seydo
Hauptthema: |
hallo,
ich habe anfang oktober einen unfall gehabt, wobei ich der schuldige war. kurze details: zu schnell in einer kurve, übersteuert, versucht zu retten und in einem straßenpfosten gefahren. Hab die Polizei angerufen wurde auch alles schön aufgenommen. habe dannach etwa einen monat später eine strafe von ca. 100€ bekommen und bezahlt. Aber das schärfste kommt zum schluss. hab gestern einen schreiben erhalten mit der aufforderung zum aufbauseminar (ASF) innerhalb von 3 monaten und das meine probezeit um 2 jahre verlängert wird. Der angegebene grund: Sie fuhren bei schlechten sicht- oder wetterverhältnissen mit nicht angepasster geschwindigkeit. es kam zum unfall.
nun zu meiner frage. ist das möglich das ich wegen eines unfalls, was ja jeden jederzeit passieren kann zum ASF gebeten werde und das meine probezeit verlängert wird?
PS: es kam keiner zu schaden, ausser meiner stoßstange^^
Gruß
seydo |
| XT-Fabi |
Natürlich! Bei 100€ Bussgeld sind auch Punkte im Spiel, mit all den Folgen bei Führerscheinneulingen...
Gruss, Fabi |
| seydo |
hi,
aber ich finde es schon ziemlich heftig, wegen eines unfalls ein aufbauseminar machen zu müssen und noch 2 jahre länger probezeit, als ob so ein unfall einem anderen nicht passieren kann. kann ich nicht wiederspruch oder so einlegen und versuchen es mit meinem anwalt auszufechten. |
| sandro320i |
Du meinst Einspruch einlegen, Klar kannst das machen. Zum anwalt gehen, 500 Euro zahlen und später merken dass es nix gebracht hat und doch zur Nachschulung musst und nochmal 400-500Euro zahlst.
Wenn in der Probezeit Punkte kriegst musst zur Nachschulung. Ist ärgerlich aber da musst durch. |
| sash_owned |
Nein das ist so gut wie unmöglich da noch raus zu kommen.
Kannst es machen wenn du Rechtschutz hast, wird es aber nur hinauszögern.
Ich hätte in dem Fall keine Polizei gerufen, wusste das schon durch nen Kumpel, der ist jemand drauf gefahren...
Wobei Einspruch sowieso nicht mehr möglich ist. Ich denke die 2 Wochen vom Bußgeldbscheid werden schon rum sein, somit ist der Rechtskräftig und du wirst das Seminar in den nächsten 3 Monaten machen müssen.
Mach dir nichts draus, musste es auch machen. Ist ganz lustig was die anderen zu erzählen haben, da sind echt paar Kanonen dabei :D
Aber mein Beileid, bei mir waren es 280 Euro für das Seminar. |
| Sleepysimon |
Hättest du gleich Einspruch eingelegt, hättest du evtl. eine Chance gehabt. Ich habe damals das Bußgeld einfach nicht bezahlt und bin zum Rechtsanwalt und bin damals durchgekommen. Da du aber das Bußgeld anscheinend schon bezahlt hast, sehe ich eher schwarz. Es kommt auch darauf an was du der Polizei gesagt hast. Mein Anwalt bog es damals so hin, dass ich nach meinem Unfall einfach meine Ruhe wollte und das gesagt habe was die Polizisten hören wollten. Dann kam auch noch irgendwas mit erzieherischem hinzu und finanzielle Lage. Bußgeld wurde danach von 75€ 3 Punkte, 2 Jahreprobezeitverlängerung + Aufbauseminar auf 35€ 0 Punkte runtergeschraubt. Ich empfehl dir auch das Forum http://www.blitzerforum.de/und http://www.bussgeldkataloge.de/ hat mir damals enorm viel geholfen :-) |
| sandro320i |
Noch was
Die Rechtsschutz Versicherung greift bei sowas nicht. |
| Sleepysimon |
Zitat:
Noch was
Die Rechtsschutz Versicherung greift bei sowas nicht.
(Zitat von: sandro320i)
Kommt drauf an :) Man sollte gegen den Bußgeldbescheid angehen. Dann zählt die Rechtschutzversicherung. Sollten aber Worte wie Probezeitverlängerung und Aufbauseminar fallen greift sie nicht das ist richtig :) |
| Opern Geist |
Zitat:
Nein das ist so gut wie unmöglich da noch raus zu kommen.
Kannst es machen wenn du Rechtschutz hast, wird es aber nur hinauszögern.
Ich hätte in dem Fall keine Polizei gerufen, wusste das schon durch nen Kumpel, der ist jemand drauf gefahren...
(Zitat von: sash_owned)
genau...keine polizei holen und schnell wegfahren... ist ja nichts passiert...war ja nur ein strassenpfosten der der allgemeinheit gehört...;) und wenn dann ein zufälliger zeuge die polizei ruft...der einen dann zuhause besucht... ist besonders schön in der probezeit.... böse zungen würden sowas fahrerflucht nennen... auch wenn es nur ein geringer betrag ist... ist vllt. nicht ganz so ein guter tipp oder ?? gruss |
| -XTreMe- |
Zitat:
Zitat:
Nein das ist so gut wie unmöglich da noch raus zu kommen.
Kannst es machen wenn du Rechtschutz hast, wird es aber nur hinauszögern.
Ich hätte in dem Fall keine Polizei gerufen, wusste das schon durch nen Kumpel, der ist jemand drauf gefahren...
(Zitat von: sash_owned)
genau...keine polizei holen und schnell wegfahren... ist ja nichts passiert...war ja nur ein strassenpfosten der der allgemeinheit gehört...;)
und wenn dann ein zufälliger zeuge die polizei ruft...der einen dann zuhause besucht...
ist besonders schön in der probezeit....
böse zungen würden sowas fahrerflucht nennen... auch wenn es nur ein geringer betrag ist...
ist vllt. nicht ganz so ein guter tipp oder ??
gruss
(Zitat von: Opern Geist)
Ganz ehrlich? Wenn mir in meinen Verbleidenen 1.5 Monaten Probezeit noch ein Unfall in der Art passiert, hau ich lieber ab als das ich eine Nachschulung machen werd... Wäre die ganze sache mit Personenschaden, Sachschaden an Fremden Autos o.ä. dann würde ich natürlich sofort anhalten... aber bei sowas... naja... Natürlich nicht zur nachahmung empfohlen. |
| seydo |
danke leute für eure antworten. ich werds wohl so hinnehmen müssen. was anderes wird mir wohl im endeffekt nicht übrig bleiben. war auch meine schuld, aber das die rennleitung gleich so ein tam tam macht hätte ich nicht gedacht. Naja eine fliege machen wollte ich auch direkt als erstes, aber es waren zu viele leute da.
könntet ihr mir vllt sagen, wie viel mich der seminar ungfähr kosten wird. hab gehört soll unterschiedlich sein?
gruß |
| herr_welker |
Zitat:
Der angegebene grund: Sie fuhren bei schlechten sicht- oder wetterverhältnissen mit nicht angepasster geschwindigkeit.
Die wissen doch gar nicht wie schnell du warst. Vl. biste auch durch Unachtsahmkeit von der Fahrbahn abgekommen. Oder wegen Aquaplaning, schlechten Reifen (die noch der STVZO entsprechen). Mich haben die damals nur mündlich ermahnt. Hab nie was von denen erhalten. (Den Schaden mit dem Pfosten hab ich damals selbst beim Bauhof beglichen). Is auch irgendwie Abzocke. (nicht unbedingt die Strafe, sondern eher das die Auswirkung auf die Probezeit nicht mitgeteilt wird). |
| Magger |
hi, Probezeit heißt ja nicht umsonst Probezeit. Mein Bengel hat in der Probezeit mal im Überholverbot überholt, frag jetzt nicht was die Nachschulung gekostet hat. Zitat:
Ganz ehrlich? Wenn mir in meinen Verbleidenen 1.5 Monaten Probezeit noch ein Unfall in der Art passiert, hau ich lieber ab als das ich eine Nachschulung machen werd... Wäre die ganze sache mit Personenschaden, Sachschaden an Fremden Autos o.ä. dann würde ich natürlich sofort anhalten... aber bei sowas... naja... Natürlich nicht zur nachahmung empfohlen.
und sowas erzähl man lieber nicht zu laut. mfg |
| seydo |
Zitat:
Zitat:
Der angegebene grund: Sie fuhren bei schlechten sicht- oder wetterverhältnissen mit nicht angepasster geschwindigkeit.
Die wissen doch gar nicht wie schnell du warst. Vl. biste auch durch Unachtsahmkeit von der Fahrbahn abgekommen.
Oder wegen Aquaplaning, schlechten Reifen (die noch der STVZO entsprechen).
Mich haben die damals nur mündlich ermahnt. Hab nie was von denen erhalten. (Den Schaden mit dem Pfosten hab ich damals selbst beim Bauhof beglichen).
Is auch irgendwie Abzocke. (nicht unbedingt die Strafe, sondern eher das die Auswirkung auf die Probezeit nicht mitgeteilt wird).
(Zitat von: herr_welker)
bin von der straße abgekommen, weil ich die kurve unterschäzt habe und ich etwas zu schnell in die kurve hineinfuhr. der boden war etwas feucht und meine reifen haben noch ein gutes profil. mich ärgert es ziemlich, dass der polizist nix davon erwähnt hat mit dem ASF und der probezeit verlängerung. nach meiner frage was mich noch erwarten würde, hat er mir geantwortet, dass ich eine strafe von ca. 35€ bezahlen müsste und das wärs dann und dann kommt ne strafe von 100€. als ob das nicht reicht flattert mir noch ASF ins haus. aber ich hab mir noch mal den brief der rennleitung durchgelesen und da steht drin, dass ich innerhalb eines monats wiederspruch einlegen kann. ich glaub ich werde es auch machen. muss es erstmal mit meinem anwalt sprechen. |
| seydo |
Zitat:
Is auch irgendwie Abzocke. (nicht unbedingt die Strafe, sondern eher das die Auswirkung auf die Probezeit nicht mitgeteilt wird).
(Zitat von: herr_welker)
ich wär sogar mit einer 200€ strafe zu frieden. Nur das mit der probezeit macht mein kopf kaputt. ich hatte nur noch 10 monate. |
| Fogg |
Klarer Fall von "Selber Schuld".
Das du zu schnell warst weißt du ja, jetzt glaub nicht das es wenn du es drauf ankommen lässt ein Richter nicht merkt wenn du dem da Quark verzapfst!
Beiss einfach in den sauren Apfel und stehe gerade für das was du gemacht hast!
Desweiteren ist die Aussage der Polizei vor Ort eh fürn Po, das sollte man heutzutage eig. wissen!
Die entscheiden nicht über Strafen, die nehmen nur auf was Sache ist und geben das weiter!
Den Rest regelt die Bußgeldstelle und die sagt was du bekommst und machen musst!
Den Tipp einfach abzuhauen ist echt Klasse (IRONIE)
Fahrerflucht kommt noch viel besser, klar kann es auch sein das dich keiner sieht aber meist hat einer es gerade dann doch gesehen und schon wärst du anstatt reif schon überreif!
So ist das mit der Probezeit, die ist ja nicht umsonst da! So sollen ja Leute rausgefischt werden die scheinbar ein Seminar nötig haben. So lernst du das du halt beim nächsten mal mit weniger Geschwindigkeit in die Kurve fährst und damit so etwas verhindern kannst!
Ich hab auch mal Mist gebaut, aber wenn ich dafür eins verbraten bekam hab ich es hingenommen. War ja mein Fehler und nicht den der bösen bösen Justiz! |
| Tombo |
Zitat:
Nur das mit der probezeit macht mein kopf kaputt.
Mensch wein doch nicht rum. Sei froh das es nur son Pfosten war. Fährst du 34 Monate so wie in der Fahrschule gelernt und gut ist. Das haben schon Millionen vor dir geschafft,warum du nicht auch? |
| Peppitsch |
Ich hätte auf keinen Fall die Polizei gerufen, kurz gucken auf welcher Straße ich bin, dann die zuständigen Träger informieren dass er dass ding austauschen soll und dir die Rechnung schickt, am besten schon sofort per Telefon von Ort und Stelle aus und fertig. (kost meines wissens so ungefähr 50€)
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| ThaFreak |
Gebe "Fogg" vollkommen recht.
Wenn es für solch eine Aktion keine Nachschulung gbit, wofür dann?
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| Greis |
Wenn du bezahlst ist das ein Schuldeingeständnis.
Ich hätte den Straßenpfosten wieder hingestellt und wäre weitergefahren, fertig.
Aber passiert ist passiert jetzt musst du da leider durch. |
| -XTreMe- |
Zitat:
Wenn du bezahlst ist das ein Schuldeingeständnis.
Ich hätte den Straßenpfosten wieder hingestellt und wäre weitergefahren, fertig.
Aber passiert ist passiert jetzt musst du da leider durch.
(Zitat von: Greis)
So hätte ich es auch gemacht. Ich glaub die ganzen Moralaposten die hier rumrennen wissen garnicht worum es geht... Man wird dafür bestraft das man ehrlich ist und den Unfall "meldet".. und dabei bekommt man gleich noch ein 2tes mal einen reingedrückt mit dem Aufbauseminar! Es ist eigentlich schon Strafe genug die Reperaturkosten von seinem Auto zu bezahlen + das was man kaputt gemach hat.. und dann NOCH ein unnützes Aufbauseminar was nichts bringt, sondern nur Geld kostet.. naja who cares.. Bearbeitet von - -XTreMe- am 29.11.2008 15:04:49 |
| mb100 |
Und die Alternative? Abhauen? Von jemand gesehen werden? Und dann wegen unerlaubtem Entfernen vom Unfallort verknackt werden? (Gut, sollte hier am untersten Rand des Strafrahmens geschehen)
Und dann neben der Geldstrafe ein Fahrverbot bekommen? Und sowieso zum Aufbauseminar zu müssen?
Ich hätt auch die Polizei gerufen, wäre aber spätestens, wenn der Brief mit der 100-Euro-Strafe gekommen wäre, damit zum Anwalt gegangen. Weil des is in meinen Augen wirklich zu hoch.
Ich mein, ich bin auch mal "so" abgeflogen (hab auch nen solchen Pfosten mitgenommen; meine Geschwindigkeit war im erlaubten Rahmen, aber sicher auch nicht angepasst) - und mir hat die anwesende Polizei nichts berechnet. Weder 35 Euro noch 100 Euro. Wahrscheinlich liegts wirklich an meinem seriösen Auftreten... |
| -XTreMe- |
Hier wird ein TamTam gemacht als hätte er ein Kind überfahren, hier gehts um irgend ein scheiss Pömpel dem Niemandem gehört (er gehört der Allgemeinheit, aber es kümmert sich doch keiner drum.)
Wenn er ein Parkendes Auto oder ähnliches kaputt gemacht hätte und abgehaun wäre(!), dann würde die Sache anders aussehn, aber wegen so einer "Lapalie" ein Aufbauseminar + Fette Geldstrafe(Dazu kommen ja auch noch die Kosten das eigene Auto wieder reparieren zu lassen) find ich einfach überzogen. |
| Sunny-E46 |
Zitat:
Hier wird ein TamTam gemacht als hätte er ein Kind überfahren, hier gehts um irgend ein scheiss Pömpel dem Niemandem gehört (er gehört der Allgemeinheit, aber es kümmert sich doch keiner drum.)
Wenn er ein Parkendes Auto oder ähnliches kaputt gemacht hätte und abgehaun wäre(!), dann würde die Sache anders aussehn, aber wegen so einer "Lapalie" ein Aufbauseminar + Fette Geldstrafe(Dazu kommen ja auch noch die Kosten das eigene Auto wieder reparieren zu lassen) find ich einfach überzogen.
(Zitat von: -XTreMe-)
Sehe ich ganz genauso...! Hier sieht man wieder mal den typischen Fall,dass viele meinen,wenn ein Gesetz etwas aussagt,dass es dann auch immer das Richtige sein muss?! Die einzige Frage,die man sich hier stellen muss,ist eine Flucht in solch einer Situaiton moralisch angebracht-ja oder nein?! Ich stimme eindeutig für ja! Wer bezahlt denn die Straßenpfosten? Genau,wir die Steuern zahlen sind es. Dass dieser auf eigene Kosten zu ersetzen ist,steht für mich außer Frage. Aber wofür die Strafe? Bestimmt nicht weil ein Pfosten der Allgemeinheit gehörte, wohl eher um weiter die Staatskassen zu füllen. Da hier aber so viele das Recht des Staates gegen den Bürger vertreten,und oft selbst nicht mal wissen,was für Rechte der Bürger gegenüber dem Staat hat,sage ich dazu nur Applause-und weiter wird in die Hände geklatscht,die Regierung freut sich. |
| XT-Fabi |
Zitat:
Man wird dafür bestraft das man ehrlich ist und den Unfall "meldet".. und dabei bekommt man gleich noch ein 2tes mal einen reingedrückt mit dem Aufbauseminar!
Bearbeitet von - -XTreMe- am 29.11.2008 15:04:49
(Zitat von: -XTreMe-)
Nein, er wird bestraft, weil er mit seinem Auto unangepaßt fuhr, sein Auto nicht unter Kontrolle hatte und dabei auch noch eine Sachbeschädigung begangen hat. Da eine Belehrung hier zu schwach wäre und um den Lerneffekt, den die Fahrschule offenbar nicht vermitteln konnte, zu erhöhen, bekommt er als Fahranfänger auch nochmal die Möglichkeit, sich durch geschultes Fachpersonal erklären zu lassen, was er falsch gemacht hat, um daraus zu lernen und möglicherweise durch dieses bald vertiefte Wissen ein besserer Autofahrer zu werden und das Rentenalter erreichen zu können. Er sollte das ganze positiv sehen: es hätte auch schlimmer (mit Personenschaden) ausgehen können! Abhauen ist übrigens das Letzte und wird, meiner Meinung nach vollkommen zurecht, noch viel höher bestraft. Wer zu seinen Taten nicht stehen kann sollte nicht am Strassenverkehr teilnehmen. Gruß, Fabi |
| seydo |
Ich bedanke mich an allen leuten, die meine situation verstehen und auch mitfühlen können, weil sowas kann mal jeden passieren.
Das schlimme ist für mich, meiner meinung nach das total überzogene strafmaß. ich werde für meine ehrlichkeit gleich doppelt und dreifach zur kasse gebeten.
Naja es war ja auch meine schuld so schnell abzubiegen, aber die einfachen reparatur kosten des pfostens hätten es auch getan. oder nicht?
Jetz hier weiter zu diskutieren, was im endeffekt zu nix bring, hat meiner meinung nach keinen sinn, weil jeder an seiner behauptung und sichtweise festhält.
ich werde in den nächsten tagen mal meinen anwalt konsultieren und alles mit ihm in ruhe besprechen.
PS: der pfosten wurde nach etwa 2 bis 3 tagen wieder gerichtet, die haben ihn nicht mal ersetzt.
Gruß
seydo
Bearbeitet von - seydo am 29.11.2008 17:50:24 |
| ThaFreak |
Zitat:
hier gehts um irgend ein scheiss Pömpel dem Niemandem gehört (er gehört der Allgemeinheit, aber es kümmert sich doch keiner drum.)
(Zitat von: -XTreMe-)
Da fällt mir nur ein "Du bist Deutschland!" Was wäre, wenn jeder so denken würde? Der Pfosten gehört der Allgemeinheit. Wer zahlt dafür? Richtig die Allgemeinheit! Warum soll also ich dafür zahlen, wenn jemand sein Fahrzeug nicht ausreichend kontrollieren kann? Ich hatte auch 4 Jahre Probezeit! Warum? Ich war zu schnell unterwegs... Dabei kam niemand zu Schaden (nichtmal ein Pfosten) und es wurde niemand in irgendeiner Weise beeinträchtigt. War die Nachschulung gerechtfertigt? Zu 100% ! Es gibt regeln, woran man sich zu halten hat. Wenn nicht, dann kennt man die Konsequenzen und muss damit klarkommen. |
| herr_welker |
Naja.
Wie jeder meint.
Seydo, sag bitte bescheid was dein Anwalt gesagt hat. (falls der Thread geschlossen wird, mir bitte PM)
Interessiert mich sehr, da ich auch der Meinung bin, dass das Strafmaß überzogen ist. |
| -XTreMe- |
@ThaFreak
Entweder willst oder kannst du mich nicht verstehn?
Ich will gar nicht das er abhaut, er soll sein Schaden begleichen, (diesen ollen Pömpel), das hat er ja auch gemacht.
ABER was mich aufregt, das er für seine Ehrlichkeit bestraft wird, indem ehr 100€ Zusätlich + Nachschulung bezahlen muss.
Ich finde alleine die entstandenen Kosten ohne Strafe ist schon belehrung/strafe genug. Und in einer Nachschulung lernt man nicht wirklich was. (Ich hab zwar selber noch keine Gemacht, kenne aber viele die eine Machen durften.) |
| ThaFreak |
@-XTreMe- ich bin schon in der Lage geschriebenes zu verstehen.
Und über das Strafmass kann man von mir aus auch streiten, aber es gibt nunmal Fakten, über die es rein nüchtern betrachtet nichts zu diskutieren gibt:
- TE fuhr "nicht angepasst"
- TE hatte Fzg. nicht ausreichend unter Kontrolle
- TE baut Unfall mit Sachschaden
Das haben die Beamten so aufgenommen und fertig.
- TE bekommt den Bussgeldbescheid über knapp 100€ (wohl 80€ + Gebühren). Jeder, der einen Führerschien besitzt sollte wissen, dass man ab 40€ in den "Punkterängen" ist.
- TE bezahlt das Bussgeld = Schuldeingeständis
Für mich ist der "Fall" hiermit beendet...
Zur Nachschulung:
Über den Sinn und die Nützlichkeit kann man streiten.
Aber welche Strafen sollte es ansonsten geben?
Ich habe wie erwähnt eine Nachschulung hinter mir und kann es für mich beurteilen, ob es was gebracht hat...
Auf jeden Fall hab ich es am Geldbeutel gemerkt und es hat mich etwas zum Nachdenken gebracht.
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| -XTreMe- |
Klar gibts da nichts mehr dran zu rütteln, da er es ja schon "Eingestanden" hat, ich finde es aber leider unfair das die "ehrlichen" wie meistens im Leben bestraft werden. Ich denke 10% wären angehalten um das ganze von der Polzei regeln zu lassen..
Deswegen finde ich das Strafmaß leider viel zu hoch gegriffen, da der Lerneffekt alleine durch den entstandenen Sachschaden schon eintritt ;)
Anderes Thema wäre gewesen wenn er abgehauen wäre ohne irgendwas zu begleichen, dann fände ich eine Nachschulung + Härtere Strafe gerecht.
naja Thema ist gegessen ;) war jedenfalls ne schöne diskussion:D |
