Greis
Hauptthema: |
Hey Leute,
Eventuell kann mir ja jemand hier helfen.
Ich bitte nur um ernsthafte Beiträge da die sache sehr ernst für mich ist.
Ich bin ende April aus dem Zivildienstverhältnis gekommen und habe am 1.5. bei meiner alten Firma (in der ich auch gelernt habe und übernommen wurde) wieder angefangen zu Arbeiten. (Arbeistverhältnis war für die 9 Monate nur Stillgelegt für die Zivildienstzeit).
In der Zeit vom 1.5. bis ende des Jahres hatte ich 20 Tage Urlaub zur Verfügung.
(30 im jahr)
Ich wurde nun zum 31.8.09 gekündigt bis dahin hatte ich 10 Tage Urlaub genommen.
(Haut ja genau hin 4 Monate = 10tage)
Allerdings wurden mir bis dahin noch 5 zusätzliche Tage ZWANGSurlaub aufgebrummt den ich ganz normal bezahlt bekommen habe inklusive Urlaubsgeld.
(Ist auch normal auf der Lohnabrechnung aufgeführt)
Nun habe ich ja im Prinzip 5 Tage zu viel Urlaub genommen.
Für diese 5 tage wurde mir auf meiner letzten Lohnabrechnung das Urlaubsgeld vom Gehalt wieder abgezogen was ja okay ist.
Aber jetzt kommts:
Mir wurden zusätzlich 40 Arbeitsstunden (also 1/4 meines Gehaltes!) vom letzten Gehalt abgezogen!!!
Mit welchem Recht bitte?!!
Es handelte sich bei dieser woche nicht um Minusstunden die mit dem letzten Gehalt verrechnet werden dürfen sondern um ganz normalen Urlaub der normal auf dem Lohnschein abgerechnet wurde!
Das kann doch gar nicht sein oder?!
Ich würde gerne eure Meinung dazu hören da jetzt ein echt böser Streit ausgebrochen ist und meine Firma nicht nachgibt.
Danke schonmal!
|
| theblade |
da hilft wirklich nur mit dem Personal- bzw Lohnbüro Rücksprache zu halten weshalb und warum!
edit: achso den letzten Satz hatte ich übersehen. Mhh das natürlich verzwickt.
Haben Sie dir denn gesagt warum die 40h abgezogen wurden???
Ansonsten fürchte ich läufts auf einen Rechtsstreit hinaus der sich ewig lang hinziehen kann :-/ (...falls ihr kein Betriebsrat habt)
Bearbeitet von: theblade am 02.09.2009 um 11:44:01 |
| cxm |
Hi,
gibt's einen Betriebsrat?
Wende Dich an den...
Ciao - Carsten |
| KTMschnee |
Hatte auch schon mal diesen Fall (bin allerdings aus Österreich). Ich bin dann in Oberösterreich zur AK (Arbeiterkammer, www.arbeiterkammer.at), welche mir weitergeholfen hat wegen rechtlicher Fragen und auch mit meinem ehemaligen Arbeitgeber direkt Kontakt aufgenommen hat und die ganze Sache positiv für mich erledigt hat. Es git in Schland sicher auch so was ähnliches wie in Ö die Arbeiterkammer. Bearbeitet von: KTMschnee am 02.09.2009 um 11:44:09 |
| Greis |
Nein es gibt keinen dafür sorgt schon der Geschäftsführer.
Und mit den Leuten dort sprechen bringt nichts mehr.
Da wird gelogen und gehetzt was das Zeug hält. |
| theblade |
Zitat:
Es git in Schland sicher auch so was ähnliches wie in Ö die Arbeiterkammer.
(Zitat von: KTMschnee)
es gibt bei uns in D die IHK und die HWK. Die meißten Betriebe sind zwangsläufig in der IHK. Vllt können die dir ja (weiter)helfen. |
| Bimmer-Paule |
Da Du ohnehin gekündigt bist, gib den Fall an einen RA weiter. Durch nen freundliches Schreiben wird sich der Sachverhalt bestimmt schnell lösen lassen.
|
| e61_530driver |
Irgendeine Begründung müssen die Verantwortlichen dir doch genannt haben, weshalb dir 40h abgezogen wurden ?!
Wenn kein Betriebsrat vorhanden ist, würde ich mich direkt an die Gewerbeaufsicht wenden, die sind mit die einzigen, die dir in so einem Fall helfen können. |
| cxm |
Zitat:
Da Du ohnehin gekündigt bist, gib den Fall an einen RA weiter. Durch nen freundliches Schreiben wird sich der Sachverhalt bestimmt schnell lösen lassen.
(Zitat von: Bimmer-Paule)
Hi, darauf wird es wohl hinauslaufen. Ich schätze, da wirst Du sogar klagen müssen. Sichere Dir jetzt die Aufzeichnungen über Deine geleisteten Arbeitsstunden und Urlaubstage. Ciao - Carsten |
| angry81 |
das ist alles ziemlich schräg.
Wenn ein Mitarbeiter die Probezeit beendet hat (und das hast du ja) hat er Anspruch auf seinen gesamten jahresurlaub. In dem Fall war das AV befristet und ein Fachanwalt muss sagen, ob man da den Zusammenhang mit der zuvor erbrachten Tätigkeit herstellen kann.
In jedem Fall darf ihm das nicht abgezogen werden, wenn man ihn gekündigt hat. Hier einmal die Daten von meinem Anwalt. Er ist Fachanwalt für Arbeitsrecht und er weiß sofort, ob das (da ist der Zivildienst, der das AV unterbrochen hat, dazu kann ich nicht wirklich etwas konkret sagen) rechtens ist. Es ist für mich auch nicht eindeutig, ob ich, wenn das AV zuvor unbefristet war, wegen des Zivildienstes das AV beenden muss und dann den Mitarbeiter anschließend in ein befristetes AV übernehme.
Das ist alles sehr dubios. Wenn du eine Rechtsschutzversicherung hast, dann wende dich an:
RA Hennig
Karlplatz 7
10117 Berlin
Tel.: 27 89 00 - 20
Wenn du keine Rechtsschutz hast, dann kann ich versuchen das mit den RA zu klären. Ich müsste aber dann ganz genau wissen, von wann bis wann du gelernt hast, Wie sah der Arbeitsvertrag anschließend aus. Wie sind die Zeiträume zwischen Urlaub und Kündigung?
Es ist doch nicht üblich, dass man gleich, wenn man ein AV beginnt Urlaub nimmt. |
| b-mw-323 |
vermutlich sind die bei der abrechnung mit diesem zusätzlichen urlaub durcheinander gekommen
die 40 stunden die dir abgezogen wurden sind ja vermutlich genau 5 arbeitstage (wochenarbeitszeit)
ich würde da einfach mal anrufen (derjenige welcher die abrechnungen macht) und die auf den fehler hinweisen, falls keine einsicht ist und du dir sicher bist das du im recht bist mahnschreiben mit fristsetzung und anwaltsandrohung (so hast du dein möglichstes getan und dein anwalt hats etwas leichter)
falls du keine rechtsschutz hast sollte man überlegen ob der aufwand den nutzen deckt.
eventuell könnte man noch ein mahnverfahren eröffnen da du ja eigentlich eine forderung hat aber ob das geht und ob das sinn macht kann dir dann nur ein anwalt sagen.
falls ihr keinen anwalt habt mit dem ihr euch gut versteht soll sich einfach mal jemand mit rechtsschutz beraten lassen (lohnt natürlich nur wenn er keine SB hat) aber oftmals machen anwälte eine erstberatung kostenlos. |
| b-mw-323 |
achso gibt auch jura foren da sind auch anwälte unterwegs kannst deinen falls ja da mal schildern (musst da aber in einer allgemeinen form bleiben so nach dem motto nehmen wir an ein AN...) |
| Greis |
Also mehrere Versuche es auf normalen Wege zu klären sind fehlgeschlagen.
Dort ist auch nichts durcheinander gekommen. Die sind der festen Meinung mir meine 40 Stunden nicht zahlen zu müssen.
Die kommen in Gesprächen nur mit Dingen die nichts zu dieser Sache beitragen.
Typisch diese Firma, 100 Worte um nichts.
Ich habe eine Rechtschutz ohne Selbstbeteiligung aber nur für Verkehr und Privat wofür ich mir in den Arsch beissen könnte.
Natürlich könnte ich jetzt klagen aber die Frage ist doch ob ich nachher wirklich mit meine Geld dastehe und nicht sogar noch draufzahle.
Nach meiner jetzigen Kündigung möchte ich mich selbstständig machen von daher ist jeder cent wichtig.
Deshalb möchte ich um dieses Geld kämpfen (auch schon aus Prizip diese W... gegenüber!) kann mir aber ebenso nicht erlauben Geld durch einen verlorenen Prozess etc zu verlieren.
Daher suche ich momentan Mittel und wege dort Druck machen zu können ohne in eine große Kostenfallen zu tappen.
Auch um in einem eventuell letzten Gespräch nochmals starken Druck mit Absicherung ausüben zu können.
Übrigens der AV war nur stillgelegt während der Zivizeit. Ich war auch in dieser Zeit dort quasi Angestellter.
Wie würdet ihr jetzt vorgehen?
Sollte ich wie BMW-323 empfohlen hat ein Mahnschreiben mit Anwaltsdrohung schicken?
|
| b-mw-323 |
du bräuchtest irgendwelche paragraphen die du zitieren kannst.
meine vorschläge:
1. frag bei eurem anwalt wegen kostenloser erstberatung
2. machs über angry
3. stell deinen fall im jura forum
falls nichts am prozess vorbei führt wars das wohl mit dem geld O.o |
| KTMschnee |
wieso fragst ned einfach mal bei der IHK oder HWK nach?
Ich hatte bei der AK keine Kosten zu tragen und habe meine nicht kosumierten Urlaubstage ausbezahlt bekommen, obwohl sich mein damaliger Arbeitgeber lange Zeit dagegen gesträubt hat. Ein Anruf des Mitarbeiters der AK und 2 Tage später war das Geld auf meinem Konto gebucht... |
| angry81 |
du sollst dich von einem anwalt beraten lassen, alles andere bringt nichts.
von einem mahnschreiben deinerseits werden sie sich nicht einschüchtern lassen |
| mb100 |
Zitat:
du bräuchtest irgendwelche paragraphen die du zitieren kannst.
(Zitat von: b-mw-323)
Kommt als Amateur meist gar net gut, wenn man mit irgendwelchen Gesetzen um sich wirft. Und außerdem ist die Gefahr zu groß, dass man irgendwas übersieht. Und das wird einem dann üblicherweise doppelt und dreifach um die Ohren geworfen, wenn am "anderen Ende" ein Jurist sitzt. Ich würd auch erst mal an IHK oder HWK rantreten. Oder bist Du in ner Gewerkschaft? Vielleicht können die Dir helfen... |
| Bardock |
Hi Christoph,
ich schreibe dir eine PN.
PS: Danke an mb100. Er weiß schon warum. |
