Gas Guzzler
Hauptthema: |
Hartz-IV-Empfänger sollen nach seinem Willen Schneeschippen und mehr hinzuverdienen dürfen. Die Schwachen will er vor den Starken und den Faulen schützen.
Recht hat der Guido!
Was meint ihr?
Gibt den faulen (Pack) Vollgas!!! |
| Hardcore-Performence |
Ich bin auch der Meinung, das der der Arbeitet mehr hat, wie der der den ganzen Tag auf der faulen Haut liegt!
Wer nicht Arbeiten kann, der kann es nicht, dagegen spricht auch nichts! Aber der der es kann sollte etwas für die Allgemeinheit tun, denn von der Allgemeinheit wird ja auch die Sozialhilfe/Arbeitslosengeld I+II bezahlt!
Und man kann es nicht so sehn, das die Leute es umsonst machen, denn sie bekommen ne Leistung! Dafür sollte man dann auch was tun!
Wer das als Menschenunwürdig und ausbeuterisch bezeichnet, das kann ich nicht verstehen, denn es gibt ja eine Gegenleistung!
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| BeeEmmDoubbleUu |
Im Grunde habt ihr Recht, aber man sollte schon selektieren wer "tauglich" ist und wer nicht, ein altes Muttchen was kaum ohne Krücken stehen kann, würde ich sowas nicht zumuten.
Aber wenn ein Hartz4 Empfänger so wie ich 25 jahre alt ist und bloß keine Lust hat früh aufzustehen und arbeiten zu gehen, dem würd ich aber Beine machen!!
Kenn da genug Leute aus meinem Bekanntenkreis die sich bei Schneeschippen betätigen könnten, da würde denen kein Zacken aus der Krone brechen.
Viel schlimmer ist es aber, das in Deutschland die "falschen" Leute die Kinder bekommen, aber egal der Staat hilft ja und bezahlt für jedes Kind nochmal Kindergeld und den Regelsatz.
Ein Arbeitender, könnte es sich gar nicht leisten, der kann doch auch nicht zum Chef gehen und sagen: "Chef ich hab jetzt bald 4 Kinder, ich brauch mehr Geld!"
Der würde den auslachen, ich meine klar, es gibt ja verschiedene Steuerklassen, aber das reicht doch vorne und hinten nicht. Gerade als Alleinerzieher haste es mit Job unheimlich schwer alle Kosten zu bestreiten.
Man sollte das Geld lieber den Arbeitenden geben als noch mehr "Hartzer" zu unterstützen, die es teilweise, wohlgemerkt nicht ALLE, nicht verdient haben.
Nach dem 3. Kind sollte der Staat sagen: ""So ab jetzt zahlen wir nicht mehr, egal ob der 4 oder 10 Kinder hat, weil er (bzw. die Steuerzahler) es sich einfach nicht leisten können!
Es sind nicht alle Harz4 Empfänger faul, das sind vieleicht nur ca. 10% aber wenn es so weiter geht, werden es immer mehr und der Staat wird irgendwann unter der last zusammen brechen und dann haben wir wahrscheinlich amerikanische Verhältnisse hier...
Gibt noch viel mehr was mich aufregt, aber das reicht fürs Erste. |
| e46-fahrer |
was sich da alle so dran hochziehen, soll doch jeder selber wissen was er aus seinem Leben macht. Mich stören keine Hartz4 Empfänger die nicht arbeiten wollen.
Und die Arbeitslosenversicherung wird auch ohne die vom Gehalt abgezogen.
Ich und ihr die sich ständig aufregen würden auch kein Schnee schippen wollen und (die Disskusion geht ja auch bald wieder los) Spargel stechen schon gar nicht. Andererseits sehe ich auch zu das ich gar nicht erst in die Hartz4 Schiene rutschen würde.
Notfalls würde ich wieder umziehen und da hingehen wo es Arbeit gibt.
das sind doch Pinats gegenüber anderen Dingen wo die Kohle rausgehauen wird, immer das gleiche im Wahlkampf und ändern wird es sich auch nie. |
| Hardcore-Performence |
Um Gotteswillen, natürlich soll ein Großmütterchen nicht Schneschippen gehen, ich glaub die hat genug für dieses Land getan ( Ich erwähne hier nur mal den Wiederaufbau nach dem II. WK!)
Genau sowenig soll ne alleinerziehende Mutter, die soll für die Kinder da sein!
Ich seh das Grundproblem, das der Arbeitsmarkt hat wo anders.....
Seit dem die Unternehmen an den Börsen notiert sind, zählt nicht mehr der Arbeitnehmer sondern der Aktionär!
Wenn dann der Gewinn wieder steigen muss, dann werden wieder ein paar "Kostenfaktoren" entlassen!
Es werden aber auf der anderen Seite Milliardengewinne eingefahren.
Aber mehr Personal wird nicht eingestellt, weil ja der Druck so groß ist, den Arbeitsplatz zu verlieren, also arbeitet man doppelt und dreimal soviel!
Dann müssen ALLE sparen und da gibt es 2 Möglichkeiten:
a) Man senkt die Ausgaben
b) Man erhöht die Einnahmen
Der Staat und die Unternehmen erhöhen die Einnahmen
Der " normale Bürger " senkt die Ausgaben und nun haben wir den Teufelskreis.....
Damit der Staat und die Unternehmen wieder sparen können werden wieder die Preise und Abgaben erhöht!
Alleine wenn man die Preisentwicklung betrachtet von 2000 bis jetzt.
Wer wäre für 15DM ne Pizza essen gegangen oder hätte sich in der Disco für 12DM nen Vodka-Bull getrunken?!
Also unser Grundproblem liegt wo anders!
Politik wird nur von 12 bis Mittag gemacht!
- Siehe Atomausstieg, keine Alternativen aber AKW´s Ausschalten
- LKW Maut, die nicht in das Verkehrsnetz fließen,sondern sonstige Steuerlöcher gesteckt wird
Es gibt noch tausend weiterer Beispiele
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| Reihensechszylinder-Freund |
das mit dem Schneeschieben ist ne ganz alte Leier. Ich wäre vorsichtig mit so aussagen, nach über nem Jahr arbeitslos geht's auf Hartz 4, das kann mit etwas pech jedem passieren. hehe, hab heute auf zdf ne Reportage gesehen, gibt auch wirklich qualifizierte Leute die nicht's bekommen.
Gibt dem faulen Pack vollgas... das ist zu pauschal formuliert... manchmal ist weniger auch mehr. Wäre mit so aussagen wirklich sehr vorsichtig.
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| Gr33nAcid |
pfff, das wünsche ich mal dem westerwelle - der ist selber nur besser bezahlter hartz4 empfänger (der staat bezahlt ihm ja auch sein gehalt), und außer heiße luft kommt bei dem A**lritter ja nix!
Vllt kümmern die sich mal um wichtigere sachen als um 10 % der hartz4 empfänger die niht arbeiten wollen.
vllt mal um so themen wie bessere schulbildung, studiengebühren, bessere gesetzt zum schutz für kinder etc... oder vllt sollte mal probiert werden mehr unternehmen wieder nach deutschland zu locken und nen mindestlohn festzulegen (wo bei das ja wieder das erste verhindern würde), aber dass jeder arbeit bekommen kann, und das auch zum angemessenen lohn!
wenn ich sehe was ne raumpflegerin für die scheiß arbeit bekommt, da würde ich auch lieber liegen bleiben! |
| knax |
Also das Westerwelle besser bezahlter Hartz 4 empfänger ist würde ich so nicht sagen.
Im Kern hat Westerwelle mir dieser Aussage recht.
Das das momentan so weit oben steht und offensichtlich so wichtig ist liegt doch am ehesten am Urteil des BGH und an den öffentlichen Beschwerde einiger Hartz 4 Empfänger, die mit 3 Kindern "nur" 2400 € im Monat haben und sich keine Reitstunden für die Tochter leisten können...
Hallo?! 2400€ fürs nichtstun?
Also da geht mir ja auch so ein bisschen die Hutschnur hoch. |
| Gr33nAcid |
der hat selber immer nur studiert, und ich finde nichts, das der mal gearbeitet hat.
ich hatte selber mal das vergnügen 6 monate hartz4 zu bekommen (zwischen ausbildung und studium), und spaß macht das keinen. trotz minijob gerade mal 500 € im monat zu haben, wobei ich mich auch selber noch versichern mußte und miete zahlen durfte.
100 € krankenversicherung
300 € Warmmiete
Sind 200 € über für alles. davon noch sprit um überhaupt noch zur arbeit zu kommen, wo man dann 8 stunden an tag paletten im kühlhaus durch die gegend schubst (war aber immer nur montags, freitags/ und ober samsags...), dann im monat noch mal eben 50 € sprit, und das mit nem ollen ford fiesta ;)
bleiben 150 € für den ganzen rest über wie essen und trinken, rasierkram, kleidung etc....
wer rechnen kann, das sind 5 € pro tag. wobei dann noch stom, hausrat versicherung und telefon auch noch runter kamen.
und ich bin keinen tag später als 5.30 aufgestanden.
also glaubt man nicht dass es spaß macht.
die 10 prozent die das ausnutzen ziehen das leider ganz schön runter!
Bearbeitet von: Gr33nAcid am 22.02.2010 um 08:27:38 |
| b-mw-323 |
ich verstehe diese hartz 4 diskussion vorne und hinten nicht.
man bekommt eine wohnung bezahlt, wohlgemerkt keine bruchbude sondern sogar schon was nettes, hat 360€ jeden monat zur freien vergügung und macht sich nen lenz. durch sozialleistungen oder was weiß ich wirds ja noch mehr was man bekommt.
da würde ich mich doch als hartz 4 empfänger nicht beschweren? ich kann leben und muss mir keine sorgen machen, dass ich kein essen habe oder sonst was. hat jemand gestern den film "Das Streben nach Glück" gesehen? da hat man sehr schön gesehen, wie es in den USA abläuft und wie es hier auch wird wenn immer mehr auf der faulen haut liegen. dann gibts keine wohnung bezahlt und kein geld vom amt, dann kann man schön gucken wo man bleibt!!!
wer sich über hartz 4 empfänger nicht aufregt, versteht da was falsche. aber mal zur erläuterung, je mehr "hartzer" es gibt, desto mehr kosten verursacht das fürs amt und desto mehr müssen die arbeitnehmer zahlen!!! irgendwann funtkioniert das nicht mehr, das geld muss ja irgendwo her kommen?!
ich persönlich würde die regelsätzee genauz so lassen, vielleicht sogar 350€ Wohnung, 350€ bar machen. von 350€ kann man wunderbar den monat überleben, man kann 1 monat essen (150€) und hat dann noch 200€ für alles weitere. also wo bekommt ein hartz 4 empfänger bitte zu wenig'?
da finde ich es eine gute idee mit den sachleistungen, anstatt geld gibts dann eben nen taschenrechner, macht ja auch sinn, dann versaufen die eltern das nicht :)
fakt ist einfach, ein arbeitender muss mehr geld haben als ein hartz 4 empfänger. ich persönlich würde doch auch nicht arbeiten gehen, wenn ich ohne job mehr geld habe, logisch oder?
warum macht man es nicht einfach so, dass ein leistungsempfänger soziale leistungen erbringen MUSS!! schneeschnippen, müll aufsammeln usw, dafür gibts dann eben für den tag nen essensgutschein über 5€ oder sowas! wer sich beschwert und nichts macht, dem wird die leistung jeden monat um 50€ gekürzt... dann wird der schon was tun.
tatsache ist, ich beziehe leistung (geld), also warum soll man dafür nicht auch was tun? |
| Kingm40 |
Arbeitslose für solche Tätigkeiten einzuspannen ist die gleich dumme Idee (@ TE ist nicht persönlich gemeint), wie 1 € Jobs und ähnliches. Denkt mal etwas langfristiger, ... Für´s Schneeschaufeln, Spargelstechen usw setzt man plötzlich "Gratisarbeitskräfte", auf der Strecke bleiben dann die, die normalerweise für solche Arbeiten bezahlt bekommen, egal ob das jetzt so genannte Kommunaltechnikbetriebe (nicht Gemeinden selbst, sondern Betriebe, die von ihnen bezahlt werden) oder Gastarbeiter sind. -> Ergebnis sind im Endeffekt nur noch mehr Arbeitslose. Volkswirtschaftlich ist sowas ein Schuss ins eigene Knie.
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| sausi2000 |
moín. dieses thema ist für mich nen riesen reitzthema.
ich stimme westerwelle voll zu und würde es folgendermaßen handhaben:
wer sozialleistungen bezieht, müsste für diese gemeinnützig arbeiten, weil geld verschenken fürs faule rummsitzen und sich die assiprogramme reinziehn is nicht. wer nicht gemeinnützig arbeiten will, der bekommt nix. aus die maus und mehr als 2 kinder werden nicht bezahlt, weil diese kinder die aus hartz 4 gebohren werden meist auch im hartz 4 landen und dem staat und uns somit nichts bringen.
hört sich hart an, aber in fast allen ländern der welt ist es so, dass man seinen arsch erheben muss um überleben zu können. wer ihn nicht erhebt hat nichts zu fressen und fertig.
und wie ist es in deutschland?
hartz 4er bekommt schöne wohnung bezahlt. bekommt nebenkosten bezahlt und heitzt wie er lustig ist, da die kosten eh übernommen werden. hartz 4er fährt auto, hartz4er hat handy, telefon, internet, alcohol, zigaretten, krankenversicherung, urlaubsanspruch, möbelzuschuss, kleiderzuschuss, und den ganzen tag frei.
ist das gerecht, wenn ich das hab!
wohnung selber zahlen, gleiche wohnung wie ein hartzer kriegen würde.
nebenkosten: bewusst heitzen, damit die nebenkosten net zu hoch sind und sparsam leben, weil man muss es selber zahlen.
auto muss ich selber zahlen. alles und verheitz es jeden tag für de arbeit und fahr es nicht nur zum dudeldei wie ein hartzer. handy zahl ich selber, internet natürlich auch.
alcohol und kippen muss ich auch zahlen. urlaub? hat ich das letzte mal vor 2 jahren. kleiderzuschuss? hab ich kein. möbelzuschuss? auch keinen. wenn was kaputt geht muss ich sparen. geht beim hartzer was kaputt beantragt er! krankenversicherung natürlich privat, damit man sie sich leisten kann, aber man geht kaum zum arzt, da man ja ne selbsbeteiligung hat. hat die nen hartzer???
freizeit! hab ich sehr wenig! wenn ich nicht arbeite, dann mach ich mein haushalt, mein kind und dann eventuell mal hobby.
fassen wir zusammen, wie schlecht es einem hartz 4er geht!
er hat genauso viel wie ich. er lebt nicht schlechter, da er fast die gleichen materiellen güter haben darf wie ich. ich arbeite in der woche 45stunden. der hartzer nicht, ich sterbe früher, weil mein körper durch arbeit schneller verschleist, ein hartzer nicht.
wo bitte geht es harztern schlecht???? wo????
wie kann es sein, dass ein mensch der die talkshows nachbeten kann einen so guten lebensstandart haben darf?
hartz 4 ist für mich, dass den menschen das überleben gesichert wird. nicht mehr und nicht weniger. und das heist dach übern kopf, ne heitzung und fressen. mehr nicht!
ich kreig jeden tag das kotzen, wenn ich faule hartzer sehe im alter zwischen 20-30, die sich kippen an der tanke kaufen, den ganzen tag runden mitn auto drehn und bis nachts um 1 an der tanke stehn und saufen. und dafür arbeite ich mich dusslig. danke deutschland |
| b-mw-323 |
Zitat:
Arbeitslose für solche Tätigkeiten einzuspannen ist die gleich dumme Idee (@ TE ist nicht persönlich gemeint), wie 1 € Jobs und ähnliches. Denkt mal etwas langfristiger, ... Für´s Schneeschaufeln, Spargelstechen usw setzt man plötzlich "Gratisarbeitskräfte", auf der Strecke bleiben dann die, die normalerweise für solche Arbeiten bezahlt bekommen, egal ob das jetzt so genannte Kommunaltechnikbetriebe (nicht Gemeinden selbst, sondern Betriebe, die von ihnen bezahlt werden) oder Gastarbeiter sind. -> Ergebnis sind im Endeffekt nur noch mehr Arbeitslose. Volkswirtschaftlich ist sowas ein Schuss ins eigene Knie.
(Zitat von: Kingm40)
man könnte ja aber arbeiten tun lassen, die sonst noch keiner weiter tut, zum allgemeinwohl, zum beispiel da müll sammeln lassen wo es noch keiner macht oder sowas. |
| Serious |
Wenn man die Beiträge von manchen Leuten hier liest dann vergehts einem ... wahnsinn!!
Familien die also über 2 oder 3 Kinder haben sind in euren Augen also sowieso Hartz4-Empfänger und haben es nur aufs Kindergeld abgesehen!
Warum geht ihr arbeiten wenns die Hartz4 Leute doch so gut haben?
Viele Leute wissen garnicht wie schnell du ins Hartz4 rutscht und wie schwer es is aus so nem Sumpf rauszukommen!!
Kein Geld - kein Auto ... kein Auto - bekommst schwer ne Arbeit ... keine Arbeit - keine Kohle!
Genau den Kreislauf hab ich schon x-mal bei Bekannten erlebt und die wollten alle arbeiten!
Wer 1 €uro Jobs verteidigt sägt an seinem eigenen Ast und merkt es garned!
P.S. Die Sklaverei wurde abgeschafft - Leiharbeit und 1-€uro-Jobs führen genau das wieder im großen Stil ein |
| b-mw-323 |
bei leiharbeit bin ich auch dafür das die abgeschafft wird, das ist echt schlimm, wer sich das ausgedacht hat gehört ersch***en!
sicherlich kommt man schnell in harz 4, aber hier wird auch mehr von den leuten geredet, die nicht arbeiten wollen.
die 1€ jobs sind auch ne komische sache, ich finde wie gesagt nen essensgutschein sinnvoller für den tag arbeit dann.
haltet euch immer vor augen, es kann auch anders sein, siehe usa, dann muss man gucken wo man nachts schläft (obdachlosenheim, bahnhogsklo, parkbank usw) und essen muss man dann eben gucken was man bekommt... da isst man dann eben den joghurt der abgelaufen ist usw, da kann man sich hier glücklich schätzen, hier müsste eigentlich keiner obdachlos sein. |
| Serious |
Sehr viele Obdachlose wollen das so weil sie eben keine Hilfe annehmen wollen vom Staat!!
Wir können froh sein das wir so ein soziales Netz haben das uns im Notfall auffängt!
Ich würd weniger auf den kleinen Prozentsatz losgehen die nicht arbeiten wollen (gibt es leider) sondern auf die Leute die sich dumm und dämlich verdienen mit den Leuten von Hartz4 - DIE FIRMEN!!!
Es werden eben die "Problemfälle" von den Hartz4-Empängern gezeigt um genau die Leute die arbeiten gehen gegen diese Leute aufzuhetzen! Die Firmen in denen unsere Politikers sitzen freuen sich über jeden H4 Empfänger - der MUSS für ein Butterbrot - oder als Praktikan UMSONST in ihrer Firma arbeiten!!
Wer sind denn die großen Gewinner von der ganzen Sache? Ein H4-Emfänger mit seinen ned mal 400,- €uro im Monat oder ne Firma die Tausende mit solchen Leuten verdient?
Die paar Prozent die nicht arbeiten wollen sollen also an allem Schuld sein ... ;) |
| e46-fahrer |
naja die Spargelsaison kommt ja auch bald wieder, da geht das gleiche Gelaber wieder von vorne los.
Ich war selber auch schon arbeitslos und weiss wie das ist wenn man ewig nichts findet und das Amt einen ständig mit diesen für mich unseriösen Zeitarbeitsfirmen nervt.
Arbeiten gehen von morgens bis abends und dann noch sein schwer verdientes Geld mit jemanden teilen das errinnert mich an ein anderes Gewerbe aber egal.
Für das Amt ist man nur ne Nummer in einer Statistik die ständig verschönert werden muss...
Anderseits verstehe ich nicht die Leute die seit 6 Jahren zu hause sind und es nicht mal in einer anderen Stadt versuchen. Auch mit Kindern kann man umziehen, ich würde wie gesagt immer versuchen mein "Wohlstand" zu halten. Aber viele sind auch zu bequem diesen Schritt zu wagen.
Anstatt das Geld an anderen Ecken sinnlos aus dem Fenster zu hauen sollte man es wieder wie damals machen und diejenigen unterstützen die sich woanders ein neues Leben aufbauen wollen.
Ich bin damals in eine andere Stadt gezogen da in meiner Heimat nichts mehr an Arbeit zu finden war. Ich habe woanders einen Vollzeitjob gefunden und das Amt hatte mich ein halbes Jahr mit 500,-DM im Monat unterstützt was ich nicht zurück zahlen musste.
Das erste halbe Jahr habe ich zur Untermiete gewohnt (Probezeit) und das Geld vom Amt nutzte ich dann sinnvoll für meine Wohnung, Umzug, Courtage, ersten Mieten, Einrichtung usw. ich hab es nicht verpulvert. So konnte ich mir woanders wieder ein geregeltes Leben ermöglichen.
Ich finde das ist immer noch kostengünstiger als 3 jahre in der alten Stadt Hartz4 oder sonstiges zu beziehen.
Schnee schieben das ist eine sinnlose Disskusion was keinem weiter hilft. Wer muss ihn dann wieder schieben bestimmt nicht der arbeitslose Dipl.Ing. oder sonstige ehemalig höher bezahlte, nein der " kleene Ottonormalbürger" muss es wieder machen der schon immer jeden cent umdrehen musste, den verdonnern sie wieder.
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| Gr33nAcid |
na mir wurde nahegelegt nach münchen zu ziehen. ich wohne im norddeutschen raum (hannover). ich hae dann zum glück 3 moante ne kleine stelle bei der vhs gefunden. hartz4 empfängern bei bringen wie man office benutzt ;) bin gelernter informatiker bevor es in den staatsdienst ging *g*
da saß einer aus bayern, zudem ham die in bayern gesagt, das es hier oben genug jobs gibt. ende vom lied: 3 moante zeitarbeit, wieder hartz4.
das sind schon spinner da. bin froh das ich da so schnell nicht mehr hin muss. diese ganzen jobcenter sollten die mal auflösen und sich was besseres ausdenekn. teilweise wird man da behandelt wie der letzte heinz.
gut das es so nen auffang systen gibt, aber ich wünsche es keinen von diesen leuten da abhänig zu sein. |
| Salamanderking |
da wird leider viel zu viel unfung mit gemacht.aber wenn es die gesetzte zulassen?
dass der eine typ guido jetzt verklagt war doch abzusehen.muss ja eh nix für bezahlen,sponsert doch eh das amt die aktion... |
| cabriowuschel |
Ganz klar....wer Hartz 4 bezieht, hat der Gesellschaft gegenüber die Verpflichtung, Arbeiten zu erledigen. Und zwar ohne dafür auch nur einen € zu beziehen. Sagen wir mal, ein Hartz 4 Empfänger bezieht inkl. Wohngeld etc. ca 900€ im Monat, dann hat er dafür auch Eine Leistung zu erbringen in Form von Dienstleistung. Also ca 900€ : 10€ pro stunde = 90Std. Arbeit. Und das ganze auch in nideren Tätigkeiten. Arbeiten wären z.B. rasenmähen, einkaufen für ältere Mitbürger, schneeschaufel etc. |
| konsuela |
Zitat:
Ganz klar....wer Hartz 4 bezieht, hat der Gesellschaft gegenüber die Verpflichtung, Arbeiten zu erledigen. Und zwar ohne dafür auch nur einen € zu beziehen. Sagen wir mal, ein Hartz 4 Empfänger bezieht inkl. Wohngeld etc. ca 900€ im Monat, dann hat er dafür auch Eine Leistung zu erbringen in Form von Dienstleistung. Also ca 900€ : 10€ pro stunde = 90Std. Arbeit. Und das ganze auch in nideren Tätigkeiten. Arbeiten wären z.B. rasenmähen, einkaufen für ältere Mitbürger, schneeschaufel etc.
(Zitat von: cabriowuschel)
Die sklaverei wurde letztes Jahrhundert abgeschafft! Aber eventuell schaffst du es ja auch noch mal dieses denken abzulegen... Ach ja, jene Leute welche jetzt bei der Gemeinde oder in Betrieben angestellt sind welche Arbeiten wie rasenmähen und schneeschaufeln verrichten, sind dann in kürze arbeitslos weil ja diese Arbeiten "gratis" von Hartz4-Beziehern erledigt werden. Somit erhöht sich die Arbeitslosigkeit dementsprechend. Und da diese Leute meist eine schlechte Ausbildung haben werden sie auch schwer Arbeit finden und bald in Hartz4 landen -> und dann machen sie die Arbeit für 900 €/Monat statt vorher ~ 1.100 €/Monat + Abgaben an den Staat. Also ein ziemliches Verlustgeschäft für den Staat. ziemlich kurzsichtig dein denken... |
| Salamanderking |
wieso sklaverei?die bekommen doch gutes geld dafür.
bei mir auf arbeit gibts leiharbeiter die arbeiten für knapp 7 euro die stunden.
die sitzen auch nicht auf dem faulen arsch zuhause rum sondern tuen was dafür.
und am ende habe nsie sogar weniger wie manch anderer der hartz 4 bezieht und nix tut. |
| konsuela |
Zitat:
wieso sklaverei?die bekommen doch gutes geld dafür.
bei mir auf arbeit gibts leiharbeiter die arbeiten für knapp 7 euro die stunden.
die sitzen auch nicht auf dem faulen arsch zuhause rum sondern tuen was dafür.
und am ende habe nsie sogar weniger wie manch anderer der hartz 4 bezieht und nix tut.
(Zitat von: Salamanderking)
Leiharbeit ist in meinen Augen aber moderne Sklavenhaltung. Hast du eigentlich mein Post durchgelesen und verstanden? Wenn du für 900 € Hartz4 für gratis Arbeiten herangezogen wirst, zerstörst du andere Arbeitsplätze und Existenzen. Desweiteren kommt es zu einem weiteren Lohn Dumping, wer arbeitet für weniger Geld? Das Problem mit der Arbeitslosigkeit gehört an der Wurzel gelöst, hetze gegen Hartz4 Bezieher bringen uns (derzeit) nicht weiter. |
| Salamanderking |
das ist doch alles auslegungssache.nur das problem ist es wird überall ausgenutzt wie die 1 euro jobs z.b. da machen ja sogar behören mit.
aber es gibt genug arbeit die keiner macht...
ich hab ja nic gegen hartz 4 bezieher,wem es zusteht und so wer es braucht soll es auch bekommen.sind ja heute leider immer mehr.
nur die schwarzen scharfe werden immer mehr,meine cousine arbeitet beim anwalt,die könnte dir geschichten erzählen,da würden dir die haare zu berge stehen und du dich fragen wieso du überhaupt arbeiten gehst... |
| sportler22 |
Wenn ich das les könnt ich Kotzen. Ich bin der meinung das die Hartz 4 generation zu viel bekommt. Die bekommen Geld und machen keinen Meter was.
Ich bin derzeit in der zweiten Ausbildung und wollt noch Hartz 4 für die Miete beantragen und da bekommt man gesagt das es nicht möglich ist in der Ausbildung. Weil man sich selbst um alles gekümmert hat. Und wenn ich da die ganzen affen seh die heme rum sitzen und nichts machen und trots dem was bekommen. Die sollen doch was für die Gemeinschaft machen und schnee schieben. Die bekommen ja auch von allen ihr Leben bezahlt.
Und ich mein jetzt nicht Leute die nicht arbeiten können, sondern die die nicht wollen. Kenn leider auch genug von dennen....... |
| e46-fahrer |
Zitat:
wieso sklaverei?die bekommen doch gutes geld dafür.
(Zitat von: Salamanderking)
viele von denen haben aber auch viel über die Jahre eingezahlt, werdet erst mal selber um die 50 Jahre und dann eventuell noch arbeitslos dann sehen wir weiter.... dann hat man andere Sorgen als Geräusche am BMW, oder welches Öl soll ich bloß nehemen? hier leben noch ganz andere Leute die vom Staat Geld beziehen und nicht arbeiten gehen weil es die Tradition aus ihrem Land ist das die Frau zu hause bleibt :o) aber darüber spricht man natürlich nicht in Deutschland, da schimpft man lieber auf die die hier jahrelang gearbeitet haben und verdonnert sie zum Schnee schippen. Nun ist er eh bald getaut und das Thema erledigt sich von selbst. Bearbeitet von: e46-fahrer am 22.02.2010 um 15:33:08 |
| konsuela |
Zitat:
[hier leben noch ganz andere Leute die vom Staat Geld beziehen und nicht arbeiten gehen weil es die Tradition aus ihrem Land ist das die Frau zu hause bleibt :o)
aber darüber spricht man natürlich nicht in Deutschland, da schimpft man lieber auf die die hier jahrelang gearbeitet haben und verdonnert sie zum Schnee schippen. Nun ist er eh bald getaut und das Thema erledigt sich von selbst.
(Zitat von: e46-fahrer)
hier möchte ich auf den Staat Österreich und die "Familienzusammenführung" hinweisen. Österreich leistet es sich, zuziehenden über 65 Jahre bzw. 60 Jahre (Männer/Frauen) eine Pension in Höhe von ca. 750 € netto monatlich auszubezahlen - obwohl diese Personen nie in unser Sozialsystem eingezahlt haben. Ach ja, wenn der Schnee getaut ist, kann man ja rasenmähen oder im Herbst dann Laub fegen... |
| sportler22 |
Alternativ zum Schnee schieben oder Laub harken, könnten die ja auch im Tagebau Kehren. :o) |
| konsuela |
Zitat:
Ich bin derzeit in der zweiten Ausbildung und wollt noch Hartz 4 für die Miete beantragen und da bekommt man gesagt das es nicht möglich ist in der Ausbildung. (Zitat von: sportler22)
Und wann hättest du dann Zeit gehabt zum schnee schieben, rasenmähen oder Laub harken? Nach der Arbeit von 17:00 bis 21:00? |
| OnlyOne |
Hier sollten sich einige mal überlegen das Firmen Leute für sittenwiedrige Löhne beschäftigen die dann weniger als ein Hartz4 empfänger bekommen und aufstocken müssen...
Da wundert sich noch jmd wenn ein Hartz 4 Empfänger sich blöd stellt und keine Arbeit finden will ( ich will mal einen von euch sehen der für 700 euro netto arbeiten geht ( 38 std woche)
Und ich rede hier von gut ausgebildeten Leute die vom Arbeitsamt gezwungen werden nach 3 Bewerbungen einen Job anzunehmen der unwürdig ist.
Aber sicher die Firmen haben damit ja nichts zu tun... ( für 1000 brutto kann man ja gut über die Runden kommen *ironie*)
Wer nach 20 Jahren arbeitslos wird muss sich ja heutzutage schämen wenn er sagt das er Hartz 4 bekommt...
Hier leben einige fernab der Realität... Die Firmen bereichern sich an 400 Euro jobbern ( Derzeit gibt es nur noch 60 Prozent Vollzeitstellen, tendenz sinkend)
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| sportler22 |
Ich glaub nicht das ich schnee schippen muß. Ich glaub aber das ich anspruch auf solche Hilfe hab da mein Gehalt nicht für die Miete reicht. Und ich mich wenigstens ein wenig um meine Zukunft kümmere. Nicht wie andere die die Sozialhilfe in den Arsch geblassen bekommen. |
| fooki |
ich finde hartz4 empfänger sollten noch ne menge mehr tun! wer soviel geld kriegt fürs nichts tun, der muss auch bischen vorwärts kommen. |
| Boa |
Wenn für dich 359 € (hab ich gegoogelt) für einen Monat viel ist....
Davon müssen noch Stromkosten abgerechnet werden.
Also ich finde das die Leute die auf ALG 2 Empfänger schimpfen selber mal Dreck fressen sollten.
Arbeiten soll sich lohnen klar.
Aber das der Verdienst Unterschied vom Alg2 Empfänger zu einem der Arbeiten geht, manchmal so gering ist da kann der Alg2 Empfänger auch nichts für...das ist nunmal das Minimum was man im Monat benötigt.
Wenn die Löhne und somit auch die Differenz zwischen Alg2 und einen Arbeitenden steigen würden, macht das auch das Arbeitsleben reizvoller. Vorausgesetzt es gibt Arbeit.
Ich finde es ziemlich krass was hier einige für Aussagen treffen.....
Wenn ein Alg2 Empfänger im Monat nur noch 200€ bekommen würde, hättet ihr dann auf eurem Konto mehr?
Und wenn ihr meint das es einem Alg2 Empfänger gut geht....wieso arbeitet ihr dann?
In vielen Aussagen hier kann man rauslesen
ALG2= Mensch zweiter Klasse
Hatten wir schonmal in D.......nur da ging es um eine Rasse.
Wieso stecken wir die Arbeitslosen nicht in ein Arbeitslager?
Können da Wohnen und Essen gibt es ab und an auch mal.
*ironi*
Ich bin vor 4 Jahren mal in Alg2 rein gerutscht..... war keine schöne Zeit.
Hatte das Glück schnell einen Job gefunden zu haben.
Bearbeitet von: Boa am 22.02.2010 um 17:20:52 |
| knax |
Zitat:
Ganz klar....wer Hartz 4 bezieht, hat der Gesellschaft gegenüber die Verpflichtung, Arbeiten zu erledigen. Und zwar ohne dafür auch nur einen € zu beziehen. Sagen wir mal, ein Hartz 4 Empfänger bezieht inkl. Wohngeld etc. ca 900€ im Monat, dann hat er dafür auch Eine Leistung zu erbringen in Form von Dienstleistung. Also ca 900€ : 10€ pro stunde = 90Std. Arbeit. Und das ganze auch in nideren Tätigkeiten. Arbeiten wären z.B. rasenmähen, einkaufen für ältere Mitbürger, schneeschaufel etc.
(Zitat von: cabriowuschel)
Amen. Sehe es genau so. |
| Magger |
moin,
Westerwelle hat Recht.
Wie das auch immer ausgehen mag, er hat verdammt nochmal Recht.
In den Gemeinden bleibt so viel Arbeit liegen, die niemand erledigen kann weil kein Personal vorhanden ist (und auch nicht eingestellt wird). Ich denke da an Müll sammeln, Parkanlagen pflegen, Strand reinigen ect.
Das ist keine Sklaverei sondern eine Gegenleistung, die man wohl erwarten kann.
mfg |
| Salamanderking |
man sollte aber nicht alle über einen kamm scheren.
hartz4 ist nicht hartz4 |
| Magger |
Zitat:
man sollte aber nicht alle über einen kamm scheren.
hartz4 ist nicht hartz4
(Zitat von: Salamanderking)
höre ich da schon wieder Einschränkungen? Klar, wenn du 'nen Stall voll Plagen zu hause hast', kannst du keinen Müll sammeln. Dann sollten diese Leute ihre Kinder aber auch zu anständigen Menschen erziehen. Gesundheitlich eingeschränkte will ich auch noch außenvor lassen, aber alle Anderen......... |
| knax |
Zitat:
man sollte aber nicht alle über einen kamm scheren.
hartz4 ist nicht hartz4
(Zitat von: Salamanderking)
Das sagt doch auch keiner. Es geht um die, die gesund sind, zuhause rumhocken und sich wundern, wenn kein Geld für Tochters Reitstunde da ist. Oder die jenigen, die nebenbei arbeiten gehen. |
| clyde81 |
komisch ist nur dass die geschichte mit dieser steuersünder-cd jetzt irgendwie nicht mehr so wichtig ist darüber verliert jetzt irgendwie keiner ein wort mehr zumal die schweiz ja angedroht hat dass sie nach dem kauf sämtliche kontovorgänge offenlegt auch von unseren lieben politikern ist schon seltsam aber vll. ist das ja so gewollt.... sollte man mal drüber nachdenken
grüße matze :-) |
| louisdama |
Hm, da gibt es mir zu denken, das die Elektrofirma die momentan aufen selben Bau wie ich arbeitet, seit nen halben Jahr verzweifelt Gesellen suchen und es anscheinend keiner gewillt ist sich da wenigstens mal vorzustellen.
So das sie seit diesen halben Jahr auf Leiharbeiter zurück greifen müssen.
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| cabriowuschel |
@konsuela.
Allgemeinnützige Arbeiten sind nicht nur Rasenmähen etc. das war nur als Beispiel gedacht. Es können neue Arbeiten gefunden werden, die sonst keiner erledigt. Ältere Menschen im Haushalt unterstützen, was sonst Familienangehörige erledigen, die zusätzlich noch Arbeiten gehen. Deine Aussage beinhaltet außerdem die Abneigung gegen den Einsatz von Zivildienstleistende, da die ja nur Arbeitsstellen zerstören und Löhne drücken. Mit Sklaverei hat es nichts zu tun, wenn man Hartz 4 Empfänger ohne "zusätzliches" Entgeld arbeiten schickt. Solange ich Arbeitslosengeld kassiere kann mir keiner was, da ich ja schließlich auch während der Zeit als Arbeitnehmer einbezahlt habe. Aber dieses Recht erlischt mit dem Übergang zum so genannten Hartz4. |
| Made Of Steel |
Ich finde den kern der aussage richtig.
Jemand der voll arbeiten geht muss einfach mehr bekommen, als jemand der nicht arbeitet / harz 4 bekommen.
Jedoch ist der ball auf der falschen seite. Man sollte mal auf die Bruttolöhne gucken und auf die gestiegenen Kosten reagieren. Wenn festangestellte einfach mehr bekommen würden und die harz 4 sätze auf gleichem niveau blieben, hätten wir die diskusion nicht.
Die FDP betreibt hier mal wieder puren populismus und drückt die harz 4ler in eine ecke und hetzt die geringverdiener auf sie los.
Klar gibt es diese extrembeispiele wo sich leute / familien ein tolles leben mit harz4 + zuschüssen machen können, aber dies sind doch nur einzelne medienwirksame beispiele.
Ich bitte euch, vielleicht 200 euro an monatlichem "überschuss" zum essen kaufen ect. ist doch das absolute minimum um hier über die runden zukommen, wenn man nicht als obdachloser lebt / leben möchte.
Zu den aussagen hier im thread bezüglich "die arbeitslosen bekommen ihr geld ja geschenkt und müssen einen gegenwert schaffen":
1. Sage das mal jemandem der 40 oder mehr jahre am stück von seinen 1600 euro brutto eingezahlt hat und dann arbeitslos wird, keinen job mehr bekommt weil er zu alt ist und in harz 4 rutscht.
Das ist eine unglaubliche frechheit!
2. Trifft diese aussage allerhöchstens auf jugendliche "kein bock was zu machen arbeitslose" zu, die keinen cent in die AV Kassen eingezahlt haben und meinen ein selbstverständliches recht auf die finanzierung ihres lockeren lebensstils auf kosten der allgemeinheit zu leben. |
| Boa |
Zitat:
Ich finde den kern der aussage richtig.
Jemand der voll arbeiten geht muss einfach mehr bekommen, als jemand der nicht arbeitet / harz 4 bekommen.
Jedoch ist der ball auf der falschen seite. Man sollte mal auf die Bruttolöhne gucken und auf die gestiegenen Kosten reagieren. Wenn festangestellte einfach mehr bekommen würden und die harz 4 sätze auf gleichem niveau blieben, hätten wir die diskusion nicht.
Die FDP betreibt hier mal wieder puren populismus und drückt die harz 4ler in eine ecke und hetzt die geringverdiener auf sie los.
Klar gibt es diese extrembeispiele wo sich leute / familien ein tolles leben mit harz4 + zuschüssen machen können, aber dies sind doch nur einzelne medienwirksame beispiele.
Ich bitte euch, vielleicht 200 euro an monatlichem "überschuss" zum essen kaufen ect. ist doch das absolute minimum um hier über die runden zukommen, wenn man nicht als obdachloser lebt / leben möchte.
Zu den aussagen hier im thread bezüglich "die arbeitslosen bekommen ihr geld ja geschenkt und müssen einen gegenwert schaffen":
1. Sage das mal jemandem der 40 oder mehr jahre am stück von seinen 1600 euro brutto eingezahlt hat und dann arbeitslos wird, keinen job mehr bekommt weil er zu alt ist und in harz 4 rutscht.
Das ist eine unglaubliche frechheit!
2. Trifft diese aussage allerhöchstens auf jugendliche "kein bock was zu machen arbeitslose" zu, die keinen cent in die AV Kassen eingezahlt haben und meinen ein selbstverständliches recht auf die finanzierung ihres lockeren lebensstils auf kosten der allgemeinheit zu leben.
(Zitat von: Made Of Steel)
Endlich mal jemand der es verstanden hat.....!!! |
| jhonny318ti |
Wer Jahrzente eingezahlt hat, dem steht imho auch mehr als Harz IV zu.
Wer wenig oder nichts eingezahlt hat, dem sollte auch nur ein Mindestsatz zustehen.
Und wer arbeitet dem steht ein vernünftiges Gehalt zu. |
| BMW-323-M |
ihr vergesst alle das die tollen h4 empfänger auch nicht blöd sind ich kenne leider genau so einen typ der nix macht kassiert und nebenher nen ca 400 euro job schwarz arbeitet umgerechnet keine 1,5 tage pro woche und hat am ende ein klasse leben un nich mal ein schlechtes gewissen !
Ich denke schon das der großteil schlicht und ergreifend begriffen hat das das system Deutschland durchaus so funktionieren kann das mann mit null gegeleistung richtig gut leben kann vom staat !
Bei den ganzen zuschüssen , + kleine nebenjobs haste umgerechnet 360 stütze dazu ne bude im wert von 400 euro essens und bekleidungszuschüsse und und und....
Das is beschissen un ein schlag ins gesicht für alle arbeiter die im schnitt 1000 bis 1500 euro verdiehnen !
Wenns nachmir ging müssten ALLE Hartz 4 nehmer gewisse leistungstests und eignungen unterzogen werden und wer fit is für geeignete arbeiten abgestellt werden und ob das sklaverrei oder sonst was is , wär mir so was von wurscht ! |
| Boa |
Zitat:
ihr vergesst alle das die tollen h4 empfänger auch nicht blöd sind ich kenne leider genau so einen typ der nix macht kassiert und nebenher nen ca 400 euro job schwarz arbeitet umgerechnet keine 1,5 tage pro woche und hat am ende ein klasse leben un nich mal ein schlechtes gewissen !
Ich denke schon das der großteil schlicht und ergreifend begriffen hat das das system Deutschland durchaus so funktionieren kann das mann mit null gegeleistung richtig gut leben kann vom staat !
Bei den ganzen zuschüssen , + kleine nebenjobs haste umgerechnet 360 stütze dazu ne bude im wert von 400 euro essens und bekleidungszuschüsse und und und....
Das is beschissen un ein schlag ins gesicht für alle arbeiter die im schnitt 1000 bis 1500 euro verdiehnen !
Wenns nachmir ging müssten ALLE Hartz 4 nehmer gewisse leistungstests und eignungen unterzogen werden und wer fit is für geeignete arbeiten abgestellt werden und ob das sklaverrei oder sonst was is , wär mir so was von wurscht !
(Zitat von: BMW-323-M)
Wenn es dich nervt dann melde ihn.... Was denn für Zuschüsse im Wert von 400€? Bekommst die 359€ + Miete davon wird der Strom noch abgezogen. Zeig mir einen der jeden Monat Zuschüsse für Kleidung bekommt. Warst du schon mal ALG2? Vermutlich nicht....wie kommst du dann darauf das man davon "richtig gut" leben kann. Und zu der Sklaverei sage ich mal nichts...... so viel Geist muss man selbst mal haben um seine Aussagen zu überdenken. |
| BMW-323-M |
ne die 400 werden schwarz dazuverdiehnt , un ob du in der kombi locker leben kannst !
hartz 4 plus nebenjob schwarz is doch das verlockende
|
| Boa |
Ja klar gehts mit Schwarzarbeiten....
Du hast oben aber noch was mit Zuschüssen geschrieben....erkläre mir das nochmal.
|
| Gas Guzzler |
Schaut euch mal RTL an..jetzt.. RTL Extra.. |
| theblade |
Zitat:
Schaut euch mal RTL an..jetzt.. RTL Extra..
(Zitat von: Gas Guzzler)
jo auch gerade gesehen ...zwar wieder so eine Hetzkampanie aber trotzdem iwo ärgerlich (H4 Empfänger: "öh ick brauch neue möbel, klamotten etc pp ..hab mir aber nen PC im versandhaus bestellt" ..pffff!! |
| Boa |
den er mit 11€ im Monat sein ganzes Leben lang abbezahlt^^
|
| Matthes3302 |
wenn ich spitzt kriege das ein h4 empfänger schwarz arbeiten geht, wir der von mir gnadenlos gemeldet. da kenn ich nix. ist bis jetzt aber noch nich vorgekommen |
| Tonio328 |
Die Hetzkampagnen fruchten. Unfassbar wie verblödet manche diesen Populismus annehmen... |
| konsuela |
Zitat:
Die Hetzkampagnen fruchten. Unfassbar wie verblödet manche diesen Populismus annehmen...
(Zitat von: Tonio328)
mhmm, und die Steuer CD aus der Schweiz haben alle vergessen. Hier passierte nämlich eine größere Sauerei von Leuten die es sich locker leisten könnten Steuern zu zahlen. |
| Gr33nAcid |
was hier abgeht ist ja ne regelrechte hetzjagd.
denkt mal an die armen leute von zB nokia oder karmann! glaubt ihr leute die ihr lebenlang in dem betrieb waren und jetzt 50 oder älter sind, das die noch mal nen job finden? der ganz normale arbeiter? glaubt ihr das die gerne hartz4 bekommen nachdem das alg1 ausgelaufen ist, und es kaum irgendwelche jobs für die gibt? das ist depri! aber richtig!
es nutzen vllt 10 prozent aus! da muss man rann!
natürlich sind diese eurojobs sklaverei. jeder der schon mal einen machen durfte weiß das!
und hätte die politik seit kohl nicht so viele fehler gemacht, dann säßen wir gar nicht in dieser lage!
aber hauptsache mit solchen äußerungen das volk aufhetzen! das hat schon wer anders vor gut 70 gemacht. die merkel hält sich schön raus, schlau. kaum kommt einer daher, der mal eben lustig für 4 jahre seine unwichtige meinung rausposaunen darf und ne bestechliche sau ist (siehe hotel spenden affaire), da drehen alle am rad?
das kanns ja wohl nicht sein.
Bearbeitet von: Gr33nAcid am 23.02.2010 um 07:18:42 |
| E36-Freak |
Zitat:
was hier abgeht ist ja ne regelrechte hetzjagd.
denkt mal an die armen leute von zB nokia oder karmann! glaubt ihr leute die ihr lebenlang in dem betrieb waren und jetzt 50 oder älter sind, das die noch mal nen job finden? der ganz normale arbeiter? glaubt ihr das die gerne hartz4 bekommen nachdem das alg1 ausgelaufen ist, und es kaum irgendwelche jobs für die gibt? das ist depri! aber richtig!
es nutzen vllt 10 prozent aus! da muss man rann!
natürlich sind diese eurojobs sklaverei. jeder der schon mal einen machen durfte weiß das!
und hätte die politik seit kohl nicht so viele fehler gemacht, dann säßen wir gar nicht in dieser lage!
aber hauptsache mit solchen äußerungen das volk aufhetzen! das hat schon wer anders vor gut 70 gemacht. die merkel hält sich schön raus, schlau. kaum kommt einer daher, der mal eben lustig für 4 jahre seine unwichtige meinung rausposaunen darf und ne bestechliche sau ist (siehe hotel spenden affaire), da drehen alle am rad?
das kanns ja wohl nicht sein.
Bearbeitet von: Gr33nAcid am 23.02.2010 um 07:18:42
(Zitat von: Gr33nAcid)
Dem ist wohl nichts mehr hinzuzufügen...hast meine vollste Zustimmung |
| Boa |
Genauso sehe ich das auch....
|
| cabriowuschel |
Wir driften hier etwas vom eigentlichen Thema ab. Es ging doch lediglich darum, ob Hartz4 Empfänger zu Hilfsarbeiten herangezogen werden sollten.
Und nun bitte ich auch mal zu überlegen...Nehmen wir mal den zuvor beschriebenen Karmann Mitarbeiter. 50 Jahre alt, 25 Jahre bei Karmann tätig gewesen und in die AV eingezahlt. Er hat nach seiner Freistellung 18 Monate Arbeitslosengeld bekommen und hat hoffentlich auch diese Zeit genutz, sich schonmal um Arbeit zu kümmern. Mit 50 ein natürlich nicht ganz einfaches Unterfangen. Nun hat er das Pech ALG2 zu bekommen. Aber was macht sich bei Bewerbungen besser im Lebenslauf......jahrelang auf Hartz 4 zu Hause gesessen und nicht getan, oder Motivation gezeigt und in einer Hilfstätigkeit aktiv gewesen zu sein?
Des Weiteren ist sojemand geistig mehr gefordert, ist auf Dauer zufriedener und man neigt nicht so schnell dazu sich hängen zu lassen. PS ich weiß wovon ich rede. Ich war nach einem Verkehrsunfall einige Jahre Erwerbsunfähig. Bin freiwillig und ohne Entgeld losgegangen und hab mich beschäftigt....hab zusätzlich meinen Maschinenbautechniker gemacht und mich trotz weiterer Krankschreibung anschließen in eine führende Tätigkeit beworben (erfolgreich)
Also ich bin auch sehr knapp am Hartz 4 vorbeigeschrappt. |
| Gr33nAcid |
und wie bringt eine "verblödungs-beschäftigungs-maßnahme" den h4 empfänger wieder in ne vernünftige arbeit?
die müßten nach ihrer qualifikation vermittel werden. was nützt einem nen arbeitsloser rechtsanwalt als schneeschipper (nur als bsp).
und wenn die leute sich selber um praktika bemühen werden diese oft von den jobcentern kaum oder nur für ein oder zwei wochen genehmigt. habe ich selber miterlebt.
ich bin auch dafür: wer geld bekommt, der kann auch was tun - dann aber bitte nicht den bauhof mitarbeitern oder der straßenreinigung noch die arbeit wegnehmen. die leute die da arbeiten verdienen ja auch nicht viel.
was ich gut fände wären zB wirklich alten leuten helfen, da den rasen mähen oder sowas, aber nichts in der öffentlichkeit, wo wieder andere jobs wegfallen würden, weil man da nen euro jobber hinstellen kann.
wie gesagt: so kriegt man die leute auch nicht wieder aus hartz4 raus!
zudem werden auch seltenst umschulungsmaßnahmen bewilligt, weil das kostet den staat ja noch mal geld. das der "kunde" dann aber vllt ne chance hat da wieder rauszukommen, das sehen die wohl nicht.
Bearbeitet von: Gr33nAcid am 23.02.2010 um 08:13:13 |
| cabriowuschel |
Und genau das ist meiner Meinung nach der Untergang....Personen die der Ansicht sind, ihr leben lang immer eine Tätigkeit welcher möglichst Deckungsgleich mit dem ehemals ausgeübten Beruf sind, auszuüben.
Ist natürlich nicht immer befriedigend, wenn man sich eingestehen muß, seiner damaligen Tätigkeit ade zu sagen.
Aber da ich selbst zum Teil für die Einstellung neuer Mitarbeiter verantwortlich bin kann ich versichern, dass ein schlüssiger Lebenslauf (auch wenn mal ein Jahr als Eurojobber in niedrer Tätigkeit dazwischen auftaucht) immer das Zünglein an der Waage ist. Das zeugt von angagement und Initiative und diese Leute werden gebraucht. Kein Arbeitgeber möchte einen verbohrten "ich bleibe lieber zu Hause bevor ich z.B. rasenmähe oder putzen gehe". Und ein Arbeitsplatz muß nicht unbedingt wegfallen, nur weil ein Eurojobber etc. ihn erledigt.
|
| OnlyOne |
Die Unternehmen wie KIK oder TEDI fahren Millionengewinne auf dem Rücken von perspektivlosen Arbeitslosen ein die keine andere Möglichkeit haben als so einen "BESCHISSEN BEZAHLTEN" Job anzunehmen.
Zünglein an der Waage = Sorry kann ich nicht glauben...
Ich finde es einfach unglaublcih das es mittlerweile nur noch 60 proz Vollzeitstellen gibt...
Es kann doch nicht sein das Unternehmen wie Bayer eigene Zeitarbeitsfirmen einrichten um dann die "alten" Angestellten zu einem Hungerlohn einzustellen.
Und die 25 Prozent die das System ausnutzen ( da müssen härtere Kontrollen ran) !!
|
| PT |
Also was ich hier stellenweise lesen muß, schockiert mich ungemein.
Anscheinend sind alle Hartz 4 Empfänger nur ein faules schwarzarbeitendes Pack,das auf unseren Kosten lebt.
Nun bei manchen von euch kann ich die jugendliche Unerfahrenheit als Entschuldigung gelten lassen,aber so pauschal darf und sollte man die Sache nicht angehen.
Viele haben ihr lebenlang gearbeitet und werden nun weg rationalisiert und stehen mit mitte 50 auf der Straße ohne jegliche Perspektive.
Einige haben Häuser gebaut und für ihre Rente gesorgt,das jetzt alles auf dem Spiel steht, da dies alles bei der Kostenzuwendung gegenteilig verwendet wird.
18 Monate arbeitslos und dann Hartz 4....und nun ist man ein arbeitsscheues assoziales Schmarotzerpack.
Leute, überlegt mal genauer was hier einzelne so niederschreiben. |
| theblade |
Zitat:
Zünglein an der Waage = Sorry kann ich nicht glauben...
(Zitat von: OnlyOne)
ist aber so bei vielen Personalbüros! Was glaubst du wem die eher einstellen? jemand der auch "geringe Jobs" gemacht hat anstatt zu hause zu klucken oder jahrelang arbeitslos war? 3x darfste raten ... |
| sausi2000 |
da sieht man mal, dass auch ihr nicht zwischen den zeilen lest. es redet hier keiner von leuten, die 30jahre gearbeitet haben und ins system eingezahlt ham, dass die asoziales pack sind. wer 30jahre gearbeitet hat, der will nicht hem rummhocken und hat auch den antrieb meue arbeit zu suchen und möchte auch nicht auf staatskosten leben.
es geht hier um die leute, die keine lust haben, die schulisch zu dumm sind, die zu faul sind und es genießen, dass der staat alles bezahlt und wir idioten, vor allem auch im osten fürn appel und ein ei schuften gehn und am ende des monats auch nicht mehr zu fressen ham wie ein fauler hartzer vorm pc.
ich hatte noch kein hartz 4! nein. nach der lehre war ich 5 monate arbeitslos und habe, weil man im osten eh als bürger zweiter klasse behandelt wird und durch ein ganzes jahr krankschreibung in der lehre wegen 7 operationen stolze 258 € arbeitslosengeld bekommen. bin gelernter maler und habn kaputtes knie!
bin nach ner op aus kkh raus für klausuren und ab ins kkh usw. 258 € für einen monat! geil wa?
was machte ich dann?
naklar kopf anstreng selbsständig gemacht und seid 7 jahren bin ich ein braver steuerzahler, der wenn die geschäfte schlecht laufen weniger zum leben hat wie ein hartz 4er! applaus für alle die, die für die armen hartz 4er tränen abdrücken.
mein bruder arbeitet seid jahren im tiefbau. körper macht schon probleme. im sommer 50stunden die woche für 1200euro. 100km arbeitsweg einraumwohnung eine katze und ein 520i e39! diesen wohlstand kann er sich durch harte arbeit leisten. geil wa? die armen hartz 4er!!!
mein bruder hat jetzt kurzarbeitergeld. kanppe 750euro für miete, essen, leben, auto, versicherungen, sachen! so jetzt sagt bitte wieder die armen hartz 4er mein bruder hat keine 359 euro im monat nach abzug der kosten zum leben, und spart wo er kann.
ist das gerecht?
ich bin detektiv und schuldeneintreiber und seh jeden tag stink faules pack, was ne c oder e klasse fährt.
hartz 4 familien mit zwei autos in nem haus
teils saudumme menschen mit 6 kindern, wo die ältesten kinder hem im bett liegen, statt in de schule zu gehn.
ich seh hartzer jeden tag vor ihrer stammkneipe mit marlboro und hasseröder stehn. ist das gerecht?????
los sagt mir jetzt bitte, dass ich ein menschenverachtender hartz 4 hetzer bin!!!
ich steh jeden frü auf geh arbeiten, mach mein körper kaputt hab kaum urlaub und helfe wenn ich zeit hab am wochenende noch freunden und wird es belohnt in diesem land??? nein.
ach und übrigens. mein mitleid für menschen, die 30jahre bei opel oder karmann gearbeitet haben und jetzt arbeitslos sind hält sich mehr als in grenzen, denn diese leute haben in den jahren wo sie gearbeitet haben einen wohlstand genossen, den wir uns im osten mit einem ganzen leben arbeit nicht leisten können.
also seid mir bitte nicht böse, wenn ich keine träne für leute vergieße, die 30jahre lang 3500euro pro monat verdient haben ( heutiger verdienst ) und jetzt 1-2 jahre vom ersparten leben müssen.
vergesst eins nicht. ich als selbsständiger falle sofort ins hartz 4 und bekomme kein arbeitslosengeld, wenn die geschäfte net laufen.
am besten wäre eine bürgerbefrgung in deutschland, wie es mit hart4 weiter gehen soll.
wie das volk entscheidet weiß ich schon.
so und jetzt stürtzt euch auf mich:-) |
| rumpel666 |
Die "Oberflitzpiepe" von der FDP (ich meine jetzt Fräulein Westerwelle) hat doch gewaltig einen an der Waffel.
Auf der einen Seite fordert er, daß jemand, der arbeitet, mehr Geld verdient als jemand, der von Hartz IV lebt, auf der anderen Seite ist er gegen Mindestlöhne.
Ohne faire Mindestlöhne ist es für manche Branchen (Friseure, Wachschutz, usw.) garnicht möglich mehr zu verdienen als ´nen Hartz IV-Empfänger.
Der Hungerlohn, der in machen Branchen bezahlt wird, reicht doch nicht zum Leben und ist grade genug um nicht zu sterben. |
| Serious |
Ne - ihr habt ja Recht!
H4-Empfänger sind zu 95% Schmarotzer und die machen unseren Staat kaputt und wir werden genau wegen solchen Leuten vor die Hunde gehen!!
Is doch alles egal ob dabei Arbeitsplätze die normal bezahlt sind abgebaut werden - Hauptsache die bösen faulen H4ler müssen Dreck fressen!
Praktikanten und 1 €uro-Jobber sind schließlich gut für die Bevölkerung! Bin gespannt wann die ersten die hier so dafür sind rumheulen wenn sie durch zwei 1 €uro-Jobber ersetzt werdet weil die nix kosten ;)
Leider hört das Denken bei vielen wenn sie nur das Wort H4 hören auf und es wird auf Angriff geschaltet! Früher waren die Juden schuld ... heute sinds anscheinend die H4-Empfänger!
|
| theblade |
Zitat:
ach und übrigens. mein mitleid für menschen, die 30jahre bei opel oder karmann gearbeitet haben und jetzt arbeitslos sind hält sich mehr als in grenzen, denn diese leute haben in den jahren wo sie gearbeitet haben einen wohlstand genossen, den wir uns im osten mit einem ganzen leben arbeit nicht leisten können.
also seid mir bitte nicht böse, wenn ich keine träne für leute vergieße, die 30jahre lang 3500euro pro monat verdient haben ( heutiger verdienst ) und jetzt 1-2 jahre vom ersparten leben müssen.
(Zitat von: sausi2000)
ABSOLUT richtig! ich nämlich auch nicht! wenn ich schon immer höre "öh tarifstreik bei mercedes, vw oder sonstwem wegen lohnerhöhung" + Forderung nach Sonderzahlungen etc. da kriege ich das kalte Kotzen. Die ARMEN Arbeitnehmer. Da geschieht es denen ganz recht wenn alle auf einen Schlag arbeitslos werden - was muss auch die ganze Familie in einem Betrieb arbeiten (idR ist es ja so. Vadder, Mudder und dann kommen meißtens die Kinder noh in den Betrieb hinzu). |
| Serious |
Zitat:
ABSOLUT richtig! ich nämlich auch nicht! wenn ich schon immer höre "öh tarifstreik bei mercedes, vw oder sonstwem wegen lohnerhöhung" + Forderung nach Sonderzahlungen etc. da kriege ich das kalte Kotzen. Die ARMEN Arbeitnehmer.
Da geschieht es denen ganz recht wenn alle auf einen Schlag arbeitslos werden - was muss auch die ganze Familie in einem Betrieb arbeiten (idR ist es ja so. Vadder, Mudder und dann kommen meißtens die Kinder noh in den Betrieb hinzu).
(Zitat von: theblade)
Aber sonst is alles im Lot bei dir oder? Bist du Arbeitgeber oder kannst du es ned haben das Leute einen guten Lebensstandard haben?? Hier wird über Arbeitslose und H4-Empfänger geschimpft das sie faules Pack sind und du sagst den Leuten geschieht es Recht das sie arbeitslos werden?? UNFASSBAR |
| theblade |
Nein, ich meine damit das die diejenigen immer mehr und mehr haben wollen und sich das wundern, wenn der Arbeitgeber Leute auf die Straße setzt(en muss) und sie (+ der Rest der Familie) arbeitslos werden anstatt mal Nullrunden zu fahren oder aufs weihnachtsgeld etc zu verzichten.
Aber solange man in der Gewerkschaft ist, ist ja alles Bombe =D ... -.-
In einigen Firmen ist das ja auch so das die AN auf Urlaub oder / und x-mas Geld verzichten um den Stellenabbau der er Firma entgegenzuwirken.
Alles klar? wenn nicht mir auch rille.
Bearbeitet von: theblade am 23.02.2010 um 11:42:43 |
| Serious |
Ne is ja klar ...
Tausende Firmen machen Kurzarbeit obwohl es keinen Grund dazu gibt weil genau soviel Arbeit is wie normal aber sie sparen sich halt nen Batzen Geld!!
Es werden Millionen-Gewinne gemacht und die Aktionäre bekommen halt ned genug - da kann doch so ein Top-Verdiener wie der Arbeitnehmer Müller doch zurückstecken! Lieber bekommt ein Manager noch ne halbe Million mehr - dafür fährt die Familie Müller die sich den Allerwertesten aufreißt für die Firma halt nimma in Urlaub mit den Kindern!
Ich bin da voll deiner Meinung ;) |
| theblade |
super =D
Nun zurück zum Thema. Ich kenne auch einige die in H4 gerutscht sind - unverschuldet oder nicht sei hier egal. über die Hälfte derjenigen geht es besser als zu Zeiten als denen sie arbeiten waren. Daran hakt es doch! Trotzdem ruhen die sich größtenteils nicht aus und kümmern sich um Arbeit - auch wenn es 1€, 1,20€ Jobs oder was weis ich sind. "Hauptsäche ich habe beschäftigung" - so ein Bekannter mal zu mir.
wie bereits geschrieben, in einer Bewerbung macht es sich weitaus besser solche Jobs stehen zu haben als gar keine! Leider sehen das viele H4'ler nicht so - ganz im Gegenteil. |
| Serious |
Warum seid ihr dann "so doof" und geht normal arbeiten wenn es die Leute im H4 besser haben?
Es steht euch doch frei - macht es doch auch so wenn es den Leuten so gut geht!!! |
| PT |
@theblade
Wenn ich dein Geschreibe lese....krieg ich das große kotzen.
Ich hab über 37 Jahre auf dem Bau gearbeitet und davon allein 26 Jahre als Dachdecker-Geselle.
Nun hab ich mir bei nem Unfall das Fersenbein zerschmettert und aus ist es mit dem Job.
Mein Alter kannst du ja ungefähr erahnen.....willst du mich nun zum Müll wegräumen schicken??
Mir droht demnächst H4 und dann gehts mir ja deiner Ansicht nach wesentlich besser als vielen von euch.
Junge...du hast den Schuß nicht gehört. |
| theblade |
@PT: hey "alter" mann. Scheinbar haben sie, werter Herr, ebenfalls den Schuß nicht gehört oder besser gesagt nicht richtig gelesen um was es hier im Fred geht. Wir reden hier nicht von älteren Arbeitslosen die freilich nicht mehr richtig arbeiten können durch Krankheit, Unfall u.ä. sondern jungsche Leute die einfach zu faul sind!!!
Natürlich ist das in Ihrem Fall tragisch - inwiefern da die Unfallversicherung / Berufsunfähigkeitsversicherung greift -sofern vorhanden- ist ne andere Sache.
Es müsste, wie jemand anderes schon angesprochen hatte, ein "Eignungstest" oder was weis ich durchgeführt werden (beim anmelden von H4)?) um zu prüfen wer geeignet ist und wer nicht. das sowas nicht durchführbar ist, ist mir durchaus klar -selbst wenn dann nur mit hohen Kosten verbunden.
Bearbeitet von: theblade am 23.02.2010 um 13:13:27 |
| Nicore |
Schade das es keine offiziellen ABM-Stellen mehr gibt.
Ich bin definitiv dafür das Hartz-IV Empfänger Schnee schippen
gehen.
Wer mit gesunden Armen und Beinen dem Staat auf der Tasche liegt
kann auch was für die Leute tun, die jeden Morgen auf DEM WEG ZUR
ARBEIT auf verschneiten/vereisten Gehwegen/Strassen Ihr Gesundheit
riskieren um DEREN Unterhalt zu finanzieren.
Sollen sie daraus eine Bürgerinitiative machen, halt heisse Getränke
und Suppen spendieren für die fleissigen "Arbeiter" die in den frühen
Morgenstunden Schnee schippen gehen. So verlernt man es auch nicht
früh aufzustehen und gewöhnt sich ggf. gleich mal wieder an einen
geregelten Arbeitsrhytmus und Teamarbeit damit man den Einstieg in
das Arbeitsumfeld besser bewältigen kann.
Meine Meinung!
Habe aber noch eine Meinung... :)
Wo ist die Bundeswehr in solchen Fällen? Achja, spielen Karten und
bauen Schneeiglus in der Kaserne?! Ach nee, man hat sich ja ein Bein
ausgerissen und mal einen Heli nach Hiddensee geschickt welches nur
4km von der "Aussenwelt" abgeschlossen war. In "Havariefällen" muss
eben alles rangezogen werden was da ist und so oder so vom Staat/Bund
bezahlt wird.
Wo sind die ganzen Baumaschinen die im Winter eh still stehen?
Achja, die will ja keiner bezahlen. Dummes Problem...
Komisch das es in anderen Ländern klappt.
Und für diese Jahreszeit und Breitengrade haben wir ein normalen Winter
gehabt. Wir sind nur zu sehr verwöhnt von den letzten Jahren wo es keinen
richtigen Winter gab. Ich rede jetzt von den Ländern unterhalb der 400m
Grenze. Selbst die Sachsen lachen sich über das "Winterchaos" (in den von
ihnen aus gesehen nördlichen Regionen) kaputt!!! |
| cabriowuschel |
Halleluhjaaaaaa....Nicore for President......
Ursula von der Leyen du kannst einpacken und dich endlich selbst um deine Kinder kümern. Genau meine Ansicht der Sache!! |
| knax |
Zitat:
Schade das es keine offiziellen ABM-Stellen mehr gibt.
Ich bin definitiv dafür das Hartz-IV Empfänger Schnee schippen
gehen.
Wer mit gesunden Armen und Beinen dem Staat auf der Tasche liegt
kann auch was für die Leute tun, die jeden Morgen auf DEM WEG ZUR
ARBEIT auf verschneiten/vereisten Gehwegen/Strassen Ihr Gesundheit
riskieren um DEREN Unterhalt zu finanzieren.
Sollen sie daraus eine Bürgerinitiative machen, halt heisse Getränke
und Suppen spendieren für die fleissigen "Arbeiter" die in den frühen
Morgenstunden Schnee schippen gehen. So verlernt man es auch nicht
früh aufzustehen und gewöhnt sich ggf. gleich mal wieder an einen
geregelten Arbeitsrhytmus und Teamarbeit damit man den Einstieg in
das Arbeitsumfeld besser bewältigen kann.
Meine Meinung!
Habe aber noch eine Meinung... :)
Wo ist die Bundeswehr in solchen Fällen? Achja, spielen Karten und
bauen Schneeiglus in der Kaserne?! Ach nee, man hat sich ja ein Bein
ausgerissen und mal einen Heli nach Hiddensee geschickt welches nur
4km von der "Aussenwelt" abgeschlossen war. In "Havariefällen" muss
eben alles rangezogen werden was da ist und so oder so vom Staat/Bund
bezahlt wird.
Wo sind die ganzen Baumaschinen die im Winter eh still stehen?
Achja, die will ja keiner bezahlen. Dummes Problem...
Komisch das es in anderen Ländern klappt.
Und für diese Jahreszeit und Breitengrade haben wir ein normalen Winter
gehabt. Wir sind nur zu sehr verwöhnt von den letzten Jahren wo es keinen
richtigen Winter gab. Ich rede jetzt von den Ländern unterhalb der 400m
Grenze. Selbst die Sachsen lachen sich über das "Winterchaos" (in den von
ihnen aus gesehen nördlichen Regionen) kaputt!!!
(Zitat von: Nicore)
Genau so schauts aus ! ! ! Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. |
| sausi2000 |
antwort an serious.
wieso gehen wir arbeiten, wenn man sich mit hartz 4 nen faulen lenz machen kann????
ganz einfach. selbsachtung, selbstwertgefühl und im leben was zu schaffen, außer der chipstüte auf den grund zu gehen.
ich könnte sowas nicht. ich würde mich schämen ein sozialschmarotzer zu sein und zu wissen, dass ich zu faul bin meinen arsch zu erheben und das alles was ich trage, esse und habe geschenkt ist, von leuten die für mich arbeiten müssen.
deshalb gehen viele fleißige menschen arbeiten, auch wenn sie mit hartz 4 mehr hätten.
ich habe jeden tag mit solchen leuten zu tun und kann von meiner arbeit mit hartz 4 er sagen, dass 50% keinen bock haben. nein sie machen weiter schulden kaufen sich sachen die sie sich nicht leisten können und schauen sich dann rtl raus aus den schulden an und denken sich, peter zwegat wird mir schon helfen, wenn meine schulden groß genug sind. das ist das, womit ich fast jeden tag zu tun habe.
was ich auch nicht verstehe ist, warum die meisten hartz 4er dick, ungepflegt sind und in unsauberen wohnungen leben. bei den hartz 4er die ich kenne sind das auch locker 50%
ich versteh das nicht. meine eltern gehen den ganzen tag arbeiten haben nen haus mit garten da ist alles piko bello sauber und treiben sport und sind nicht ungepflegt und dick. wieso schafft das ein hartz 4er ( schuldnerkreis von mir ) nicht? shampo 90cent gesundes essen geht auch und putzen zuhause kostet auch nix. warum kriegen die selbst das nicht auf die reihe, wo sie doch den ganzen tag zeit haben, wenn es ein werktätiger auch schafft.
ich habe da ne antwort, die auf das ausnutzen von staatsgeldern trift. einfach zu faul.
und das regt mich auf und macht mich sauer und ist genau der grund, warum ordentliche hartz 4er die sich bemühen in der unverschämten masse leider untergehen. |
| herr_welker |
Zitat:
Ich bin definitiv dafür das Hartz-IV Empfänger Schnee schippen
gehen.
Im Umkehrschluss würdest du dann diejenigen die im öffentlichen Dienst arbeiten (zumindest teilweise) entlassen. Warum solle man jemanden bezahlen der an der Bushaltestelle den Schnee wegräumt, wenn man genausogut einen Hartz4 Empfänger zwingen kann? Korrekt wäre es Stellen zu schaffen und Leute aus der Arbeitslosigkeit herauszuholen, anstelle sie für einen Hungerlohn arbeiten zu lassen.... Ich sehe es genauso wie du das man Geld nicht fürs Nichtstun bekommen soll. Das einzige was ich nur noch mehr verabscheue ist Menschen auszubeuten. Wäre doch mal interessant was passiert, wenn man einen Mindestlohn von 10,-- EUR einführt. Es werden zwar Arbeitsplätze abgebaut, aber man bekommt auch Leute aus Hartz4 raus. (z.B. die Schlecker Angestellte die zusätzlich Aufstocken muss). |
| clyde81 |
hab da noch was ganz interessantes .....
hat jemand heut die bild gelesen wo sich die armen hartz4 empfänger mit herrn westerwelle unterhalten haben....? |
| knax |
Zitat:
Zitat:
Ich bin definitiv dafür das Hartz-IV Empfänger Schnee schippen
gehen.
Im Umkehrschluss würdest du dann diejenigen die im öffentlichen Dienst arbeiten (zumindest teilweise) entlassen.
(Zitat von: herr_welker)
Stimmt. Die ganzen Strassenwärter der Stadt hatten alles super im Griff. Schneeglätte auf Bürgersteigen gab es praktisch nicht weil alle Gehwege geräumt waren . . . . . . |
| clyde81 |
hab da noch was ganz interessantes .....
hat jemand heut die bild gelesen wo sich die armen hartz4 empfänger mit herrn westerwelle unterhalten haben....? |
| MrFloppy |
wenn jemand - wie ein hartz VI empfänger - sozialleistungen vom staat, also der allgemeinheit, bezieht, sollte derjenige sich auf alle fälle auch bei der allgemeinheit revangieren. das kann mit schneeschippen sein, oder mit gemeinnütziger arbeit im krankenhaus, altenheim, suppenküche ...
solidarität kann nicht nur auf eine seite gelebt werden, sonst ist es parasitismus! das geben und nehmen muss im gleichgewicht sein - zumindest annähernd. |
| clyde81 |
hat das denn nun jemand gelesen in der bild? |
| Boa |
Zitat:
wenn jemand - wie ein hartz VI empfänger - sozialleistungen vom staat, also der allgemeinheit, bezieht, sollte derjenige sich auf alle fälle auch bei der allgemeinheit revangieren. das kann mit schneeschippen sein, oder mit gemeinnütziger arbeit im krankenhaus, altenheim, suppenküche ...
solidarität kann nicht nur auf eine seite gelebt werden, sonst ist es parasitismus! das geben und nehmen muss im gleichgewicht sein - zumindest annähernd.
(Zitat von: MrFloppy)
Prima also sind alle Parasiten..... ohne Worte..... |
| Gr33nAcid |
Zitat:
hat das denn nun jemand gelesen in der bild?
(Zitat von: clyde81)
du meinst ob sich jemand in der bild die bilder angeguckt hat? sry so nen käse lese ich nicht. |
| Hecktrieb06 |
Ich finde der Staat sollte dringenst das Problem an
den Wurzeln greifen und jegliche Arbeit der Vollzeit-
beschäftigung wieder attraktiver Gestalten. Es kann
und darf nicht sein, daß ein Alg2 Empfänger i.V. eines
1€Jobs am Monatsende mehr rausbekommt, als schuftende Friseure,
sämtliche Leiharbeiter etc., die nebenbei auf zusätzliche Leistungen,
sei es Wohngeld oder Leistungen für Grundsicherung
angewiesen sind. Man kann nicht einfach pauschal sagen, daß
jeder Alg2 Empfänger zur sozialen Zwangsarbeit herangezogen
werden soll, wenn man nicht mal den Hintergrund des Individuum
kennt. Klar es gibt genügend Sozialschmarotzer die sich nicht
pflegen und sich voll auf Vater Staat stützen. Leute die das
System ausnutzen um Ihre Vorteile zu finden, diese Leute
sollen sie auch gesondert rauspicken und soziale Arbeit aufdrücken
kein Ding, bin ich voll dafür.
Aber man kann nicht einfach pauschalisieren, daß jeder Alg2
Empfänger zum Schneeschippen verdonnert werden soll, denn damit
hilft man weder Arbeitnehmer noch Wirtschaft noch Betroffene...
Bearbeitet von: Hecktrieb06 am 23.02.2010 um 21:48:19 |
| Gr33nAcid |
Zitat:
Ich finde der Staat sollte dringenst das Problem an
den Wurzeln greifen und jegliche Arbeit der Vollzeit-
beschäftigung wieder attraktiver Gestalten. Es kann
und darf nicht sein, daß ein Alg2 Empfänger i.V. eines
1€Jobs am Monatsende mehr rausbekommt, als schuftende Friseure,
sämtliche Leiharbeiter etc., die nebenbei auf zusätzliche Leistungen,
sei es Wohngeld oder Leistungen für Grundsicherung
angewiesen sind. Man kann nicht einfach pauschal sagen, daß
jeder Alg2 Empfänger zur sozialen Zwangsarbeit herangezogen
werden soll, wenn man nicht mal den Hintergrund des Individuum
kennt. Klar es gibt genügend Sozialschmarotzer die sich nicht
pflegen und sich voll auf Vater Staat stützen. Leute die das
System ausnutzen um Ihre Vorteile zu finden, diese Leute
sollen sie auch gesondert rauspicken und soziale Arbeit aufdrücken
kein Ding, bin ich voll dafür.
Aber man kann nicht einfach pauschalisieren, daß jeder Alg2
Empfänger zum Schneeschippen verdonnert werden soll, denn damit
hilft man weder Arbeitnehmer noch Wirtschaft noch Betroffene...
Bearbeitet von: Hecktrieb06 am 23.02.2010 um 21:48:19
(Zitat von: Hecktrieb06)
mehr ist dazu nicht zu sagen! wunderbar geschrieben! |
| Boa |
da kann ich nur zustimmen... |
| PT |
Zitat:
@PT: hey "alter" mann. Scheinbar haben sie, werter Herr, ebenfalls den Schuß nicht gehört oder besser gesagt nicht richtig gelesen um was es hier im Fred geht. Wir reden hier nicht von älteren Arbeitslosen die freilich nicht mehr richtig arbeiten können durch Krankheit, Unfall u.ä. sondern jungsche Leute die einfach zu faul sind!!!
Natürlich ist das in Ihrem Fall tragisch - inwiefern da die Unfallversicherung / Berufsunfähigkeitsversicherung greift -sofern vorhanden- ist ne andere Sache.
Es müsste, wie jemand anderes schon angesprochen hatte, ein "Eignungstest" oder was weis ich durchgeführt werden (beim anmelden von H4)?) um zu prüfen wer geeignet ist und wer nicht. das sowas nicht durchführbar ist, ist mir durchaus klar -selbst wenn dann nur mit hohen Kosten verbunden.
Bearbeitet von: theblade am 23.02.2010 um 13:13:27
(Zitat von: theblade)
Deine ironische Heuchelei kannste bleiben lassen. Ich weiß jetzt wessen Geistes Kind du bist. |
| anekon |
Zitat:
Zitat:
hat das denn nun jemand gelesen in der bild?
(Zitat von: clyde81)
du meinst ob sich jemand in der bild die bilder angeguckt hat?
sry so nen käse lese ich nicht.
(Zitat von: Gr33nAcid)
Also so ein Käse war das gar nicht, da hat man wenigstens mal die Aussage von Hr. Westerwelle im Zusammenhang gesehen und nicht nur das eine wie alle zum Schnee schippen. Und bei den Medien muss man bei allen aufpassen und nicht alles glauben. Gruß anekon |
| clyde81 |
moin leute
wollte dazu jetzt auch mal was los werden habe mir gestern in der bild mal den artikel mit herrn westerwelle und den hartz4 empfängern durch gelesen und zwar geht es um die dorit böhme,
Dorit Böhme (35) aus Magdeburg ist alleinerziehende Mutter von drei Kindern, kümmert sich um ihren blinden Vater und die Mutter. Die Näherin findet weder Job noch Kita-Platz, lebt von Hartz IV.
Ihr Gipfel-Fazit: „Er hat sehr genau zugehört, gerade auch bei mir als Alleinerziehende. Ob dabei allerdings was rauskommt?“
"findet weder job noch kita-platz"
dass ich nich lache komme selber aus magdeburg und meine schwester ist erzieherin in einer kita die gute dorit böhme hatte einen kita platz und zwar war meine schwester die erzieherin von ihrer tochter wenn man aber über monate weder essengeld noch kita-gebühren bezahlt ist klar dass der kita platz gekündigt wird und dann zu schreiben sie findet keinen kita platz ist mehr als nur frech...
was haltet ihr davon???
|
| Gr33nAcid |
hallo? es steht in der bild! die zeitung wollte einem glauben lassen das es außerirdische direkt in deutschland gibt!
das ist nen boulevard-schmierenblatt, die denken sich das meiste eh selber aus. |
| anekon |
Zitat:
hallo? es steht in der bild! die zeitung wollte einem glauben lassen das es außerirdische direkt in deutschland gibt!
das ist nen boulevard-schmierenblatt, die denken sich das meiste eh selber aus.
(Zitat von: Gr33nAcid)
Da ist die Bild nicht alleine. Wenn ich meine Tageszeitung anschaue, erzählen die in Ihren Nachrichten auch einem das blaue vom Himmel herunter. So sind Medien. Mir dreht es teilweise den Magen um, wenn ich von unseren Fahrzeugen Tests lese, da wird auch gesponnen was das Papier hergibt. Aber wie schon gesagt, das ganze war ganz interessant zu lesen, auch wenn es nur die Bild ist. (Kostenlos auf der bild Homepage) Gruß anekon |
| Serious |
Zitat:
Man kann nicht einfach pauschal sagen, daß
jeder Alg2 Empfänger zur sozialen Zwangsarbeit herangezogen
werden soll, wenn man nicht mal den Hintergrund des Individuum
kennt. Klar es gibt genügend Sozialschmarotzer die sich nicht
pflegen und sich voll auf Vater Staat stützen. Leute die das
System ausnutzen um Ihre Vorteile zu finden, diese Leute
sollen sie auch gesondert rauspicken und soziale Arbeit aufdrücken
kein Ding, bin ich voll dafür.
Aber man kann nicht einfach pauschalisieren, daß jeder Alg2
Empfänger zum Schneeschippen verdonnert werden soll, denn damit
hilft man weder Arbeitnehmer noch Wirtschaft noch Betroffene...
Bearbeitet von: Hecktrieb06 am 23.02.2010 um 21:48:19
(Zitat von: Hecktrieb06)
Schön das hier auch noch Leute sind die ned alle Leute unter einen Hut packen sondern ihr vorhandenes Hirn benutzen!! Viele hören nur das was sie hören wollen - aber ned mehr! Viele haben hier noch ned umrissen das solche 1-€uro-Jobs über kurz oder lang ARBEITSPLÄTZE vernichten - aber das is ja egal! Dann kommen neue Leute nach über die man schimpfen kann und für nen €uro arbeiten lassen kann ;) Eigentlich schade das PT hier im Forum is und hier schreibt - wär er in der Zeitung würds hier heißen "dummes Gerede - der will nur nicht - bla bla bla" Gut das ich damals ne Arbeit gefunden hab - sonst würd ich jetz lügend durch die Gegend laufen... müsste meine Wohnung vermüllen und dürfte mich nimma waschen und dürfte ned aus der Wohnung gehen weil ich zu faul dazu wär...kannst ja ned anders weil die H4ler alle gleich sind - hatte ich ein Glück!! |
| cabriowuschel |
sagt man nicht immer...wer sich verteidigt klagt sich an???
Also ich finde hier wird vieles falsch verstanden. Es ging ehemals darum, dass Hartz4 Empfänger auch zu Hilfsarbeiten heran gezogen werden können. Z.B. in diesem Ausnahmewinter wo die Städtischen Mitarbeiter nicht mehr hintrher kamen.
Hier wird meiner Ansicht nach nicht pauschalisiert. Und wie schon so oft geschrieben wurden geht es hier auch nicht um Personen die 30 Jahre in die AV eingezahlt haben und nun zu alt sind, eine neue Tätigkeit zu finden.
Mit den Eurojobs sollen ja nun keine Arbeitsplätze vernichtet werden oder Löhne gedrückt werden. Sonst müßte man ja auch die Zivildienstleistenden Abschaffen.
Es geht bei der Art on Beschäftigung lediglich darum, dass die Leute es nicht verlernen was es heißt früh aufzustehen, eine Verantwortung zu tragen etc.
Und jeder der nun wieder sagt, schneeschieben etc. wäre eine geistige Verblödung sollte sich mal überlegen, wenn er mit solchen Aussagen nahetritt...nämlich denjenigen, die damit Hauptberuflich ihr Geld verdienen!
Ich will mal ein anderes Beispiel anführen. Mein Vater ist seit 2 Jahren Rentner und war in der Anfangszeit total unzufrieden. Nun hat er sich Aufgaben gesucht....er hilft unseren Nachbarn die etwas älterer Natur sind und hat somit wieder eine Aufgabe.
Und genau das soll bei den Langzeitarbeitslosen damit bewirkt werden. |
| Serious |
Wenn man sich für das entscheidet muss man die Kehrseite der Medaille auch in Kauf nehmen!
Ich brauch mich ned verteidigen - ich geh heut um 2 in die Arbeit!! Ich verteidig hier Leute die als assoziales, dreckiges, faules und meist dummes Pack bezeichnet wird und das aber auch Leuten aufgedrückt wird bei denen es ned so is!!
Was ich an der Sache ned versteh - ein Mensch der 20 Jahre eingezahlt hat hat also das Recht sich auf die faule Haut zu legen? So kommts zumindest oft hier rüber ... |
| Nicore |
Zitat:
Zitat:
Ich bin definitiv dafür das Hartz-IV Empfänger Schnee schippen
gehen.
Im Umkehrschluss würdest du dann diejenigen die im öffentlichen Dienst arbeiten (zumindest teilweise) entlassen.
(Zitat von: herr_welker)
Hab schon darauf gewartet das mir jemand das ungesamte Wort umdreht bzw. das als Argument anlasten will. Mensch, denk doch mal nach. Natürlich soll niemand entlassen werden! Hast Du zufällig von den Hilfeschreien der städtischen Diensleister (Winterdienste) gehört? Die haben kapituliert, kommen nicht hinterher mit der Räumarbeit weil es einfach zu viel ist. Hier muss Unterstützung ran! Und wenn es schon "bezahlte" Kräfte gibt, muss diese Manpower (wie es immer so schön heisst) auch genutzt werden. Auf die Diskussion von wegen es gibt solche und solche (Schmarotzer oder krankheitsbedingte) Hartz IV Empfänger lass ich mich nicht ein. Ich erwarte hier im Forum schon das Verständnis einen Erwachsenen und das ungesamte Fakten keine automatische Beführwortung ist. Achja, in meinem großen Umfeld kenne ich einige Hartz IV Empfänger. Jung wie alt... als ich letztens beim Training erzählte das ich auf dem Weg zum Bahnhof ein paar mal fast auf die Fresse gefallen wäre wegen dem Eis, musste ich mir sowas anhören wie "ein Glück das ich bei dem Sauwetter nicht raus muss"... |
| Serious |
Du glaubst doch ned das wenn der Schnee weg is das Thema vom Tisch is - dann werden die Leute für andere Sachen eingesetzt!
Das wird alles schleichend eingeführt mit solchen Aktionen und dann geht das in die Normalität über das es als "normale" unterbezahlte Arbeitskräfte angesehen werden!
ZA-Firmen gabs auch vorher - und jetz is es "normal" und teilweise finden die Leute es auch noch gut (wie im anderen Thread ja zu lesen is) das die Leute für weniger Geld arbeiten!!
Die Leute die sich sowas ausdenken haben da scho langfristig gedacht - darauf könnt ihr einen lassen |
| Nicore |
Hmm, interessanter Punkt.
Dennoch sehe ich bis dahin nichts schlechtes?
Warum sollte jemand, der Geld bekommt, dafür
nicht auch arbeiten gehen?
Erst vorgestern Nacht habe ich beim Durchzappen
die Talk-Sendung "Was erlauben Strunz" gesehen
und es ging um eine Gegenüberstellung von Arbeitern
gegenüber Hartz IV Empfängern.
Beispiel war: alleinerziehende Mutter mit einem Kind
welche 30 Stunden arbeiten geht gegen über alleinerziehender
Mutter mit einem Kind + Hartz IV.
Lohnenswert war es nicht für die Arbeitende Mutter,
erst bei 40 Stunden Arbeit, bei zeitlicher Vernachlässigung
des Kindes, könnte man sagen es lohnt sich, fair war es
allemale nicht. Aber das ist wieder ein eeeeeeewiges
anderes Thema. |
| konsuela |
Die Hart4 Sätze reichen angeblich ja gerade mal zum überleben. Jetzt diese Sätze zu kürzen ist dann der falsche Ansatz.
Arbeit gehört wieder anständig entlohnt! Eine Verkäuferin bei Hofer (Aldi) welche für 38,5 Stunden Arbeit 950 € netto bekommt ist eigentlich eine verarschung des Arbeitnehmers.
Das die Gehaltserhöhung wieder die Kunden zu tragen haben ist klar, die Unternehmen können sich das ja auf keinen Fall leisten ;(
Das Handelsunternehmen wie Hofer oder Billa in Ö jedes Jahr Rekordgewinne erzielen geht unter. |
| Serious |
Naja...wenn das nichts schlechtes für dich is das wir H4-Empfänger für die Firmen arbeiten lassen um sie reicher zu machen dann kanns mit Deutschland nur aufwärts gehen!! So ein Firmenboss oder ein Manager der mehr in nem Jahr verdient als ich auf mein ganzes Leben - der hats auch verdient noch ein bissl mehr zu kassieren ;)
Bald is es so - H4-Empfänger für alle! Bald hol ich mir so einen der mir für 5 €uro die Woche meine Bude sauber macht und wenn ich ned zufrieden bin geh ich aufs Amt und schwärz ihn an damit sie ihm die Kohle streichen - is ja schließlich eh mein Geld von dem er lebt
|
| herr_welker |
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Ich bin definitiv dafür das Hartz-IV Empfänger Schnee schippen
gehen.
Im Umkehrschluss würdest du dann diejenigen die im öffentlichen Dienst arbeiten (zumindest teilweise) entlassen.
(Zitat von: herr_welker)
Hab schon darauf gewartet das mir jemand das ungesamte Wort
umdreht bzw. das als Argument anlasten will. Mensch, denk doch
mal nach.
Natürlich soll niemand entlassen werden!
Hast Du zufällig von den Hilfeschreien der städtischen Diensleister
(Winterdienste) gehört? Die haben kapituliert, kommen nicht hinterher
mit der Räumarbeit weil es einfach zu viel ist. Hier muss Unterstützung
ran! Und wenn es schon "bezahlte" Kräfte gibt, muss diese Manpower
(wie es immer so schön heisst) auch genutzt werden.
(Zitat von: Nicore)
Dann sollte man Leute einstellen, wenn die nicht hinterherkommen. (gerne auch zeitlich befristet für die Wintermonate). Aber dann muss auch ein entsprechendes Gehalt rüber kommen. Hartz4 Empfänger sind keine bezahlten Arbeitskräfte, sondern sie bekommen ein bisschen Geld das sie wenigsten überleben können. Zitat:
ZA-Firmen gabs auch vorher - und jetz is es "normal" und teilweise finden die Leute es auch noch gut (wie im anderen Thread ja zu lesen is) das die Leute für weniger Geld arbeiten!!
Man müsste den Leiharbeitnehmern Tariflohn zahlen. Damit würde ein Leiharbeiter der Firma teurer kommen als ein Stammmitarbeiter. (Lohn + Kosten die die Leiharbeitsfirma verursacht). Dann würden die Leiharbeiter wirklich nur für die Spitzen eingesetzt werden. (so wie die Theorie auch ist) |
| Made Of Steel |
Hier mal ein kontroverser Diskusionsansatz:
Janine macht ihr abitur und beginnt eine ausbildung zur bürokauffrau. Sie wird übernommen und sammelt arbeitserfahrung. Da sie engagiert ist und sie ahnung von ihrem job hat, beginnt sie sich fortzubilden und erreicht weitere qualifikationen. Nun ist sie bereits 30 jahre und eine qualifizierte und spezialisierte fachkraft, welche in deutschland ja angeblich richtige mangelware sind.
Aus welchen gründen auch immer verliert sie ihren job, findet keinen neuen und landet über lange zeit in der tiefkühl portionierung / altenhilfe / suppenküche / winterdienst.
Kann die gesellschaft (also deutschland) es sich in zukunft leisten, dieses ganze potential und know how zu vergeuden?
Ein Land welches sich zum Dienstleistungs und Hightechland wandelt und über fachkräftemangel klagt, ist im begriff sich da in etwas hineinzustürzen was über einige zeit die gesellschaft total aufzureiben und ein heer von überqualifizierten niedriglohnarbeitern heranzuzüchten, DENN
jeder der soviel weitblick hat und jetzt noch jung ist, versucht so viel bildung aufzusaugen wie möglich um später eine chance zu haben.
Bei gleichbleibender entwicklung des arbeitsmarktes / der globalisierung wissen wir worauf es hinausläuft:
Der laubsammelnde Ingenieur.
---------------
Ich sage ja, klar können harz 4 ler schneeschippen gehen, das grundlegende problem ist jedoch ein anderes. |
| Gas Guzzler |
Zitat:
Hier mal ein kontroverser Diskusionsansatz:
Janine macht ihr abitur und beginnt eine ausbildung zur bürokauffrau. Sie wird übernommen und sammelt arbeitserfahrung. Da sie engagiert ist und sie ahnung von ihrem job hat, beginnt sie sich fortzubilden und erreicht weitere qualifikationen. Nun ist sie bereits 30 jahre und eine qualifizierte und spezialisierte fachkraft, welche in deutschland ja angeblich richtige mangelware sind.
Aus welchen gründen auch immer verliert sie ihren job, findet keinen neuen und landet über lange zeit in der tiefkühl portionierung / altenhilfe / suppenküche / winterdienst.
(Zitat von: Made Of Steel)
Ja da wird sie mehr verdienen. Soll doch den Job der Bürokauffrau einer "Hauptschülerin" überlassen.... Das ist so...Abi hat nichts im Büro verloren.... |
| Serious |
Zitat:
Ja da wird sie mehr verdienen.
Soll doch den Job der Bürokauffrau einer "Hauptschülerin" überlassen....
Das ist so...Abi hat nichts im Büro verloren....
(Zitat von: Gas Guzzler)
Irgendwie hab ich das Gefühl als wenn du von dem was hier gerade geschrieben wurde und du zitiert hast null verstanden hast!! herr_welker und Made of Steel treffen den Nagel aufn Kopf |
| clyde81 |
hab grade gehört die grünen wollen den mindestsatz für erwachsene auf 500euro erhöhen lol dann gehe ich nicht mehr arbeiten soviel steht fest... wie kann man so realitätsfremd sein armes deutschland |
| Nicore |
Eine Hauptschülerin als Bürokauffrau? Ich glaube nicht.
Eine Abi auf nem Gymnasium oder halt einem Oberstufenzentrum
für Wirtschaftswesen sollten da schon Mindestanforderung sein.
@Made of steel: Okay, sie landet in der Suppenküche. Ist dumm
gelaufen wenn es in ihrem Berufsfeld gerade nix gibt. Wie heisst
es da immer, da muss man flexibel sein. Entweder die Arbeit oder
die Region wechseln.
Der Fakt ist, sie geht arbeiten und ist sich nicht zu fein dafür und
liegt dem Staat auf der Tasche.
@herr_welker: Das mit dem einstellen über die Wintermonate fände
ich okay... aber Du sagst es ja, das Geld spielt eine Rolle und ich glaube
der Staat hat nicht das Geld die Leute für 8€ pder mehr die Stunde
einzustellen. Fakt ist einfach, es ist ungenutztes aber bereits bezahltes
Potential da. Was meinst Du wie es wäre, wenn Deutschland kein Sozial-
staat und es Arbeitsbedingungen wie in den USA (noch extremer durch
"Wirtschaftskriese") gäbe. Die arbeitsloen Leute würden um 4 Uhr früh
bei der kleinsten Schneeflocke mit der Schneeschaufel wie eine 1 stehen!!!
Mal was am Rande, ich glaube die Leute die hier strikt gegen den Einsatz
der Hartz IV Kräfte reden, sind entweder selber betroffen oder haben Eltern,
Freunde oder gute Bekannte die betroffen sind und es von einer ganz anderen
Seite sehen, leider subjektiv. |
| konsuela |
Zitat:
Mal was am Rande, ich glaube die Leute die hier strikt gegen den Einsatz
der Hartz IV Kräfte reden, sind entweder selber betroffen oder haben Eltern,
Freunde oder gute Bekannte die betroffen sind und es von einer ganz anderen
Seite sehen, leider subjektiv.
(Zitat von: Nicore)
ich komme aus Österreich - bin berufstätig und war in mittlerweile 7 Jahre Arbeit 3 Tage Arbeitslos gemeldet - und kenne keinen einzigen Hartz4 Fall persönlich. Also ich denke ich kann frei von Hintergedanken zu diesem Thema schreiben, weil ich persönlich ja nicht in das Modell Hertz4 fallen kann. Ich bin aber der Meinung das wenn Hartz4 Bezieher als Arbeiter für niedere Dienste eingesetzt werden den Arbeitsmarkt zerstören werden, weil Gemeinden und andere öffentlich Einrichtungen auf diese billigen Kräfte setzen um Ihre Ausgagen zu minimieren. Und irgendwann wird es salonfähig das Hartz4 Bezieher als Billige Arbeitskräfte in Betrieben eingesetzt werden (Hilfsarbeiter, Raumpfleger usw.). Die vorhandenen Arbeitskräfte werden ersetzt durch diese Hartz4 Bezieher und sind dann arbeitslos und schlittern in Kürze in Hartz4 weil sie keinen Job bekommen. Jobs welche zu Ihrer Ausbildung passen sind ja an Hartz4 Bezieher vergeben worden. Ich bin kein Wirtschaftsspezialist und kann dir auch nicht sagen welche Auswirkungen auf die Volkswirtschaft Deutschland es haben würde wenn Hart4ler "Gratis" arbeiten gehen müssen, aber ich denke das mein Szenario so geschehen wird wenn der Westerwelle das durchsetzt. Bearbeitet von: konsuela am 25.02.2010 um 10:47:44 |
| Serious |
Weder ich noch jemand meiner Familie is davon betroffen
Ich verteidige hier die Leute die durch den Dreck gezogen werden und sich bemühen ne Stelle zu bekommen und aber im Sumpf gefangen sind!
Die Leute haben oft kein Auto weil sie es sich ned leisten können ...
Erste Frage beim Vorstellungsgespräch war bei mir jedesmal "Haben sie ein Auto und einen Führerschein?"
Kein Geld - kein Auto!
Kein Auto - keine Arbeit!
Keine Arbeit - kein Geld!
Kein Geld - kein Auto ....!
In einer Großstadt is dies leichter aber aufm Land ohne Auto is das fast nicht möglich zu deiner Arbeit zu kommen wennst Schicht arbeitest!! |
| Nicore |
@konsuela: Es ging allgemein um Winterdienste, um eine Notsituation
der Städte und Kommunen, die mit der Lage nicht klar kommen und auf
Arbeitskraft angewiesen sind. Und hey, wenn ich meinen Lebensunterhalt
für NICHTS gesichert bekomme, kann ich mal 2-3 Stunden in meiner Strasse
Schnee schaufeln! Oder sehe ich das falsch?!
Thema war nicht allgemeine Aushilfsarbeiten im Supermarkt, auch wenn
der Gedanke natürlich nahe läge. Da bin ich strikt dageben, 8h körperlich
arbeiten (Lager etc.) soll auch gut bezahl werden. Es gibt weitaus mehr
andere Jobs die für 8h "Arbeit" unverhältnismässig überbezahlt werden.
Anders rum gibt es auch reguläre 8h Arbeit die unverhältnismässig unter-
bezahlt wird, siehe angestelle Frisöre in einer Ladenkette.
Ich sage Schnee schippen ja, ausbeutende Schuftarbeit nein.
Diese 1€-Jobber-Kriese haben wir ja nun schon, demnach auch
die Debatten zwecks Mindestlohn usw...
Ist schon komisch, erst wird gemeckert über Billigarbeiter aus
dem Ausland, nun sind es die Hartz IV Empfänger welche den
Arbeitsmarkt kaputt machen könnten. *lol* |
| MrFloppy |
was ist so schlimm daran, wenn körperlich geeignete h4-empfänger einen dienst für die allgemeinheit leisten? ist doch nur gerecht, schließlich kommt das geld für h4 von der allgemeinheit!
und wenn sich offensichtlich arbeitsunwillige weigern, jeden job anzunehmen, dann sollen deren bezüge doch gestrichen werden. fakt ist: wer genug hat / bekommt, den störts nicht, wenn was gestrichen wird.
ein anderer nimmt ne beschäftigung an, um wieder in lohn und brot zu stehen. wer im berufsleben steht, findet auch aus nem not-job heraus wieder leichter ne anstellung in seinem ursprünglichen beschäftigungsfeld. das zeigt nem personaler doch, dass man zumindest bemüht ist, sein leben selbst zu regeln. |
| Gr33nAcid |
man sollte mal drüber nachdenken, wen man welchen job zumuten will.
als beispiel zB informatiker - soll der nen eurojob machen zB in ner holzwerkstatt um sägespähne wegzufegen?
oder ist das eher der job für den 17 jährigen schulabbrecher, der meist eh keine perspektive hat?
zudem, es gibt in deutschland kaum noch gute stellen. selbst als maler braucht man ja fast schon abi!
die schulische qualifikation wird immer höher, es gibt immer weniger stellen, immer mehr wird abgebaut. da ich selber im öffentlichen dienst tätig bin, kriege ich das jeden tag mit!
mitarbeiter gehen in rente, werden krank oder wechseln den job, aber die stelle bleibt leer, weil sie einfach nicht mehr bezahlt werden kann durch den staat oder das land.
und in der freien wirtschaft sieht es doch nicht anders aus, stellenabbau wo geht, hauptsache billig in polen (etc) produzieren!
ich nenne hier mal das beispiel unseres ehemals großen betrieb und arbeitgeber hier in der region, OTIS.
früher war fast jede rolltreppe und jeder fahrstul von denen, die/der in deutschland verbaut wurde. die leute die das kauften, kauften qualität made in germany(auch wenn ursprünglich nen us unternehmen).
jetzt sind die vor nen paar jahren weg aus deutschland, irgendwo nach tschechien, aber die machen kaum noch umsatz.
aber wo soll die qualifizierte fachkraft noch hin, wenn es nix mehr gibt?
gepennt haben da jahrelang die politiker. |
| Lucky-Slevin |
ich wollte mich aus dieser sinnfreien diskussion eigentlich heraushalten... aber nun hab ich mal eine frage an euch:
Merkt ihr eigentlich nicht, dass ihr nur gegeneinander aufgehetzt werdet ?
herrn westerwelle liegt an einer sachlichen diskussion zu diesem thema genau soviel wie dem axel-springer-verlag oder den heuchlern von rtl--> nämlich rein gar nichts !
hier geht es schlicht und ergreifend darum, die leute gegeinander aufzubringen:
- Arbeitslose gegen Arbeitende
- Inländer gegen Ausländer
- Zivilisten gegen Soldaten
- Arm gegen Reich
- Alte gegen Junge
- Dicke gegen Dünne
- Bildungselite gegen Arbeiterklasse
sucht euch etwas aus... jeden tag werdet ihr in der zeitung etwas anderes lesen oder im tv etwas anderes sehen... und dies nur, damit ihr nicht auf sinnvollere gedanken kommt.
.
.
.
.
meine meinung zum eigentlichen thema:
die in deutschland geleisteten sozialleistungen werden von einem teil der betroffenen ausgenutzt. dies bestreite ich auch nicht. aber solange es soziale systeme gibt, wird es auch menschen geben, die die schwachstellen eines systems erkennen und sie ausnutzen.
diesen personen kann man aber nicht durch neu beschlossene gesetze auf den leib rücken. die einzige wirksame möglichkeit wäre hier eine wirksame und vor allem permanente kontrolle. alles schön und gut... nur leider wäre für einen solchen kontrollapparat eine unvorstellbare menge an personal vonnöten.
sehen wir uns dazu einmal die zahlen an:
aktuell (februar 2010) haben wir etwa 3,7 millionen (offizelle) arbeitslose --> hierbei sind nocht nicht einmal die leute eingerechnet, die ergänzendes alg beziehen.
gehen wir also exemplarisch einmal von 4 millionen arbeitslosen aus.
so, nun benötigen wir die oben erwähnte menge an personal, um die hier geforderten kontrollen durchzuführen. meiner meinung nach dürften bei dieser forderung maximal 50 arbeitslose auf einen bediensteten der bundesagentur für arbeit kommen...
--> das bedeutet, dass etwa 80.000 personen nur für die kontrollen der betreffenden arbeitslosen zuständig wären. ihre offizielle tätigkeit (nämlich die vermittlung von jobs) würde nichts damit zu tun haben.
zurzeit besitzt diese bundesagentur etwa 113.000 beschäftigte. alleine für die kontrollen würde also ein knappes 3/4 der gesamten personalkraft eingesetzt werden.
ergo: ein perfektes sozialsystem, in dem alle schwachen gestützt und alle starken gefordert werden, gibt es nicht !
Hört endlich auf mit diesen Tagträumen. Und setzt euch einmal mit den (wahren) Hintergründen dieser Problematik auseinander.
mfg
Lucky-Slevin
Bearbeitet von: Lucky-Slevin am 25.02.2010 um 19:04:00 |
| Gr33nAcid |
jetzt wo du es sagst: das top-thema luftangriff der bw ist deswegen schon wieder raus aus den medien und kümmert keinen sender/zeitung mehr.
evt absicht von seiten der politik?
zZ wars ja so
schweinegrippe
bundeswehr
hartz4
mal sehen was als nächstes kommt! |
| Made Of Steel |
ganz kurze antwort zu den OTs:
Nico hats ja schon geschrieben, Hauptschülerin in Büros-/Verwaltungstätigkeit? Träume mal schön weiter.
Berufe die vor 20 jahren noch mit Hauptschulabschluss okay waren, bzw. wo du mit nem Realschulabschluss relativ überqualifiziert warst sind heute so gut wie nicht mehr ohne Abi / Fachabi zu bekommen.
Ein toller kommentar dazu war mal sinngemäß: "Heute entscheidet die schulform bereits in kindertagen über zweitwagen oder zweitjob".
genug OT.
Ich kann lucky selvin nur beipflichten.
Alles reine hetze, wie auch in meinem ersten post geschrieben. Geringbverdiener gegen harzer aufhetzen, damit auch diese sich von der FDP verstanden und vertreten werden.
Das generell von "wirklich wichtigen themen" abgelengt wird ist ja sowieso standard.
Btw. ich stell mich hier nicht als advokat der arbeitslosen hin. Habe auch keine im bekanntenkreis die H4 beziehen.
Hab auch seit meiner frühen jugend immer den rücken krum gemacht um selbst geld zu verdienen + durch beschäftung a) einen geregelten tagesablauf zu haben und b) weitere kenntnisse zu erwerben.
Ich habe mein Fachabi abgeschlossen und mache zur zeit eine Ausbildung zum Speditionskaufmann.
Ich arbeite ne menge mehr als in meinem 40 h ausbildungsvertrag steht und werde auch nicht grad mit geld überschüttet.
Vielen leuten in meinem alter könnte es mit der hälfte an arbeitsleistung oder gar keiner durch h4 besser gehen als mit. |
| Meiky_e36 |
Zitat:
Anderseits verstehe ich nicht die Leute die seit 6 Jahren zu hause sind und es nicht mal in einer anderen Stadt versuchen. Auch mit Kindern kann man umziehen, ich würde wie gesagt immer versuchen mein "Wohlstand" zu halten. Aber viele sind auch zu bequem diesen Schritt zu wagen.
(Zitat von: e46-fahrer)
Und wie siehst du das wenn sagen wir mal eine Familie mit einem Kind umziehen soll aber der eine der Eltern einen Jon in der jetzigen Stadt hat ? Soll der dann seinen Job aufgeben und hoffen dort auch was zu bekommen wo der andere vllt einen Job bekommt. Es spielen viele Faktoren eine Rolle bei solchen Entscheidungen. Ich war mal bei der Luftwaffe die haben mich nach Bayern versetzt (wohne bei Hannover), da ich und meine Frau aber nicht wirklich Lust hatten uns nur wenn überhaupt am Wochenende zusehen habe ich dort aufgehört. (Hochzeit, danach austritt) Ich war danach auch eine lange Zeit arbeitslos, aber schön ist das nicht, kann ich euch nur sagen. Jeden Monat zum Amt, und dann erklären warum man denn immer noch nichts neues gefunden hat....nicht schön. Dann diese total sinnlosen Kurse....OMG! **** Der Vater meiner Frau zB war in einer Firma angestellt und hat täglich Bewerbungen angenommen und daraufhin die Leute dann zum Vorstellungsgespräch eingeladen etc... Die Firma geht pleite, er Arbeitslos und wird vom Amt in einen Kurs gesteckt : BEWERBUNGSTRAINING... WIE SINNLOS ist das bitte ? MfG Meik |
| Lucky-Slevin |
Zitat:
Die Firma geht pleite, er Arbeitslos und wird vom Amt in einen Kurs gesteckt : BEWERBUNGSTRAINING... WIE SINNLOS ist das bitte ?
(Zitat von: Meiky_e36)
das ist nicht sinnlos.. das nennt man "politik". es geht einzig allein darum, die betreffende person aus der statistik herauszuhalten... damit der gemeine zeitungsleser nicht den vollen umfang der misere begreift. mfg Lucky-Slevin |
| herr_welker |
Zitat:
Mal was am Rande, ich glaube die Leute die hier strikt gegen den Einsatz
der Hartz IV Kräfte reden, sind entweder selber betroffen oder haben Eltern,
Freunde oder gute Bekannte die betroffen sind und es von einer ganz anderen
Seite sehen, leider subjektiv.
Das nicht. Ich sehe aber wie Stammbelegschaft mit günstigen Leiharbeitern ersetzt wird. Bekämpfen wir erstmal Lohndumping. Zitat:
sucht euch etwas aus... jeden tag werdet ihr in der zeitung etwas anderes lesen oder im tv etwas anderes sehen... und dies nur, damit ihr nicht auf sinnvollere gedanken kommt.
Das ist klar. Aber ich denke die wenigsten denken 24h am Tag an dieses Thema. |
| Gr33nAcid |
doch diese kurse sind schwachsinn.
klar, die dienen wirklich nur dazu, die leute für ne bestimmte zeit aus der statistik rauzuhalten, aber für leute die sich beruflich etc mit bewerbungen auskennen, sind diese kurse zeitverschwendung (ich habs ja selber miterlebt).
von der seite des h4 empfängers wie auch auf der seite das ich den leuten da über die vhs office näher gebracht habe.
nur macht das oft wenig sinn, weil da fast nur leute saßen, die vom pc keine ahnung hatten, und die nicht mal kapiert haben, wie man die schriftart in word ändert. |
| Serious |
Zitat:
ich wollte mich aus dieser sinnfreien diskussion eigentlich heraushalten... aber nun hab ich mal eine frage an euch:
Merkt ihr eigentlich nicht, dass ihr nur gegeneinander aufgehetzt werdet ?
herrn westerwelle liegt an einer sachlichen diskussion zu diesem thema genau soviel wie dem axel-springer-verlag oder den heuchlern von rtl--> nämlich rein gar nichts !
hier geht es schlicht und ergreifend darum, die leute gegeinander aufzubringen:
- Arbeitslose gegen Arbeitende
- Inländer gegen Ausländer
- Zivilisten gegen Soldaten
- Arm gegen Reich
- Alte gegen Junge
- Dicke gegen Dünne
- Bildungselite gegen Arbeiterklasse
sucht euch etwas aus... jeden tag werdet ihr in der zeitung etwas anderes lesen oder im tv etwas anderes sehen... und dies nur, damit ihr nicht auf sinnvollere gedanken kommt.
mfg
Lucky-Slevin
Bearbeitet von: Lucky-Slevin am 25.02.2010 um 19:04:00
(Zitat von: Lucky-Slevin)
JAAA - 100% Wahrheitsgehalt!!!! Ablenken von den wirklichen Problemen und den "wahren" Schmarotzern und Verbrechern durch die Medien! Leider sind die Deutschen zu blöd um das zu merken!! |
| Nicore |
Zitat:
doch diese kurse sind schwachsinn.
klar, die dienen wirklich nur dazu, die leute für ne bestimmte zeit aus der statistik rauzuhalten, aber für leute die sich beruflich etc mit bewerbungen auskennen, sind diese kurse zeitverschwendung (ich habs ja selber miterlebt).
(Zitat von: Gr33nAcid)
Und genau für diese Kurse, meistens "IT-Kurse" wo man den Umgang mit Word, Excel, Powerpoint eingehämmert bekommt... wird unmengen an Geld ausgegeben, hochmoderne Bildungszentren werden dafür gebaut mit aktuellen PCs und Macs, jeder Raum einen mit einem Beamer und pipapo... Siehe hier bei mir in dem Dorf Mühlenbeck... dort werden jedes Jahr neue aktuelle Rechner gekauft weil man das geförderte Geld ja ausgeben muss weil es sonst im nächsten Jahr nix gibt. Die übertreiben es da wirklick, kenne jemanden der gerade dort "lernt" und mir live davon berichten kann. Diese ganze "Politik" ist absolut verkehrt aufgesetzt. Zu viele (zu alte) Leute sitzen in einem Amt und jeder sagt was anderes. Siehe das Schulamt hier in Brandenburg... die haben echt einen an der Waffel. Aber das ist ein anderes Thema. Okay, mag diese "Hartz IV Hetze" anderen Themen überdecken, aber der Schnee war auch ein aktuelles Problem welches wohl den größeren Teil der Bevölkerung interessiert als Luftangriffe der BW. Also, wo ist nun der Konsenz von diesem Thread? "Hartz-IV-Empfänger zum Schneeschippen" Dafür oder dagegen? :) |
| Lucky-Slevin |
Zitat:
"Hartz-IV-Empfänger zum Schneeschippen"
Dafür oder dagegen? :)
(Zitat von: Nicore)
du machst es dir zu einfach... eine solche fragestellung besitzt ungefähr das niveau einer TED-Abstimmung im Teletext... mfg Lucky-Slevin |
| konsuela |
Zitat:
du machst es dir zu einfach...
eine solche fragestellung besitzt ungefähr das niveau einer TED-Abstimmung im Teletext...
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Aber dabei haben wenigstens die Sender mit 0,xx € pro SMS einen beachtlichen Gewinn - da täglich eine Umfrage ist an der teilweise ca. 5.000 Leute teilnehmen... |
| Nicore |
Zitat:
Zitat:
"Hartz-IV-Empfänger zum Schneeschippen"
Dafür oder dagegen? :)
(Zitat von: Nicore)
du machst es dir zu einfach...
eine solche fragestellung besitzt ungefähr das niveau einer TED-Abstimmung im Teletext...
mfg
Lucky-Slevin
(Zitat von: Lucky-Slevin)
Die ausartenden Diskussionen zu solchen Themen erreichen meist ein noch viel niedrigeres Niveau. :P |
| Lucky-Slevin |
dass die oben erwähnten ted-abstimmung aus rein wirtschaftlichen gründen durchgeführt werden, sollte wohl mittlerweile auch dem letzten menschen bewusst geworden sein.
diese "daseinsberechtigung" ändert aber nichts an der angesprochenen qualität.
mfg
Lucky-Slevin |
| Gr33nAcid |
die luftabgriffe sollten die deutsche bevölkerung sehr wohl interessieren, immerhin werden da die hände der deutschen politiker mit steuergeldern an die hinterbliebenen reingewaschen! |
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