit zusammen hängen dass der Körper selbst die Krankheit besiegen soll um in Zukunft die Erreger im vorhinein abwehren zu können?
Dass der Körper sozusagen nicht die Abwehrarbeit einstellt und in Zukunft auf zugeführte Medikamente vertraut?
Und die Sympthome nur bekämpft werden um für eine angenehmere Zeit während der Krankheit zu sorgen.
(Zitat von: KTMschnee)
Ja, so würde die Sache in einer gerechten und fairen Welt ablaufen... Aber mit solchen Atrributen lässt sich schlicht und ergreifend keine Kohle machen. Also interessiert es auch niemanden (zumindest niemanden, der in diesem System etwas zu melden hat) mfg Lucky-Slevin |
| Bandit76 |
Zitat:
Bevor ich einen Schwachsinn behaupte, wie soll mit der Lebensmittel Sparte eine Nachfrage erzeugt werden mit der in der Pharmazeutika Sparte der maximal mögliche Profit erwirtschaftet wird?
[quote]
(Zitat von: KTMschnee)
Naja...ganz einfach: Man gibt dir scheiss Chemie zu fressen (entschuldige den Ausdruck, aber mir gibt man sie ja auch...;-) ) die dich krank macht... Bestes Beispiel von heute, Frontal21 Reportage: Diabetiker-Lebensmittel werden verboten und dürfen nur noch bis 2012 hergetsellt/verkauft werden. Der Grund: Die Fruktose, welches den Zucker ersestzt, verfettet die Leber und nimmt somit einfluß (negativen) auf den Blutzucker. D.H. die Diabetis wird a) schlimmer und b) kann dadurch sogar bei Gesunden ausgelöst werden. ^^ Da staunte ich doch ein bischen, als ich das eben hörte. Aber das ist nur die Spitze des Eisbergs. Informier Dich mal über Aspartam, Glutamat, Fluor (hmm Rattengift...^^) und soweiter. Man könnte echt kotzen. Gesunde Ernährung ist jedenfalls kaum möglich in unserer Konzernwelt (Wo einzig und allein der Profit zählt, nicht der Mensch) Es sei den du bist FDP-Wähler mit Gewissen, also Grüner, und hast die Zeit und das Geld Dich mit Lebensmitteln aus dem Reformhaus zu ernähren...lol. Ich kann das jedenfalls nicht... Und der Hype um die Schweinegrippe...man, was für ein Geschäft...Impfungen hin oder her, ich bin kein Experte auf dem Gebiet. Aber ein wunderbares Geschäft ist es alle Mal. Medizin für gesunde Leute ;-) Wieso nimmt der scheiss Krebs so heftig zu? Vom Feinstaub??? Ich glaub eher von unserem Futter..... Bearbeitet von: Bandit76 am 21.09.2010 um 22:12:20 |
| herr_welker |
Zitat:
Das Volk wird mit Hilfe der Politik verarmt und in die Abhängigkeit von Konzernen getrieben. Das Paßt mir nicht, weil das was am Ende rauskommt (man denke das einfach mal ein bischen weiter) ist voll 1984.
Was war den 1984...... Zitat:
Ich bin kein Arzt, aber könnte dies damit zusammen hängen dass der Körper selbst die Krankheit besiegen soll um in Zukunft die Erreger im vorhinein abwehren zu können?
Dass der Körper sozusagen nicht die Abwehrarbeit einstellt und in Zukunft auf zugeführte Medikamente vertraut?
Sowas kann doch jeder selbst beeinflussen. Keiner muss Medikamente nehmen, wenn er keine will. |
| Lucky-Slevin |
Zitat:
Was war den 1984......
(Zitat von: herr_welker)
George Orwell´s 1984Zitat:
Sowas kann doch jeder selbst beeinflussen. Keiner muss Medikamente nehmen, wenn er keine will.
(Zitat von: herr_welker)
Soll das etwa heißen, dass alle kranken Menschen auf diesem Planeten ihre Medikamente aus reiner Langeweile einnehmen ? mfg Lucky-Slevin |
| Bandit76 |
@Herr Welker
Da hast Du natürlich recht. Das Problem ist nur, die Masse denkt das Sie es "muß" weil es ihr so gelehrt wird ;-)
Warum dürfen Ärtze nicht länger als einen Tag streiken?
Weil die Leute merken würden, wie gut es Ihnen ohne sie geht!
Das ist natürlich als Joke mit Wahrheitsgehalt gemeint und soll den Ärtzestand nicht allgemein diskreditieren. Ärzte sind gut und wichtig. Ohne sie würde ich heut kein Bimmer fahren, sondern wäre in jungen Jahren in nem scheiss R5 Alpine verreckt!
Bearbeitet von: Bandit76 am 21.09.2010 um 23:25:16 |
| XT-Fabi |
Verschwörungstheorethiker aller Länder, vereinigt euch!
Mir ist das hier echt zu blöd...
Gruß, Fabi |
| rumpel666 |
Zitat:
Zitat:
Bevor ich einen Schwachsinn behaupte, wie soll mit der Lebensmittel Sparte eine Nachfrage erzeugt werden mit der in der Pharmazeutika Sparte der maximal mögliche Profit erwirtschaftet wird?
[quote]
(Zitat von: KTMschnee)
Naja...ganz einfach:
Man gibt dir scheiss Chemie zu fressen (entschuldige den Ausdruck, aber mir gibt man sie ja auch...;-) ) die dich krank macht...
Bearbeitet von: Bandit76 am 21.09.2010 um 22:12:20
(Zitat von: Bandit76)
Das sehe ich anders - man gibt mir nicht Scheisse zu fressen, sondern ich bin so blöd und kaufe sie. Ich könnte genauso gut zum "freilaufenden Bauern" meiner Wahl gehen und mich dort eindecken. Und wenn´s ganz "extrem" sein muss gehe ich zum "Freilaufenden Öko-Bauern". |
| mb100 |
Mir auch...
Ich will nur kurz anfügen: klar, unsere Lebensmittel heutzutage sind durchaus mit Nahrungsergänzungsmitteln angereichert, die kein Mensch braucht. Die eher schädlich sind. Aber grad auf den Fertig-Fraß kann man wunderbar verzichten, indem man einfach die einzelnen Bestandteile selbst kauft und sich selbst was kocht. Und mit "kochen" mein ich damit spontan weder "Dose auf, Suppe in den Topf" noch "Fixprodukte".
Frische Produkte, bewusstes Einkaufen (=> regionale Erzeugnisse, nix Herta, nix Rügenwalder usw.), Verzicht auf Fertig-Würz-Mischungen, die Konfrontation mit Produkt und Rezepten - und man kann es sicherstellen, dass man sich einigermaßen bewusst und gesund ernährt. Ist auch - wenn überhaupt - nur unwesentlich teurer.
Eine meiner Freundinnen leidet unter ner Lebensmittelallergie. Paprika und auch Glutamat sind tabu. Weiterhin: die Mutter einer meiner früheren Freundinnen muss sich vegan und glutenfrei ernähren. Darf auch kein Glutamat usw. zu sich nehmen. Und - wie durch ein Wunder - leben beide noch. Und haben beide auch noch keine Privatinsolvenz anmelden müssen.
Wenn man will, geht des scho. Nur sich einfach hinstellen, nen Flunsch ziehen und sagen: "Ich kann net anders, weil da oben die millionengeilen Unternehmen sind" is zwar ne einfache, aber sicher keine gute Lösung. Und grad dann macht man sich selbst zu diesem "Sklaven der Unternehmen".
Wir leben in ner Marktwirtschaft. Wir haben die freie Auswahl. Wir können entscheiden, welche Produkte wir kaufen. Wen wir unterstützen.
Was is Euch lieber? Ein paar wenige Unternehmen ganz oben, die wohl ein bisschen Macht haben (wie sehr die bröckeln kann, sehen wir grad wunderschön am Beispiel "BP") - oder Zustände wie in der DDR, wo es kaum was gab und man für das, was es (nicht) gab, ewig anstehen muss? Was würdet Ihr sagen, wenn Ihr auf den BMW mehr als 10 Jahre warten müsst? |
| b-mw-323 |
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Bevor ich einen Schwachsinn behaupte, wie soll mit der Lebensmittel Sparte eine Nachfrage erzeugt werden mit der in der Pharmazeutika Sparte der maximal mögliche Profit erwirtschaftet wird?
[quote]
(Zitat von: KTMschnee)
Naja...ganz einfach:
Man gibt dir scheiss Chemie zu fressen (entschuldige den Ausdruck, aber mir gibt man sie ja auch...;-) ) die dich krank macht...
Bearbeitet von: Bandit76 am 21.09.2010 um 22:12:20
(Zitat von: Bandit76)
Das sehe ich anders - man gibt mir nicht Scheisse zu fressen, sondern ich bin so blöd und kaufe sie.
Ich könnte genauso gut zum "freilaufenden Bauern" meiner Wahl gehen und mich dort eindecken.
Und wenn´s ganz "extrem" sein muss gehe ich zum "Freilaufenden Öko-Bauern".
(Zitat von: rumpel666)
na pfui, denkst du etwa der freilaufende bauer ist glücklicher und schmeckt besser? der wird genau so eine bäuerin haben die ihn faltig und sauer macht. ;) hinter vielen sachen steckt denke ich mehr als man weiß. vielleicht wollte der autor ja nun wirklich nur zum nachdenken anregen und hat es deswegen so überspitzt verfasst? fakt ist, ich kann wählen ob ich von einem großen konzern kaufe oder aber vom kleineren unternehmen. ich kann weltkonzerne mit meinem iphone unterstützen, ich kann aber auch von kleineren hersteller kaufen. mich zwingt keiner, höchstens unterbewusst durch werbung. aber auch hier kann man die werbung einfach abschalten. wichtig ist, dass es keine monopolstellungen gibt, weil dann werden preise bestimmt. allerdings haben wir 1. eine soziale marktwirtschaft und 2. würde es dann, wenn die preise für ein produkt hoch sind und es viele nachfrager gibt, neue anbieter geben. exon mobile hat mehr umsatz als das BIP von österreich. konzerne sind heutzutage groß und haben viel macht. aber was wäre die welt ohne großkonzerne? wollt ihr einen technischen stillstand oder einen fortschritt? sicherlich kann man jetzt argumentieren, die menschheit ist auch ohne großkonzerne von der höhle zum häuserbau gekommen, allerdings hat es doch in den letzten 100 jahren einen immer schnelleren fortschritt gegeben. nun muss hier versucht werden, dass nicht ein teil der gesellschaft vom fortschritt abgehängt wird. hier versagt der staat im moment leider, hoffen wir, dass sich dies bessert. aber das sind keine probleme die durch konzerne auftreten. wie schon gesagt wurde, ernähren kann ich mich auch vom feld. ich brauche keine frucht aus china um zu leben. aber ich möchte auch nicht drauf verzichten. oder würdet ihr auf euer auto verzichten? so wäre es nämlich wenn es keine konzerne geben würde. fakt ist, die finanzkraft der großkonzerne sind wichtig und wo eine planwirtschaft hinführt sieht man ja an nordkorea. nein danke, dann doch lieber die konzerne mit einem gesunden eingreifen des staates. aber was heißt schon konzern? es ist lediglich ein zusammenschluss von mehreren unternehmen - ob es nun gut oder schlecht für einen ist, kann jeder selbst für sich entscheiden und das beste für sich selbst draus machen. wenn ich denke ich kaufe kein android handy weil google dann weiß, wie lange ich meine schlüpper trage, na dann kaufe ich mir kein handy oder ein anderes. wenn ich denke, medikamente bekämpfen nicht die ursache sondern die symptome, dann kaufe ich mir kräuter. es gibt für alles alternativen. nur wer möchte schon vom gesellschaftlichen leben ausgeschlossen werden? anerkennung braucht jeder, das war schon früher so, sei es im adel oder am stammtisch nach der arbeit. genau hier setzen die konzerne an, es werden bedürfnisse befriedigt, welche grundlegend bei uns verankert sind. oder fahrt ihr etwa bmw NUR weil es schön ist? ich denke bei jedem, bei dem einen mehr oder bei dem anderen weniger, ist auch etwas stolz dabei ein auto zu fahren, was eben besser als ein franzose oder was auch immer ist. und ich denke zum thema ernährung kann man ein leben füllen. was es nicht alles fürt diäten gibt oder E stoffe die schlecht sind und hier und da. eigentlich ist alles schlecht? selbst wenn ich vom bauern kaufe, die schlimmen schadstoffe sage ich da nur. ich könnte auswandern und auf einer einsamen insel meine felder unterhalten und vom vieh leben, oder in grönland fische fangen. aber ob ich dann länger lebe? dank des medizinischen fortschritts lebe ich wohl trotz der schlechten ernärhung fast 100 jahre, sowas war früher kaum vorstellbar. wenn ich hier darauf achte nicht nur fertiggerichte zu essen, sondern auch mal etwas gesundes was noch richtig nach gemüse aussieht, geht es einem schon nicht schlecht. lobby gibt es überall und wird es auch immer geben. das gabs aber in verschiedenen formen auch schon viel früher. ich selbst kann aber unterscheiden ob ich das unterstütze oder nicht. das ist doch das schöne an unserer marktwirtschaft. ich muss nicht! da ist das in der planwirtschaft viel schlimmer. da gibts dann anstatt der großkonzerne die macht haben eben parteien. irgendwer will immer macht haben. viel macht, deswegen gibt es kriege und lobbyarbeit. und ob ich nun mein fernseher von löwe oder LG oder was auch immer kaufe, fakt ist ich habe ein bedürfniss was ich befriedigen will, ich brauch es nicht zum leben aber kaufe trotzdem weil es mir luxus bietet. es macht mich zu etwas besseren und ich habe für meinen kleinen teil eine form von macht (überspitzt gesagt!). macht wird gekauft, wenn nicht gekauft wird, gibt es keine macht. nur macht verschwindet nicht im nichts, sie nimmt neue formen an. seit froh das es nur die konzerne sind die macht haben. die kann man ausbremsen indem man boykottiert. aber eine parteimacht wie in nordkorea, welche man bremsen will, bezahlt man oftmals mit dem leben. da sind mir die konzerne doch ganz recht ;) |
| Lucky-Slevin |
Zitat:
Verschwörungstheorethiker aller Länder, vereinigt euch!
(Zitat von: XT-Fabi)
Sag mal wird das nicht manchmal langweilig, wenn man bei solchen Themen nur "Verschwörungstheoretiker" brüllen kann ? Sorry, so was würde ich von meiner 15jährigen Schwester erwarten, aber nicht von einem halbwegs intelligenten Erwachsenen... Also nimm lieber mal eine Zeitung in die Hand anstatt dich an Zitaten von Marx und Engels zu vergreifen. Zitat:
Ich will nur kurz anfügen: klar, unsere Lebensmittel heutzutage sind durchaus mit Nahrungsergänzungsmitteln angereichert, die kein Mensch braucht. Die eher schädlich sind. Aber grad auf den Fertig-Fraß kann man wunderbar verzichten, indem man einfach die einzelnen Bestandteile selbst kauft und sich selbst was kocht.
(Zitat von: mb100)
Ja da hast du recht... Noch hat man die Wahl, sich entsprechend zu ernähren... Aber wenn ich mir ansehe, wie wenig Mädels in meinem Alter noch richtig kochen können.. Ich könnte wetten, dass sich in 20 Jahren 90% der Gesamtbevölkerung nur noch von Fertigfraß ernähren. Zudem ist es auch nur noch eine Frage der Zeit, bis ein Großteil der auf der Erde produzierten Lebensmittel gentchnisch verändert sind. Zitat:
Wir leben in ner Marktwirtschaft. Wir haben die freie Auswahl. Wir können entscheiden, welche Produkte wir kaufen. Wen wir unterstützen.
(Zitat von: mb100)
Es sind doch gerade die Großkonzerne, welche die freie Marktwirtschaft ad absurdum führen... Was nützen mir 100 Unternehmen und Marken, wenn alle diese Firmen unter demselben Konzerndach stecken und diesselbe Politik verfolgen ?! Wie gesagt: Benzin, Gas, Strom.... Nur 3 Produkte, bei denen der Markt von einigen wenigen Konzernen beherrscht wird und deshalb kein Wettbewerb stattfindet. Weder heute noch in Zukunft. Zitat:
oder Zustände wie in der DDR, wo es kaum was gab und man für das, was es (nicht) gab, ewig anstehen muss? Was würdet Ihr sagen, wenn Ihr auf den BMW mehr als 10 Jahre warten müsst?
(Zitat von: mb100)
Ich denke mal, dass kein halbwegs normaler Mensch vorhat, die Planwirtschaft einzuführen... mfg Lucky-Slevin Bearbeitet von: Lucky-Slevin am 22.09.2010 um 09:33:52 |
| Nicore |
Zitat:
@ XT-Fabi und Nicore:
Habt ihr eigentlich begriffen, dass es hier nicht um die freie Marktwirtschaft oder den technischen Fortschritt, sondern um die Macht der Großkonzerne geht, die bei einigen Firmen bereits größer als die ganzer Länder ist ?
Ein kleines Beispiel:
Unter den 100 finanzkräftigsten "Einheiten" dieser Welt befinden sich 52 Großkonzerne, jedoch nur 48 Länder.
Das heisst also, dass diese Konzerne eine höhere finanzielle Kaufkraft als ganze Länder inklusive ihrer gesamten Bevölkerung besitzen!
Mal ganz davon abgesehen, dass jeder neue Großkonzern den Untergang für eine Vielzahl an Selbsständigen und kleineren Unternehmen bedeutet.
Der Mittelstand wird systematisch ausgelöscht. Und damit auch die Existenzen, die an ihn geknüpft waren.
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Also ich für meinen Teil bin froh das es Grosskonzerne gibt und kann mir die Meinung auch erlauben. Ich habe keine Lust für die Produkte des täglichen Bedarfs das doppelte oder dreifache zu zahlen. Zudem ergibt sich so für den einzelnen eine individuelle Preispolitik und Du kannst auch selber entscheiden wo Du Deine Sachen kaufst bzw. glaubst, was sie Dir anbieten... siehe dem ganzen Ökoschwindel etc... Gäbe es keine Grosskonzerne die weltweit agieren, gäbe es teilweise rein gar keine Wirtschaftsträger in den Dritte-Welt-Ländern und leben sie immerhin vom Export oder Tourismus. Und bitte erzähle mir nix vom auslöschen der Mittelstandes, jeder hier - ja auch Du - trägt seinen Teil dazu bei, und das täglich auch wenn es einfach unbewusst ist. Man schaut sich nach preiswerteren Stromanbietern um und die Stadtwerke im Heimatort gehen vor die Hunde, man sucht sich die billigsten Tarife aus für Telefon & Internet, man benutzt Preissuchmaschinen und kauft letztendlich bei Online-Shops / Versandhändlern die man nicht kennt und der kleine Elektronik- laden um die Ecke macht bald zu. Ich denke man versteht den Sachverhalt ohne das ich jetzt noch unzählig mehr Beispiele bringe... Zitat:
Zitat:
PS: Mein Hamster fühlt sich wohl wenn er in seinem
Rad stundenlang laufen kann.
(Zitat von: Nicore)
Und wieso ? Weil es ein kleines primitives Tier ist, welches nichts von der Welt versteht, in der es lebt.
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Der kleine schlaue Hamster versteht seine Umwelt mehr als jeder andere. Wenn ich den Käfig sauber mache, geht er danach gleich wieder los und sammelt alles Material zusammen um sein Nest zu bauen, lagert den Inhalt des vollen Napfes in verschiedene Verstecke um und nutzt seine Umwelt um sich zu beschäftigen. Mit dem Unterschied das er in seiner Kiste von mir abhängig ist. Er hat keine Chance sich selber was zu besorgen oder nach Alternativen zu schauen... aber das kann der Mensch. |
| Lucky-Slevin |
Zitat:
Und bitte erzähle mir nix vom auslöschen der Mittelstandes, jeder hier - ja auch Du -
trägt seinen Teil dazu bei, und das täglich auch wenn es einfach unbewusst ist.
(Zitat von: Nicore)
Ich wüsste nicht, dass ich hier als Moralapostel aufgetreten wäre... Was andere Leute in ihrem oder mit ihrem Leben anfangen ist mir ebenso gleichgültig... Nur sollte man verstehen, welche Konsequenzen sich zwangsläufig aus dieser Entwicklung ergeben. Zitat:
Der kleine schlaue Hamster versteht seine Umwelt mehr als jeder andere.
(Zitat von: Nicore)
Naja... bei manchen Personen zweifle ich zwar auch manchmal an der Weiterentwicklung des Affens zum homo sapiens... Trotzdem kann man die angeborenen Instinkte eines primitiven Nagetiers wohl schlecht mit den geistigen Fähigkeiten eines Menschen vergleichen. mfg Lucky-Slevin |
| XT-Fabi |
Zitat:
Zitat:
Verschwörungstheorethiker aller Länder, vereinigt euch!
(Zitat von: XT-Fabi)
Sag mal wird das nicht manchmal langweilig, wenn man bei solchen Themen nur "Verschwörungstheoretiker" brüllen kann ?
Bearbeitet von: Lucky-Slevin am 22.09.2010 um 09:33:52
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Ist vermutlich nicht so spannend, wie ständig vermeintliche Manipulation zu entdecken. Aber auch nicht so frustrierend, wie wenn man nicht ernst genommen wird, weil man als einer von wenigen gegen Windmühlen kämpft, weil die anderen ja alle viel zu doof sind, um die bösen Machenschaften zu entdecken. Wenn es Dein Leben schöner macht, alles kritisch zu hinterfragen, dann soll es so sein. Aber kritisiere bitte nicht andere, die eine andere Sichtweise haben. Gruss, Fabi |
| Nicore |
Zitat:
Naja... bei manchen Personen zweifle ich zwar auch manchmal an der Weiterentwicklung des Affens zum homo sapiens...
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Das denke ich fast jeden Tag wenn ich mit dem Bus zur Arbeit fahre... ;) |
| mb100 |
Zitat:
Zitat:
Ich will nur kurz anfügen: klar, unsere Lebensmittel heutzutage sind durchaus mit Nahrungsergänzungsmitteln angereichert, die kein Mensch braucht. Die eher schädlich sind. Aber grad auf den Fertig-Fraß kann man wunderbar verzichten, indem man einfach die einzelnen Bestandteile selbst kauft und sich selbst was kocht.
(Zitat von: mb100)
Ja da hast du recht... Noch hat man die Wahl, sich entsprechend zu ernähren...
Aber wenn ich mir ansehe, wie wenig Mädels in meinem Alter noch richtig kochen können..
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Auch und vor allem für Männer gilt: "Selber kochen macht satt." Außerdem sind Männer eh die besseren Köche. Sieht man schon, wenn man sich die ganzen Spitzenköche anguckt: abgesehen von Wiener und Poletto alles Männer... Zitat:
Zitat:
Wir leben in ner Marktwirtschaft. Wir haben die freie Auswahl. Wir können entscheiden, welche Produkte wir kaufen. Wen wir unterstützen.
(Zitat von: mb100)
Es sind doch gerade die Großkonzerne, welche die freie Marktwirtschaft ad absurdum führen... Was nützen mir 100 Unternehmen und Marken, wenn alle diese Firmen unter demselben Konzerndach stecken und diesselbe Politik verfolgen ?!
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Auch "Großkonzerne" sind ein vollwertiger und würdiger Bestandteil dieser Marktwirtschaft. Die Marktwirtschaft impliziert irgendwo auch einen Egoismus der Marktteilnehmer. Vielleicht net ganz so krass wie Schmidt es damals ausgedrückt hat. Also dass jeder vor allem an sich selbst denkt und nur das macht, was ihm selbst nützt. Und wenn jemand meint, dass er etwas gut kann und dies auch gewinnbringend produzieren kann: mein Gott, soll er es tun. Selbst wenn er dann "unter einem Dach" Kopfschmerztabletten und Bier herstellt. Auch von der Marktwirtschaft (egal ob frei oder sozial) komplett abgesegnet. Wenn Du der Ansicht bist, dass Du Konzerne nicht unterstützen willst, dann such nach den vielen Kleinen (die es problemlos noch gibt - v.a. eben auf Lebensmittel bezogen) und kauf da dein Zeug. Niemand zwingt Dich, die Produkte irgendwelcher Großkonzerne zu kaufen. Beim Rest kannst Du auch Verzicht üben oder nach Alternativen gucken. Beispiel Strom: Hau Dir ein paar Photovoltaikplatten aufs Dach und sei so doof, den Strom selbst zu verbraten anstatt ihn an die Konzerne zu verkaufen und von denen dann Strom einzukaufen. Beispiel Gas: Pelletheizung, Kachelofen, Elektroheizung, warme Decke Beispiel Benzin: Bahn, Fahrrad BTW - zu dem Thema fällt mir folgender Witz ein: A ist im kunststoffverarbeitenden Betrieb des B eingeladen und macht ne Betriebsführung mit. Er sieht drei Türen. Und fragt: "Was stellt Ihr hinter der linken Tür her?" B meint: "Da werden unsere Schnuller hergestellt." A fragt dann: "Und was macht Ihr hinter der rechten Tür?" B: "Da werden unsere Kondome hergestellt. A: "Und was passiert hinter der mittleren Tür?" B: "Da stechen wir in jedes 20. Kondom ein Loch, damit wir weiterhin Schnuller verkaufen können." Bearbeitet von: mb100 am 22.09.2010 um 13:53:26 |
| Kingfofo |
Zitat:
Und vor allem verstehe ich nicht, wie man einen Ford fahren kann....
(Zitat von: Bandit76)
Genau das nagt auch die ganze Zeit an mir. Das bringt einen echt zum Nachdenken. Kingfofo |
| Nicore |
@mb100: Guter "Witz". :)
Ist genau wie Tabakindustrie die auf der andere Seite von
Zigaretten & co. Millionen mit Medikamenten verdienen. :) |
| Lucky-Slevin |
Zitat:
Auch und vor allem für Männer gilt: "Selber kochen macht satt."
(Zitat von: mb100)
Da geb ich dir schon recht... Tja, das ist eine der Sachen, denen ich ehrlich gesagt etwas hinterhertrauere: Wenn man von der Arbeit kommt, steht das Essen fertig auf dem Tisch... Wenn ich mir vor meinem Umzug nicht noch die Grundlagen bei meiner Mutter abgeguckt hätte, müsste ich mich jetzt wahrscheinlich jeden Tag von Tiefkühlpizza und Dosen-Ravioli ernähren ;-) Zitat:
Also dass jeder vor allem an sich selbst denkt und nur das macht, was ihm selbst nützt.
(Zitat von: mb100)
Da lag Altkanzler Schmidt schon verdammt richtig. Das ist nämlich der einzige Grund wieso der Sozialismus zu Scheitern verdammt und die freie Marktwirtschaft die einzige auf Dauer praktikable Lösung ist: Die Gier des Menschen ist der mit Abstand wichtigste Antrieb. Sie mag sich vielleicht nicht bei jedem in hemmungs- und rücksichtslosem Verhalten zeigen, aber das ist der wichtigste Grund, wieso sich der technische Fortschritt (in der Regel) nur vorwärts entwickelt. Gegen dieses Prinzip sagt ja auch kein realitätsbezogener Mensch etwas. Wenn sich die Kapitalkraft einiger großer Unternehmen allerdings gegen die Demokratie, gegen den Frieden oder gegen die Gesundheit der Menschen richtet, sollte man meiner Meinung nach schon etwas genauer hinsehen. mfg Lucky-Slevin |
| Tonio328 |
Zitat:
Ist vermutlich nicht so spannend, wie ständig vermeintliche Manipulation zu entdecken.
Aber auch nicht so frustrierend, wie wenn man nicht ernst genommen wird, weil man als einer von wenigen gegen Windmühlen kämpft, weil die anderen ja alle viel zu doof sind, um die bösen Machenschaften zu entdecken.
(Zitat von: XT-Fabi)
Wenn man den Sarkasmus ausblendet, ist der Satz absolut zutreffend. Gruß von einem weiteren VT Bearbeitet von: Tonio328 am 22.09.2010 um 16:06:44 |
| shgfa |
Sach mal, wieviel Zeit habt ihr eigentlich um über solche Sachen nachzudenken?
Finde garnicht die Zeit dafür mir so den Kopf über alles zu zerbrechen.
Wenn einer von euch gerne mal wieder die Birne frei bekommen will, darf er mir gleich gerne nach meinem 10 Stunden Arbeitstag beim Heckenschneiden und Bäume fällen helfen.
Ich glaube ich bin auch so jemand der lieber in seinem Hamsterrad läuft, als sich den Kopf zu zerbrechen wie es in 5 oder 10 Jahren in der Welt aussieht. Das schönste daran ist eigentlich, es geht mir gut dabei und ich fühle mich wohl. |
| Sleipnir33 |
Es sind die glücklichen Sklaven der Freiheit größter Feind.
|
| mb100 |
Zitat:
Zitat:
Also dass jeder vor allem an sich selbst denkt und nur das macht, was ihm selbst nützt.
(Zitat von: mb100)
Da lag Altkanzler Schmidt schon verdammt richtig.
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Wie zum Henker kommst Du auf Altkanzler Schmidt? Ich meinte Adam Schmidt (bzw. Adam Smith) BTW - und nur der Vollständigkeit halber: Euch allen is scho bewusst, dass wir hier in Deutschland (zum Glück; str.) keine freie Marktwirtschaft haben? Bearbeitet von: mb100 am 22.09.2010 um 17:58:55 |
| E36-Freak |
Zitat:
Sach mal, wieviel Zeit habt ihr eigentlich um über solche Sachen nachzudenken?
Finde garnicht die Zeit dafür mir so den Kopf über alles zu zerbrechen.
Wenn einer von euch gerne mal wieder die Birne frei bekommen will, darf er mir gleich gerne nach meinem 10 Stunden Arbeitstag beim Heckenschneiden und Bäume fällen helfen.
Ich glaube ich bin auch so jemand der lieber in seinem Hamsterrad läuft, als sich den Kopf zu zerbrechen wie es in 5 oder 10 Jahren in der Welt aussieht. Das schönste daran ist eigentlich, es geht mir gut dabei und ich fühle mich wohl.
(Zitat von: shgfa)
endlich mal jemand der es auf den Punkt bringt.... werde jetzt mal abwaschen gehen mit dem neuen Pril Kraftgel....:-) |
| Bandit76 |
Zitat:
Es sind die glücklichen Sklaven der Freiheit größter Feind.
(Zitat von: Sleipnir33)
AMEN Deshalb wach bleiben und aufpassen! |
| Lucky-Slevin |
Zitat:
Wie zum Henker kommst Du auf Altkanzler Schmidt? Ich meinte Adam Schmidt (bzw. Adam Smith)
(Zitat von: mb100)
Oh, sorry... Das war auf Anhieb der einzige "Schmidt", den ich aus dem Gedächtnis irgendwie in diese Richtung schieben konnte (trotz seiner Migliedschaft in der SPD) Dann halt du aber auch das nächste mal Schmidt und Smith auseinander... Somit könnte man dann auch einen deutschen Altkanzler von einem schottischen Ökonom unterscheiden ;-) Zitat:
Es sind die glücklichen Sklaven der Freiheit größter Feind.
(Zitat von: Sleipnir33)
Sehr schönes Zitat.. Wobei ich den Großteil der Menschen auf diesem Kontinent nicht als Sklaven bezeichnen würde. Der Begriff "Lohnsklave" trifft es da in den meisten Fällen um einiges besser. Oder wie brachte es ein Bekannter von mir einmal auf den Punkt: "Sind Sie schon jemand oder beziehen Sie noch Lohn?" ;-) mfg Lucky-Slevin |
| a1exander |
@topic: Ich bin irgendwann einmal zu einer Einsicht gekommen die mein Leben verändert hat. Würde ich jedem empfehlen. Die folgende Anleitung triffts ganz gut. Ich jedenfalls fühle mich nicht als Sklave.  Bearbeitet von: a1exander am 22.09.2010 um 19:42:26Bearbeitet von: a1exander am 22.09.2010 um 19:43:16 |
| mb100 |
Zitat:
Zitat:
Wie zum Henker kommst Du auf Altkanzler Schmidt? Ich meinte Adam Schmidt (bzw. Adam Smith)
(Zitat von: mb100)
Oh, sorry... Das war auf Anhieb der einzige "Schmidt", den ich aus dem Gedächtnis irgendwie in diese Richtung schieben konnte (trotz seiner Migliedschaft in der SPD)
Dann halt du aber auch das nächste mal Schmidt und Smith auseinander... Somit könnte man dann auch einen deutschen Altkanzler von einem schottischen Ökonom unterscheiden ;-)
(Zitat von: Lucky-Slevin)
*g* - war selbstverständlich Absicht. Auch das mit dem Stiften der Verwirrung. Wie Du Dir sicher gedacht hast. Wollt einfach sehen, wer reintappt... |
| plop |
Auszug aus der Einführung zum GG von Prof. Dr. Dr. Udo di Fabio
III. Die Grundrechte: Leitbild des freien Menschen
1. Die Pflicht, die Menschenwürde zu achten und zu schützen, darf nicht missverstanden werden als Auftrag an den Staat, jedem Menschen ein gutes Leben zu garantieren. Das Menschenbild unserer Verfassung ist von der Vorstellung bestimmt, dass die Definition von Glück Sache der Menschen ist und dass sie in einer freien und offenen Gesellschaft sich selbst die Mittel beschaffen, um gut zu leben. Der Mensch ist eine mit der Fähigkeit zu eigenverantwortlicher Lebensgestaltung begabte Persönlichkeit. Jeder ist frei, sein Schicksal in die Hand zu nehmen.
............
.........
..........
(GG 42. Auflage 2010 Beck Texte)
Zusammengefasst: "Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied..."
Wen es glücklich macht mit Alufolienhut im Wald zu leben hat das gleiche Recht darauf, wie derjenige der die komplette Infrastruktur unserer modernen Welt nutzen möchte..
Wer Vorstandsmitglied ("Konzernchef") bei E.ON oder RWE werden möchte kann dies tun und darauf hinarbeiten...
ebenso hat jeder, dessen Erfüllung es ist, im modernen Sklaventum, bei McDo Nuggets zu fritieren, das Recht auf dieses Ziel hinzuarbeiten..
Wer sich allerdings darüber beschwert, dass er eine Auswahl hat und eine Fülle an Supermärkten und Versandhäusern etc., die diese Auswahl bereitstellen, sollte meiner Meinung nach nach Tibet o.ä. ziehen...
Wie kann man sich nur über den Wohlstand den wir genießen dürfen beklagen???
Ich denke einigen hier würde ein Aufenthalt in z.B. einem Krisengebiet die Augen mal gewaltig öffnen..
Ich jedenfalls bin froh in einem gut situierten Land mit Strukturen leben zu dürfen.
Die Bürokratie ist zwar sehr Umfangreich, aber immer noch besser als z.B. nach der jeweiligen Interpretation des Koran des örtlichen Mullahs zu leben und nicht mal selbst nachlesen/prüfen zu können, ob die Aussage dieser Person auch dem Wortlaut und meiner individuellen Auslegung des "Gesetzestextes" entspricht...
edit:
Man muss sich mal vorstellen, dass es ein Land gibt, in dem eines der größten Streitthemen ist, wie und mit welcher Lebensqualität der Staat seine (egal ob gewollt oder ungewollt) Mittel- und Arbeitslosen über die Runden bringt..
und dann wird sich beschwert, weil es Großunternehmen gibt und diese auch noch die Frechheit besitzen, nicht Kostendeckend sondern profitabel zu wirtschaften...
UNERHÖRT..
Bearbeitet von: plop am 22.09.2010 um 20:10:05 |
| Lucky-Slevin |
eines vorweg plop:
Ich stimme dir in deinen Ausführungen zu 99% zu...
Allerdings werden hier wieder tausend Dinge zusammengewürfelt. Kapitalismuskritik, Hartz4, persönliches Glück usw. haben mit dem eigentlichen Thema nur am Rande etwas gemein.
Ich kann deshalb nur noch einmal meinen obigen Satz wiederholen:
Wenn sich die Kapitalkraft einiger großer Unternehmen allerdings gegen die Demokratie, gegen den Frieden oder gegen die Gesundheit der Menschen richtet, sollte man meiner Meinung nach schon etwas genauer hinsehen.
Darum geht es mir persönlich. Nicht mehr und nicht weniger.
mfg
Lucky-Slevin |
| plop |
sollte ein unternehmen verfassungswidrig agieren, so sind die entsprechenden staatlichen organe die ersten, die dies im auge behalten und gegebenenfalls nach ausreichend gesammelten beweisen agieren...auch wenn die öffentlichkeit hiervon nicht immer kenntnis erlangt...
man soll sich wundern, was so alles an dem otto-normalbürger vorbeigeht ohne dass er notiz davon nimmt..man mag ja von unserem staatsapparat halten was man möchte, aber den schutz unserer staatsform und unserer grundrechte nimmt man bei den behörden sehr gewissenhaft wahr..
das durcheinander in meiner argumentation oben möchte ich entschuldigen, aber es gibt so viele negativbeispiele und gegenthesen zu dem eröffnungsthread, dass man gar nicht genau weiß wo man anfangen soll gegenzuargumentieren... ;)
|
| Stefan177 |
Zitat:
Wenn sich die Kapitalkraft einiger großer Unternehmen allerdings gegen die Demokratie, gegen den Frieden oder gegen die Gesundheit der Menschen richtet, sollte man meiner Meinung nach schon etwas genauer hinsehen.
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Die Menschen richten sich schon selber gegen die Demokratie, den Frieden, oder Ihre Gesundheit. Schlag an einem beliebigen Tag die Zeitung auf. Da brauchts mit Sicherheit keine Konzerne dazu... Und um auf das Beispiel von weiter vorne nochmal zurückzukommen: Wenn ein Energiekonzern oder eine Bank die Gesetze diktiert, dann fehlts an der Politik würde ich sagen... Bearbeitet von: Stefan177 am 22.09.2010 um 20:59:54 |
| b-mw-323 |
Zitat:
Werden Gesetze von Konzernen diktiert, ist die Politik mal wieder geschmiert!
Zitat von mir ;) |
| Lucky-Slevin |
Zitat:
Wenn ein Energiekonzern oder eine Bank die Gesetze diktiert, dann fehlts an der Politik würde ich sagen...
(Zitat von: Stefan177)
So könnte man es ausdrücken, obwohl es noch sehr harmlos formuliert ist... Machen wir uns doch nichts vor: Nahezu alle Politiker auf Bundesebene sind nur willige Marionetten und Handlanger der entsprechenden Interessensgruppen. Die eine Hälfte wird erbarmungslos geschmiert (sei es mit "Direktzahlungen" oder mit entsprechend vermittelten Posten in der Privatwirtschaft), die andere Hälfte hat in ihren jahrelangen Karrieren längst erkannt, dass sie selbst als Minister gegen Windmühlen kämpfen würden. Und die wenigen halbwegs Ehrlichen, die mal "das Maul aufmachen und Tachelles reden" werden spätestens am folgenden Tag von der "freien und unabhängigen Presse" abgesägt... Wie war das nochmal: Alle Macht geht vom Volke aus ?!Ich lach mich schlapp... mfg Lucky-Slevin Bearbeitet von: Lucky-Slevin am 22.09.2010 um 21:17:17 |
| Stefan177 |
Zitat:
Alle Macht geht vom Volke aus ?!
Ich lach mich schlapp...
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Würde ich garnicht wollen. Hast Du Dich in letzter Zeit mal auf den Straßen umgesehen? Wenn von den Leuten Macht ausginge, dann Prost Mahlzeit. Du kannst das Volk in den meisten Fällen nicht entscheiden lassen. Das klappt nicht. Weil es dumm ist und von den meisten Sachen die Innen- und Aussenpolitisch abgehen keine Ahnung hat. Sorry, aber das ist so. Sicher hat jeder schonmal ein Stammtischgespräch mitbekommen. Da ist alles so einfach. In Echt sieht das ganz anders aus. Dem Volk kannst Du es überlassen, wer es führt, aber dann muss es auch mal wieder Sendepause haben. Das ist schon ok so. Ab und an mal wieder ein Volksbegehren, aber "alle Macht"... Ich weis ja nicht... Bearbeitet von: Stefan177 am 22.09.2010 um 21:22:15 |
| Lucky-Slevin |
Zitat:
Weil es dumm ist und von den meisten Sachen die Innen- und Aussenpolitisch abgehen keine Ahnung hat. Sorry, aber das ist so. Sicher hat jeder schonmal ein Stammtischgespräch mitbekommen. Da ist alles so einfach. In Echt sieht das ganz anders aus.
(Zitat von: Stefan177)
Hast du dir schonmal auf Phoenix eine der zahlreichen Debatten zu Gesetzes-Verabschiedungen angesehen ? Da werden ein paar "unabhängige" Gutachter auf den Rednerpult geschickt, um den Abgeordneten die Gesetzestexte zu erklären, welche von "unabhängigen" Anwaltskanzleien erstellt worden sind. Und dabei hat keiner dieser Affen sich einmal selbst den Antrag durchgelesen. Dass man nicht jedes Detail direkt durch das Volk bestimmen kann ist mir absolut bewusst. Aber ich geb dir mal ein paar Schlagworte: - Energiepolitik - Einführung des Euro - Kompetenzen der EU (Lissabon-Vertrag) - Zuwanderungs- und Asylpolitik - Strafrecht - Schulpolitik - Auslandseinsätze der Bundeswehr Wenn man diese Themen einmal durch Grundsatzentscheidungen per Volksabstimmung geklärt hätte, würden wir heute in einer anderen (und meiner Meinung nach besseren) Gesellschaft leben. mfg Lucky-Slevin Bearbeitet von: Lucky-Slevin am 22.09.2010 um 21:36:46 |
| mb100 |
Zitat:
sollte ein unternehmen verfassungswidrig agieren, so sind die entsprechenden staatlichen organe die ersten, die dies im auge behalten und gegebenenfalls nach ausreichend gesammelten beweisen agieren...auch wenn die öffentlichkeit hiervon nicht immer kenntnis erlangt...
(Zitat von: plop)
Da muss ich kurz mal einhaken. Weil: das stimmt so nicht. Die Verfassung verpflichtet nur den Staat. Grundrechtsverletzungen kann man nur rügen, wenn sie eine staatliche Stelle begangen hat. Also entweder die exekutive oder die legislative oder die judikative Gewalt. Beispiel: wenn hier im Syndikat ein Eintrag von mir zensiert wird und ich stütz die Klage auf die Meinungsfreiheit gem. Art. 5 I GG, dann wird die Klage abgewiesen. Allerdings - die Drittwirkung der Grundrechte is zu beachten. Das heißt: wenn ein Gericht, wenn es ein Urteil spricht, ein Grundrecht verletzt, dann kann ich selbstverständlich ne Grundrechtsverletzung rügen. Ich geh aber dann nicht gegen den "eigentlichen" Verletzer (also beispielsweise Jogi) vor, sondern gegen das Gericht, das ein verfassungswidriges Urteil erlassen hat. (natürlich unter Beachtung des Rechtsweges, der Subsidiarität und dem ganzen Blödsinn - ich hasse ÖR) PS: di Fabio is Gott! Bearbeitet von: mb100 am 22.09.2010 um 22:43:36 |
| Bardock |
Hi Matthias,
gehe ich recht in der Annahme, das du Udo di Fabio meinst?
Meinst du u.a. seine Kultur der Freiheit?
Wenn ja, dann hab ich es richtig verstanden was du meinst.
Hast du, gerne auch per PN (weil, sind wir mal ehrlich, es der
Thread einfach nicht hergibt), näheres dazu?
Thx.......
PS: Mit dem Schmidt: Ich hab mir schon fast gedacht, das du Adam
meinst. Nicht zuletzt weil ich beim lesen auch an die unsichtbare Hand
denken musste. ;)
Bearbeitet von: Bardock am 22.09.2010 um 23:06:00 |
| mb100 |
Ja, ich meinte Udo di Fabio. U.a. weil plop ihn ja zitiert hat. Ich hab mir seine Ausführungen beim BVerfG-Kopftuch-Urteil angehört - und war total fasziniert. V.a. von seiner Gewandtheit, seiner Art zu sprechen. Davon, dass er Dinge beim Namen nennt und nicht um den heißen Brei rumredet. Und war auch etwas traurig, dass der Gute nicht an meiner Ex-Uni lehrt.
Gelesen und teilweise verbraten hab ich ein paar Kommentierungen und, ich glaub, auch nen Aufsatz von ihm. Aber Bücher von ihm hab ich noch net gelesen. |
| 3er-kai |
Hi,
bist Du abhängig von Konzernen???
Du darft frei wählen:
-Abhängig mit Komfort
-Nicht Abhängig ohne Komfort
-Oder irgend etwas dazwischen
Da wir uns immer weiter von der Natur und deren Gesetzen entfernen, dürfen wir uns nicht über Abhängigkeiten wundern.
Gruss |
| Ahmet1985 |
Komisch, dass immer gleich die Verschwörungstheorien oder der Kommunismus herhalten muss, wenn man keine Argumente hat, um diese einzubringen.
Es ist doch ganz einfach Riesenkonzerne loszuwerden, ohne deren Angebote zu vernichten. Zerschlagen heißt das Zauberwort. Sowie man das mit Monopolisten macht, aufteilen. Nur die Politik muss seine Macht ausüben. Aber solange sich die Leute nicht informieren und Parteien wählen, die von der Lobby unterwandert sind, wird sich das nicht ändern. Macht muss aufgeteilt werden, damit daraus keine Gefahr entstehen kann.
Schlimm ist das Desinteresse sich zu informieren, obwohl genau das, für die Demokratie sehr sehr wichtig ist. Der Gedanke einfach nur zu funktionieren und mit Scheuklappen durch die Welt zu gehen, ist furchtbar, denn mit diesen Gedanken kann man auch in einem totalitären Staat glücklich sein. Das kann man auch Bildungsunwilligkeit nennen.
Apropos 1984: "Und wenn alle anderen die von der Partei verbreitete Lüge glaubten - wenn alle Aufzeichnungen gleich lauteten -, dann ging die Lüge in die Geschichte ein und wurde Wahrheit" |
| plop |
ich finds einfach toll, dass es hier für die komplexesten probleme, immer gleich ganz einfache lösungen gibt...
super! |
| WoodyS |
Also der Bericht ist echt erschütternd...
unfassbar..
der arme Mensch trinkt doch tatsächlich Budweiser :-(
;-) |
| XT-Fabi |
Zitat:
ich finds einfach toll, dass es hier für die komplexesten probleme, immer gleich ganz einfache lösungen gibt...
super!
(Zitat von: plop)
Oder komplizierte Lösungen für Probleme, wo gar keine sind... Gruss, Fabi |
| Nicore |
Tja, wie heisst doch mein Motto so schön:
wenn die Lösung nicht stimmt, ändere das Problem! :P |
| e46-fahrer |
Zitat:
Zitat:
ich finds einfach toll, dass es hier für die komplexesten probleme, immer gleich ganz einfache lösungen gibt...
super!
(Zitat von: plop)
Oder komplizierte Lösungen für Probleme, wo gar keine sind...
Gruss, Fabi
(Zitat von: XT-Fabi)
richtig, es gibt kein Problem, der TE hat ne schöne Mail bekommen die man sich gerne im Büro und privat hin und her schickt. Sehe darin weder einen Grund darüber nach zu denken oder ein Problem. Es gibt Menschen auf diesen Planeten die würden wünschen so zu leben wie wir es gerade genießen. Aber was macht der Deutsche, regt sich auf, meckert, früher war alles besser, die Dümmsten wollen die Mauer wieder haben usw. und zum Thema Volksentscheid, Gott sei Dank gibt es den nicht, dann würden wir wahrscheinlich in ein paar Jahren hinterm Mond leben, politische Entscheidungen werden nicht für heute und Morgen gemacht, sondern für Jahre vorraus und in 10 Jahren wird man auch in Dresden froh sein das man die Waldschlösschen-Brücke gebaut hat. Was für ein Theater und am Ende rechnet es sich doch. Und wer jetzt meine Zahnpasta herstellt oder wo ich mir eine DVD kaufe ist mir egal, letztendlich sitzen da überall Menschen hinter die davon Leben, wie wir alle. So läuft es nun mal. |
| Stefan177 |
Zitat:
So läuft es nun mal.
(Zitat von: e46-fahrer)
Amen! |
| Lucky-Slevin |
Zitat:
Oder komplizierte Lösungen für Probleme, wo gar keine sind...
(Zitat von: XT-Fabi)
Ist alles eine Sache der persönlichen Weltanschauung. Deshalb ist die Definition eines Problems immer sehr subjektiv und hängt vorallem erst einmal vom Betrachter ab. Wenn ich mir hier im Forum z.B. ansehe, was man für ein Theater um alle möglichen Prozeduren der Autopflege oder sonstigen Tätigkeiten machen kann, schüttel ich manchmal innerlich auch den Kopf. Aber weisst du, was ich mache ? Ich klicke weiter und lasse das Thema links liegen. Ich würde niemals darauf kommen jemanden darauf hinzuweisen, mit was für einem (in meinen Augen) sinnlosen Thema er sich beschäftigt... mfg Lucky-Slevin |
| Bandit76 |
Zitat:
Sehe darin weder einen Grund darüber nach zu denken oder ein Problem.
Es gibt Menschen auf diesen Planeten die würden wünschen so zu leben wie wir es gerade genießen.
Aber was macht der Deutsche, regt sich auf, meckert, früher war alles besser, die Dümmsten wollen die Mauer wieder haben usw.
Dieser Wohlstand hat nur leider sein Fundament durch die Ausbeutung, den Schweiß und das Leid und Blut der Menschen, die gerne so leben würden wie wir (allen voran die 3. Welt). Wie lange mag das wohl noch gut gehen...alleine im Hinblick darauf das die Spanne zwischen Arm und Reich in unserem Land bzw. ganz Europa usw. immer extremer wird.... Zitat:
und zum Thema Volksentscheid, Gott sei Dank gibt es den nicht, dann würden wir wahrscheinlich in ein paar Jahren hinterm Mond leben,
politische Entscheidungen werden nicht für heute und Morgen gemacht, sondern für Jahre vorraus
na, wenn Dir "Diktatur-Demokratie" besser gefällt, in der Gesetzte von denen gemacht wird, die Kohle haben... Ich hab kein Bock auf ein modernes 1933-1945... Und warum sollten wir hinterm Mond leben???? Was hat Fortschritt mit Volksentscheiden zu tun??? NIX. Zitat:
Und wer jetzt meine Zahnpasta herstellt oder wo ich mir eine DVD kaufe ist mir egal, letztendlich sitzen da überall Menschen hinter die davon Leben, wie wir alle. So läuft es nun mal.
Mit ist das auch egal. Nur sollten die Menschen "dahinter" auch wirklich davon Leben können. Nicht mit Minijobs (die reguläre Jobs killen) und anderer Ausbeutung. ArbeitsplätzeAußerdem sind Großkonzerne Heuschrecken. Ist hier abgegraßt, gehts weiter ins nächste Land... Konzerne JA Globale Megakonzerne BITTE NICHT Wie die Finanzlobby die Politik bestimmtEdit: vom Reis...Bearbeitet von: Bandit76 am 23.09.2010 um 22:31:04 |
| mb100 |
Zitat:
Zitat:
und zum Thema Volksentscheid, Gott sei Dank gibt es den nicht, dann würden wir wahrscheinlich in ein paar Jahren hinterm Mond leben,
politische Entscheidungen werden nicht für heute und Morgen gemacht, sondern für Jahre vorraus
na, wenn Dir "Diktatur-Demokratie" besser gefällt, in der Gesetzte von denen gemacht wird, die Kohle haben...
Ich hab kein Bock auf ein modernes 1933-1945...
Und warum sollten wir hinterm Mond leben???? Was hat Fortschritt mit Volksentscheiden zu tun??? NIX.
Bearbeitet von: Bandit76 am 23.09.2010 um 22:31:04
(Zitat von: Bandit76)
Wir in Bayern ham ja Bürgerbegehren, Bürgerentscheide, Volksbegehren und Volksentscheide. Und ja, ich hab schon oft den Eindruck, dass diese Mittel dem Fortschritt im Weg stehen. Grad auf kommunaler Ebene sind viele Menschen sehr träge, sind gegenüber Änderungen wenig aufgeschlossen und wollen im Prinzip gern alles, "nur net hier". Zwei Beispiele aus meiner Region - zur Verdeutlichung: ich wohn im Landkreis Coburg: 1. Bis 1989 war meine Region einen Steinwurf von der DDR entfernt. Und entsprechend war die Region verkehrstechnisch wenig erschlossen. Zur nächsten Autobahn mussten wir ne halbe Ewigkeit (bis Bamberg) fahren; um nen vernünftigen Zuganschluss oder gar nen IC(E) zu bekommen, mussten wir bis nach Lichtenfels, Bamberg oder gar Nürnberg fahren. Ganz einfach weil während der paar Jahre des geteilten Deutschlands niemand ne Veranlassung sah, die Infrastruktur auszubauen. Unternehmen haben sich "trotzdem" angesiedelt - aber vor allem wegen der Grenzlandförderung. Die is nun weg, die südthüringischen Landkreise bekommen die Fördermillionen zugeschossen - und die Region Coburg wurde für zuziehende Unternehmen wegen der fehlenden Infrastruktur einfach unattraktiv. Nun kam also, wie gesagt, die Einheit, und mit ihr auch das "Verkehrsprojekt Deutsche Einheit". Gebaut werden soll(te) die A73, die bekanntlich von Nürnberg bis Bamberg führte, bis rauf nach Suhl. Von da aus gehts über die 71 (die von Schweinfurt kommt) Richtung Erfurt. Zwar ist die Autobahn seit kurzem (also gut 20 Jahre nach der Einheit) tatsächlich durchgehend befahrbar, aber bis es soweit war, ging nicht nur ein Aufschrei durch die Region. Gesehen wurde nur die Zerstörung der Natur, aber daran, dass die Region durch den Ausbau der Infrastruktur an Attraktivität gewinnt, Unternehmen anzieht und Arbeitsplätze schafft, haben nicht allzu viele gedacht. Ähnlich isses mit der ICE-Trasse (Nürnberg über Coburg bis Erfurt). Keine Ahnung wie da der Stand der Dinge ist - bei Rödental (Lkr. Coburg) steht jedenfalls ne schicke Brücke einfach "so da", ohne an ein Schienennetz angebunden zu sein. Wäre der Aufschrei in der Bevölkerung nicht gekommen, hätte weder diese Brücke Millionen verbraten noch hätten wir so lange auf Autobahn- und ICE-Anschluss warten müssen. Das Ganze geht übrigens mit dem Verkehrslandeplatz (für) Coburg weiter: der Bestehende ist für ne ordentliche Geschäftsfliegerei zu klein, die Start / Landebahn zu kurz, außerdem wird er afaik seine Zulassung verlieren - und wenn die Bevölkerung nicht bald ihren Sabbel hält, steht die Region in kurzer Zeit ohne Fluganbindung da. Und ich kenn einige Unternehmen, die dies nicht ganz so witzig finden. Beim einen oder anderen Unternehmen warte ich schon darauf, dass es der Region den Rücken kehrt. 2. Wir sind uns ja alle einig, dass wir versuchen sollten, aus regenerativen Energiequellen Strom zu gewinnen. Öl, Kohle usw. is ja nicht grad umweltfreundlich und auch nicht unbegrenzt vorhanden und Atomstrom is net ganz ungefährlich. Nur wenn es darum geht, dass jemand dann entsprechend etwas baut, also Windräder, Photovoltaik-Module usw. aufstellt, dann passt es sogar den ökologischen Parteien net - und vielen Bürgern, die keinen freien Blick mehr in die Natur haben, erst recht net. Also pisst man sich auch erst mal auf. Immer getreu dem Motto "regenerative Energien: ja, bitte - aber bitte net vor meiner Haustür". Nur darüber, woher der Strom kommt, der die Kaffeemaschine befeuert, die allmorgendlich den Kaffee kocht, macht sich offensichtlich keiner Gedanken. Bitte versteht mich net falsch: ganz grundsätzlich bin ich für die Einbeziehung der Bürger in solche Entscheidungen. Nur man sollte dann viel mehr auch die Vorteile betrachten, net nur die Nachteile sehen - und dann gegebenenfalls auch mal den einen oder anderen Kompromiss eingehen. Nur leider werden derartige Entscheidungen viel zu sehr und viel zu oft von Emotionen geleitet. Hat man auch an dem Nichtraucher-Blödsinn wieder wunderbar gesehen. Und zugegebenermaßen haben die Bürger oftmals einfach weder die Informationen noch den Weitblick, um wirklich die Bedeutung derartiger Entscheidungen in ihrem vollen Umfang abschätzen zu können. Bearbeitet von: mb100 am 23.09.2010 um 23:27:09 |
| Ahmet1985 |
Immerhin biete ich eine Lösung an, auch wenn sie nicht leicht durchsetzbar ist. Wer Kritik äußert, sollte auch in der Lage sein, andere Lösungswege zu finden.
Und wenn grad das Verschuldungsthema aufkommt:
20.973 € Schulden pro Person in 60 Jahren (insgesamt: 1,7 Billionen €)
33.000 € Einkommen pro Person in EINEM JAHR (Volksvermögen insg.: 9 Billionen €)
1 % der Bevölkerung besitzt mehr als 80 % der Bevölkerung
Theoretisch heißt das, dass man in einem Jahr alle Schulden zahlen könnte. Aber bei dieser Vermögensverteilung ist es kein Wunder, dass Schulden nicht zurückgezahlt werden. Klar ist das nur Theorie, aber sagen wir auf 10 Jahre verteilt, wäre das doch schon wieder eher möglich, aber wir wissen ja Money = Power.
Und von wegen der Sozialstaat würde den Staat ruinieren. Genau das Gegenteil ist der Fall. In den USA sehen wir an der Kriminalitätsrate und Gefängniskosten, ob es uns Wert sein sollte einen Sozialstaat zu erhalten und sie haben eine höhere Verschuldung. Da habe ich die Würde des Menschen noch nicht mal berücksichtigt. Bezogen auf das Video von Reis. |
| Bandit76 |
@mb100
Zu dem zuletzt von dir geschilderten Äußerungen und der Ebene auf der sich diese Bewegen, erhältst Du meine Zustimmung.
Ich will ja auch nicht zurück in die Steinzeit. Und sicherlich sollte man nicht jeden Pups über Bürgerbegehren und Volksabstimmungen laufen lassen. Dann bricht natürlich alles zusammen und nix geht mehr vorwärts, keine Frage.
Aber das Problem, der mangelnden "Bildung" und der medialen Verdummung im Volk sehe ich ehrlich gesagt auch als Problem an, um Volksabstimmungen sinnvoll zu nutzen. Weil letztenendes entscheidet wieder das Fernsehen und die Presse (bzw. die, denen Sie gehören, und das sind Wenige) was das Volk abstimmt.
Ich sag nur " -BILD dir deine Meinung- " ;-)
Es ist ein Dilemma.
Und jetzt wo eine Nacht vergangen ist, sag ich nochmal Danke dafür, das Du Dich nicht persönlich durch meinen Kommentar "Diktatur-Demokratie" angegriffen fühltest, sondern mit Deinem Beitrag wie er ist, reagierst hast.
Hilft mir Deine Sicht der Dinge besser zu verstehen.
Irgendwie gefällt mir der Threat...was so´ne Email alles auslösen kann... :-) |
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