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T H E M A     R Ü C K B L I C K
Renegy
Hauptthema:
hey leute,
ich muss mich hier grad mal nen bisschen abregen über meinen chef,(hoffe das er nicht hier ist) ich bin momentan auszubildener und das bekomm ich irgendwie volles rohr zu spüren, die machen echt was sie wollen mit mir. habbe vor ca. 4-6 wochen urlaub beantragt (2Wochen über ostern) und heute nach 4x nachfragen gesagt bekommen das ich nur eine woche bekomme... angeblich weil ich ja noch urlaub vor meiner prüfung möchte! wenn ich da urlaub gewollt hätte dann hätte ich ihn auch eingetragen. bin alt genug um meinen urlaub zu beantragen! das selbe spiel hatte ich letztes jahr auch, angeblich wegen zu wenig urlaubs was aber NICHT der fall war! ach und auch letztes jahr war es ganz genial, hatte morgens gekotzt und bin dann auch nicht arbeiten gegangen also ab zum arzt, AU usw. alles gehabt und abgegeben und trotzdem schreibt der mir nen tag urlaub rein...

Im Ausbildungsvertrag habe ich jetzt auch noch gesehen das mir eig voller Urlaubsanspruch zur verfügung steht da meine Ausbildung NACH dem 30.6.2010 endet, habe aber nur meine ANteilig ausgerechneten 17,5 Tage bekommen!

wollt mich einfach nur mal auskotzen, vielleicht kann man mir ja doch noch irgendwie helfen oder mich aufbauen...

MFG sehr geladener Renegy!
plop
besorg dir mal ein ArbG von Beck...kost 7,90€ im bücherladen

für dich besonders interessant wäre das BBiG, BUrlG, JArbSchG

ist auf jeden fall eine investition wert falls du dich ungerecht behandelt fühlst..
falls tatsächlich etwas quer laufen sollte, dann wende dich an die für deinen beruf zuständige kammer..



Renegy
ich könnte ja einfach auch hin gehen und ihm z.b. den vertrag zeigen, aber dann kann ich wahrschienlich die letzten paar monate ganz schön die ohren anlegen weil ich es mir so versaut habe...
|Dorei|
Das selbe hab ich vor zwei Jahren zu meiner Lehrzeit auch durchgemacht! Nur das es bei mir noch ne Spur schlimmer war, Thema Mobbing mit allem drum und dran!

Es gibt leider immer solche "schwarzen Schafe" auf dem Arbeitsmarkt die es leider nicht verdient haben überhaupt auszubilden. Mein damaliger Innungsmeister hat mich bei meiner Gesellenprüfung angeschaut als hät er nen Toten gesehen als ich ihm erzählt hab was ich in der Arbeit eigentlich machen musste. Also man merkt schon leider das es nun nicht nur mehr Einzelfälle sind.

Und zu deiner Sache, da sprech ich nur aus Erfahrung, wenns nicht besser wird - ab zum Arbeitsgericht! Ist klar wenn die Auftragslage es jetzt gerade nicht zulässt dir Urlaub zu geben ob eingetragen oder nicht, dann musst du das hinnehmen! Ansonsten müsste er dir theoretisch (und das is der springende Punkt) deinen Urlaub frei zur Verfügung stellen. Die praktische Seite ist aber eben oft eine andere!

Gruß
Dominik
Renegy
wir haben momentan nicht wirklich viel zu tun, sagte sogar der bauleiter von uns, "sollte kein prblem sein mit deinem urlaub" waren seine worte, und jetzt sowas.... hast du damals dann nicht erst richtig ärger an der arbeit gehabt? das schlimme ist ja das man denen eig dankbar sein muss, ich war damlas 4 monate arbeitslos und hab mich wie der letzte scheiß gefühlt, da war ich schon froh das ich ne lehrstelle hatte...


von wegen killerspiele machen amokläufer, ich dreh bald durch!
plop
Zitat:


ich könnte ja einfach auch hin gehen und ihm z.b. den vertrag zeigen, aber dann kann ich wahrschienlich die letzten paar monate ganz schön die ohren anlegen weil ich es mir so versaut habe...

(Zitat von: Renegy)




vor allem fehlt dir jegliche argumentationsgrundlage..
der redet dich schneller klein als du den vertrag ausgepackt hast...da glaub mal dran ;)

wenn du das gefühl hast es läuft was nicht richtig, informier dich im arbeitsgesetz über deine rechte und pflichten als azubi und falls sich dein gefühl bestätigt gehst direkt zur kammer...nich zum chef..

das heisst...ich weiss ja nich wie gross der betrieb is..
evtl habt ihr ja auch eine jugendvertretung oder wie sich das noch gleich nennt..

meine ada is schon n bisschen her...

Bearbeitet von: plop am 16.03.2010 um 19:16:42
Renegy
ja das glaub ich dir sogar gerne, mein chef wird sehr schnell sehr laut, so ziemlich jeder hatte schon mit dem probleme, keiner traut sich die schnauze aufzureißen weil er einem locker nen gehörsturz verpassen kann! wir haben ca. 120 mann aber von nem betriebsrat o.ä. hab ich noch nie was gehört...
|Dorei|
Zitat:


wir haben momentan nicht wirklich viel zu tun, sagte sogar der bauleiter von uns, "sollte kein prblem sein mit deinem urlaub" waren seine worte, und jetzt sowas.... hast du damals dann nicht erst richtig ärger an der arbeit gehabt? das schlimme ist ja das man denen eig dankbar sein muss, ich war damlas 4 monate arbeitslos und hab mich wie der letzte scheiß gefühlt, da war ich schon froh das ich ne lehrstelle hatte...


von wegen killerspiele machen amokläufer, ich dreh bald durch!

(Zitat von: Renegy)




klar hatte ich dann Ärger in der Arbeit aber da ich sowiso vorhatte zu kündigen wars mir eigentlich egal ;D
Renegy
in der firma bleibe will ich auch nicht nach der lehre, aber die zeit bis zum 31.7. muss ich noch irgendwie überstehen...
|Dorei|
Zitat:


in der firma bleibe will ich auch nicht nach der lehre, aber die zeit bis zum 31.7. muss ich noch irgendwie überstehen...

(Zitat von: Renegy)




das gleiche hab ich mir auch gedacht! Augen zu und durch!
plop
wann ist denn die prüfung?

nach bestandener prüfung endet der ausbildungsvertrag..
wenn er dich nach der prüfung stillschweigend weiterbeschäftigt, dann wird daraus automatisch ein unbefristeter arbeitsvertrag..mit gesellenlohn!

nur so zur info..
Renegy
weiß ich leider nicht genau, glaube sogar das die genauen termine nicht fest stehen... aber die prüfungen werden immer sehr kurz vor ende des vertrags gelegt.... und wenn ich nen unbefristeten arbeitsverhältniss habe und kündige bekomme ich (falls notwendig) eine arbeitslosengeldsperre und muss erst noch die kündigungsfrist einhalten...

jaa nen bisschen weiß ich auch;)
Szabo
also erstmal: BEILEID, mit Assi-Vorgesetzten oder Chefs ist wirlich schwierig vernünftig Arbeit und Leistung zu erbringen


Nur kurz zum Urlaub: neulich kahm erst im Fernsehen das ein bereits genehmigter Urlaub nicht wieder gestrichen werden kann, also wenn er bestätigt ist dann kannst du auch gehen

da gibt es bestimmt ne Rechtsgrundlage die man einsehen kann oder Fälle / Gerichtsurteile dazu


bei mir ist das Prob manchmal das er den Urlaubsschein manchmal zwei,drei Tage liegen lässt bevor er genehmigt wird, aber bis jetzt ging das immer so durch.

Ich wünsche dir weiter viele starke Nerven, Prob ist halt wirklich das du dir damit Schaden kannst wenn du jetzt noch den Mund aufmachst, von wegen Zeugnis und allgemeiner Arbeitsdienst

Im Prinzip hilft nur: Kopf net in die Schusslinie bringen und durchhalten, aktive Urlaubsansprüche aber auf jeden Fall einfordern, vor allem vor der Prüfung frei nehmen, kannst ja sonst net vernünftig drauf konzentrieren.

MFG

Szabo
a1exander
Zitat:


besorg dir mal ein ArbG von Beck...kost 7,90€ im bücherladen

für dich besonders interessant wäre das BBiG, BUrlG, JArbSchG

ist auf jeden fall eine investition wert falls du dich ungerecht behandelt fühlst..
falls tatsächlich etwas quer laufen sollte, dann wende dich an die für deinen beruf zuständige kammer..


(Zitat von: plop)




Da ich aber schwer davon ausgehe, dass er schon 18 ist, ist er mit dem JArbschG nicht richtig beraten.
Den Rest sollte er sich allerdings einmal zu Gemüte führen.

Den Urlaub muss der Chef allerdings nicht unbedingt zum gewünschten Zeitpunkt gewähren, solange er überhaupt gewährt wird.

BurlG §9 sagt: Erkrankt ein Arbeitnehmer während des Urlaubs, so werden die durch ärztliches Zeugnis nachgewiesenen Tage der Arbeitsunfähigkeit auf den Jahresurlaub nicht angerechnet!

Im Umkehrschluss heißt das, dass dir dein Chef keinen Urlaubstag abziehen darf solange du ein ärztliches Attest für den fraglichen Tag vorweisen kannst.


Bearbeitet von: a1exander am 17.03.2010 um 01:05:22
e46.basti90
Yo,

ich fühl mit dir Bruder ;) Ich hatte auch sowas bin dann aber lieber gegangen, weil son verkackter Chef brauch auch nicht glauben er kann einen behandeln wie er lustig ist nur weil er halt chef ist.
Ansonsten drück doch mal auf die Tränendrüse vor deinem Chef und frag warum er so scheiße zu dir ist ^^ da wird er ganz schön blöd gucken oder hau ihm eine rein und sag er weiß wofür das war :DD (scherz). Finde das sowieso Kacke das es für Arbeitnehmer nicht genug Unterstützung gibt in solchen Angelegenheiten. Versuch dich am besten irgendwie abzureagieren beim Boxen oder so (hat mir auch geholfen) außer es geht wirklich nicht mehr. Aber wenn du dort eh nicht bleibst geh doch danach studieren und dann bist du Chef wenn du dich gut machst ;) in sofern halt die Ohren steif !!!!!!


Bardock
Hallo Renegy,

ich stehe im Moment unter Zeitdruck, kann jetzt also
nur ein paar Zeilen schreiben. Heute Abend kann ich
dir helfen.

Erst einmal möchte ich anmerken, das hier in fast jedem
Post Dinge geschrieben wurden, die so nicht korrekt sind.
Das schreibe ich so deutlich, weil es so ist. Da gibt es
nichts schön zu schreiben.

Falls du das liest vor der Arbeit: bleib cool und führe dich
heute bei der Arbet NICHT (!) wie die Axt im Wald auf.

Ich bin fast davon überzeugt, das dieser, mein Post
kaum zu Herzen genommen wird, weils einfach nicht
gelesen und verstanden werden will und weil bis heute
Abend bestimmt viele andere Posts geschrieben werden.


Eines aber jetzt in aller Deutlichkeit: Renegy, ich bin
mir sicher, du siehst vieles falsch! Keine Sorge, das
geht in keinster Weise gegen dich. Was genau ich
damit meine, das erkläre ich dir. Höre mir objektiv und
konstruktiv zu, dann helfe ich dir auch. Ich weiss, im
Internet kann man viel schreiben, aber das Glaube mir
einfach!




Gruß Bardock
b-mw-323
fakt ist, dass es oft chefs gibt, die ihre arbeitnehmer wie den letzten dreck behandeln. war bei meiner freundin auch so, sie hat aber den ausbildungsbetrieb gewechselt. ich verstehe immer nicht, warum chefs sowas machen, fördert weder die leistung noch das arbeitsklima.

das problem ist wenn du jetzt auf den chef zugehst und dich beschwerst kann es schlimmer werden, war bei meiner freundin auch so.

aber da es ja nicht mehr lange ist, durchhalten, eventuell krank schreiben für 2 wochen mal. so würde ich es machen wenn ich da eh weg will.
Renegy
so hab jetzt erstmal den betriebsrat ausfindig gemacht, und herausgefunden das es mein kollege war mit dem ich heute sowieso unterwegs war. hab ihm gleich alles erzählt aber das es was bringt denke ich nicht weil er selber vorm chef kuscht... bin heute ganz ruhig geblieben sehe den ja auch sehr selten, zum guten morgen ein dezentes nicken von mir, das reicht! Das mit dem studieren hatte ich sowieso vor, sogar die von dir vorgeschlagene richtung ;)

edit: übrigens lese ich mir jeden thread durch ;)

Bearbeitet von: Renegy am 17.03.2010 um 17:41:04
dyahya
Soll ich ehrlich sein, schwamm drüber vergiss es und denk einfach es ist so wie es ist. Du hast nur noch ein paar Monate bis deine Ausbildung endet.
Bardock
Du hast Post...........
Renegy

PN von Bardock:

Marc: mein ausbildungsleiter


Ich schreibs direkt:

Ganz schlecht, das der Bauleiter oder wer auch immer da zum Marc hin ist.
Das kommt nämlich wirklich so rüber, als wäre einer vorgeschickt worden.

In seinen Augen, also Marcs, siehts dann nämlich so aus, das andere
wissen, das irgendwas im Busch ist. Was die anderen nix angeht.
Und dann kommt einer daher und fragt nach Urlaub von einem anderen !!!
Das geht gar nicht. Ganz schlecht. Der Marc hat da wirklich recht, so hart
es auch klingt. Sicherlich, es mag Leute geben, denen wäre das egal, die
würden da nicht so einen Wind drum machen, aber darum gehts nicht, das
rechtfertigt die Situation dennoch nicht zu deinen Gunsten.

Alleine das der Bauleiter selbst sagt "keine Ahnung was du getan hast, der
gibt dir wirklich keinen freien Tag" zeigt mir, das es absolut falsch war, das
er intervenierte, also in die Situation eingegriffen hat. Genau das hat er
nämlich getan. Also das hätte nicht sein dürfen. Der hat da nix verloren.

Auch kann der Bauleiter gar nicht wissen, was der Marc noch alles für
Arbeit und Aufgaben für dich hätte. Mag ja sein, das er den Überblick
über die Baustelle hat und weiß wie weit wer ist und ob ihr in der Zeit
liegt, aber die Ausbildung ist Marcs Sache.

Ich bin nicht dabei gewesen, ich kann nur das "lesen", was du schreibst.
Vergiss auch mal schnell, aber ganz schnell, das er hochsehen musste
weil du oben gesessen hast. Dieser kleine psychologische Westentaschentrick
funktioniert vielleicht bei dummen Leuten, aber diesen Marc halte ich nicht für dumm.
Sonst wäre er kein Meister und hätte in deiner Firma nicht die Aufgaben betraut
bekommen, die er nun macht. Es gibt wirklich solche Arschlöcher und inkompetente
Idioten, aber sooooo oft kommen die auch wieder nicht vor. Ich unterstelle einfach mal,
das der Marc keines ist. Ohne ihn zu kennen.

Denke immer: Du weisst nie, was in dem Mann vorgeht. Vielleicht hat er privat
Probleme, und das ist sein Ventil, weil er sich anders nicht zu helfen weiss. Dann
ist er aber kein Arsch, sondern schlicht und einfach arm dran. Nicht arm im Sinne
von armselig und idiotisch, nein, sondern weil er in einer misslichen Lage ist Hilfe
bräuchte. Beispiel, wirklich so passiert: Im Afghanistankrieg wurde ein deutsches
Lager beschossen. Eine Rakete prallte von der Straße ab und traf das "Haus" (also
eine provisorisch zusammengeschusterte Lehmhütte) eines
einheimischen Zivilisten. Dach stürzte fast komplett ein, 3 Balken defekt. Am nächsten
Tag stand das Familienoberhaupt, 7 oder 10 Kinder, vor den Toren der deutschen, heulte,
war fix und fertig und bat um Hilfe, weil sein Haus und alles was er hat (die haben eh nix...)
kaputt war. Er heulte nicht, weil er ein Weichei ist, sondern weil die Situation überforderte.
Der Anblick des heulenden Mannes war bestimmt erbärmlich und armselig.
Genau das meine ich mit armselig.


Ein Tip von mir: wenn du wirklich was dagegen tun willst, aber da musste dann ehrlich zu
dir sein, wenn du echte Eier hast (und das hat fast keiner), dann gehste in einer ruhigen Minute
zum Marc hin, ohne Zeugen (!!!!!) und sagst im in einen ruhigen Ton, das ihr wohl in letzter Zeit
keinen guten Draht erwischt habt, dir das Leid tut und dich bessern willst. Du kannst dir jetzt nicht
erklären, warum das so ist, möchest das aber hinter dir lassen, sagst sorry, und wenn dennoch
weiterhin was ist, dann möchtest du wissen was du falsch gemacht hast um es in Zukunft besser
zu machen und das du an dir arbeitest. Die Aussage "..... ich arbeite an mir......" egal in welchem Satz man es nun formuliert, wirkt manchmal wahre Wunder. Wer sowas macht, der hat Rückrat.
Egal was der andere macht, ob ok sagen oder weiterhin schreien, diese Tat lässt keinen kalt, das
gibt jedem zu denken, auch wenn er es nicht zugibt. Egal was dann passiert, du kannst nicht mehr
verlieren. Ausser du führst dich auf wie die Axt im Wald. Und dann nimmste in Zukunft jeden Auftrag
vom Marc geduldig und willig in Angriff, egal obs Unsinnig erscheint oder nicht.
Was meinst du mit welchen Augen der Marc dich insgeheim dann sieht........ ;)

Woher ich das alles unter anderem weiß? Selber durchgemacht, somit Eier und Rückrat bewiesen. Es klappt. ;) Ich muss auch sagen, das ich einen genialen Vater habe mit vieeeeel Lebenserfahrung und sein Bruder, mein Onkel, ebenfalls. Ich hole mir oft Rat meines Vaters.
Lebenserfahrung ist eben durch nichts zu ersetzen.
Ich bin auch nicht unfehlbar, aber ich habe getan, was fast keiner schafft. Das ist so, da
muss ich meine Taten nicht kleinschreiben.


Komm, egal obs dir widerstrebt, du bist eh nicht mehr lange da, hab den Mumm und tus.
Egal ob du den Marc magst oder nicht oder nicht gönnen willst, was weiss ich.
Tus und hacke es hinterher als Lebenserfahrung ab. Wenn du es tust, dann denk hinterher
nicht schlecht und in Reue, sondern das du eine "missliche Lage" gemeistert hast.
Los, sammle Lebenserfahrung. Ich tue es auch jeden Tag aufs neue mit den verschiedensten
Dingen. Lebenserfahrung ist die Summe gesammelter Erkenntnisse aus erlebten Situationen,
nicht nur das zählen von möglichst vielen Geburtstagen. ;)


Wegen mir kannste diese PN auch öffentlich im Thread reinkopieren, das die anderen auch
was davon haben. Fände ich sogar hilfreich. Ist auch der Sinn eines Forums.
interfabi
wow.

ich bin in einer ähnlich bescheidenen lage. thema mobbing². aber den ansatz von bardock habe ich verstanden und werde ich mal versuchen umzusetzen.

schön das sich leute so eine arbeit machen um anderen zu helfen!
Bardock
Kein Ding Fabi, freut mich wenn ich helfen kann.

Man muss dazu sagen, das meiner PN schon ein paar PNs voran gingen.
Renegy, hoffe du hast nix dagegen das ichs verrate. ;)
Wenn doch sag bescheid und ich editiere den Post.

Muss noch etwas erklären. -->

PN von Bardock:

"Marc: mein ausbildungsleiter" <--- ist ein Zitat von Renegy. Alles andere ist von mir.

Ich möchte anmerken, dass ich auf meine gewohnte rhetorische Schreibweise,
der regelmäßige Leser weiss was ich meine, verzichtet habe. Normalerweise formuliere
ich mich eloquenter. Da ich aber so ca. 11 Stunden arbeite und noch Notdienst nach Feierabend
in den letzten 6 Tagen hatte, habe ich in dieser Woche kaum geschlafen. Daher meine
Ausdrucksweise in der PN. Ihr wisst, normalerweise seid ihr von mir anderes gewohnt. ;)


Nochmal Fabi: Mobbing ist eine harte, ernstzunehmende Sache. Sogar die Psychologie
unterscheidet dabei strikt. Der Begriff Mobbing klingt harmlos, ja fast schon belustigend.
Die Sache an sich ist es aber nicht. Wennst willst, nenn ein paar Beispiele, vielleicht ist es
"nur" eine Stichelei. Gerangel gibts überall. Mobbing aber ist eine ganz andere Dimension,
das ist ein anders Level. Das verwechseln viele.
Renegy
ne ne ist kein ding, kannste ruhig machen;) wenn es anderen weiter hilft nur zu...
ja das sich jemand für "fremde" solche arbeit macht finde ich auch echt nen starkes stück!