Forum

hi leute!



bin jetzt seit kurzem mit meinem kofferraumausbau fertig!kurz zu den verbauten komponenten:



2 bmw 90ah agm batterien

alpine 9855r

audio system xion 280.2

2 beyma power12 competition in jeweils 52l bassreflex

50mm2 kabel von sinus live

2 dietz 1 farad condis



zu meinem problem:höre hauptsächlich techno(minimal/electro)und bin vor ein paar monaten hier im forum auf die beymas gestossen und die erfahrungsberichte einiger forumsuser haben mich echt neugierig gemacht!



hab mir dann ne kiste aus 19mm mdf gebaut,mit querverstrebungen und mit leim abgedichtet!



mein problem ist das alle die mir die beymas empfohlen haben gesagt haben die woofer würden absolut präzise,knochentrocken und laut spielen!davon trifft höchstens das letztere zu!



der bass kommt bei vielen liedern total dröhnig rüber;von präzision keine spur!hab pro woofer jeweils ein verstellbares bassreflexrohr drin und hab jetzt schon jede einstellung von 14cm-29 cm durch!jedoch ohne erfolg!was mich ausserdem stutzig macht ist das ich den gainregler an der xion fast voll aufdrehen muss das die woofer wenigstens ein bischen radau machendie headhunit steht auf 25 von 30 lautstärkeeinheiten!ein paar kumpels haben sich meine anlage mal angehört und da kam nur die frage:"ist das alles?"



was kann ich da denn machen bzw. ändern?bin schon am überlegen ob ich mir ne 2. as xion hole oder meine jetzige gegen ne steg k 2.03 tausche?!?bin masslos enttäuscht!



fzg. ist übrigens ein bmw e36 compact(offener kofferraum)!



mfg

nach welcher anleitung hast denn die gehäuse gebaut? das muss auch alles genau passen. wie war denn bei den anderen die ausrichtung der woofer, nach vorn, hinten oder oben?

verstellbares bassreflexrohr, hm, welcher durchmesser? kommt das dröhnen wirklich vom woofer oder vom auto?

hi,

du hast 1 AS Xion 280.2 für 2 Beyma Power 12?
( bekommen die Subs 2x280 Rms/4Ohm ??)
Hab ich das richtig verstanden?

Falls ja?

-Dann häng mal die Xion gebrückt an nur 1 Beyma ! (960 Rms,das dürfte dem viel besser gefallen! )

Und Gain zurück......

Gruß!

Und sag mal die ganzen Einstellungen an der Endstufe...

MfG,
Diddy

Zitat:

---

hi,

du hast 1 AS Xion 280.2 für 2 Beyma Power 12?
( bekommen die Subs 2x280 Rms/4Ohm ??)
Hab ich das richtig verstanden?

Falls ja?

-Dann häng mal die Xion gebrückt an nur 1 Beyma ! (960 Rms,das dürfte dem viel besser gefallen! )

Und Gain zurück......

Gruß!

(Zitat von: SRBIJA)

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Die dürften gebrückt laufen. An 2 Ohm Mono.
Damit bekommen sie zusammen knappe 1,5 kw.

grüsse denis

hi!

subsonic steht auf knapp über 30hz,lowpass auf ca. 65hz!

und die beymas hängen natürlich gebrückt an der xion also bekommt jeder sub ca. 750 watt sinus ab,denke mal das müsste reichen bei dem hohen wirkungsgrad der chassis?!?

mfg

Dröhnig?

Könnte am Gehäuse liegen!

Bedenke:

Beim BR kommt es auf den GENAUEN LITER DRAUF AN!

Beispiel:
Kiste = 52 Liter Netto
dazu kommen vertsrebungen, das Reflexrohr, die von den 52 Liter ABGEZOGEN WERDEN MÜSSEN!

D.h.:

Kiste = 52 Liter Netto
Reflex = (fiktiv) 2liter
Vertrsebungen insg = (fiktiv) 1,5liter

52-2-1,5=48,5 Liter

Das reicht schon aus um es dröhning klingen zu lassen!

Hinzu kommt: Das Reflex rohr muss einen mindestabstand zum Boden/Deckel/Seiten haben. Wenn man zb das Reflexrohr direkt gerade rein setzt, und das Rohr unter 5cm spiel zur Wand hat, kling rs schin scheiße.

D.h.: schau ob es die Kiste ist.

Andere Ursachen wären:
Falsche ausrichtung
Keine Dämmung


So ne ferndiagnose.

mmhm!also der hersteller empfiehlt ja 46l pro sub und meiner hat ja 52l und da ist schon alles abgezogen was volumen verdrängt!im klangfuzziforum haben einige den beyma verbaut und die haben gehäusegrössen von 40-65l bassreflex!

hab sie auch schonmal nach oben ausgerichtet,da hört es sich noch schlimmer an!der kofferraum und die heckklappe sind mit 1,7er evo gedämmt...hab noch ein paar kleinteile wie zv-gestänge das e weng mitschwingt aber das hat ja nix mit meinem problem zu tun...

was meinst du damit das mann das reflexrohr direkt gerade einsetzt und es sich dann scheisse anhört?soll ich es krumm einsetzen:_) ?

mfg

meine damit das das rohr nach hinten raus luft brauch. solte keine da sein mit winkel reinsetzten. hoffe das ist verständlich mache mal ne paint zeichnung und gebe sie dir per pn :D

also ich hab zw. rohrende und gehäusewand 15 cm platz!

Zitat:

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Kiste = 52 Liter Netto
Reflex = (fiktiv) 2liter
Vertrsebungen insg = (fiktiv) 1,5liter

52-2-1,5=48,5 Liter

(Zitat von: zany)

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Knappe 4 Liter reichen nicht ,um nen Woofer schlecht klingen zu lassen. Das müssten schon etwas mehr sein. Entweder das Gehäuse ist komplett falsch berechnet, oder vielleicht sind auch die Woofer verpolt.

Vielleicht ist auch einfach die Kombination Techno und 2 Beyma 12 in BR nicht gerade optimal gewählt.

grüsse denis

Zitat:

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Knappe 4 Liter reichen nicht ,um nen Woofer schlecht klingen zu lassen.

(Zitat von: Planet-CarAudio)

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Da bin ich gaaaanz anderer Meinung!
Habe es bei meinem ersten Woofer gemerkt (AXX). 3 Liter unterschied und schon klang es scheiße im gegensatz zur neuen Kiste!

Ist ne extrem doofe Frage aber... hast du ihn eingespielt?
Kann es daran nicht liegen? Nicht eingespielt + gleich zu viel power = sehr doof!

Oder es liegt wirklich an der Musik, wobei ich einige kenne die den Woofer haben, und der klingt nicht dröhnig bei Techno...
wobei... wenn es Schranz/Hardtsyle/etc. ist, muss es da nicht dröhnig klingen? :D

Ich bin da auch Denis Meinung!

4 Liter hin oder her bei der Größe machen keinen hörbaren Unterschied.
Nen AXX hat ich auch mal (den 12"), und da hab ICH selbst bei 10l mehr keinen Unterschied gehört...

Allerdings ist es immer schlecht hier Tips zu geben, ohne es selber zu hören.

MfG,
Diddy

hi!

also ein kumpel hat mir den tipp gegeben die woofer erst mal einzuspielen!die beiden liegen jetzt aufn wohnzimmertisch und bekommen die nächsten stunden ein sinussignal von 30 hz ab...danach baue ich sie wieder ein und dann mal gucken!

sollte das auch nix gebracht haben werde ich das gehäuse mit styropor mal verkleinern und die reflexöffnungen zumachen,also mal als gg auslegen!

mfg

Und es wird sich dadurch nichts gravierendes ändern!
Drück den Woofer 20mal zentrisch mit der Hand vorsichtig ganz ein, dann hast du den selben Effekt wie einspielen!
Genauso sind 5liter hin oder her nicht der rede wert!

Gruß Dominik

@doomgenick:aber es muss ja irgendeinen grund haben das der bass dröhnig rüber kommt!ich verkleiner ja nicht nur das gehäuse sondern lege es ja mal kurzfristig als geschlossenes gehäuse aus,probieren kann ich es ja mal!

mfgf

hi!

also hab das gehäuse jetzt um ca. 10l verkleinert und die reflexöffnungen verschlossen,jedoch ohne erfolg!

mfg

hi!hat vielleicht noch jemand ne idee woran es liegen könnte bzw. ich noch ausprobieren könnte?

mfg

Hattest du das Gehäuse von innen gedämmt? Mit Noppenschaum usw ?


grüsse denis

hi!nein das gehäuse ist nicht gedämmt!meinst du es bringt was das mal auszuprobieren?

reicht es dann aus nur die gehäusewand die dem woofer gegenüberliegt zu dämmen oder alle wände?

mfg

Erstmal wie Planet-CarAudio richtigerweise nachfragt sollte die Dämmung geklärt sein!

desweiteren würde ich mit der Trennfrequenz des Subs und mit der Phasenlage experimentieren (sprich andere Einstellungen ausprobrieren) optimal wäre natürlich das Einmessen der Anlage.
Vielleicht hilft auch eine steilflankige Abtrennung von mehr oder mind. 24 db pro Oktave.

Es könnte natürlich sein, dass du einen besonders starken Peak in einem bestimmten Frequenzbereich hast der das Dröhnen veranlasst.....

Gruß und viel Erfolg

Bearbeitet von: Frankie01 am 17.09.2009 um 19:33:14

hi!

also zwecks trennung hab ich schon alles durch am radio(alpine 9885r)!leider ohne erfolg!

mfg

Die Dämmung mit Noppenschaum würde ich auf jeden Fall zumindest auf der Rückwand machen - meiner Meinung nach besser auch die Seitenwände.

mit welcher Flankensteilheit trennst Du den Sub?

Gruß

Bearbeitet von: Frankie01 am 17.09.2009 um 19:38:46

hab ihn im mom. auf 18db stehen aber hab wie gesagt ja schon alles durch an einstellmöglichkeiten!

mfg

In einemBassreflex die genau ausgelitert sind kommen KEINE Noppenschaum Matten rein....

Vllt Bitumen zum verteifen der Wende.
Aber Noppenschaum verändert das Vollumen "virtuel"

Vllt aber nur vllt kommt in einem Reflex gehäuse direkt hinter den Chassi Noppenschaum, aber wirklich nur vllt.

jetzt kommt sicherlich die frage:

Warum machen dan Firmen in ihre fertig kisten Noppenschaum rein?
Weil es so ist und besser aussieht als so ne kahle Holz wand o_O. Jedoch haben diese genau berechnet um wieviel das Vollumen dadurch vergrößert wird.


9885? o_O Bass-Tuning verstellt?

Meines wissen kann man da nebenbei kein Subsonic schalten eventuell liegt da das Problem.

Hast du eig dein KFZ selbst gedämmt? Daher kann auch das problem kommen das es ressos von anderen teilen sind!

Fügt man die beiden sachen zusammen ist das böse. Tiefe Feq bringen bestimmte flächen zum schwingen = resso = dröhnen = kacke

hatte ich zb bei meinem alten Wagen

Bearbeitet von: zany am 18.09.2009 um 04:43:41

Zitat:

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In einemBassreflex die genau ausgelitert sind kommen KEINE Noppenschaum Matten rein....

Vllt Bitumen zum verteifen der Wende.
Aber Noppenschaum verändert das Vollumen "virtuel"

Vllt aber nur vllt kommt in einem Reflex gehäuse direkt hinter den Chassi Noppenschaum, aber wirklich nur vllt.

jetzt kommt sicherlich die frage:

Warum machen dan Firmen in ihre fertig kisten Noppenschaum rein?
Weil es so ist und besser aussieht als so ne kahle Holz wand o_O. Jedoch haben diese genau berechnet um wieviel das Vollumen dadurch vergrößert wird.


9885? o_O Bass-Tuning verstellt?

Meines wissen kann man da nebenbei kein Subsonic schalten eventuell liegt da das Problem.

Hast du eig dein KFZ selbst gedämmt? Daher kann auch das problem kommen das es ressos von anderen teilen sind!

Fügt man die beiden sachen zusammen ist das böse. Tiefe Feq bringen bestimmte flächen zum schwingen = resso = dröhnen = kacke

hatte ich zb bei meinem alten Wagen

Bearbeitet von: zany am 18.09.2009 um 04:43:41

(Zitat von: zany)

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Von der Sache her geb ich dir da erstmal recht. Zumal Noppenschaum eigentlich eher so richtig was bei Mitteltongehäusen was bringt. Ich habe aber letzte Woche ein Gehäuse auf Kundenwunsch gefertigt.
Woofer Morel UW1258-> im Grunde fast die HomeHifiVariante des Ultimo.
Auf Kundenwunsch 100Liter Netto geschlossen. Innen stärkstens Verstrebt. Und komplett mit 35er Noppenschaum ausgelegt. Ich hatte mir das dann mal ausgerechnet. Wenn ich so ein Gehäuse komplett mit Noppenschaum auskleide,dann frisst dieser Schaum 1/3 das Nettovolumens.
Das hatte ich dem Kunden auch so gesagt. Naja lange Rede kurzer Sinn-> in dem
Fall hatte es sich aber gelohnt,auch wenn 100 Liter optimal waren und er jetzt nur auf 70 Liter spielt.
Ich würde es einfach mal ausprobieren.Kostet ja nicht die Welt.

http://www.planet-caraudio.de/product_info.php/info/p445_Noppenschaumstoff-50mm.html
Sowas zum Beispiel.

grüsse denis