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BMW318ti
Hauptthema:
Hallo zusammen =)

Ich habe mich dazu entschlossen meinen Ristervertrag zu kündigen.
(Habe ihn erst seit März 2009)

Nun wollte ich mich kurz erkundigen was mit dem Arbeitgeberanteil passiert.

Ich bekomme monatlich knapp 25 Euro von meinem AG dazu.
Werden mir diese auch ausbezahlt oder erhält sie der AG zurück?

Bearbeitet von: BMW318ti am 26.10.2009 um 15:35:06
shgfa
Ich selber habe kein Riester aber wenn ich die AGB´s bei dem Vertrag meiner Frau richtig gelesen habe, bekommst Du zum jetzigen Zeitpunkt garnichts wieder, sondern erst dann wenn Du in Rente gehst.
BMW318ti
ich hatte mich bereits erkundigt.
Alles was man einbezahlt hat, bekommt man zurück.
Abzüglich einer "Bearbeitungsgebühr" und abzügich der Staatlichen zulagen.
Ich weiß nur nicht ob der AG Anteil zu meinen Einzahlungen dazu zählt und ich es zusätzlich auch erstattet bekomme.
b-mw-323
wenn du dir sicher bist, dass es eine riester rente ist und der vertrag auschließlich auf dich läuft bekommst du alle eingezahlten beiträge zurück. zulagen gehen zurück ans finanzamt und steuervergünstigungen die du dadurch erhalten hast musst du zurück zahlen. dann wird noch eine gebühr fällig.

darf ich fragen warum du auflösen willst? meist ist es sinnvoller den vertrag einfach ruhend zu stellen das heißt du musst auf unbestimmte zeit nichts mehr einzahlen.
b-mw-323
sehe grade der ist erst seit märz, wenn du pech hast sind die gebühren höher als die eingezahlten beiträge. wäre aber mal interessant zu wissen warum du auflösen willst.
DarkManXNY
man bekommt den Rückkaufswert. Wie meine Vorredner bereits erwähnt haben, den bis jetzt eingezahlten Beitrag abzgl. Kosten usw.
Den Beitrag vom Arbeitgeber bekommst du auch. Ich gehe mal davon aus, das es die vermögenswirksamen Leistungen sind und die stehen dir voll zu.
Ich glaube jedoch, dass nach so kurzer Zeit kein Rückkaufswert besteht. Kommt natürlich drauf an wieviel du insgesamt einzahlst. Sprich, dass du garnichts bekommst.
Aber das kannst du bei der Versicherung anfragen.
Stefan177
Ich denke, Du wirst nichts bekommen. Lasse mich aber gern eines besseren belehren. In Deinen Vertragsunterlagen müsste was von einem Rückkaufswert stehen. Schau Dir das mal an am besten und berichte.

Bearbeitet von: Stefan177 am 26.10.2009 um 19:55:10
BMW318ti
Ich habe vorhin mit dem guten Mann der Versicherung telefoniert.
Ich bekomme sowohl den AG Anteil als auch meinen Anteil komplett ausgezahlt.
Abzüglich einer Bearbeitungsgebühr zwischen 11 und 50 Euro.

Trotzdem vielen Dank für alle Antworten.
b-mw-323
wie gesagt wäre mal wichtig den grund zu wissen, eventuell ist eine ruhendstellung besser
BMW318ti
mich stört das der Staat da so drin hängt.
Davon ab investiere ich ab Januar lieber in Imobilien.
Finde ein Eigenheim die Beste Altersvorsorge
b-mw-323
Zitat:


mich stört das der Staat da so drin hängt.
Davon ab investiere ich ab Januar lieber in Imobilien.
Finde ein Eigenheim die Beste Altersvorsorge

(Zitat von: BMW318ti)




für beides gibt es ein für und wieder.

bei riester hängt klar total der staat drin, wie zulagen, steuerbegünstigungen usw, aber man muss bedenken der staat ist daran interessiert das die leute vorsorgen da bereits heute jährlich etwa 80 milliarden zu den renten zugeschossen werden, da es einfach nicht wirklich funktioniert dieses system.

bei immobilien steckt aber auch der staat drin, viele sachen werden teurer, der staat bedient sich immer mehr.

so ganze ohne staat geht es nie :)

aber bevor du das ding auflöst stell den vertrag einfach ruhend, dann kannst du es auch später mal auflösen, so sparst du die gebühren
BMW318ti
ich habe es nun so gemacht, dass nurnoch der AG Anteil von den VWL auf den Rister eingezahlt wird.
So lasse ich den ersteinmal laufen und warte ab was passiert.
Wäre ja zu schade das Geld einfach zu verschenken.
Bekomme dann zwar die zulagen am Jahresende nicht aber ich hatte das vorhin mal fix durchgerechnet.
Wenn man auf ein eigenes Konto jeden Monat Geld spart, ist das was man ab dem 4. Jahr an Zinsen bekommt höher als das vom Staat.
Nachteil ist jedoch, dass man jederzeit an das Geld rangehen kann.
Sprich man muss sich im klaren sein das das Geld für später ist und nicht für irgendein Auto oder etwas anderes teures.
b-mw-323
Zitat:


ich habe es nun so gemacht, dass nurnoch der AG Anteil von den VWL auf den Rister eingezahlt wird.
So lasse ich den ersteinmal laufen und warte ab was passiert.
Wäre ja zu schade das Geld einfach zu verschenken.
Bekomme dann zwar die zulagen am Jahresende nicht aber ich hatte das vorhin mal fix durchgerechnet.
Wenn man auf ein eigenes Konto jeden Monat Geld spart, ist das was man ab dem 4. Jahr an Zinsen bekommt höher als das vom Staat.
Nachteil ist jedoch, dass man jederzeit an das Geld rangehen kann.
Sprich man muss sich im klaren sein das das Geld für später ist und nicht für irgendein Auto oder etwas anderes teures.

(Zitat von: BMW318ti)




das bezweifle ich, dass es ab dem 4. jahr mehr ist :)

wenn du eine normale riesterrentenversicherung ohne fonds hast, hast du schon mal eine gesetzliche mindestverzinsung von 2,25%, das bekommt man derzeit kaum wenn man das geld auf nem sparkonto spart. dazu kommen überschussbeteiligungen.

so dann kommen die zulagen, 154€ im jahr für dich und für kinder gibts auch was (je nach dem wann geboren).

so und dann bekommst du noch steuervergünstigungen weil du kannst die einzahlungen steuerlich geltend machen.
BMW318ti
Ich ahbe es für MEINEN Vertrag durchgerechnet und nicht für jeden X Beliebigen!
Ich bekomme derzeit 2% Zinsen auf mein Sparkonto.
Wenn monatlich 150 Euro eingezahlt werden ergibt das nach 4 Jahren 7200 Euro.
Das macht ab diesen Zeitpunkt fast 150 Euro pro Jahr Zinsen.
Davon ab werden die Prozentsätze auch wieder hoch gehen.

Die Beiträge für die Kinder fallen bei mir komplett weg.
Habe keine und sind auch noch keine geplant ;)

Die tollen Prozente bei einem Rister bringen mir nicht viel, da mein Rister Geld kostet.
Ich weiß nicht ob das bei jeder Versicherung so ist aber in den knapp 7 Monaten wo mein Rister läuft, sind Kosten in höhe von 73 Euro entstanden.
Auf die Nachfrage wofür wurde mir am Telefon nur gesagt "Ja der Ristervertrag kostet ja auch Monatlich. Wir kümmern uns schließlich um ihr Geld"

Daraufhin habe ich folgendes im Netz gefunden:
Reinfall statt Rendite

Ich muss dazu sagen, dass ich kein Versicherungsberater bin und mich mit der Materie nicht so gut auskenne.
Ich habe mich vorab versucht weitesgehend schlau zu machen und denke nun das es ein Fehler war mit dem Ristervertrag.
Ich mag 3er
Zitat:


Ich ahbe es für MEINEN Vertrag durchgerechnet und nicht für jeden X Beliebigen!
Ich bekomme derzeit 2% Zinsen auf mein Sparkonto.
Wenn monatlich 150 Euro eingezahlt werden ergibt das nach 4 Jahren 7200 Euro.
Das macht ab diesen Zeitpunkt fast 150 Euro pro Jahr Zinsen.
Davon ab werden die Prozentsätze auch wieder hoch gehen.

Die Beiträge für die Kinder fallen bei mir komplett weg.
Habe keine und sind auch noch keine geplant ;)

Die tollen Prozente bei einem Rister bringen mir nicht viel, da mein Rister Geld kostet.
Ich weiß nicht ob das bei jeder Versicherung so ist aber in den knapp 7 Monaten wo mein Rister läuft, sind Kosten in höhe von 73 Euro entstanden.
Auf die Nachfrage wofür wurde mir am Telefon nur gesagt "Ja der Ristervertrag kostet ja auch Monatlich. Wir kümmern uns schließlich um ihr Geld"

Daraufhin habe ich folgendes im Netz gefunden:
Reinfall statt Rendite

Ich muss dazu sagen, dass ich kein Versicherungsberater bin und mich mit der Materie nicht so gut auskenne.
Ich habe mich vorab versucht weitesgehend schlau zu machen und denke nun das es ein Fehler war mit dem Ristervertrag.

(Zitat von: BMW318ti)






Du hast völlig Recht!

Riester ist von der Rendite her nicht akzeptabel.
Rechne mal aus, wie alt du werden musst, um dein Geld wiederzubekommen!
Du wirst staunen! Das hört sich alles immer so toll an, mit den staatlichen Zulagen..Aber immer noch gehen viele den Versicherungsjägern ins Netz!

Das beste ist eine private Vorsorge in Form von Fondsparverträgen und privater
Rentenversicherungsverträge, die den Vorteil haben, dass man diese kapitalisieren kann und dann übner die volle Summe als Rentner verfügen kann.

Die eigene Immobilie ist nach wie vor das beste, was man machen kann, wenn man beim Kauf nicht über seine Verhältnisse lebt! Desweiteren ist selbst genutzter Wohnraum ja auch Hartz4 sicher..

Irgendswas muss aber jeder machen, was den Stempel "Altersvorsorge" trägt!



b-mw-323
kannst ja in den thread noch mal reinschauen:

Link

pauschal kann man einfach nicht sagen riester lohnt sich nicht, das ist immer eine fall zu fall betrachtung, auch ist die rendite bei jedem unterschiedlich, nie gleich.

mal als beispiel:

jemand zahlt 60€ im jahr ein (mindesteinzahlung) und bekommt dafür 154€ zulage, das macht eine rendite von 356%. so und nun ziehen wir mal kosten ab:

bei ner fondsgebundenen riester gehen sagen wir mal 5% ausgabeaufschlag ab und dann hat man eben anstatt 60€ 57€ ein, so von den 154€ zulagen gehen dann 10€ depotgebühr ab und dann hast du immer noch eine rendite von 335%.

jetzt sag mir mal wie man das toppen will :) ist jetzt kein allgemeinbeispiel, einfach nur mal nen extrembeispiel.
BMW318ti
sag mal machst du das beruflich? ;)

Mir wurde gesagt, dass ich mindestens einen gewissen Prozentsatz des vorjahresbrutto einzahlen muss um die Förderung zu bekommen.

Wie kommst du denn da auf die 60 Euro im Monat?


Ich denke das ist alles von Versicherung zu Versicherung unterschiedlich.
Einige haben viele versteckte kosten, die anderen halt nicht.

Nur wem kann man vertrauen =P
b-mw-323
naja bin azubi zum bankkaufmann da hat man damit zu tun :)

4% vom vorjahresbrutto musst du einzahlen.

60€ haben mehr als man denkt, nicht nur hartz 4 empfänger und geringverdiener, auch recht normale verdiener, sagen wir mal jemand verdient brutto im jahr 22.000€

dann sind 4% 880€
so davon zieht man erst mal die eigene zulage ab - 154€ also macht 726€
jetzt hat der 2 kinder vor 2008 geboren, macht pro kind 185€ somit sind wir noch bei 356€ eigenbeitrag.

dann hat frauchen noch ein kind bekommen im jahr 2009 und für das gibts 300€. simit ist er bei 56€. da das unter den mindestbeitrag fällt muss er 60€ zahlen, also die muss man immer zahlen.

demnach zahlt er 60€ ein und 884€ fließen aber tatsächlich auf den vertrag. macht ne rendite von über 1400% :)

also man sieht anhand der zahlen, es ist eine fall zu fall betrachtung.
BMW318ti
gut da hast du selbstverständlich recht.
Ich verdiene jedoch deutlich mehr und habe keine Kinder... =P


Kann ich auch irgendwie an eine höhere Rendite kommen?

Bei mir ist es ja derzeit ein Verlustgeschäft^^
b-mw-323
könntest versuchen über eine fondsgebundene zu gehen aber da hast du keine garantierte verzinsung. den fonds sollte man sich dann mal anschauen, ich selbst habe eine über einen aktienfonds.
BMW318ti
das hat meine Freundin auch.
Habe jedoch um ehrlich zu sein davon garkeine Ahnung.
Die ist bei der DWS und da ist irgendwas mit Dachfonds und Baufonds oder so^^

Ich versteh da nur Bahnhof


Werde aber ambesten mal bei einem Anbieter nen Termin machen und mich beraten lassen
b-mw-323
Zitat:


das hat meine Freundin auch.
Habe jedoch um ehrlich zu sein davon garkeine Ahnung.
Die ist bei der DWS und da ist irgendwas mit Dachfonds und Baufonds oder so^^

Ich versteh da nur Bahnhof


Werde aber ambesten mal bei einem Anbieter nen Termin machen und mich beraten lassen

(Zitat von: BMW318ti)




wirst ja denke ich nen berater bei deiner bank haben? am besten mal dort und noch 2-3 andere angebote.

und achte drauf das die bei der berechnung bei fondsriesterrenten keine traumrenditen ansetzen. ich persönlich würde mit maximal 4% p.a. ran gehen. beim fonds kann man halt nur schätzen.

dachfonds heißt, das der in mehrer verschiedene fonds investiert, also aktienfonds, immobilienfonds, rentenfonds usw je nach ausrichtung
BMW318ti
Zitat:


dachfonds heißt, das der in mehrer verschiedene fonds investiert, also aktienfonds, immobilienfonds, rentenfonds usw je nach ausrichtung
(Zitat von: b-mw-323)




Ist das gut oder schlecht? =P

Ich bedanke mich jedenfalls schonmal für deine Hilfe und deine Tipps.
Werde morgen mal bei meiner Bank vorbeischauen und mich Informieren.
b-mw-323
ob nen dachfonds schlecht oder gut ist kann man pauschal nicht sagen, jeder ist anders, es kommt immer auf den fondsmanager an und wie der fonds ausgerichtet ist.

man hat halt mit nem dachfonds eine größere risikostreuung. man hat eben nicht nur aktien sondern mehrer bereiche drin. nur doof wenn grade rentenfonds schlecht laufen (wie aktuell oftmals) und die dadurch die rendite von aktienfonds bischen mindern.

aber falsch machen kann man mit nem dachfonds nicht viel, das vermögen ist halt einfach breiter gestreut. man hat mit dem aber meist weniger rendite als mit nem aktienfonds, aber auch weniger verlustpotential.