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wer kann mir helfen die geschlossene / Reflexbox für den Dynamics Pro 15-D4 zu berechnen

hier die Daten:
Link

bin schon nach volgendem Rechner vorgegangen:
http://www.acoustic-design-magazin.de/html/bandpass.html

Bei der Reflexkammer bin ich auf 50 Liter gekommen Die Formel:
50=(2x0,7x0,43)x2 x83

bei der geschlossenen auf 36 Liter Die Formel beim QTC hab ich gegoogelt und verschiedene Werte von 0.7 bis 0.77 gefunden der seriöseste erschien mir mit 0,71:
36=83:((0,71:0,43)x2 -1)

Bei der Mittenfrequenz komm ich auf gerundet 55 Herz
54,488372 = 0,71x (33:0,43)

nun hängt es am der letzten Formel, das Resonanz- / Reflexrohr hatte zuwerst vor eins mit 20 cm Durchmesser zu nehmen hab aber nur nen 10cm auf die schnelle im Internet gefunden und habe einmal mit 10cm und einmal mit 20cm Durchmesser gerechnet und komme auf Werte von 300-600
Da ich mit anderen Programmen im Internet auf ähnliche Werte gekommen bin frag icfh mich nun was das Ergebnis von der Länge des Resonanzrohrs benennt cm???? 3-6 meter langes Resonanzrohr ??????

Bei Der lezten Formel komm ich mit nem 20cm durchmesser Reflexrohr auf volgenden Wert:
653,44 wi9e darf ich das Ergebnis nun verstehen 6,5 cm oder 65cm oder 653,44cm oder sind es gar 653,44 Quadrtatcentimeter???
Die Formel

Länge Resonanzrohr 94248x40 : (50x110)-32

Wer is so nett und kann mir helfen?

Liebe Grüße

Bearbeitet von: Georg79 am 22.03.2010 um 10:07:51

Der Link mit dem Woofer geht nicht.

Ohne zu wissen um welche Serie es sich handelt würd ich empfehlen:

40l closed, 80l ventiliert.
ca. 300cm² Portfläche.

Dazu dann halt den LP auf die Fahrzeugreso legen und den Port so auf 60Hz (je nach Geschmack, max. 70Hz) abstimmen.

Wie gesagt, weiß ja nicht um welche Serie es sich handelt, aber die Pros verhalten sich im BP ja eh sehr ähnlich...

MfG,
Diddy

geht er jetz?

Link

kannst du mir auch sagen wie du diese Werte errechnet hast oder sind das schätzungen?

Sind erfahrungswerte :)

Hab mit dem Woofer (allerdings Mk4, deiner ist Mk3, also der Vorgänger) sehr viel gearbeitet.
In meinem E34 in dem vorgeschlagenem Bandpass 145db bei Musikabstimmung gehabt (was SEHR laut ist :) ) und danach in meinem jetzigen Auto auch meine Erfolge mit dem Woofer gesammelt (siehe Signatur).

Ist sowieso der Lieblingswoofer den ich bisher hatte, der ist eigentlich unkapputbar :)
Sehr laut, druckvoll, tief und belastbar (bei mir 2,4kW). Allerdings spielt der Mk3 noch etwas träger, ist also nicht wirklich für sehr schnelle Musik geeignet...

MfG,
Diddy

ich hör sowieso überwiegend hip hop und rap usw allerdings mk3 / mk4 hast mir nen link zu dem neueren

Erfahrungswerte hmmm naja ne genaue berechnung nach ner Formel und erfahrungswerte klingt als ob du das so auis dem hut zauberst, versteh mich net falsch will einfach dass das ding sau gut wird und da es mein erster selbstbau is solls auch nen erfolg bringen.

grüße

Geh einfach auf die SPL Dynamics Homepage und dann auf Old Models, da kannst du alle vergleichen (aktuell ist Mk5).

Und aus dem Hut zaubern stimmt so nicht, ich hab mir damals extra ein Termlab gekauft und den Frequenzverlauf bei verschiedenen Abstimmungen solange getestet, bis es für mich perfekt war.

Aber Berechnung sieht so ähnlich aus:

Geschlossene Kammer auf Butterworth (also 0,707, wie du schon gesagt hast - ist aber geschmackssache, manchen gefällt 0,6 besser, manche gehen auf 0,9 rauf. Je mehr desto lauter, dafür weniger tief und klanglich jeweils ganz was anderes - wobei du den Unterschied z.b. von 0,7 zu 0,8 nicht bzw. kaum hören wirst).

Ventilierte Kammer doppelt so groß.

Wie du darauf kommst kann ich dir anhand von WinISD Pro (auch Freeware) erklären.

Berechne damit den Woofer, geschlossene Kammer wie gesagt auf ca 0,7. Dann den Druckkammereffekt simulieren indem du nen parametrischen EQ 3. Ordnung (also 18db/oct) bei der hälfte der Fahrzeugreso setzt (Reso wird bei dir so bei 50Hz sein, genau weiß mans erst wenn mans messen lässt, da spielt soviel rein, das ist bei jedem Auto anders, auch beim gleichen Modell, je nachdem ob du Leder hast, wie genaug das Gehäuse steht, ob die Übergänge zum Innenraum dicht sind,...).

Dann da der Woofer in höheren Bereichen nichts mehr taugt, Abstimmung auf ca. 60Hz (ist dann die Frequenz, nachdem der Verlauf stark abfällt - vereinfacht gesagt).

Nun veränderst du die Größe der vent. Kammer so lange, bis der Verlauf linear ist (ist wie gesagt nur möglich, wenn man den Druckkammereffekt mit einbeziet!).


ALLERDINGS:

Gib nicht soviel auf Berechnungen. Die TSPs sind bei jedem Woofer anders, verändern sich z.B. nochmal beim Einspielen,...

Du kannst zwar alles berechnen, aber ob das dann am Ende auch stimmt, ist ein ganz anderes Thema.

Vor allem bei der Portlänge, kannst du die Programme eigentlich vergessen (als Beispiel, hatte damals mal nen reinen SPL Bandpass gebaut, laut Programm brauchte ich ne Portlänge von 35cm um nen Peak bei meiner Fahrzeugreso zu haben, in Realität war der Port dann 10cm lang um auf dieses Ergebnis zu kommen - ermittelt dank des Termlabs, und das lügt dann nicht :) ).

MfG,
Diddy

ok das sind Parameter die mir nicht bekannt sind wie gesagt is meine erste berechnung wollte nur wissen ob das so passt...

ok was kostet denn der MK4 und wo gibts den zu kaufen kann nämlich über google irgendwie nix finden.

ja möchte eigentlich schon das der woofer tief geht aber auch vernümftig klingen soll.

Als Amp hab ich nen digitalen Monoblock Hifonics Brutus BX 1500 D

oder wüsstest du evtl eine alternative zum MK4 der diesem ebenbürtig ist oder vieleicht etwas besser?

Grüße

Dann den Mk5 :)

Heißt dann Pro 380 und ist noch allroundfähiger als die Vorgänger.

Und die Pros sind auch in der hinsicht sehr dankbar, dass es auch mit der Endstufe gut hinhaut (wenn auch leiser als mit ner analogen mit der Leistung - Thema Impendanzanstieg).
Das sag ich übrigends nicht weil ich kein Hifonics mag, hab selber zwei (Zeus VII und Colli XI), aber die Neuen sind halt nicht mehr die Alten :)

MfG,
Diddy

meine Hifonics Amps sind schon etwas älter so um die 10 jahre hat mal einer gesagt das es aie aus der lezten US serie sind musste siue sogar beim spezialisten auf europäische autobatterien umpolen lassen bin eigentlich ganz zuefrieden damit...

das einzige was mich nervt das man mir sagte dass ich mit dem Amp den Dualbandpass von zeus nicht schrotten kann tja war wohl doch möglich :-(

naja egal jetz gibts nen neuen woofer :-)

welchen meinst du da nun?
XTR-380 D2
XTR-380 D4

oder SPL-380 D1

und wie sollte die Kiste für den MK 5 sein ? also auch einfach ventilierte

Grüße und danke für deine Hilfe

Bearbeitet von: Georg79 am 22.03.2010 um 13:23:58

Du kannst fast mit jeder Stufe jeden Woofer schrotten, musst nur genug Clipping draufschieben :)

Gehäuse beim Mk5 ist genauso (höchstens die geschlossene Kammer ein bisschen kleiner, ist aber geschmackssache, würd 35-40l nehmen).

MfG,
Diddy

meintest du den 380-D1?

Kommt drauf an welche Impendanz deine Endstufe mitmacht.

Wenn du mit 2Ohm an die Endstufe gehen willst, dann entweder den D1 oder den D4.

MfG,
Diddy

Oh, glaub vom Pro gibts garkeinen D1.

Glaub du meinst den SPL 380, der liegt noch ne gute Ecke über dem Pro, allerdings hauptsächlich für SPL gedacht.

Du brauchst also den Pro380 in D4 (wie gesagt, wenn 2Ohm gewünscht).

http://www.spldynamics.fi/pro-sub/pro-380d2-e.htm

MfG,
Diddy

Bearbeitet von: k2000n am 22.03.2010 um 13:40:34

is des jetz nen Test?

wie solln die Stufe 20 Ohm machen ???

auif den Kopf gefallen bin ich fei net *g* :-)

der kostet allerdings 599 euros und das sprengt mein Budget es sollte dann doch die 300-400 euro Grenze nicht überschreiten...

Grüße

Wer lesen kann ist klar im Vorteil :)

Ne Stufe macht schonmal garkeine Ohm, die Frage ist wieviel sie mitmacht, ohne abzurauchen, und ich hab nichts von 20, sondern von 2Ohm geschrieben :)

Und doch, deine Stufe muss auch oft mit 20Ohm umgehen können, denn sohoch steigt deine Impendanz auch teilweise an, also wenn sie das nicht kann, dann taugt deine Stufe wirklich nichts :)

Und wie gesagt, du hast den falschen Woofer angeschaut, der Pro ist schon günstiger...

MfG,
Diddy

achso dann hab ich das falsch verstanden bin grad voll durcheinander mit der ganzen sucherei

also ich hab jetz nach ellem möglichem gegoogelt

ich kann weder den MK4 in nem Shop finden noch den was den Pro380 und da die Suchmaschiene nur 380 D1, D2 und D4 ausspuckt bin ich jetz ehrlichgesagt voll durcheionander und weis nun absolut nicht welchen woofer du nun genau meinst

???

hab jetz auf der Dynamics Page nochmal geschaut da gibts

Pro 380 D4 und Pro 380 D2

D2 hat 2x2 Ohm der D4 hat 2x4 Ohm

Meine Stufe macht bei 14,4 Volt:
600 Watt an 4 Ohm
1000 Watt an 2 Ohm
1500 Watt an 1 Ohm

welcher wäre nun der sinnvollste von den beiden Woofern?

hier noch die anderen Herstellerangaben der Stufe:

Frequenzgang -3dB 10Hz - 30kHz
Dämpfungsfaktor 250
Signal-Rauschabstand >95dB
Klirrfaktor (THD&N) < 0.08%
Eingangsempfindlichkeit (Cinch Inputs asymmetrisch) 0.2 - 9 Volt
Eingangsimpedanz (Cinch Inputs asymmetrisch) 47 kOhm
Eingangsempfindlichkeit (Mini DIN Inputs symmetrisch) 0.04 - 18 Volt
Eingangsimpedanz (Mini DIN Inputs symmetrisch) 20 kOhm
Variable Tiefpassweiche - 24dB/Oct 35Hz - 250Hz
Variabler Subsonic-Filter - 24dB/Oct 15Hz - 35Hz
Variabler BassBoost bei 45Hz 0dB bis +18dB
Variabler Phase-Shift 0° - 180°
Cinch-Ausgänge Vollbereich
Bass Fernbedienungs-Einheit inkl. Diagnostic-LED a
Gerätesicherung Maxi-Fuse 2x 60 Ampere

Da würd ich den D2 nehmen und dann mit 1Ohm rangehen, eben um alles rauszuholen (wobei der Klang dann auch etwas schlechter wird, je tiefer man geht).

Wo man die findet kann ich dir jetzt auch nicht sagen...
Bei den alten Serien wirst du dich auf jeden Fall hart tun, es sei denn gebraucht.

MfG,
Diddy

ich dachte der Pro 380 is der MK5 den du nanntest also der neuere warum sollte ich den dann schwer bekommen, oder hab ich da was falsch verstanden?

ok wie geht man da dann mit einem Ohm ran ?

der Woofer hat ja 2 Ausgänge +/+/-/-

1. Plus und 1. Minus ist der normale Anschluss

Hab ja auch noch ne 4 kanal Hifonics Zeus ZX 6400 4x 170 Watt

kann man da was drehen und den Wooferausgang der Zeus mit dem der Brutus und dem woofer?

grüße

Bearbeitet von: Georg79 am 22.03.2010 um 14:41:03

Damit hab ich die alten Serien gemeint, also alles was vor dem Mk5 kam...

Und damit du auf 1Ohm kommst musst du ihn parallel anschließen. Also von + der Endstufe auf + der ersten Schwinspule und von dort weiter auf + der zweiten Schwingspule. Bei - genauso.

Und nein, du kannst die Stufen nicht kombinieren :)

MfG,
Diddy

ok danke dir

wie wäre dann die Kiste aufzunbauen?

und was würdest du besser empfehlen für die Resonanzöffnung so ne Spalte aus MDF mit Bezug ?

Denke doch dass nen Resonanzrohr aus Kunststoff oder Metall ein besseres Ergebnis bringen wird oder?

Hab den Pro-380D2 jetz für 429 euro in nem Shop gefunden google hat leider nur 5 ergebnisse von Shops gefunden aber Internet is ja nicht alles weis jemand wo man den günstig bekommen kann?

Ich versteh des zwar net wirklich aber hab nen shop gefunden wo er als Pro-380D1 mit 2x1Ohm angeboten wird....

so langsam komm ich der sache immer näher *g*

Grüße