Phantomas
Hauptthema: |
Moin! Hab mir in meine Limo n Kicker Sub mit Kicker Endstufe gebastelt.Beim Versuch den Deckel zu dämmen mußte ich leider feststellen,daß die Mechanik der Zentralverriegelung eine effektive Dämmung verbietet-hat jemand Erfahrung mit der Problematik? Mit Freude am Tunen phantomas Mein "Schaf im Wolfspelz" :) |
| sushi |
ich hab bei mir einfach überall watte reingequetscht. hab das auch um die mechanik der ZV verteilt, allerdings so, dass sie noch ohne probs funxt... MfG Sascha mein CarHifi Ausbau |
| Chrima16 |
Gibts da net irgenwie so ein Spry!!!! BMW Gruß aus Franken Hier gehts zu meiner Fotostory |
| köhmsche |
dieses geklapper kommt meistens vin dieser sch*** Plastikabdeckung, da heißt dämmen, das andere ist der SChließzylinder des Kofferraums, es gibt ne möglichkeit das Spiel des Schließzylinders zu verkürzen, das merkst du wenn du an diesem rüttels, dann bewegt er sich, wenn du dieses spiel total beseitigt hast müsstest du glücklich sein.
P.S. sag mir bitte wie man dieses Spiel da wegbekommt, ich weiss nämlich nicht wie
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| Metallsau |
hab jetz auch meine anlage fertig und hab bei härtetren bass-schüben so laute vibrationen vom Kofferraumdeckel das ich die als fahrer sogar höre!! von außen nicht zu sprechen!!
eihfach filz ab und mit Bitumen dämmen oder? muss ich auf was aufpassen, habe gerade was von den Zentralverriegelung gehör... hab ne e46limo |
| dreamsounds |
Wie hast Du denn den Woofer verbaut?
Grüße Mike |
| cxm |
Hi,
warum baut Ihr eigentlich solche Monster-Systeme in den Kofferraum?
Da sitzt doch keiner.
Stellt Ihr Eure Hifi-Anlage auch ins Bad und dreht auf, wenn Ihr im Wohnzimmer Musik hören wollt...???
Seltsame Herangehensweise...
Ciao - Carsten |
| Metallsau |
also 1. hab ich kein monstersystem sondern ein ganz normale Bssrefelxkiste die über die karroserie etc. die tiefen frequenzen überall hinbringt. Bei höhrer Lautsstärke fängt halt dann nunmal der Deckel an zu Tanzen aber wieso stellst du dieses typische Car-hifi vorgehen in frage ??!! bringt doch keinem hier etwas.
zu deinem wietz mit dem wohnzimmer ^^ kann ic nur sagen ja ich mach das wenn ich sturmfrei hab volle möhre aufdrehen das ich überall musik habe aber das tut nichts zur sache.
back to topic:
kann jeman dmenie zuvor gestellten fragen beantworten? |
| zany |
Wenn der Deckel KLAPPERT! Hilft etwas Bitumen nur wenig.
2 Varianten:
1 Deckel SCHWERER MACHEN!!! Durch VIEL Bitumen, Alustreben etc.
2 Anderen Woofer verbauen. Ein gut verbauter Woofer hat solche probleme NICHT!
Wie hast du deinen Woofer den wir nicht kenne(frage 1), der an einer Stufe ist die wir nicht kennen(frage 2) , denn ausgerichtet(frage 3)? Sprich wohin "zeigt" er?
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| k2000n |
Also das Kofferraumgestänge hab ich damals bei mir mit Bauschaum ruhig gestellt. Beim austrocknen halt ein paar mal auf- und zugesperrt, damit nichts verklebt.
Das gab danach keinen Muks mehr von sich :)
Das Blech mit Bitumen und das Nummernschild ordentlich fest machen, dann ist da hinten Ruhe...
MfG,
Diddy
Edit:
Und das oben mit dem Wohnzimmer stimmt schon soweit...
Ist halt das Problem bei nem Stufenheck, Lösung siehe beim Volksbandbass, dann kann man sich auch das Dämmen sparen :)
Bearbeitet von: k2000n am 17.08.2009 um 16:37:33 |
| dreamsounds |
Hallo Metallsau.
Dein Problem liegt in erster Linie daran, dass Du das falsche Wooferkonzept hast. Mit Deiner Kiste beschallst Du den Koffer- und nicht den Innenraum. Also als erstes Woofer umbauen. Wenn's dann immer noch rappelt, kannst Du wieder dämmen.
Grüße Mike |
| cxm |
Zitat:
Und das oben mit dem Wohnzimmer stimmt schon soweit...
Ist halt das Problem bei nem Stufenheck, Lösung siehe beim Volksbandbass, dann kann man sich auch das Dämmen sparen :)
(Zitat von: k2000n)
Hi, so in der Richtung wollte ich das verstanden wissen. War aber wohl zuviel der Ironie für die Metallsau... Ciao - Carsten |
| Metallsau |
ich hab die ironie schon verstanden jungs nur darf ich mir das jetzt von euch, vom hifi-forum und von div. händlern anhören und ich habe jetzt einige bandpasse gehört und finde keinen vom klang her so genial wie meine X-ion Reflexkiste im Kofferraum!!! glaubts mir wers nicht glaub kann vorbeikommen zum soundcheck ^^
Bass breitet sich ja weniger über luft sondern den wänden aus (im auto is klar was ich meine ) dadurch habe ich meinen Bassklang immer und nich tnur bum bum sondern richtig guten bas von scnell und trocken bis fett und lamgsam!!! sogar wenn ich total leise hör z.b. AC/DC hat der bass noch gneau die richtige abstimmung obwohl er im kofferaum ist.
bilder und beschreibung in meine fotostory ist alles detaliert aufgelistet und bebildert!!!
ich kann nur jedem sagen der sich für den e46 nen bandpass kaufen will machts ruhig aber verurteilt nicht was ihr nicht gehört habt xDDD
back to topic:
baustoffschaum ist mir iwie zu endgültig.... lieber bitumen was ich wieder abmachen kann... ich will das teil ja nicht total elimineren nur so ruhig stellen das die hinteren fahrgäste es nicht mehr hören , denn was ausserhalb passiert ist mir ja gleichgültig.
also was meint ihr schwere bitumen maten oder alubutyl? |
| zany |
Also ich habe mir deine Story gerade ebend angesehen.
Und ich kann dir sofort sagen woran es liegt:
an der aisrichtung des Woofers.
er spielt richtung deckel und fahrzeug ende.
Du hast also schon verschiedene Kisten gehört?
Es tut mir leid dies zu sagen, aber dann waren die Händler entweder unfähig oder du warst bei ACR ( JA auch da gibt es MAL ausnahmen ;) ).
Ein Bandpass wie zb den VBP von doomgenick ( der ist sogar im fuzzi forum :D)
oder ein Fortissimo Bandpass oder ein Reflex durch den vllt vorhandenen Skisack brigen DEUTLICH bessere ergebisse.
Spreche da aus erfahrung da viele hier im umkreis wohnen die einen E46. Die haben genau das gleiche wie du. Doch diejenigen die Bandpässe haben und sich mit der Materie befassen(und wissen das BASS durch LUFT übertragen wird...), klingen deutlich besser. Tiefer etc.
btw:
Ein Woofer hat nicht FETT zu spielen ;) Trocken Tief Präzise und Schnell!
Und das BASS sich über WÄNDE ausbreitet ist genau so viel murks wenn man sagt:
ein toastbrot auf dem amaturenbrett macht dein wagen um 15ps schneller o_O
Bearbeitet von: zany am 17.08.2009 um 23:31:27 |
| stefan323ti |
Zitat:
Und das BASS sich über WÄNDE ausbreitet ist genau so viel murks wenn man sagt:
ein toastbrot auf dem amaturenbrett macht dein wagen um 15ps schneller o_O
(Zitat von: zany)
Wie jetzt, muss ich das etwa wieder rauskratzen?!?!? Das liegt da schon 3 Jahre :( Ok Spaß beiseite. Habe das bei nem Bekannten auch so mitbekommen, der hatte immer top verbaute Systeme die super geklungen haben und dabei auch ordentlich Druck hatten. Da hat nix in der Heckklappe geklappert. |
| dreamsounds |
Sorry Metallsau, doch Du scheinst beratungsresitent zu sein. Bei Deinen Aussagen fragen ich mich gerade, was ich eigentlich hier jeden Tag mache – wo's doch so einfach ist.
Da bin ich raus. Kauf' Dir möglichst viel und teures Dämm-Material und bekämpfe die Auswirkungen. Die Ursache zu beseitigen wäre besser.
Grüße Mike |
| Metallsau |
ja also ich hab jetzt nen woofer und ne platte die genau rein- und zusamen passen jetzt nen anderen woofer zu kaufen und ne neue platte mit plexiglas zu fertigen würde für mich an die 400€ kosten für das das ich den klang aber sehr genial finde!!!
da der Woofer in den kofferaum drückt kommt er überall an und den skisak habe ich offen das bringt einiges auch wenn die membran in die andere richtung zeigt!!!
es mag sein das vllt. ein BP die bessere wahl gewäsen wäre, ich bin mit dem klang mehr als zufieden und auch mit meine spezialisten.
ihr mögt alle recht haben ich will aber eig. nur wissen wie ich am besten die klappe dämme ist den dass zu viel verlangt, auchwenn ihr es alle gut meint |
| k2000n |
Dann musst du halt lesen was hier geschrieben wird, die Antwort darauf hast du schon mehrfach erhalten...
MfG,
Diddy |
| Metallsau |
eigentlich hab ich nur das gesagt bekommen, was ich schon wusste!! bitumen ans bleck ecken etc. ja das ist mir schon klar ber wüsste aber gern ob z.b. alubutyl etwas taugt, welche dicke und ob jemand weiß wie viel quaratmeter ich bräuchte einfach paar details |
| k2000n |
Ja, nimm Alubutyl, ist wesentlich besser du verarbeiten, kostet halt auch deutlich mehr.
Nimm das normale 1,6mm und klebs einlagig drauf, das langt. Aber wie gesagt, das meißte kommt nicht vom Deckel sondern vom Gestänge bzw. vom Nummernschild.
MfG,
Diddy |
| zany |
Alubutyl ist deutlich leichter als Bitumen.
Zwar dämmt man eher mit Butyl als mit Bitumen, jedoch muss du hier den Kofferraumdeckel erschwären da du dein Konzept ja nicht umender möchtest...
Btw:
Das umplanen deine Konzeptes kostet 400€ KRASS!
Also ich habe das mal so in 5 Minuten überschlagen:
Die Reflexbox raus. Kaputt machen... Woffer raus. = 0€
Neue Reflex oder VBP bauen = unter 100€
Zu sehen wie du dich aufeinmal wunderst das der Bass DOCH über die luft übertragen wird= UNBEZAHLBAR!
Soviel dazu... Plexiglas? o_O Das ist wohl eher das geringste Problem....
Im endeffekt ist es schlauer dein Konzept umzuändern. Weil das erschwären der Klappe heißt nicht umbedingt das es WEG GEHT. ICh weiß nicht WIE dein Deckel klappert ( der vom KR natürlich!) deshalb ist eine Ferndiagnose sehr.... unklug ....
Btw: Das wichtigste ist in Grün geschrieben....
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| Touby89 |
Zitat:
Das umplanen deine Konzeptes kostet 400€ KRASS! Also ich habe das mal so in 5 Minuten überschlagen: Die Reflexbox raus. Kaputt machen... Woffer raus. = 0€ Neue Reflex oder VBP bauen = unter 100€ Zu sehen wie du dich aufeinmal wunderst das der Bass DOCH über die luft übertragen wird= UNBEZAHLBAR!
Dem stimme ich meinerseits definitiv zu! Wenn du so von deinem System überzeugt bist kannst du noch nicht viel oder nichts besseres als Referenzwert gehört haben. Sone fertige Kiste hört sich im Laden meistens ganz anders an als am Ende im Fahrzeug! Zitat:
da der Woofer in den kofferaum drückt kommt er überall an und den skisak habe ich offen das bringt einiges auch wenn die membran in die andere richtung zeigt!!!
LOL, das ist ja mal der größte Bullshit den ich seit langem gelesen habe, sorry wenn ich das so krass ausdrücke ;-) Bass bzw. Tiefton sind Schallwellen, die über die Luft übertragen werden -> wenn du`s ned glaubst frag Google, Wikipedia, ein Lexikon oder deinen alten Physiklehrer. Wenn diese Schallwellen auf eine Wand aus Metall treffen, kommt es zu Schwingungen im Material und somit zu Geklapper und Geschäpper. Zum Dämmen empfehle ich auch definitiv Alubutyl, hab ich bei mir auch benutzt. Werde die Tage zusätzlich noch VisioFlex matten verbauen. Von herkömmlichen Bitumen oder Bauschaum rat ich dir ehr ab - haben wir mal beim Bekannten versucht, jedoch erfolglos. Hättest bei der diesjährigen Racewars mal Gelegenheit gehabt, meinen Volksbandpass-Hutablagenvariante probezuhören, hast dich ja schließlich auch unter unserem Pavillion ins Trockene gebracht ;-) Schönen Gruß Bearbeitet von: Touby89 am 18.08.2009 um 20:54:16 |
| k2000n |
@Touby:
Gedämmt wird natürlich mit Alubutyl oder Bitumen, der Bauschaum ist ja dann nur für das Gestänge welches auch mitvibriert - das kann man halt nicht mit Butyl ruhigstellen (bzw. es ginge schon, aber dann ist es halt nicht mehr beweglich :) ).
MfG,
Diddy |
| Touby89 |
Jou, dass man mit Bauschaum nichts dämmt ist mir schon klar. Fands damals nur amüsant, weil der o.g. Bekannte seine ganze Reserveradmulde mit Bauschaum vollgespritzt hat :-D LOL
Bin bezüglich der Fahrzeugdämmung auch vom Alubutyl überzeugt. |
| Metallsau |
ok danke für die ersten guten antworten ^^
allerdigns bin ich vom sound ja total überzeugt, kein drönen präziese, tief usw. und damit vorn genug ankommt habe ich mir ja ne relativ große endstufe gegönnt :P .
@ zany ja ist möglich das konzept wär garnicht so schwer zu ändern, allerdings habe ich mich vor dem Hifi einbau gedrückt und nun ist alles fertig und ich liebe ihn ^^. ich meine ich bringe nicht mal den verdammten woofer raus der ist total fest verkeilt. den Volksbandpass oder nen Bandpass ansich kostet sicher mehr als 100 € dazu kommt, das ich ja mit dem VbP-kerl hier ausm syndi gesprochen habe, und der will nur seine woofer verbauen sprich ich kann ihm nicht meinen X-ion 12-800 schicken sondenr müsste ihn bei ihm kaufen. und diese ganze platte ab dem woofer wurde so angefertigt und zwar nicht von mir weil ich sowas einfach nicht otpisch perfekt kann, d.h. ich bräucht nochmal eine neue platte + + ++ usw. alles das, obwohl ich ja mehr als zufriedne bin nur das klappern etwas dämmen möchte für meine mitmenschen ^^ NCIHT FÜR MICH ich hörs ja ned
achja und schall überträgt sich trotzdem auch viel über den boden etc. man nehem einen herkömmlihcen Heimkino woofer ?! und richtig der breitet sich auch über wände und boden aus gibt sogar welche die nur das tun. im auto ists genauso. dazu kommt das das menschliche ohr nicht orten kann woher diese tiefen frequenzen kommen also ists scheißegal obs ausm kofferaum oder direkt durchn skisack kommt.
und nochmal KEINE HUTABLAGEN VARIANTE ich will rearfill
also cih werde mir alubutyl kaufen und einfach bekleben wenn das nicht reicht noch ne 2. schicht :? |
| zany |
Bandpass selbst berechnen?
Selbst bauen?
Heimkinowoofer über den Boden.... mhhh... dann ist das Downfire-Prinzip also komplet ANDERS als die akustische Lehre es sagt....
verzeih meinen Sarkasmuss aber ich knie nieder vor dir o_O
Soll ich dir sagen welche art von Lautsprecher sich über Material ausbreitet?
Sowas nennt man im Car-Hifi Bodyshaker und im Homeberreich... keine ahnung.
ABER das Prinzip ist VOLLKOMMEN ANDERS!!!!
Wenn sich BASS nicht über luft ausbreitet:
WARUM in höllensnamen hat das ein lautsprecher eine Membrane die LUFT bewegt?
UND warum DÄMMT man dann das GANZE Kfz damit die MATERIE NICHT SCHWINGT?
kannst du mir dies erklären? viel spaß könnte schwer werden...
Btw:
Rearfill ist erst sinnvoll wenn ein Differenzsignal eingesetzt wird, dies erreich man durch eine besondere Steckart der LS.
Durch LZK, EQ und DSP natürlich nur sinnvoll nutztbar. Desweiteren sollte man viel Geld haben...
Durch dieses Differenzsignal wird die Bühne vorne ansich "breiter".
Es erzeugt quasi ein Monosignal was beim Stereoprinzip der Rechte und der Linke LS "auschlöschen". |
| Metallsau |
ok du hast wohl recht klingt alles snnvoll ^^ aber nichts destotrotz bleib ich dabei es klingt sehr gut besser als die bandpässe die ich bis jetzt gehört habe.. aber audh da lass ich ich eines besseren belehren aber wirklcih nur durch HÖHREN nicht durch eure aussagen.
zu dem Rearfill: ist nicht sinnvoll etc. ich finde es klingt so besser und wie die ganze pisse angeschlossen ist weiß ich nicht und interessiert mich auch nicht --> desswegen hab ichs ja abgegeben :P
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| zany |
Also hast du wirklich noch nie ein gutens Sound-Setup gehört o_O
Wo kommst du her? |
| Metallsau |
doch meins :P
der klang ist richtig geil undnochmal der bass ist druckvoll wie hölle präziese, klingt richtig gut genau wie es klingen soll ich weiß nicht was ihr die ganze zeit habt, ja klar gibt es was besseres aber die preis/leistung ist richig geil!!
woehr ich komme steht doch alles in meinem profil, sogar auf meinem nick neben den posts :P |
| k2000n |
Wenn er damit zufrieden ist soll ers doch so lassen, warum auch nicht.
Das ein Bandpass hier das besser Konzept ist steht wohl außer Frage (obwohl, als ich damals angefangen hab das hier zu predigen, hab mich wohl über 90% hier nicht mehr für voll genommen :) - bis dann der Volksbandbass rauskam).
Bei mir war der Unterschied bei gleichem Woofer und jeweils Musikabstimmung +8db (das ist so als ob man ungefähr die 7fache Leistung draufgibt!), aber wie gesagt, wenns ihm reicht, wieso nicht?
Und wenn er doch mal was lauteres will, hat er zumindest noch viel Spielraum nach oben :)
MfG,
Diddy |
| Metallsau |
ja genau soisses..
und nochmal die X-Series 280,2 habe ich gebrückt und die hat so viel power das ich bei loudness einstellung Hip und Techno nur auf 1 von 8 Vorverstärkung aushalte auch ohne bandpass ^^
Metall geht bis 3 das wars dann aber auch
also luft nach oben hab ich meeeeehr als genug |
