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Marco888
Hauptthema:
hallo, ich habe folgendes problem ich habe einen bmw e36 318 i baujahr 92 limo ,ich habe meine fensterheber nachgerüstet, elektrisch dazu musste ich einh kabel vom sicherungskasten ins innere ziehen!dazu habe ich den sciherungskasten los geschraubt von innen und aussen der er lose war, dann habe ich alles wieder fest geschraubt , nach ein paar monaten habe ich bemerkt das überall wasser rein läuft, tröpfchen weise ! genau da wo der kabelbaum vom inneren zum motorraum geht ,immer tropft es was ist da passiert? gibt es da eine dichtung oder so die verrutscht sein könnte? !?mein ganzer teppich ist voll gesogen mit wasser danke für die hilfe
Marco888
kann mir keiner helfen?
cabriofreek
hallo,

also, um die kabel gehört ein gummi, dass genau das verhindern soll ...
es gibt nicht so viele öffnungen in der stirn,- spritzwand zum fahr-
gastraum - die musste erst mal alle überprüfen - wenn es daran nicht
leigen sollte gibts noch diverse abläufe vom dach, die verstopft sein
könnten - kannste aber auch hier finden, wenn deu die SUFU benutzt -
good lack
Marco888
hey danke, ach so um meine kabel ist nur sowas wie ein schaumstoff ! aber keine gummihülle oder so etwas schon komisch vielleicht ist sie verrutscht!? kann das sein? wie baue ich dieses gummi wieder ein?
cabriofreek
hallo,

also, der bmw-profischaumstoff ist genauso gut, wie ein gummi,
was mich jetzt aber wundert, denn bei durchgängen nach ausssen
wird nomalerweise eine gummihülse verwendet, und im innenbereich
dann dieser schaumstoff - es muss halt nur abdichten ... und das
macht der schaumstoff sicherlich auch (wenn er korrekt sitzt),
und dann ... siehe oben und das gleiche thema hier - good lack
E36-320i
vielleicht ist die dichtung zwischen Stirnwand und sicherungskasten.
Marco888
hallo ,ach so das kann sein, das es die dichtung ist, ich habe heute versucht alles zu zerlegen ,aber es geht nicht! man kommt nicht an die dichtung dran! man muss doch den ganzen kasten zerlegen dafür oder? bei bmw meinten die die brauchen 5 stunden das würde mich 700 euro kosten! ich habe im fahreraum die 4 schrauben gelöst und die oben am kasten ,aber die kabel sind alle so stramm das man den kasten nur minimal hoch bekommt ca 2 cm mehr ist da nicht drin! so kann man doch nicht arbeiten????? also was würdet ihr mir vorschlagen? gibt es keinen dichtschaum den ich von innen einfach davor hauen kann? das ist zwar pfusch aber was bleibt mir anderes übrig? wer kann mir noch helfen? es ist auch so kalt draussen ich habe leider keine garage das heisst ich kann nicht richtig arbeiten! der teppich ist schon draussen! mmhhh wie bekommt man denn die kabel heraus? wie zerlegt man das teil? also wenn ich es richtig machen will muss ich ihn wohl ode rübel zerlegen! und ja cabriofreek das stimmt der schaumstoff ist innen an den kabeln von draussen kann ich nichts sehen das ist alles zu eng die taschenlampe hilft auch nicht weiter voll der krampf

Bearbeitet von: Marco888 am 06.11.2009 um 15:00:11
Marco888
kann mir keiner helfen? wie bekommt man den sicherungskasten heraus? von dort läuft das wasser in den innenraum ,voll komisch warum? durch den kabelbaum von aussen tropft es dann nach innen!ich denke die dichtung ist hin oder? ich habe nichts in der suchfunktion gefunden? wer kann mir genau erklären wie man das tekl ab bekommt wie gesagt die schrauben habe ich alle gelöst innen sowie aussen aber die kabel stören noch ich bekomme das teil nicht raus?
cabriofreek
hallo,

also, irgendwie steh ich jetzt auf dem (gummi)schlauch - es reicht doch,
wenn du die dichtung (gummi oder schaumstoff) an den spritzwand, dort wo
die kabel von aussen nach innen gelangen (oder umgekehrt)korrekt ersetzt
- dann sollte doch der wassereinbruch (in den innenraum) behoben sein -
das loch erreichts du vom fahrerfussraum - man könnte dot auch provisio-
risch mit klebeband arbeiten, um die öffnung abzudichten - und in den
sicherungskasten kann doch kein wasser eindringen, wenn der deckel drauf
ist - deswegen vertsehe ich jetzt dein problem nicht so ganz ... - mfg -
Marco888
so dann erkläre ich dir das mal das problem ist folgendes ! ich meine das wasser kommt nicht vom sicherungskasten wo der deckel drauf ist hinein! sondern dazwischen! also da wo die kabel vom motorraum in den fahreraum münden ! ich habe schon versucht von innen mit silikon abzudichten aber es tropft immernoch ! ich meine es ist die dichtung zwischen der wand, die auf dem foto also nr 9 diese dichtung will ich ersetzten, weil, es kann ja nur von dort das wasser eintreten, dann runter zum kabelbaum und dann läuft es in den innenraum! oder was meint ihr dazu? Link
E36-320i
Hast du schon mal geschaut ob die Abläufe vom Luftsammler vielleich verstopft sind? Dann kommt das Wasser auch so ca aus der Richtung.

cabriofreek
hallo,

also, selbst wenn die vin dir gezeigte dichtumg vom SICHERUNGS-kasten
defekt wäre, dann gehts doch eigentlich um die dichtung in der spritz-
wand (das blech zwischen motorraum und innenraum)- du hast dort schon
mit silikon abgedichtet und es tropft immer noch ? ... mmmhhhh - dann
muss irgendwas schief gelaufen sein ... solch eine gummi,- oder auch
schaumstoffdichtung kostet doch nur ein paar cent beim :-) und kann
man sicher kaufen - die hält dann auch dicht - und die genannte dich-
tung vom sicherungskasten müsste es ja auch neu geben - übrigens, wie
mein VORREDNER scho erwähnte kann wasser von OBEN an sich ja nur über
verstopfte abläufe des "gitters" kommen, das zwischen den scheibenwi-
schern sitzt - und normalerweise spritzt ja wasser nur von unten wäh-
rend der fahrt an die sog. spritzwand (trennwand zum fahrer/innenraum)

- evtl. wäre noch ein undichtes fenstergummi (an der türscheibe) ein
grund, warum es bei dir hineinläuft - könnte man jetzt bei diesem piss-
wetter ja gut nachvollziehen, wenn man den teppich anhebt - good lack
Marco888
ja die abläufe vom luftsammler die sind alle frei die habe ich schon sauber gemacht! ich denke das es die fensterdichtung es auch nicht sein kann ,weil es ja direkt am kabelbaum von innen runter läuft ! ich habe nicht von aussen abgedichtet ,sondern von innen direkt am kabelbaum ,von aussen ging es nicht weil der sicherungskasten sich nicht rühren lässt, die kabel halten alles auf trotz das ich die schrauben im innenraum und oben am sicherungskasten gelöst habe wie mache ich den ganz ab?das möchte ich gerne wissen!( so kann ich nicht arbeiten mit der silikon kartusche! das wasser läuft die scheibe herunter und da wo die motorhaube ansetzt wo die karosserie zusammen gepresst oder geschweisst worden ist da sind 2 abläufe links und rechts ! die meines erachtens da gar nicht sein dürften, denn wenn das wasser die windschutzscheibe herunter läuft, läuft das wasser unter der motorhaubendichtung vorbei durch den kleinen schlitz, und runter auf den sicherungskasten zwischen motorwand und sicherungskasten! ich habe mal ein paar fotos gemacht damit man es besser verdeutlichen kann! vielleicht kann mir ja dann jemand helfen! ja ich würde ja gerne die dichtungen neu machen aber ich bekomme den sicherungskasten nicht ab! ich habe in allen foren geschaut nirgends ist das erklärt? die kabel stoppen alle und ich bekomme den kasten so ca 1 cm von der motorwand weg und 2 cm nach oben so kann man nichts abdichten geschweige denn die dichtungen wechseln! sonst hätte ich das schon länsgt gemacht ! da wo das kabel rot eingekreisst ist im inneren das führt ja nicht direkt in den kabelstrang liegt es vielleicht daran? weil ich die fensterheber nachgerüstet habe elekrtisch deshalb habe ich es aussen rum gezogen anstatt nach innen es passte nicht durch! und da sind auch die abläufe vom motorraum das wasser läuft dazwischen herunter ! warum sind diese schlitze dort rechts und links in der karosserie unter der dichung?

http://www.bilder-hochladen.net/files/as97-o-jpg.html][/url]

http://www.bilder-hochladen.net/files/as97-p-jpg.html][/url]

http://www.bilder-hochladen.net/files/as97-q-jpg.html][/url]

http://www.bilder-hochladen.net/files/as97-r-jpg.html][/url]

Bearbeitet von: Marco888 am 09.11.2009 um 10:56:39
E36-320i
Dann musst fürchte ich den sicherungskasten ganz auseinander nehmen.
den deckel runter. die einschübe raus. dann hast den Sicherungskasten unterteil und den Kabelbaum in der Hand.
cabriofreek
hallo,

also ... ich würde mal die beiden sog. abläufe säubern und prüfen,
ob die da original hingehören (das sieht man ja dann), oder nicht-

und dann würd ich auch mal das grosse dichtgummi, das oben sitzt und
um den motorraum herumläuft, abmachen und prüfen, ob hier etwa risse
vorhanden sind -

und dann würd ich zu bmw fahren und mir diese kabel-hülse (dort wo die
vielen kabel von drinnen nach draussen gehen) mit der gummi/schaum-
stoffdichtung (drumrum) holen und austauschen - zur not kann man die
hülse auch aufschneiden und dann um die vielen kabel herumlegen, aber
das dichtgummi selbst sollte natürlich dabei unbeschädigt bleiben -
am sicherungskasten würde ich momentan gar nix machen (zu aufwendig,
oder erst im frühjahr) - na denn, good lack
Marco888
hi cabriofreek du hast mir sehr geholfen ich danke dir nochmals vom herzen, das du dir zeit genommen hast, bist echt super ! also dann mache ich das mal, aber es wäre lieb wenn du mir erklären könntest ,wie man das teil abmacht ( den sicherungskasten) im frühjahr werde ich mich dann da ran machen! und es wäre toll wenn du nachschauen könntest, ob die abläufe bei dir auch so sind wie bei mir danke ! ps ich habe gerade bei bmw anbgerufen die meinten das kann man nicht einzelnd nachkaufen? das ist immer direkt an den kabelbäumen dran ;((( was mache ich jetzt ;(((((

Bearbeitet von: Marco888 am 09.11.2009 um 14:14:29
cabriofreek
hallo,

also, ich hab jetzt mal im ETK sowie im TIS nachgeschaut - leider sind dort
keinerlei SCHUTZ-DICHTUNGEN oder KABELFÜHRUNGEN aufgeführt (nicht mal für
die stirnwand, dort wo es ja mehrere ein,-auslässe gibt, ist ja ein witz),
weil es die definitiv auch einzeln (ohne kabelbaum) geben muss ... aussser
diese V-förmige dichtung vom sicherungskasten (die gibts auch einzeln) -

also, am kasten würd ich momenatn nichts machen, denn das problem ist ja,
falls ich das immer noch richtig im kopf habe, der wassereintritt in der
stirnwand (zum innenraum) - entweder zu BMW und denen dein problem erklä-
ren und um eine neue dichtung bitten, oder aber zum schrotti und dort
eine ausbauen, oder SELBST ist der MANN - es gibt diese dichtungsringe/
dichtungsführungen auch von anderen herstellern wie mb,volvo,etc., denn
j e d e s auto hat solche kabelschutzgummis (auch einzeln zu erwerben)-
letzte option wäre - ab zum baumarkt und dort nach einem gummi oder ro-
busten schaumstoff ausschau zu halten und sich "zurechtschneiden" -
im übrigen verstehe ich auch nicht wie dort, wo nur das einzlene kabel
durchgezogen wurde überhaupt wasser eindringen kann, denn eine gummi,-
oder schaumstoffdichtung verschliesst sich ja wieder soweit, dass da
nichts mehr eindringen sollte - wenn das loch in der stirnwand, dort wo
alle kabel rausgehen rund ist, kannste ja einen normalen wasserschlauch
nehmen, den auf 3-5cm kürzen, der länge nach aufschneiden und dann um
den kabelwust in das loch schieben ... ich hoffe du verstehst, wie ich
das meine ... na denn, gutes gelingen und good lack



Bearbeitet von: cabriofreek am 10.11.2009 um 09:07:32
Marco888
hey danke für das foto, und hast du jetzt geschaut ob du die gleichen abläufe hast wie ich? wenn du die gummidichting hoch machst!?`auf dem foto ist die motorhaubendichtung ja noch fest ! also bei bmw können dir mir keine dichtungen verkaufen die meine es gibt nichts ! ja ich meine ich habe das kabel ja drumherum gezogen und nicht genau durch die gummitülle liegt es vielleicht daran das das wasser heraus kommt!? einen normalen wasschraluch kann man leider nicht nehmen weil die kabel zu dick sind ! mmhh und wie man den sicherungskasten zerlegt weisst du auch nicht? danke für deine hilfe °!
E36-320i
Die ausparung unter der Dichtung ist normal beim E36.

Den sicherungskasten zerlegst du folgender massen.
Batterie abklemmen.
Deckel runter
4 Torx schrauben lösen.
Die oder den großen runden stecker inkl den Relasis lösen.
die sicherungen sind in so Plastik Rahmen eingesteckt die kannst von unten aus dem Sicherungskasten hebeln.

Dann im inneraum die Verkleidung runter nehmen.
Da hast dann 4 goldenen schrauben. die sind vom Sicherungkasten. die machst auf un ddann kannst den unterteil schon raus nehmen. abgesheen von den vielen Kabel die da gehen. ein Kinderspiel

Marco888
ah okay danke dir ,das habe ich soweit alles gemacht, bis auf die sicherungen raus klemmen ,wie mache ich das genau? ich kann das mittelteil kaum hoch hebeln, weil die kabel stoppen? muss ich den kabelbinder von innen durchschneiden damit sich die kabel lösen und ich das mittelstück etwas hoch bewegen kann?
Marco888
ah okay danke dir ,das habe ich soweit alles gemacht, bis auf die sicherungen raus klemmen ,wie mache ich das genau? ich kann das mittelteil kaum hoch hebeln, weil die kabel stoppen? muss ich den kabelbinder von innen durchschneiden damit sich die kabel lösen und ich das mittelstück etwas hoch bewegen kann?
Marco888
ah okay danke dir ,das habe ich soweit alles gemacht, bis auf die sicherungen raus klemmen ,wie mache ich das genau? ich kann das mittelteil kaum hoch hebeln, weil die kabel stoppen? muss ich den kabelbinder von innen durchschneiden damit sich die kabel lösen und ich das mittelstück etwas hoch bewegen kann?
Marco888
ah okay danke dir ,das habe ich soweit alles gemacht, bis auf die sicherungen raus klemmen ,wie mache ich das genau? ich kann das mittelteil kaum hoch hebeln, weil die kabel stoppen? muss ich den kabelbinder von innen durchschneiden damit sich die kabel lösen und ich das mittelstück etwas hoch bewegen kann?
Marco888
ah okay danke dir ,das habe ich soweit alles gemacht, bis auf die sicherungen raus klemmen ,wie mache ich das genau? ich kann das mittelteil kaum hoch hebeln, weil die kabel stoppen? muss ich den kabelbinder von innen durchschneiden damit sich die kabel lösen und ich das mittelstück etwas hoch bewegen kann?
E36-320i
ja ist ziemlich eng dort. Bei mir wars haölb so schimm wei ich nicht viele Extras hatte. Ich denke mal die kabel binder kannst ruhig aufzwicken.
Marco888
ich habe jetzt provisorisch mit silikon die rillen im motorraum abgedichtet, damit das wasser (regenwasser)nicht mehr auf den sicherungskasten tropft, es kommt immernoch wassser in mein auto, der teppich ist wieder nass, ich weiß nicht mehr weiter, kann mir denn keiner helfen?
Marco888
kann mir keiner helfen!?
Marco888
an alle, es war die dichtung zwischen mottorraum stirnwand,  und wasserkasten. desweiteren war noch die dichtung vom anschlussflansch undicht, das geklebte war porös, und somit kam auch noch wasser wischen den leitungen vom regenwasser durch, dafür muss man den anschlussflansch abreissen er sitzt ziemlich fest am besten mit einem schraubenzieher aufhebeln.und einen neuen kaufen und mit sikaflex oder ähnliches wieder abdichten. jetzt habe ich endlich ruhe danke nochmal für eure hilfen.