jizz
Hauptthema: |
hallo.
möchte in mein e30 carbrio neue boxen einbauen.
ich möchte schönen bass und klang aber ich will nicht unbedingt meinen kofferraum mit einer bassbox zu stellen.
ich hoffe ihr könnt mir helfen.
mfg sven |
| 320i cabrio |
die frage ist immer was du ausgeben willst. neue boxen bringen ohne nen gutes radio nichts und andersrum is es auch nüscht.
wie viel aufwand willst betreiben? willst die orginalen Lautsprecherstandorte benutzen oder willst extra doorboard bauen etc. und für den "schönen bass" brauchst volumen und ne kiste is da am besten keine rolle.
ich hab 500€ ausgegeben und das is noch wenig. klanglich aber schon gut eingestellt. Geht aber immer mehr :) |
| dreamsounds |
Hi Sven.
Kofferraum und Kiste kannst Du bei Deinem Auto eh vergessen. Haben schon viele probiert aber auch kläglich gescheitert.
Um ein ordentliches Fundament zu erreichen wirst Du um Doorboards nicht herum kommen. Haben wir bei vielen Kunden schon gemacht. Subwoofer ist in dem Auto extrem schwer umzusetzen.
Grüße Mike |
| 320i cabrio |
also da muss ich dir wiedersprechen. bevor ich bei mir ne kiste reingesetzt hab und die boxen ersetzt hab hab ich auch gedacht das sich das nicht lohnt aber ich wurde eines besseren belehrt. es lohnt sich auf jedenfall ne kiste reinzusetzen. und doorboards muss man auch nicht umbedingt machen. im endeffekt kommt alles darauf an was man haben will. wenn man das interieur nich verändern will reichen gute lautsprecher mit den standard durchmessern voll aus. dann noch separate hochtöner und ne kleene kiste hinten rein (30cm durchmesser vom woofer) dann hast echt schon was schönes was vollkommen ausreicht. |
| dreamsounds |
Dann erzähl' mal bitte was das für eine Kiste ist und wie Du die eingebaut hast. Da der Kofferraum völlig vom Innenraum getrennt ist, bekommst Du höchstens ein klapperndes Nummernschild.
Original bleibt es natürlich mit einem Doorboard nicht. z.B. ein gutes Board wie das von Jehnert passt sich allerdings gut an den Innenraum an.
Grüße Mike |
| dreamsounds |
Dann erzähl' mal bitte was das für eine Kiste ist und wie Du die eingebaut hast. Da der Kofferraum völlig vom Innenraum getrennt ist, bekommst Du höchstens ein klapperndes Nummernschild.
Original bleibt es natürlich mit einem Doorboard nicht. z.B. ein gutes Board wie das von Jehnert passt sich allerdings gut an den Innenraum an.
Grüße Mike |
| 320i cabrio |
ich hab mir ne kleine magnat kiste reingemacht. türlich wackelt das nummernschild aber du kriegst schon mass im innenraum. natürlich nich soviel als würden die direkt im innenraum sein aber das man nichts davon mitkriegt stimmt einfach nich. und schönen bass kriegt man nunmal nur mit ner kiste hin. |
| 320i cabrio |
was sich allerdings echt als kompliziert beim cabrio gestaltet ist die unterbringung der kiste. da ja der kofferraum flacher ist als bei limos is die positionierung der kiste schwer wird. theoretisch fehlen bei mir rund 10cm kofferraumhöhe um die kiste gut zu verstauen. aber dann muss man halt nach nem sub gucken der passt oder sub und gehäuse getrennt kaufen.
ich mein okay du bist carhifi händler aber das es kläglich gescheitert ist find ich echt übertrieben. bei mir hat alles wunderbar geklappt. |
| B4C4RDI |
mhm ich stimme dreamsounds da voll und ganz zu.
haste mal den kofferraum aufgemacht? da geht soviel bass verloren das glaubst du gar nicht. und magnat ist auch nicht so prall...
wenn dir zutraust doorboards selbst zu bauen wird es auch um einiges günstiger :) |
| 320i cabrio |
natürlich geht ne menge verloren aber hast schonmal ausprobiert und das gemacht? und wow MAGNAT IS NE SCHEIß FIRMA und !?nem geschenkten gaul guckste nich ins maul.die frage is immer wie viel willst ausgeben und was willst machen. willste keine doorboards machen kannste dir boxen kaufen die in die orginale halterung einpassen, separate hochtöner dazu die kiste in kofferraum und nen einigermaßen anständiges radio. das reicht um den sound so abzustimmen, dass der klang da ist und bass auch. du musst dich nich anschreien und du kriegst keine kopfschmerzen. gut und harmonisch abgestimmt. willste mehr musst dir sone doorboard ranbaun. mal abgesehn davon das es eh hässlich is beim e30 doorboards zu verbaun, weils nen klassiker is.
weiß garnich was ihr alle immer habt. es funktioniert |
| dreamsounds |
Wenn Du mit dem undefinierten Gewummer im Heck zufrieden bist ist das Deine Sache. Aber mit einer "Empfehlung" würde ich mich an Deiner Stelle dabei zurückhalten.
Grüße Mike |
| 320i cabrio |
warum soll ich mich da zurückhalten? und ein gewummere ist das auch nicht is alles ne einstellungssache. wenn es im dezenten bereich bleibt is das kein ding. außerdem geht es um klang. wenn der sound stimmt is doch alles in ordnung. is immer eine sache des geldes. natürlich hätte ich auch gern ne audio system anlage aber is halt nen bissel teuerer. als einstieg reicht meine anlage allemal.wenn du andere maßstäbe hast is das nich mein problem. |
| B4C4RDI |
dann erzähl mir mal bitte wie es abgestimmt hast :) |
| 320i cabrio |
mit dem radioequalizer und am verstärker (falls dus nich weißt das sind die knöpfe. die kann man drehen ;-) ) musst ja nich die kiste auf voller leistung fahren um nen dezenten bass zu haben. drehst es zu doll auf is es wieder fürn arsch |
| B4C4RDI |
keine fachkundige antwort...
mein frontsystem läuft übern highpass. also erst ab 80hz.
mein sub lass ich erst ab 150hz anfangen zu spielen.
frontsystem ist am radio eingestellt. subwoofer an der endstufe! durch die schöne steckmodule von steg.
voll aufdrehen kannste sowieso nie! schonmal was von clipping gehört? deswegen verbaut man ja auch immer stärkere endstufen als die lautsprecher vertragen!
und selbst nen sub kann mit pegel klingen! |
| 320i cabrio |
Also zum Thema: Eine Basskiste in den Kofferraum geht allemal. Ein guter Bass is immer eine Kombination aus Lautsprecher und Gehäuse! Richtig cool gehts eben erst ab 12" Subs, alles andere sind nur Kicker (kein Subbass).
Nen 12" Subwoofer in die Doorboards einzubauen wär wohl ein unding ^^ Nen Kumpel hat den Audio System X--ion 12 innem 46L Bassreflexgehäuse. Der Teller hat schon eine Tiefe von ca. 15 cm! Mal abgesehen davon fligen einen die Türen davon ( er hat ihn an einem Digital Monoblock von Hifonic und man sieht das dach von außen vibrieren). Das wären dann wohl echte "Flügeltüren" ... ^^
Im Vergleich dazu is meine anlage nun echt nich "over the top". Aber selbst mit so einer billigen Anlage dringt noch genug Bass in den Innenraum, um die Sitze zum vibieren zu bringen.
Meine Einstellung is übrigens FS und Rear 2 Wege mit FW'S über Highpass 80 hz und der Sub den Rest. Geiler Weise hat mein radio halt nen parametrischen EQ, mit dem halt ne menge machbar is ...
@ B4C4RDI
Wieso lässt du denn deinen Sub ab 150 hz spielen? Das nimmt doch mal völlig die Leistung für den Subbass. Hast du ne Laufzeitkorrektur in deinem Radio? Denn wenn nich, spielen dein FS und dein Sub im Bereich von 80-150 Hz das selbe. Und durch die laufzeitunterschiede würde sich das verzögert Signal in diesem Bereich überlagern und wohl weniger gut klingen. Ich mein mit 130ern is mit kickbereich nich so dolle aber mit nem Sub regelt man das nich, eher mit weiteren Kickern. Wenn dein Sub nich gerade für den Kickbass (je nach bauart) ausgelegt is, wird er das auch weniger gut machen. Nur macht er es gut, hast du keinen Subbass mehr. Also man sollte sich da schon entscheiden. Die Sache mit der Frequenzbegrenzung (siehe Subsonic Filter) spielt in dem Bassbereich nunmal nen riesen Rolle! Und nochwas: Erst Frequenzen ab unter 80 Hz kann man nich mehr Orten, also man sitzt (bei gutem Radio, ordentlichen Kabel, endstufe... alles halt ^^) mitten im Bass und hat nich das gefühl das es im Kofferraum rummpelt!
... also die sache mit der magnat rumskiste war eh nur Übergang, da ich mir zeitnah ein neues auddo kaufe. Und da kommt dann ordentliches rein ;)
Also um die Frage nochma zu beantworten:
Ja, es geht Bass flöten aber wen störts, wenn genug Leistung da is?
Flöten gehen übrigens nur hohe Frequenen (deswegen baut man sich auch keine Ht`s oder Mitten in den Kofferraum^^). Die tiefen und wir reden idealer weise von unter 80 Hz gehen durch! Problem is nur der Platz.
Ach ja und klappern tut es bei genügend Leistung immer! Nich nur bei Cabrios. Bei meinem Kumpel spielt das Nummernschild seine eigene Melodie und er hat ein geschlossenes Fahrzeug! ^^
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| dreamsounds |
Sorry, aber wer Lautsprecher-Chassis als Teller bezeichnen - da spricht der Fachmann!
Was Du nicht verstehen willst ist, das das Prinzip für das Auto falsch ist. Ein Lautsprecher versetzt Luft in Bewegung. Trifft diese Luft nun auf Deinen geschlossenen Kofferraum wird daraus Körperschall. Wenn Du das erreichen willst geht das einfacher und billiger. Mit Bass hat das allerdings nichts zu tun. Wir bauen jetzt schon über 20 Jahre Autos um. Aber das hat noch nie funktioniert. Vielleicht hast Du auch noch nie einen richtig funktionierenden Subwoofer gehört.
Grüße Mike |
| B4C4RDI |
bei mir klapperst nur minimal das nummernschild...
und es geht ne menge bass verloren. ich merke es ja wenn die rückbank zugeklappt ist. dann klapperts nummernschild auch wieder extrem!
achja meine komponenten:
alpine iva 105D
AS helon doppelcompo an ner steg qm 220.2
jl12w6v2 im geschlossenen an der audison vrx 1.500
wie sollte ich kein bass haben den ich nicht orten kann? mein woofer spielt von 0-150hz |
| 320i cabrio |
Naja, es is ja aus dem Dolbybereich bekannt, das es egal is wo man den sub aufstellt, da man unter 80 hz nich mehr die richtung orten kann. Also hört man im auto nich unbedingt, dass der bass ausm kofferraum is, sondern man sitzt "voll drin"... Is aber auch nur minimal der unterschied. Wichtiger is halt die Tatsache, das der bereich von 20-150 hz ganz schön groß is und die physikalischen Ansprüche an den Sub zwischen zb. 150 hz und 50 hz sehr unterschiedlich sind. Is aber wohl auch Geschmacksache, ich mags halt einen "tiefen" und "luftigen" Bass zu haben.
Also 80 Hz bis 150 Hz sind ja noch kickerbereich, müssen (im vergleich zum Sub) also schnell und hart spielen. das bedeutet einen kürzeren Hub und kleinere Membranen. Für tiefe Töne ( zb. unter 80 Hz) wäre ein langhub besser, da der tiefe töne druckvoller wiedergeben kann (zu mal du dafür mehr energie brauchst). Der is also auch deutlich träger und könnte den Kickbereich nicht ideal widergeben.
Hast du also kicker drin und der (zu träge Sub) spielt den bereich mit, hast du nich nur ein laufzeitproblem, sondern auch die tatsache das 2 systeme das selbe material in unterschiedlicher charakterisitk (quali) wiedergeben. Und das überlappt sich dann auch noch. Du lässt ja auch nich die HT's und die Mitten/Kicker das selbe spielen.
Und wie gesgagt, wenn der Sub schon ab 150 Hz spielt, hat er für 50 Hz keine power mehr (zum bsp. den verlauf eines jeden bassdrums, der fängt hoch an, also der harte bereich und endet im subbereich). Und wir reden hier von einigen milisekunden, da kommt auch kein cap hinterher. Denn der läd sich in den Basspausen auf und verballert die ganze Energie wieder für den kickbereich.
Das sind die Gründe warum ich es nich machen würde. Aber wenn es soundmäßig passt oder dir genau der sound gefällt, is das auch nich verkehrt. Aber vielleicht wirds ja noch besser, wenn du es sauber trennst. Ansonsten sehen deine Teile nich schlecht aus, die du so verbaut hast, ich denke die reißen ne menge raus tongue
Denn die AS Helon machen schon ne menge druck, den kann man ruhig den Kickbereich alleine anvertrauen... |
