B4C4RDI
Hauptthema: |
so jungs.
ich brauch jetzt einen fachlichen rat was am besten im nahfeld ist. bandpass ist außenvor da er eh am besten ist.
wo kriege ich im nahfeld tiefere frequenzen und wo mehr pegel? besserer klang etc... |
| SGK-23 |
Besserer Klang ist wohl schlecht zu bewerten, aber ich denke das in den meisten Disziplinen das Bassreflexgehäuse siegen wird....eventuell muss es sich in Sachen Implustreue geschlagen geben. |
| B4C4RDI |
und was geht tiefer?
ich hab gehört das bassreflex im nahfeld einfach nicht tief runter geht? |
| tobibeck80 |
Was meinst du mit "im Nahfeld"?
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| B4C4RDI |
als wenn der woofer auf der rückbank sitzen würde... |
| k2000n |
Dann schreib ichs halt hier auch nochmal :)
Das hat weniger mit dem Sub bzw. der Gehäuseart zu tun, sondern mit der Wellenlänge des Basses.
Ein Gehäuse das auf der Rückbank steht und nach vorne spielt, spielt einfach nicht so tief runter...
MfG,
Diddy |
| Mani73 |
profi-tipp !!!
Ein bassreflex spielt lauter,aber der nachteil ist,das die kontrolle im audiophillen klang etwas wieder verliert und die kiste wird relativ gross werden...
eine geschlossene kiste spielt deutlich tiefer runter,hat viel mehr am klang zu bieten.Das volumen ist auch deutlich weniger.der bass spielt deutlich kontrollierter und ist viel höher belastbarer.
PS.: wie tief ein sub spielt hängt davon ab....welcher typ,welch verstärker,welches volumen,gehäuseaufbau,Komponenten,usw....
es ist egal wo der sub spielt,er wird so tief spielen ,wie er gebaut wurde,und was für welchen zweck.
aber das zu können muss man eben ein profi in sachen lautsprecherbau sein,und davon gibt es nicht all zu viele davon noch...
desto näher,desto lauter,is doch klar oder.frage 2 habe ich dir auch beantwortet und frage 3 deto.
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| k2000n |
Sorry, aber der Großteil deiner Antwort ist Quatsch :)
1. Was besser klingt hängt vom Woofer ab, wofür der "geplant" ist.
2. Warum soll ein geschlossenes allgemein tiefer runter spielen? Ok, die Flanke fällt nicht so steil ab, dafür aber deutlich früher, kommt auch wieder auf den Woofer an (Beispiel RE XXX 15)
3. Ein Woofer ist meißt BR am belastbarsten (wenn das Gehäuse passt), da er einfach deutlich besser gekühlt wird. Am "schlimmsten" sind zu kleine geschlossene Gehäuse wegen dem zu hohen Gegendruck.
4. Dass dem Sub die Ausrichtung egal ist, ist klar, der spielt trotzdem genauso tief, dass der Druck im Auto dann aber GANZ anders ist, ist wieder ein anderes Thema (und darum gehts in dem Thread eigentlich, nicht einfach nur BR oder closed).
5. Bei manchen Woofern wird ein geschlossenes Gehäuse auch deutlich größer als BR (zumindest wenns ne Butterworth Abstimmung - also QTC=0,71 - werden soll)
Bsp: Carpower CRB-12TC oder "Free-Air Woofer"
Und wie es am lautesten ist, kann man nicht verallgemeinern, siehe Db-Drag, ist bei jedem Auto/jeder Konstellation anders, manchmal is nach vorne, manchmal nach oben und manchmal nach hinten am lautesten (und tiefer wirds allgemein bei Ausrichtung nach hinten).
Also das mit Profitip würd ich wieder rausnehmen :)
MfG,
Diddy
Bearbeitet von - k2000n am 04.03.2009 21:23:56 |
| SGK-23 |
Sehe ich ähnlich wie der Diddy! |
| B4C4RDI |
ich habe mit diddy im icq ja schonmal drüber geschrieben.
wollte aber noch mehr infos holen.
wie schauts z.b. aus wenn ich den bassreflexwoofer in den fast geschlossenen kofferraum ventiliere? würde dann die hecklautsprecher entfernen. damit etwas durchkommt... |
| SRBIJA |
OH JE!!
Einsteigertipps LESEN!! |
| B4C4RDI |
komm bringste überhaupt was nutzvolles in das forum ein?
dann antworte du doch zum thema?
oder vll doch zu wenig ahnung? |
| King Cornflakes |
Zitat:
OH JE!!
Einsteigertipps LESEN!!
(Zitat von: SRBIJA)
in einem fachforum erwarten wir gerne fachantworten
wenn man nichts nützliches dazu beitragen kann oder will
dann lass es !!
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| Mani73 |
wenn ihr eh alles so gut wisst,warum fragt ihr dann????
Ich bin Österreichischer Staatsmeister im Sound-Quality und best of show.
k2ooon du kennst dich ja aus,oh gott steh mir bei.
lesen erleichtert ungemein die sache,also lies meine angaben nochmal.
natürlich hängt es auch von den parametern zusammen,die du wahrscheinlich eh nicht verstehen wirst.
die woofer die du genannt hast,die baue ich mir niemals im leben ein,die sind nicht nur s... sondern absolute sch....
Und hier war ja nur eine allgemeine frage gestellt worden,und nicht eine musikanlage im wert von 32.000€(wie meine)zu erfragen.
Denn da muss man sich schon etwas besser auskennen um ein solch werk zu vollbringen.
es wird dir die beste abgestimmte kiste mit dem besten audiophillen woofer nichts bringen,wenn du einen verstärker mit 2ooorms hast,aber nur einen Dämpfungsfaktor von 100 hast. kennst dich jetzt aus.
Aber nichts für ungut.......
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| doomgenick |
1.K2000N nannte die Woofer als Beispiele zur verdeutlichung und hat keine Empfehlung dafür ausgesprochen.
2.Deine Tipps weiter oben waren absolut nicht hilfreich, das steht auf jeder 2ten Hobbybastler-Homepage so beschrieben.
3.Bloss weil man 32k für seine Anlage ausgibt und irgendeinen Titel hat, muss das noch lange nichts heißen! Verbaut und abgestimmt hast du es vermutlich nicht selbst! Zumindestens suggerieren das deine Beitrge hier!
@Bacardi
Meine Meinung dazu kennst du ja!
Gruß Dominik |
| k2000n |
@Mani:
Klar, der XXX 15 ist z.B. so ein billiger Ebayschrott der nur einfach so nen Neupreis von 1500€ hat :)
Und mal abgesehen dass meine Endstufe mehr als 2kW und nen DF von deutlich mehr als 100 hat, gibt es genauso Amps, die damit ziemlich gut klingen.
Oder kann ein Röhrenverstärker (ja, sowas gibts sogar fürs Auto) nicht klingen, nur weil de DF unte 100 liegt?
Und mal nebenbei erwähnt, hier in dem Thread hat auch schon wer gepostet, der deutlich mehr Titel als du besitzt, und das nicht nur national in Österreich sondern auch bei Weltmeisterschaften (und in der Anlage steckt auch ein "bisschen" mehr Wert als in deiner).
Kennt sich der dann auch nicht aus?
MfG,
Diddy |
| SGK-23 |
Anscheinend nicht @Diddy! Aber nicht aufregen.....
@B4C4RDI:
Sag doch mal was Du genau vor hast, dann kann man vielleicht eher was sinniges dazu sagen?!?!?! ;) |
| B4C4RDI |
ich wollte einen lochausschnitt in die rückbank machen. wo der woofer dann durchschaut. bandpass fällt leider flach da ich dann mindestens 80liter netto brauche. das ist einfahc zu viel.
deswegen kommt da nur geschlossen oder bassreflex in frage. was direkt in den innenraum spielt.
das bassreflexgehäuse müsste nur 10liter größer sein wie das geschlossene... das ist einfach zu verkraften...
gruß |
| doomgenick |
Mit dem VBP-H bist bei ~60liter Volumen und du musst keine Rückbank zerschneiden!
Gruß Dominik |
| B4C4RDI |
aber die fertigen seitenteile...
:P |
| Mani73 |
ich habe alles selber gemacht und gebaut und zusammengestellt!!!!
ausser für die frequenzgangsmessung für die linearität habe ich hilfe in anspruch genommen.
ein phase-linear-alliante oder ein limited oder si brauchen noch weniger volumen.
Und spielen sehr tiefe bässe noch dazu,aber sollten mit minimum 500RMS angespielt werden.
Aber preislich nicht unbedingt billig.... |
| k2000n |
Sorry, aber mit deinen Posts hilfst du dem Threadersteller einfach nicht weiter!
Ohne zu wissen was er will bzw. was schon vorhanden ist, empfiehlst du einen Ali?
Das wäre für ihn wohl der falscheste Woofer (auch wenns natürlich ansich ein super Woofer ist).
Er hat ne digitale Endstufe mit 1,5kW, da hängt man schon mal keinen Ali dran.
Er sucht gut Pegel in ner Limo, da holt man sich keinen Ali.
Außerdem gings in dem Thread nicht darum einen Woofer zu finden, sondern lediglich um die Frage, welche Gehäuseart sich bei kürzeren Wellenlängen am besten entfalten kann.
Und du schreibst zwar, je näher desto lauter, aber dass das nicht stimmt, kann ich ja sogar selber mit meinem Termlab überprüfen (und damit auch ohne fremde Hilfe zumindest den Frequenzgang im Bassbereich überprüfen).
MfG,
Diddy
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| SGK-23 |
Welchen Woofer hast Du dir denn angeschaut der BR nur 10 Liter mehr braucht als im geschlossenen Gehäuse @B4C4RDI?
Persönlich versuche ich immer ne BR Lösung zu realisieren, da man mit ihr wesentlich flexibeler ist was das abstimmen angeht. Allerdings kann sowas je nach Woofer an einer digitalen Endstufe nicht sooo gut klingen. Aber die digitale Endstufe könnte man immer noch durch ne analoge ersetzen! ;) Also wenns passt, nimm BR, damit kannst Du viel mehr anstellen! |
| B4C4RDI |
habe den jl 12w6 liegen. war nen schnäppchen.
diddy meinte auch nen 10w6 wär im bandpass mit 60liter realisierbar... |
| SGK-23 |
Wenn Du den Woofer doch schon hast, dann bau doch einfach mal ein geschlossenes Gehäuse.....dann ein BR Gehäuse.....und dann vielleicht einen BP......wird vom Holz her nicht sooo teuer und Du kannst aktiv vergleichen und Deine Erfahrungen hier posten. So würde ich das zumindestens machen! |
| B4C4RDI |
da hab ich aber auch nen kleines problem. wollte die rückbank dann gleich anpassen.
und wenn ich rumexperimentiere klappt es nicht so... |
| doomgenick |
Tja aber ob dein aus meiner Sicht ungewöhnliches Vorhaben dir so gefällt weißt du nur wenn du es ausprobierst!
Gruß Dominik |
| SGK-23 |
Exakt! Um probieren kommst Du wohl echt herum! Ist halt mehr Arbeit, aber die wird unterm Strich mit Sicherheit auch belohnt! :) |
