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krallemann15
Hauptthema:
Hallo,

bin gerade auf der suche nach einem Subwoofer Chassis, ich suche einen Tieföner der einen geringen Qts aufweist (habe zurzeit einen mit nem hohen Qts in einem Bassreflex Gehäuse hört sich total unkontrolliert und zu mächtig an). Der Lautsprecher soll in einem Bassreflex gehäuse spielen und ein Volumenbedarf zwischen 30l-50l nutzen. Denke da an einen 12 zöller von mir aus aber auch 10zoll oder 15zoll. Ich suche keinen Lautsprecher der einen xmax von 40mm hat, affenlaut ist und druck wie die Hölle macht, ich suche einen Lautsprecher der einen trockenen präzisen bass wiedergibt und nicht extrem teuer ist (maximal 150€ gebraucht). Habe da schon 2 Stück gefunden die meinen Vorstellungen entsprechen:

Mivoc XAW 310 125€

Hifonics HW12 69,95€

Währe super wenn mir noch weitere Chassis genannt werden !


zany
Mivoc XAW 310 ist eher mist.

Dann lieber den XAW 210 in 15liter. Günstiger, trocken und sehr präzise. Mit dem richtigen antrieb high-end fähig!

www.mrwoofa.de

Er verbaute desöfteren den XAW 210, unteranderem auch als TT beim Frontsystem!
Seine AYA und EMMA titel sprechen somit bände FÜR diesen Mivoc!
Einfachmal die gallery durchschauen.

Werde mir nebenbei ebenfalls die XAW 210 als TT vorne verbauen.
krallemann15
Hallo,

könntest du mir sagen warum der XAW310 so schlecht seien soll, habe von dem XAW 210 auch einige testberichte aus hifi zeitschriften gelesen, da wurde aber der XAW 310 mindestens genauso gelobt! Habe aber beide Lautsprecher leider noch nie gehört aber nach testberichten kann man ja leider nicht kaufen mein jetztiger subwoofer hat die note 2,1 bekommen und hört sich nicht wirklich überzeugend an.
zany
Also von tests aus Zeitschriften ist meistens NICHTS zu halten.

Da hat zb der Shark Woofer bla bla GENAU!!! die GLEICHE!!! Note wie der AS Krypton. Und das ind 2 verschiedene werte.

Warum der 210 anders ist als der 310?
Von den Daten her ist der 210 druckvoller präziser und schneller.
auch beim hören ist dies der fall.
Der XAW 310 ist zwar gut für den Home berreich als Woofer, jedoch im Auto eher nicht so dolle!

Dann lieber 2 XAW nehmen die in den Kofferraum. Mehr druck da mehr membranefläche als der 310, präziser, und schneller.

nur wie gesagt, es kommt auf den antrieb sprich die endstufe an!°
krallemann15
Ja Endstufe hab ich eine relativ starke 2 kanal mit 200W rms Leistung!
Das mit den 2 Mivocs lass ich mir mal durch den Kopf gehen!
zany
naja RMS sagt nichts aus.
10000RMS Shark amps haben zb nur echte <100rms.

Wäre besser wenn du Firma,Typ etc nennst ;)
dreamsounds
Um hier einmal ein paar Dinge klar zu rücken. Die Mivoc's und zwar beide, sind sehr gute Chassis für's Geld. Allerdings von vorne herein für den Heimbereich entwickelt. Wenn da jemand etwas günstiges sucht ist er mit den Chassis ordentlich versorgt. Im Auto würde ich sie nicht unbedingt einsetzen.

@zany
Bevor Du etwas über Druck und Membranfläche erzählst, solltest Du Dir die Daten ansehen. Die Membranfläche des einen 310er's wäre noch knapp 100 qcm größer als die der beiden 210er. Der Wirkungsgrad liegt beim 310er auch fast 3 dB über dem der kleineren. Und Druck macht der Große auch ordentlich. Hast Du die überhaupt schon einmal verbaut oder gehört?

@Krallemann.
Wenn Du einen guten Woofer in Deiner Größenvorstellung suchst, sieh Dir einmal den Hertz ES 300 an. Ob Deine Endstufe (wäre gut zu wissen) den adäquat antreiben kann muss man sehen. Doch auch hier kannst Du später ja noch aufrüsten.

Grüße Mike
krallemann15
Hallo,

hab eine Sony XM 1002HX 2 Kanal Endstufe, also Leistung hat die schon hab damit schon 2x25er Monacor Blackbass auf 1ohm betrieben ohne Probleme! Autoradio ist Alpine 9855r (da hab ich noch extrem viele Einstellungen um noch korrekturen vorzunehmen).
krallemann15
Habe mir mal den ES 300 angeguckt, der Lautsprecher hat einen relativ hohen Wirkungsgrad aber leider einen sehr hohen Qts den kann ich ja nur in einem Geschlossenen Gehäuse betreiben. Suche eher einen Allrounder wie den Mivoc!
Aber was ist denn mit dem Hifonics HW12 die Lautsprecherdaten hören sich gut an, die Simulation ist auch super, Ausschwingverhalten der Membran war auch in Ordnung. Der Preis ist 69,95 inkl. Versand. Hatte mal als erstes einen Raveland AXX1010 verbaut für 50€ vom Klang her fande ich diesem schon ganz OK könnte zwar noch besser sein aber für den Preis, er hat nicht gedröhnt war nicht aufdringlich und vorallem sauber und relativ präzise nur leider hab ich den überlastet und er hat den Geist aufgegeben. Vielleicht hat jemand noch ne Idee ?!
zany
Leiber Dreamsound.
Ja ich habe BEIDE gehört und BEIDE in Autos UND zu hause.
Wenn dir der Nickname Mr.Woofer was sagt, wird die auffallen das er die 210 als TT vorne verbaut hat in seinem 3 Wege system. Diverse Titel und hörungen zeugen davon das der 210 sehr gut ist.
nach angaben von Carsten ( Mrwoofer) ist der Xaw310 auch total unterschiedlich gegen über den 210 von grund auf.


Die frage ist, hast DU die beiden mal gegeneinander probegehört?
Und desweiteren:
2 210xaw haben zwar WENIGER fläche als 1 310, jedoch sind die XAW 210 grundlegend anders. Zwar ist der XAW 310 die größere version, aber nur im Home berreich gut einsetzbar.
Selbst teurere TT können sich von diesem (210)chassi was abschneiden.

Desweiteren ist der würgegrad vollkommen wurscht, wenn man bedankt das ein Shark gerät auch 98db würgegrad hat.
doch warum ist der shark dann schlechter als einer mit nur 89db würgegrad?
richtig weil die angaben nicht immer richtig sind, gerade DU als händler MÜSST dies wissen!

Von daher bitte ich die BEHAUPTUNG! das die Xaw 210 NICHT fürs Auto gegeignet sind zu revidieren. Denn solltest du dies tun, hast du sie entweder nicht gehört, oder zwar gehört, diese wurden aber mangelhaft eingebaut.


ps.: Kralle
Der AXX ist wirklich was feines. wenn du noch ein brauchst und nahe Dortmund wohnst, kann ich dir einen verkaufen ;)

Desweiteren: Welches Gehäuse wäre denn dein wunsch Gehäuse?
Br? Bp? Gg?
Weil der hertz ES300 spielt sehr gut Allround fähig, weil die gehäuseart an sich sagt nichts aus.
Denn wirkliche allrounder GIBT es nicht in dieser Preisklasse,
Kann ich dir auch zu dem AWM von Mivoc raten, ist der Nachfolger des AXX, nur in komplet schwarz! Jedenfalls wenn dies deine Budge reihe ist.
Desweiteren spielen die RE8 von radical Audio auch sehr fein in geschlossenen gehäuse! Bewären sich gut in Hip hop, Techno und schnellen Metal. Jedoch ist die grenze bei -3db genau 43hz im richtigen gehäuse, also leider nicht all zu tief.

Bearbeitet von: zany am 25.07.2009 um 21:33:55
krallemann15
Hallo,

danke schonmal für die Antworten habe auch nochmal geguckt, der AXX/AWM ist vom Klang her echt der Beste fürs Geld hab meinen kleinen AXX1010 sogar wieder notdürftig repariert bekommen, der landet direkt morgen wieder in meinem Kofferraum, hast du zufällig den AXX1212 ? An dem bin ich nämlich interessiert !
Eine Frage noch ist der Qts von 0,25 beim AWM 124 richtig, kann mir das so Schlecht vorstellen !
zany
Habe leider nur den AXX1010.
Habe den selbt mal im Cinquecento verbaut.
Das recihte locker um welche mit 2 Magnat Ultra power duppa 10000 watt 15'' woofer zu schlagen xD.
Habe mal 2 Axx 1515 an einer steg gehört, das ist so genial!
Es geht sogar ein Gg für den Axx, klingt sehr geil! Literzahl muss ich mal suchen.

Ja die QTS ist richtig.
dreamsounds
Sorry Zany.
Vor soviel geballtem Hintergrundwissen deinerseits muss ich den Hut ziehen. Wer unfähig ist wichtige Parameter im Lautsprecherbau (auch wenn er es noch so lustig findet) richtig zu schreiben und dadurch zu verunglimpfen – das zeugt von echter "Kompetenz". Ein Neuling der sich mit dem Thema Hifi beschäftigen will kann so schnell den Eindruck gewinnen, dass man solche Dinge außer Acht lassen.

Da bin ich raus.

Grüße Mike
Planet-CarAudio-Denis
Nun beruhigt euch beide mal wieder.
ier sollte jeder seine Meinung in einem ordentlichen Ton sagen dürfen.

@Krallemann15

Was genau passt dir den nicht an deinem derzeitigem Setup?
Wenn es nicht gerade etwas grundlegendes am Klang der Woofer ist und das Gehäuse passt,dann dürfte es u.U. auch die fehlende Leistung deiner Endstufe sein. Denn 280 Watt für 2 10" sind nicht gerade Optimum. Vielleicht solltest du eher drüber nachdenken,dir eine Neue zuzulegen.

grüsse denis
krallemann15
Hi,

Leistung kann nie genug da sein, sagen wir das mal so. Ich nutze die maximal Lautstärke der Lautsprecher ja nie komplett aus! Habe 2 Monacor Blackbass 10" verbaut in jeweils 45 Liter Bassreflex und vernünftig abgestimmt! Leider hört sich der Bass unkontrolliert und zu mächtig an man kann ihn von der Lautstärke nicht optimal anpassen, der Lautsprecher hat einen relativ hohen Qts der wert sagt aus wie das Ausschwingverhalten der membran ist bei einem hohen QTS sollte man die Tieftöner in einem geschlossenen betreiben, habe mal probeweise meinen Bassreflexkanal auch schon verschlossen! Der Klang hat sich auch verbessert aber ist mir immer noch nicht ausreichend! Ich habe relativ hohe Ansprüche da ich im dem Homehifi bereich einen Compound Subwoofer betreibe, dort werden 2 Tieftöner so eingebaut das sich aus 2 Laustprechern wieder einer ergibt bei dem aber das VAS sich um die hälfte verringert, normal brauch der 30er ein 120 L Bassreflex gehäuse, so aber nur 60 liter! Dieser Subwoofer ist vom Klang her so präzise und dynamisch und hat einen Tiefgang bis 20 Hz (mit tiefbassanhebung). Ich nehme mir diesen Bass immer als Vorbild fürs Auto, ich weis aber auch das ich so einen Bass niemals im Auto erreichen kann! Ich möchte aber einen Bass haben der solche Eigenschaften wie dynamik präzision und souveränität hat. Leider hat der Blackbass nicht ein bisschen davon würde ihm auch nur eine 3- vom Klang her geben, da würde ich meinem kleinen AXX1010 eine glatte 2 geben, mal so im Vergleich, damit ihr wisst was ich vom Klang her suche! Zurzeit denke ich, das ich mich für den nachfolger vom AXX1010 (Mivoc AWM) entscheiden werde, aber diesmal als 12 zöller. Habe auch im Internet nach vielen Treibern gesucht nur leider sind diese alle einfach nur für hohe Lautstärken ausgelegt und was bringt mir das wenn ich mir jetzt einen für 400€ Kaufe mit nem xmax von 40mm und der sich genauso scheisse anhört, darum fällt meine wahl auf den AWM zurzeit! Vielleicht hat ja jetzt jemand noch einen Treiber für mich zur Wahl!

Ein dankeschön für die vielen Antworten !!!
zany
Naja ich sag mal so, du kannst JEDEN Sub klanglich machen wenn er den richtigen antrieb hat.

Wirklich klanglich gute Subs sind meiner meinung nach die Hertz.
Besonders der Mille, jedoch ist der Preislich gesehen sehr hoch!
Hast du ein Car-Hifi Fachhändler ( NEIN kein ACR!) in deiner nähe? Wenn du es nicht weißt, gebe mir einmal dein Wohnort durch, ich höre ich dann mal im Klangfuzzi um ;)