Marcel4
Hauptthema: |
Hey,
wie ihr vll schon gelesen habt hab ich ein problem mit dem heiß werden meiner Endstufe, das eine Endstufe eine hohe Betriebstemperatur hat ist mir schon kla,
aber wenn ich ne halbe stunde am stück etwas lauter musik höre wir die so heiß da ich keine 3 sek drauf greifen kann ohne das es weh tut, und der Typ vom ACR Acoustic Center meinte auch das sie ungewöhnlich heiß wäre
zu meiner Anlage:
Auto E 46 318 i Limo
Rodek Endstufe 4x85/140 W Rms
die Endstufe wird von einer 680a 74ah 12V mit Strom versorgt ( 20mm Stromkabel Durchschnitt) vor der Endstufe hab ich einen 19 Vlot Kondensator
Lichtmaschine bringt etwa 95 ah
Die Endstufe treibt eine Axton Bassrefelexbox 30 cm 300w Rms
und 2 Axton Coax 100w Rms Lautsprecher an
würd es was bringen wenn ich eine 2 Batterie die ich nocoh habe in den Kofferraum stelle und die auch noch mit anschließe? (540a 12v 62 ah )?
oder wäre es besser ne 2 Endstufe dazu zu machen ? da ich von meinem Cousin der seinen bmw geschrottet hat die Anlage bekomme (eine Crunch Endstufe und eine Hifonics Titan Subbox bekomme) was genau für ne Endstufe das is weis ich im moment nicht
Also ich hab vor die Crunch Enstufe und die Hifonics Subbox noch dabei zu machen, brauch ich dann ein dickeres kabel oder reicht das 20 mm ? oder soll ich die 2 Batterie noch hinzu bauen ?( geht das überhaupt mit der 2 Batterie?)
was ich noch gerne wissen wollte wäre, bei der Beschreibung der Endstufe steht das sie 4 x 85w rms hat oder 2 x 250wrms wie geht das ??
und was bedeutet gebrückt ??
wie bekomme ich am besten die Heckablage ruhig gestellt?? da diese nämlich vibriert? |
| Blade 2 |
Also ne zweite Batterie brauchst du für die futz Endstufe nie und nimmer!
Was hast du jetzt genau dadran? 1x Sub und ein Coaxialsystem (2Lautsprecher) oder zwei Systeme (4Lautsprecher)+ Sub?
Ich geh mal davon aus dass es 1 Coaxialsystem und der eine Sub ist (der eigentlich schon gebrückt laufen müsste), da das sonst schon eine ziemlich abenteuerliche Konstruktion sein müsste.
Wie lang sind die Zuleitungen von Batterie zur Endstufe?
Wo ist die Endstufe verbaut (verdeckt, wieviel Luft ringsrum)?
Generell sollte die Endstufe mindestens genausoviel Leistung bringen wie der Sub (ausgehend von der Nennbelastbarkeit RMS die anderen Angaben sind komplett für die Tonne)besser mehr als die angeschlossenen Komponenten.
Sprich wenn deine Leistungsangaben stimmen is die Endstufe schonmal zu klein.
Und hat dir der ACR Fuzzi nix gesagt außer, dass das Ding doch recht warm wird??? "Kopfschüttel"
Sollte dies der Fall sein kannste um den in Zukunft schonmal nen großen Bogen machen.
So jetzt bist du dran.
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| Millencolin. |
Zitat:
wie bekomme ich am besten die Heckablage ruhig gestellt?? da diese nämlich vibriert?
(Zitat von: Marcel4)
Rausschmeißen, ganz einfach! |
| 330i Benny |
die endstufe ist total überfordert mit den komponenten.
deswegen wird die auch so heiß.
das kenne ich von meiner alten sioux endstufe, so n ebay teil, was
3500 watt max haben sollte, die ist an nem novex 1600 watt max bandpass
die ganze zeit überhitzt und hat sich ausgeschalten.(da hättest eier drauf
braten können)
leg dir lieber ne neue endstufe mit min 500 - 1000 watt rms zu.
allerdings von namhaften herstellern. |
| Marcel4 |
Also die Endstufe treibt den sub und 2 Lautsprecher an,
das strom kabel is etwa 4-5 m lang eben von der motorhaube bis in den kofferraum,
die Endsstufe is ziemlich zu gebaut, also liegt an 2 seiten fest an und an der 3 fast da sind etwa 2 cm nach oben hin,
ja so hat der ACR Typ mir das system verkauft, das einzige was er sagte das es unnormal wäre das die endstufe so heiß wird und das ich mir mal ne neue batterie holen soll die auch etwas stärker is und das hab ich ja dann auch gemacht hat aber nichts gebracht,
kann es auch sein das das 20mm² Stromkabel zu dünn is für den subwoofer und die endstufe zu bretreiben ??
Die Leistungsangaben müssten stimmen stehen zu mindest mal so auf den Verpackungen
da ich ja jetzt einen Subwoofer und noch eine Endstufe von meinem Cousin geschenkt bekommen habe dachte ich mir, ich leg ein dickeres Stromkabel schließe meine Rodek endstufe nur an die 2 Lautsprecher, und dann den Renegade 1000 Verstärker an den Hifonics Titan Subwoofer an und nehme mein Axton Sobwoofer raus
oder was denkt ihr wäre die beste lösung ??
ich würde auch die beiden subwoofer betreiben das problem is ich bin mir net siche rob ich die beide zusammen in den kofferraum bekomme
was genau bedeutet das "gebrückt" wie geht das ?? |
| Millencolin. |
Also alles was ich von deinen Vorhaben ect. lese ist in meinem Augen Murks im höchsten Maße!
Ich möcht hier nicht den Buhmann spielen, aber ich an deiner Stelle würd den ganzen Krempel verkaufen und mir was richtiges, gescheites zulegen!
So wie ich das deute, hast du auch kein Frontsystem, sondern nur zwei Lautsprecher, die deine Hutablage scheppern lassen.
Wie oben geschrieben, schmeiß das Dingens raus und leg dir dafür ein ordentliches Frontsystem an einer ordentlichen Endstufe zu und dazu ne ordentliche Endstufe für deinen Sub.
Gebrückt bedeutet, dass du die Leistung von zwei Kanälen nimmst und nur ein Gerät (mit einem Kanal) dran hast.
Du hast quasi nen Sub mit einer Schwingspule und klemmst das + an das Plus vom einen Kanal der Endstufe und das - an das Minus von dem zweiten Kanal der Endstufe.
Wie gesagt, alles andere, was du vorhast, ist klanglicher Bullshit und auch optisch ein Peinlichkeitsfaktor...
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| Blade 2 |
Also so schlecht wie ihr tut ist die Rodek bei weitem nicht. Hab ja zur zeit selber noch eine.
Aber der ACR Typ gehört geschlagen und gevierteilt! Das kann so nicht funktionieren!
1. Kabelquerschnitt geht gerade noch so besser wären aber sicher 25qmm.
2. Endstufe definitiv zu klein für den Sub.
3. Endstufen in dem Preissegment haben nun mal ne ziemlich hohe Verlustleistung und die muss in Form von Wärme nun mal irgenwohin abgeführt werden. Min. 5cm Abstand an jeder Seite.
Also solltest du die Lautsprecher tatsächlich nur auf die Heckablage geklatscht haben, dann müssen die zumindest nach vorn.
Wenn du noch ne Endstufe einbaust (was mehr als ratsam wäre) dann brauchste mit dem Kabel unter 50qmm gar nicht anfangen.
Und kauf dir nen brauchbaren Verstärker für den Sub denn dieses Renegade Ding is echt für die Tonne! Am besten Monoblock.
Und such dir nen Platz für die Endstufe(n) wo sie ausreichend belüftet werden.
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| Millencolin. |
Zitat:
Also so schlecht wie ihr tut ist die Rodek bei weitem nicht. Hab ja zur zeit selber noch eine.
Aber der ACR Typ gehört geschlagen und gevierteilt! Das kann so nicht funktionieren!
1. Kabelquerschnitt geht gerade noch so besser wären aber sicher 25qmm.
2. Endstufe definitiv zu klein für den Sub.
3. Endstufen in dem Preissegment haben nun mal ne ziemlich hohe Verlustleistung und die muss in Form von Wärme nun mal irgenwohin abgeführt werden. Min. 5cm Abstand an jeder Seite.
Also solltest du die Lautsprecher tatsächlich nur auf die Heckablage geklatscht haben, dann müssen die zumindest nach vorn.
Wenn du noch ne Endstufe einbaust (was mehr als ratsam wäre) dann brauchste mit dem Kabel unter 50qmm gar nicht anfangen.
Und kauf dir nen brauchbaren Verstärker für den Sub denn dieses Renegade Ding is echt für die Tonne! Am besten Monoblock.
Und such dir nen Platz für die Endstufe(n) wo sie ausreichend belüftet werden.
(Zitat von: Blade 2)
Meine Rede! =) |
| Marcel4 |
also meinst du wenn ich die Lautsprecher von der Heckablage in die fronttüren rein baue, geht das klappern und Vibrieren der Heckablage weg ??
ich dachte halt da ich die Renegade geschenkt bekommen hab das ich die zusätzlich dazubauen können den wieso soll ich die nicht einbauen wenn ihc sie ja sowieso habe,
und mein Cousin wa recht zufrieden mit der renegade endstufe und seinem hifonics Titan Subwoofer
ich ärgere mich auch das der ACR Typ mir so ein zeug angedreht hat,
ich hatte zu dem zeitpunkt keine ahnung davon udn dachte mir das ich besser zu so jemand gehe da der eigentlich ahnung von sowas haben müsste, nur so wie es aussieht ist das wohl nicht so |
| Millencolin. |
Ich würde mich persönlich AUSSCHLIESSLICH im Internet in richtigen Fachforen diesbezüglich beraten lassen!
Mal was grundlegendes:
Man fängt beim Aufbauen einer Anlage neben einem ordentlichen (Marken-)Radio IMMER beim Frontsystem an.
Dieses wird ersetzt durch ein klanglich optimalen, dem Musikgeschmack entsprechenden System.
Namhafte und exzellente Hersteller hierür wären Hertz, Audiosystem, Rainbow, Eton, Powerbass (günstig, aber echt gut, find ich!), ect.
Hifonics, Blaupunkt ect. sind hierfür echt keine Marken!
Bei einem ordentlichen Frontsystem sollte nachtürlich auch die Leistung stimmen, deshalb ist eine Endstufe unumgänglich. Auch hierfür eher zu bekannten Marken greifen (Hertz, Helix(!), ect.pp.). Gibt natürlich auch noch viel teureres alá Steg, was ich aber mal nicht aufführe.
Ein Hecksystem ist das Letzte, was man braucht! Ich hab wie viele andere auch, gar keines mehr verbaut! Die Musik spielt vorne, also schaun, dass die Bühne vorne stimmt!
Dann kann man sich Gedanken um einen Subwoofer machen, welcher bei der Auswahl am Schwierigsten ist.
Je nach Musikgeschmack und Ansprüche an den Woofer, macht man sich Gedanken um die Größe, das Gehäuse und die Marke!
Die Endstufe sollte dann von der Leistung her für den Subwoofer ausreichend dimensioniert werden! Wobei man hierfür immer von den "echten" Wattzahlen (RMS) ausgeht.
Kabel sollte man auch genügend groß wählen; bei den Chinchkabeln sollte man, wenn möglich auf keinen Fall zu Billigkabeln greifen!
Vll. siehst du nun, dass deine Anlage etwas fehlkonzipiert ist...
Du könntest die Rodek ja mal an ein Frontsystem hängen, und für den Axton Subwoofer ne ordentliche Endstufe kaufen!
Das System in der Heckablage schmeißt du am Besten mitsamt den hinteren Originallautsprechern gleich komplett raus!
Dann wärst du schon mal auf dem richtigen Weg!
Wie gesagt, ein Frontsystem ist das Wichtigste, wenn das passt, kannst du ja immer wieder neue Subs und Endstufen ausprobieren, bis du was findest was dir zusagt! |
| Marcel4 |
würd es sinn machen dann die lautsprecher wo ich ha bin die türen einzubauen `??
von der größe her würd das nämlich passen ?? |
| Millencolin. |
Wenn du die Axton Coax meinst, dann nein!
Vorne wird ein Composystem bestehend aus TMT (Tiefmitteltöner) und seperatem HT (Hochtöner) mit Frequenzweiche verbaut. Keine Lautsprecher mit integrierten Hochtöneren ect.
Die Hochtöner kannst du auf dem Armaturenbrett z.B. platzieren und auf dich ausrichten, die Tiefmitteltöner verbaust du an den original Lautsprecherplätzen. |
| Marcel4 |
also kann ich die hochtöner auch mit dem kleinen lautsprecher in der a säule tauschen??
wieso keine coax system ? |
| Millencolin. |
Coaxsysteme sind nix für die Front.
Wenn du den einen Lautsprecher mit integriertem Hochtöner unten im Fußraum spielen lässt, ist der Klang total anders, als mit getrenntem Hochtöner auf dem Armaturenbrett z.B.
Wo du den Hochtöner verbaust, bleibt dir überlassen.
Er sollte auf alle Fälle in etwa auf Höhe der Armaturenbretts sitzen und dich von vorne anspielen.
Kannst ihn natürlich auch in der A-Säule integrieren, was auch optisch schön ist... |
| Marcel4 |
okay, wie bekomm ich den nam besten die kabel in die tür ??
geht das Hutablagenklappern weg wen nich die lausprecher wieder raus baue? oder kommt das von sub im kofferraum ? |
| Millencolin. |
Wenn deine originalen TMTs in den Türen sind, dann bau die neuen TMTs ebenfalls wieder in die Tür.
Verfolge einfach die Kabel der originalen Lausprecher, und zieh dort deine neuen durch.
Im gleichen Zuge kannst du noch deine Türen dämmen, um späteres Scheppern zu vermeiden.
Ob das Scheppern der Hutablage von den Lautsprechern kommt oder vom Sub, kann ich dir von hier bestimmt nicht sagen!
Steck einfach mal dein Hecksystem in der Hutablage ab und schau, ob das Scheppern weiterhin vorhanden ist. Wenn ja, schmeiß die komplette Ablage gleich raus!
Oder du lässt dir was einfallen, wie du das Ding an der Aufhängung dämmst ;) |
| tobibeck80 |
16mm² Stromleitung reichen völlig für die kleine Endstufe.
Wenn die so heiß wird hat sie einfach nen schlechten Wirkungsgrad, mal davon abgesehen dass sie mit dem Sub überfordert ist. |
| zany |
Schließe mich mille und tobi an.
Nebenbei: mache ich mir feinde wenn ich sage das:
Hochwertige Coax lautsprecher in den richtigen Stellen sogar Sinn machen?
Als Center Zb.
Hochwertig heißt: Home berreich.
Habe schon einige gesehen/gehört die Home-Coaxen als Center eingebaut haben und es war gar nicht mal so schlecht!
Hochwertige Komponenten und Leistungs und Klangfähige Stufen natürlich vorraus gesetzt :D
In Hochwertigen Home-Towern ( Vulcan oder Visaton zb) werden Coaxen häufigverbaut mit Koppelvolumen.
P.s: Daran sieht man wie "schlau" ACR menschen sind.
Mir wurde auch das Alpine 9813 und 9855 abgeratten weil es ja "auslaufmodele sind" *augen roll*.... |
| Blade 2 |
Beim Center is das ja ne ganz andere Nummer denn der würd ja meist auf dem Armaturenbrett bzw. ziemlich hoch in der Mittelarmatur verbaut. Da macht das nicht viel aus ob Compo oder Coaxial da die Abstände einbaubedingt nun mal minimal sind im Gegensatz zu den in den Türen verbauten Lautsprecher.
Aber schlechter spielt nen Compo bestimmt nicht. |
| Marcel4 |
okay, also ich werd mir dann doch eine neue endstufe kaufen, also eine zusätzliche, einen 2kanal mit etwa 250 -300 w rms
die dann nur den sub antreibt, oder soll ich das anders machen ?
welche Marken sind da zu empfehlen ?? sollte wenn möglich unter 200 euro bleiben |
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