Neob18 Hauptthema: |
Da mein Werkzeug immer mehr wird, möchte ich mir jetzt einen ordentlichen Werkstattwagen holen, muss jetzt kein Top Teil sein alla Snap-on, aber schon sein Geld wert sein. Hab mir schon welche Rausgesucht, aber weiß nicht ob die was taugen. Wagen LidlWagen 1Wagen 2Wagen 3Der Wagen sollte möglichst viel Stauraum haben, sollte Stabil sein und so hoch, das man auch mal bequem dran abreiten kann. Was haltet ihr von den Wagen, oder könnt Ihr mir vielleicht welche Zeigen die in meinem Preissegment sind und was taugen. |
-mRl- |
kleiner Tipp:
Achte darauf ob bei dir in der Gegend versteigerungen einer ehemaligen Werkstatt/Autohaus stattfinden. Da gehen komplett gefüllte Werkstattwagen für 200€ weg.
Bei der nächsten versteigerung werde ich zuschlagen. |
Bardock |
Hallo Neob,
das ist wieder einmal ein Thread, in dem ich gerne schreibe.
Also eines gleich vorneweg: einen guten Werkstattwagen wirst du für dieses Budget nicht bekommen, damit meine ich Neuware.
Den vom Lidl vergesse am Besten schnell wieder.
Schreib noch folgendes: Was schraubst du alles, wie oft, wie sehr belastest du dein Werkzeug, wieviel Werkzeug hast du, wie willst du es unterbringen (schön schlichten oder einfach rein damit), einfach alles was dir einfällt.
Wenn du wirklich einen qualitativ hochwertigen, aber dennoch günstigen Wagen möchtest, schlage in der Bucht zu. Als Neuware würden sie dein (zumindest bisher angepeiltes) Budget sprengen.
Eines noch weil du es angesprochen hast: SnapOn wird teilweise zu sehr überbewertet. Und das schreibe ich als neutrale, realistische Person.
Wenn du willst, nenne ich dir Marken und konkrete Artikel und schreibe, was ich davon halte.
Gruß Bardock
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Millencolin. |
Zitat:
kleiner Tipp:
Achte darauf ob bei dir in der Gegend versteigerungen einer ehemaligen Werkstatt/Autohaus stattfinden. Da gehen komplett gefüllte Werkstattwagen für 200€ weg.
Bei der nächsten versteigerung werde ich zuschlagen.
(Zitat von: -mRl-)
Wusste gar nicht, dass es so was gibt! Wo erfährt man denn von solchen Versteigerungen? Zeitung? Hab bei uns in der Nähe noch nie derartiges gehört... |
Bardock |
Mille: Aus dem Internet, Zeitung, Plakate, Gemeindeblatt, Freunden usw. Ist fast immer unbekannt, weil es die wenigsten interessiert und fast keiner auf solche "Nachrichten" achtet. Nur im kleinen Kreise bekannt, Lokal bzw. Regional. |
-mRl- |
Zitat:
Mille: Aus dem Internet, Zeitung, Plakate, Gemeindeblatt, Freunden usw. Ist fast immer unbekannt, weil es die wenigsten interessiert und fast keiner auf solche "Nachrichten" achtet. Nur im kleinen Kreise bekannt, Lokal bzw. Regional.
(Zitat von: Bardock)
vollkommen richtig. Wollte mir damals eine Hebebühne ersteigern. Naja, die günstigste ging für 720€ weg (ohne Gebühr). War aber auch Baujahr 85. Dann lieber eine neue kaufen. aber Werkzeuge & Co sind sehr günstig. Da kann man für 500€ schon einige Schnäppchen machen. |
Millencolin. |
Zitat:
Mille: Aus dem Internet, Zeitung, Plakate, Gemeindeblatt, Freunden usw. Ist fast immer unbekannt, weil es die wenigsten interessiert und fast keiner auf solche "Nachrichten" achtet. Nur im kleinen Kreise bekannt, Lokal bzw. Regional.
(Zitat von: Bardock)
Dann werd ich wohl glatt mal Augen und Ohren offen halten, obwohl mir bei uns in der weiteren Umgebung keiner einfällt, welcher seine Werkstatt auflösen könnte oder müsste... Ne gebrauchte Hebebühne würd ich mir persönlich nicht unbedingt steigern... Wäre mir irgendwie zu gefährlich... |
Bardock |
mri: stimmt! Wenn man sich auskennt, den "Preis" und den "Wert" der Gegenstände kennt und unterscheiden kann, kann man richtige Schätze erstehen. Aber dazu muss man sicher erst einmal auskennen. Stimmt, vor allem bei Bühnen, jetzt mal egal welche Bauart, Marke und Baujahr, muss man vorsichtig sein.
Mille: Ja, achte wirklich mal auf sowas. Was man da teilweise, ok: seltener, an Spezialwerkzeug erstehen kann, Wahnsinn.
Aber auch bei Ebay vorsichtig umsehen. Teils werden irgendwelche Konvolute (heisst so) versteigert, auf den ersten Blick sehen sie toll aus, sind sie aber nicht. Entweder ist es abgenutzt, doppelt und dreifach vorhanden, überteuert und übersteigt den tatsächlichen Wert oder man braucht es einfach nicht.
Man kann auch auf Schrottplätzen, in Wertstoffhofen usw. manchmal gute Dinge sehen. Wer weiß denn schon, das die alten Schraubstöcke der Marke Heuer zu den Besten Schraubstöcken gehören ? Das sind richtige, fast unzerstörbare, haltbare Schraubstöcke. Und wenn sie schon 50 Jahre alt sind. Selber schon gesehen und damit gearbeitet.
Ich persönlich bin nicht sooo der Fan von so Bundles und Paketen. Ich kaufe mir das was ich brache direkt, und keine Sets.
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Ranger |
Ich habe mir letztes Jahr einen Werkstatwagen von Berner, mit Schraubendrehern, Zangen, Hämmern, Ring-Gabel, Gabel, gekröpfte Ringschlüssel und 1/4 und 1/2 Zoll Ratschen mit Nüssen gekauft für 550€ neu. Aber da muss man einen Vertreter kennen. Ein leerer Wagen von dem Typ kostet ca 200€. Und Berner ist eine Marke, bei der bei uns in der Gegend so ziemlich jede Werkstatt arbeitet. |
Neob18 |
Hab auch schon nach Auflösung ausschau gehalten, ist aber bei uns nicht ganz so viel. Ich brauche einen Wagen, wo ich viel unterbringen kann, vom Hammer über Felx bis zum schraubendreher, am besten viele Schubladen in verschiedenen Größen und ein Fach für die E. Werkzeuge und oben drauf eine Ablage. Nach gebrauchten Premium Werkzeugwagen hab ich auch schon geguckt, aber das machen auch viele andere und bei denen weiß man ja nie ob die doch kaputt sind. Was was muss ich den speziell achten? Wieviel sag das Gewicht über die Qualität aus - so schwerer desto besser die Quali? Ich gebrauch die Sachen ja nicht jeden Tag und ich schraub auch nicht jede Woche, aber ich möchte gerne was haben, womit ich auch noch in 1 - 2 Jahren meine Freude dran habe und nicht angst haben muss, dass das Ding gleich zusammen bricht. Ach, wenn wir schonmal dabei sind, ich suche auch Knarrenkasten, bei dem gilt das gleich, muss nicht das beste vom besten sein, aber auch kein Müll. Hab den HIER bei ebay gefunden, sieht auf den ersten Blick ganz gut aus, alles aus Chrom-Vanadium-Stahl. Es ist eigentlich alles Vorhanden was man so brauch, weil mein Problem ist, das hier und da mal was Verschwindet und das Fehlt bei mächsten mal natürlich. |
Ranger |
Ich denk, der Preis ist OK, aber du hast immer noch keinen Wagen und das Zeug fliegt immer in irgendeinem Eck rum. Ich habe mir letztes Jahr wie gesagt einen Wagen gekauft und bisher noch keine Minute davon bereut. Alles auf seinem Platz und immer aufgeräumt. vom anderen habe ich auch mehr als genug, ich habe mein altes Werkzeug in eine große Werkzeugkiste rein und wenn ich bei Kumpels schraube oder ausserhalb von meiner Garage oder beim Schrottplatz was ausbaue, dann nehm ich immer die große Kiste mit und daheim eigentlich nur noch mit meinem Berner Werkzeug, bzw, dem was noch hinzugekauft, bzw ergänzt wurde. |
Neob18 |
Du hast auch über 500 € ausgegeben, das ist mir zu viel, obwohl ich gerne profi Werkzeug hätte, aber es lohnt sich einfach nicht. Muss jetzt nicht genau 120 € für ein Wagen sein, wenn es einen guten für 180 € geben würde, würd ich auch 180 bezahlen, (mein Bruder will sich auch beteiligen), aber ich wills auch nicht übertreiben.
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Bardock |
So Neob, also dieses Set mit den Ratschen und Schlüsseln geht in Ordnung für deine Ziele, also für dein Budget und die Nutzungshäufigkeit.
Einen Gedankenanstoß noch: Muss es denn EIN Werkzeugwagen sein ? Was hälst du davon, anstatt einen für den Preis eben zwei oder gar drei zu kaufen, gebraucht über z.B. Ebay ? Bevor man einen guten, aber qualitativ bescheidenen Wagen "erzwingen" will, dann doch lieber günstige gebrauchte, die aber qualitativ erste Sahne sind.
Du wirst definitiv mehr als ein paar Jahre mit einem Wagen arbeiten können, wenn du ohnehin nicht so viel schraubst wie du selber schreibst.
Wenn dir die aus deinen Links gefallen, mit dem Platz und den Schubladen, dann sind das schon die "üblichen Verdächtigen". Bis auf diesen komischen Unfall vom Lidl wohlgemerkt.
Wenn du schon deine "Favoriten" ausgewählt hast, was die Maße und die Schubladen, Farbe, Form usw. angeht, dann kannst du sie auch gerne verlinken und ich sage dir meine Meinung dazu. Ich kann dir aber auch gerne Vorschäge unterbreiten von Werkzeugwagen und Begründungen dazu verfassen.
Gruß Bardock
PS: Wegen deiner Frage, ob das Gewicht eine Rolle wegen der Stabilität spielt: Oh Ja ! Für den Laien evlt. nicht, der merkt es im Geschäft nicht, ich und andere jedoch auf jeden Fall.
Bearbeitet von - Bardock am 19.06.2009 23:44:42 |
da_woifal |
Die Rollen sind wichtig^^
Ich finde, bei einem Wagen ist extrem wichtig das er leichtgängig rollt. So einen vollbeladenen Wagen herumziehen bei dem dann die Rollen kaputt sind oder von Haus aus schlecht gehen, ist einfach mühsam.
Qualitätsmerkmal kann ich dir dafür aber keins nennen.
Bei dem Werkzeug sonst bin ich mit Proxxon ziemlich zufrieden, habe selber einen Ratschensatz davon, ein Schraubenschlüsselsatz und kenn auch andere Sets von Freunden(von Proxxon). Ist eigentlich ziemlich gute Qualität und preislich nicht so schlimm.
Ich zb mag eher kein Gedore oder Hazet Werkzeug...
Andererseits hab ich einen uralten Ratschensatz, der ist gut 20 Jahre alt, Noname, Billigsdorfer, der hält aber noch immer... |
Neob18 |
Farbe, Form, Aussehen sind mir relativ igal, sollte möglichst groß und stabil sein, für Vorschläge wäre ich dankbar. |
Tobmann |
Gedore baut ganz gute, aller dings ist der preis auch extrem hoch :( |
Bardock |
Es ist so: die großen, geräumigen, die auch noch stabil sind, kommen vor allem aus dem Hause Gedore und Hazet.
Einer meiner persönlichen Favoriten ist der Gedore 2005. Der Hazet Assistent 173 ist ebenfalls ein König. Diese beiden sind wirklich stabile, geräumige Wagen. Sie gehören zu den Größten. Sicher, es gibt noch andere Marken wie Kennedy, SnapOn und Craftsman, aber ich persönlich finde den Preis im Gegensatz zu "unseren" Produkten aus heimischem Lande, nämlich Remscheid, zu teuer, dafür das die Laden teilweise nicht höher belastbar sind, die Auszüge vond der Kinematik nicht besser sind und die Verarbeitung nicht höherwertiger.
Wir haben in Deutschland wirklich Topmarken. Würth, Gedore, DoWiDat, Hazet, Berner, Metec usw. alles wirklich Topwerkzeuge.
Im Zuge der Globalisierung wird, ohnehin schon lange kein Geheimnis mehr, das Werkzeug von den Herstellern gegenseitig abgekauft und umgelabelt. Würth z.B. hatte einmal die Ratschen von Facom gekauft, die aktuellen Werkstattwagen der 60er Serie sind identisch mit denen von Metec, Schraubendreher von Wiha sind bei allen ohnehin immer begehrt usw. usf.
Man muss aber auch realistisch bleiben, und wenn du einen schönen, geräumigen Werkstattwagen mit deinem angepeilten Budget suchst, dann sind die aus deinen Links nicht wirklich verkehrt. Da du privat schraubst und somit alle Zeit der Welt hast, wirst du dein Werkzeug wohl schonen, da du den Zeitdruck wie ein gewerbetreibender, beruflich auf sein Werkzeug angewiesener selbstständiger Monteur nicht hast.
Wie gesagt, man muss nicht sein ganzes Werkzeug in nur einen Wagen pressen, es ist schlauer, da ist es schlauer, zwei zu erstehen. Wenn du einen findest, der wirklich passt, den du gerne haben möchtest, der dir nur etwas zu klein ist (warum auch immer), dann lieber davon zwei bzw. einen ähnlichen, als auf brechen und biegen einen Werkzeugwagen erzwingen zu wollen.
Mit den üblichen Wagen von Hazet, Gedore, Stahlwille usw. machst du nichts verkehrt. Es gibt auch Tochterfirmen bzw. aufgekaufte Firmen der großen Werkzeugschmieden. Gedore z.B. hat Carolus und Metec. Beides tolle Marken, bei deren Kauf man nichts verkehrt macht. Hazet hat Windgassen & Hindrichs (W&H), SnapOn hat eine Serie, die sich "Plue Point" nennt.
Gruß Bardock
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da_woifal |
Sorry für OT aber...
@Bardock: Wenn du sagst Craftsman... Wo kriegt man die her? Gibts für Craftsman Sachen irgendwo eine Bezugsquelle in Deutschland, Österreich, oder zumindest Europa?
Ich hätt wahnsinnig gern einen Satz Schlüssel von Craftsman. Hab einmal damit gearbeitet, ich weiß zwar dass die nicht so gut sein sollen, aber die schaun einfach endgeil aus und liegt wahnsinnig gut in der Hand.
Nur aus Amiland kostet der Satz 100€ und der Versand zwischen 200 und 300...
lg |
Bardock |
Woifal: Direkt weiß ich es auch nicht auswendig. Ich selbst, persönlich, habe noch nichts von Craftsman gekauft. Da müsste ich auch erst schauen. Aber ich denke, ich weiß schon genau, welche Schlüssel du meinst. Sind so ähnlich wie die von SnapOn. Die vollverchromten, längeren. Mit denen von SnapOn arbeite ich selber manchmal/oft (wie man es sieht).
Wenn du der Meinung bist, mit diesen Schlüsseln gut arbeiten zu können, dann akzeptiere ich das anstandslos. Freut mich. Ich werde da nicht dagegen stänkern und die (subjektiven) Vor- und Nachteile auflisten wie es so manch einer tut. Nein, ich meine nicht dieses Forum, sondern allgemein. Gibt leider genug, die eine Markenbrille aufhaben und "ihre" Marke bis aufs Blut verteidigen und alles andere schlecht sprechen. Ahnung haben dann leider die wenigsten, geschweige denn Erfahrung.
Also wie gesagt, wenn du damit gut schrauben kannst: Have Fun !
Mir fallen da spontan auch nur die üblichen Distributionswege wie Ebay & Co. ein.
Wenn ich mal was weiß, poste ich es, ich frage am Montag einen Bekannten, der seit ca. 35 Jahren an amerikanischen Autos schraubt. Evtl. weiß er etwas ?!
So long............... |
da_woifal |
@Bardock:
Das wäre nett!
Ja sind so vollverchromte. Wenn ich mich richtig erinner, habens in der Mitte(beim Griff) so eine Erhöhung wo halt der Name und das eingestanzt ist. Hatte die Schlüssel nur einmal beim Schnuppern in einer Firma, hab mich aber in die verliebt.
Auf Ebay hab ich schon öfters geschaut und gegooglet auch, hab aber nix gefunden... Und Versand aus Amerika ist halt zu teuer.
lg |
Miko323ti |
Hallo, was haltet ihr von dem hier: http://www.seller-keller.de/werkzeugtechnik/index.php?cat=KAT460&product=KS-860.0004Sieht super aus. Die Größe reicht mir auch locker. Die Frage ist nur, ob er Stabil ist? |
Bardock |
Hallo Miko,
wenn er dir gefällt, schlag zu !
Über die Marke "KS-Tools" gibt es verschiedene Meinungen. Die einen sind berechtigt, die anderen nicht.
Von Kunststoffwagen rate ich prinzipiell ab, aber da in der Artikelbeschreibung steht, dass dieser Wagen Pulverbeschichtet sei, gehe ich davon aus, dass er aus Metall besteht.
Eine Schubladenbelastung von 20 Kilogramm ist fast schon obligatorisch. Die Frage ist nur die Bewertung dieser Angabe. Biegen die Fächer sich und laufen gerade noch so in der Schiene, oder sind sie so sogar tatsächlich Belastbar, evtl. sogar auf Dauer.
Wie dem auch sei: wenn der Wagen dir gefällt, schlag zu. In der Preiskategorie (neutral gemeint, nicht als Pejorativ) geben sich die Wagen eh nicht viel. Er gefällt dir, das Platzangebot stimmt mit deinen Vorstellungen überein, na, dann steht dem doch nichts im Wege !
Viel Spass beim schrauben.
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Miko323ti |
Cool Danke.
Soll halt hauptsächlich als Verstaumöglichkeit für Ring/Gabelschlüssel, Schraubendreher, Zangen, Hämmer, Ratsche, etc. sein.
Und gelegentlch als Ablage beim Autoschrauben damit nicht immer alles am Boden rum liegt. Da ist bei mir beim Radwechsel immer schon Chaos...
Ps. Du bist auch immer online, oder;)
Gruß Michael |
Klaush. |
Für 100 € mehr bekommst schon nen Metec-wagen aus der 67 Serie. Hab selber so einen. |
Miko323ti |
Zitat:
Für 100 € mehr bekommst schon nen Metec-wagen aus der 67 Serie. Hab selber so einen.
(Zitat von: Klaush.)
Link für ein gutes Angebot? Bin für alles offen. Wird eh erst nächstes Monat was, da ich gerade voll am Werkzeug bestellen bin... |
Bardock |
Nee, immer bin ich nicht online. ;) Ich muss sehr oft im Internet recherchieren. Egal ob Rechtliches oder Technisches. Oder ob ich privates erledigen muss. Ausserdem hab ich viel von meiner geliebten Musik auf dem Rechner. Na, deshalb bin scheint es wohl so das ich viel online wäre.
Übrigens: die 67er Serie kenn ich auch. Hab da sogar selbst einen Wagen. Einen Gedore Adjudanten hab ich auch noch. Der ist viel stabiler, aber auch schon ca. 200 Jahre alt, äh, ich meine: erfahren ! Der Metec ist auch geil. Allerdings sind die Laden geschlossen.
Einen Link kann ich für meinen Teil dir nicht geben. Sorry. Irgendwie komm ich da nicht hin.
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Klaush. |
LinkHier mal ein link, geht aber noch billiger. |
Bardock |
Sorry, hab mich getäsucht. Meiner ist aus der 60er Serie, nicht aus der 67er. Genau genommen ist meiner von Würth, aber egal, dennoch ein Metec. Im Zuge der zunehmenden Produktpolitik zum umlabeln (das heisst so) kommt das häufig vor.
Ich wollte direkt auf die Gedore Homepage zugreifen. Kam aber nicht zu Metec. Weil: Metec kommt von Gedore.
Bearbeitet von: Bardock am 10.10.2009 um 12:21:41 |
Miko323ti |
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Bardock |
Grundsätzlich passt der Preis.
Ich habe eben meine Kataloge geholt.
Die UPE die darüber steht, das ist der offizielle Preis. Ich habe gerade die Preise verglichen.
So, über die einzelnen Händlerpreise (ausser dem Link) ist aber noch nichts gesagt worden. Ich weiß, das z.B. die Firma Stahlgruber auch Metec & Co. vertritt. Wenn einer in deiner Nähe ist, hol dir doch da noch ein Angebot ?! |
Klaush. |
Ja der preis passt, hab sowas um den dreh auch bezahlt.
MFG |
Miko323ti |
Das mit dem Stahlgruber ist eine sehr gute Idee!
Da werde ich nächste Woche mal Vorbeischauen
Danke euch beiden. |
Bardock |
Gerne |
Miko323ti |
Ich hätte noch eine kleine Bitte an Klaus oder Bardock.
Könntet ihr nachmessen wie dick die Beche sein dürfen, die man zum Abtrennen in die Schubladen schieben kann?
Die anderen Maße hab ich schon 50x339mm und 100x339mm. Brauch nur noch die max. Blechstärke.
Werde mir die Trennbleche von einem Bekanten auf der Arbeit machen lassen. Denn >50€ zzgl. Mwst und Versand sind echt zuviel.
Ps: Hab gerade betellt. Die Preise waren ohne Mwst. /inkl. Versand. Zahle ca. 410€ für den 67064 |
Bardock |
Ausgerechnet jetzt hab ich eine Woche Urlaub. ;)
Ich weiß es nicht auswendig, ich kann nur schätzen. So ca. 1-2mm könnte die Aufnahme in den Laden sein. Wenn es weniger sein sollte, kann man feilen. Wenn es mehr ein sollte, Terostatband o.ä. verwenden, um ein klappern und das Spiel auszugleichen. |
Miko323ti |
Eilt ja nicht.
Hab ihm gerade den Zettel mit den Maßen gegeben. Die Stärke Teile ich ihm noch mit.
Muss ja nicht von heute auf Morgen sein.
Gruß |
Klaush. |
So 1 bis 2 mm ist der abstand, nimm nen 1,2 oder 1,5 Blech.
Im Kasten sind aber für jedes schubfach ein teiler dabei.
MFG |
Miko323ti |
Super vielen Dank!
Werde dann ein 1,5mm V2A Blech nehmen. 1/2m² kostet ja nicht die Welt.
Edit: Heute ist er angekommen. Echt ein super Teil mit gut Platz drinnen.
Bilder mach ich noch, wenn ich ihn größtenteils eingeräumt hab.
Gruß
Bearbeitet von: Miko323ti am 26.10.2009 um 18:15:23 |
Bardock |
Zitat:
Bilder mach ich noch, wenn ich ihn größtenteils eingeräumt hab.
Sehr gut ! |
derNico |
Hallo, was ist denn von denen hier zu halten? http://www.werkzeugwagenshop.de/rollwagen-schubladen-blau-p-85.htmlgibt es in der Größe in verschiedenen Varianten von 229 bis 299€, bei der einen Sorte kann man noch einen Kasten oben drauf stellen. Dumm: direkte Umlage der Versandkosten per Spedition, also schnell mal >50€ für den Versand. Das Modell für 229 habe ich schon in verschiedenen Shops unter anderem Namen gefunden, dort allerdings teurer. Müsste ich also überall noch die Versandkosten gegenrechnen. Bei den beiden teureren Modellen ist oben eine Ablage drauf, so dass scheinbar keine Kiste mehr drauf gestellt werden kann. Mein Problem ist, ich kann mich mit der Größe der Schubladen nicht entscheiden. Will eigentlich meine komplette Sammlung, also alles was ich zu 90% brauche, in den Wagen packen, damit ich dann damit schön ums Auto rumfahren kann und nicht immer noch zum Regal rennen muss. Wer die Wahl hat, hat die Qual. Preislich und qualitätsmäßig scheinen die für meine Ansprüche jedenfalls genau das richtige zu sein, nur kann ich mich noch nicht entscheiden, wieviel große und wieviel kleine Schubladen etc. Bei dem Modell, wo man noch was draufstellen kann sind zb viele kleine Schubladen drin, was schwachsinn wäre, da der Aufsatz ja auch nur relativ kleine Schubladen hat, und ich dann das ganze E-Werkzeug nicht richtig verstaut kriege. |
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