maky
Hauptthema: |
Wir haben zu Hause ein paar Räume ausgebaut, allerdings ist in diesen keine Heizung installiert (und wird wohl auch erst in späterer Zeit geschehen).
Abgesprochen wurde mit meinen Eltern, dass dort eben dann mit Strom geheizt wird - was finanziell bei uns auch eigentlich keine großen Probleme darstellt.
Allerdings weiß ich, das mit so kleinen Stromlüftern ziemlich schwer zu heizen ist und man auch irgendwie keine konstante Temperatur erreichen und erhalten kann (entweder zu warm oder zu kalt). Desweiteren ziehen diese Dinger meist bis zu 2kW.
Jetzt meinten meine Eltern ich sollte mal Informationen einholen wie man elektrisch und BILLIG heizen kann.
Wenn ich jetzt zu einem X-Beliebigen Elektriker gehe wird der mir natürlich das teuerste aufdrängen - deswegen will ich vorher mal Informationen einholen was denn die Technologie heutzutage so zu bieten hat.
Vielleicht kann mir ja jemand weiterhelfen und ein paar Tipps geben.
Gruß maky |
| plop |
da fällt mir spontan die nachtspeicherheizung ein...ist zwar wie alle arten mit strom zu heizen sehr ineffizient aber ne möglichkeit.. aber effektiver wäre es wohl die kohle in vernünftige isolation und dämmung zu stecken.. dann brauchste auch nicht so grossartig heizen... es gibt übrigens auch richtige radiatoren die elektrisch betrieben werden.. http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrogeb%C3%A4udeheizungübrigens...bevor du dir da jetzt ewig viele heizlüfter in die bude stellst denk daran das normale steckdosen nur bis 3,6kW abkönnen.. Bearbeitet von - plop am 22.09.2008 23:47:41 |
| maky |
Danke plop :)
ja mhhh hmm gibts dazu auch fakten? Ich meine damit so Anschaffung wie sieht das dann aus, unterhaltkosten usw?
Heizlüfter kommt uns nämlich keiner ins Haus da das die Stromfresser schlechthin sind. |
| Gygax E30 |
Als 3,6kw halte ich für etwas viel, normalerweise sind mehrere Räume oder ganze Stockwerke an einer Sichrung angeschlossen diese halten das 1,36 fache vom nennstrom dauerhaft aus. 10 Ampère X 1.36 = 13,6A bei einer Spannung von 230 Volt ergiebt das 3128 Watt also 3,128kw, die zum teil mehrere Räume beliefern..
p.s. giebt auch 13A Sicherungen --> ca.4kw
p.p.s. Der Wirkungsgrad von Elektroheizungen ist immer etwa der gleiche, aber auch immer unwirtschaftlich..
Bearbeitet von - Gygax E30 am 23.09.2008 00:06:21 |
| plop |
mehrere räume und stockwerke an einem ls?
dann noch über nennstrom??
na prost mahlzeit :)
also für steckdosen plane ich eigentlich standardmässig fi-ls-kombigeräte 16A |
| Gygax E30 |
Dann hasst also für jede Steckdose nen ls? Versteh nicht wie das gehen soll? Wie schaut denn dein Sicherungskasten aus? |
| Pug |
Zitat:
Wir haben zu Hause ein paar Räume ausgebaut, allerdings ist in diesen keine Heizung installiert (und wird wohl auch erst in späterer Zeit geschehen).
von wieviel wohnfläche sprechen wir hier? was heißt später? elekrisch heizen und billig - geht nicht! wenn jetzt auch noch in "elekroheizung" investiert werden muß, macht es die rechnung nur noch schlimmer. für nachtspeicherheizung müßte anschlußkabel, schaltung, extra zähler etc. montiert werden. heizen ist danach immer noch sack teuer! mit elekrische radiatoren könnte man eine zeit überbrücken, wenn dies aber auch noch gekauft werden müßten, dann ist das geld schon wieder an der falschen stelle investiert. el. heizen ist mit diesen dingern am komfortabelsten, kein gebläse und wärme dann wenn wenn bedarf besteht. in jeden raum heizlüfter zu stellen ist fusch hoch zehn. damit kann man mal eine gartenhütte aufheizen oder 1-2 tage überbrücken, aber ansonsten absoluter mumpitz damit auf dauer räume zu beheizen und dazu noch viel zu gefährlich. OFFTOPIC; umweltfreundlich durch natürliche Konvektion und Wärmeabstrahlungsowas von sinnfrei, hammergeil!! hauptsache man darf das wort "umweltfreundlich" drucken! bzw. der kunde hat es mal gelesen! die anderen strahlen mit plutonium oder was? Bearbeitet von - Pug am 23.09.2008 12:16:17 |
| rennfrikadelle |
Elektrisch und billig ist nicht.
Ein 2KW Radiator zieht 2 KW Strom und bringt in etwa auch diese Heizleistung. Es ist physikalisch nicht möglich mit 1kw Strom 2KW Heizleistung zu erzeugen und 2KW braucht man für einen normal isolierten Raum schon.
Ein 2KW Radiator für einen Raum läuft nicht dauernd - aber 50-75% der Zeit schon. Im Schnitt, wenn die Temperatur zur Nacht gesenkt wird, verbrät so ein Teil dennoch 20-30 kw/h pro Tag - bei 20 Cnt pro kw/h und 25 kw/h sind das mal 5€ Heizkosten für einen Radiator pro Raum! Drei Räume macht 15€ pro Tag, 30 Tage macht 450€ im Monat Heizkosten - das gewöhnt ihr euch sehr schnell wieder ab. Je nach Isolierung ist es nicht ganz so hoch - aber in den gut dreistelligen Bereich kommst du.
Mit einem Radiator heizen geht - einen Hobbyraum im Keller, an dem man zwei bis dreimal pro Woche für einige Stunden ist. Als Vollheizlösung fällt es aus.
Nachtspeicherheizungen müssen beantragt werden um an den vergünstigten Nachttarif zu kommen. Viele Kommunen erteilen diese Genehmigungen aber nicht mehr außer in begründeten Fällen. Ein Um- oder Ausbau von Wohngebäuden ist dabei niemals ein begründeter Fall.
Wenn das Finanzielle bei euch kein Problem darstellt, dann stellt sich für mich die Frage warum beim Ausbau der Räumlichkeiten nicht auch gleich an eine Heizung gedacht wurde.
Holt euch mal einen Gas- Wasser Schei... Mann ins Haus - der kennt mit Sicherheit eine Lösung. Entweder Anschluß an eine bestehende Zentralheizung oder die Installation einer Etagenheizung mittels einer Therme.
Auch ein Kanonenofen kann sehr viel bewirken. Spart man nicht bei der Anschaffung dann muss der nur ein- oder zweimal am Tag beschickt werden.
Aber das muss der Fachmann entscheiden. Wo liegen Kamine, wie wird der Rest des Hauses beheizt, etc.
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| bertlej3 |
Mein Arbeitskolege hat vor 12 jahren in seinen Neubau eine kompl. Elektroheizung inst.! (wahrscheinlich Nachtstrom??)
Er sagt, sind spezielle Heizkörper (kaum von den org. zu unterscheiden), die dann an die Steckdose gesteckt werden.
Er sagte, Er hat im Monat so ca. 150 Euro an reine Heizkosten (ohne Strom für Haushaltsgeräte gerechnet), natürlich auch für Warmwasser! (es ist ein Einfamilienhaus mit 3 Pers.)
Wir haben ja auch schon um die 120-130 Euro an Gaskosten im Monat (Neubau)und die Inst. ist ja auch aufwendiger als bei der E-Heizung denke ich mal!
So ein Wandheizkörper wird je nach Größe auch schon ab 400 Euro und mehr kosten!
Es gibt ja auch schon eine E-Fußbodenheizung, die unter dem E-Strich kommt (so wird halt die mit Wasser verlegt).
Ich sage mal, Unterhaltskosten halten sich ziemlich die Waage! Nur die Anschaffung ist unterschiedlich!
Frage: Hast du einen Kamin, oder kannst Du einen Edelstahlkamin nachrüsten?? (nur von Vorteil, wenn man Holz billig anschaffen u. lagern kann) Diese Öfen gibt es angeblich auch mit Pellets!
Gibt auch so Ofen (sehen aus wie ein offener Kamin mit Glas davor), die mit Gel heizen, die machen viel Wärme und da braucht man keinen Kamin! (dies hat bei uns der Mc Donalds drin) kostet so um die 300-400 Euro die kleineren fürs Zimmer (tolle Optik, auch frei stehend oder an die Wand hängen)! |
| rennfrikadelle |
Zitat:
Ich sage mal, Unterhaltskosten halten sich ziemlich die Waage! Nur die Anschaffung ist unterschiedlich!
(Zitat von: bertlej3)
Nein, du kannst keine Heizungen vergleichen ohne die Isolierung und das Heizprofil zu vergleichen. Wir heizen unser Haus mit rund 350m² Wohnfläche ohne Keller mit Gaskosten von rund 100€ pro Monat inkl. Warmwasser. Liegt daran, das unsere Isolierung sehr gut ist. Strom ist teuerer - Die kw/h Gas kostet um die 7cent - die kw/h Strom über 20 cent. Alleine daraus ergibt sich, das die Kosten für eine bestimmte Heizleistung mindestens doppelt so hoch liegen. |
| maky |
also es handelt sich um 3 räume bei denen es einfach dieses jahr nicht mehr möglich ist die leitungen zu verlegen da wir auch nebenbei garage bauen und die vorrang hat - und es auch ziemlich viel aufwand ist (dicke mauern :)
die räume haben so ca 4x7 meter also 25-30 m² ungefäähr
später heißt entweder nächstes jahr wenns wieder warm wird und die arbeit weniger wird oder eben das folgejahr darauf (da wir zuhause momentan kopfüber in arbeit stecken ;) und wir auch froh sind dass die räume bereits soweit fertig sind)
leider verfügt nur eins der zimmer über einen kaminanschluss - wir verfügen schon über ne menge holz (wald besitz) aber das ist nicht das was reinsoll - da man wieder anheizen muss und nachschieben usw man muss quasi immer dran bleiben und zum holz holen durchs komplette haus rennen...
das ja shit wenns wirklich keine möglichkeit gibt die temperatur bisschen billig annähernd ein bisschen konstant in der höhe halten |
| Pug |
Zitat:
die räume haben so ca 4x7 meter also 25-30 m² ungefäähr
na dann reicht ein elekro-radiador pro raum noch nichtmal aus! ob diese anzahl überhaupt noch an die steckdose dürfen mußt du dich mit plop und Gygax E30 einig werden :-) das sich ein auftrag an den heizungsmonteur sehr schnell rechnen würde brauch ich dir wohl nicht vorrechnen. |
| maky |
die räume werden ja nur benutzt wenn sie auch beheizt sind - wir haben ein großes haus sag ich mal aber die zimmer zu nutzen wäre eben im winter schon ein zuckerl gewesen - deswegen auch der rückgriff auf strom
was gäbe es denn für möglichkeiten mit dem kamin? ich weiß es gibt zahlreiche holzöfen - gibts denn auch hier alternativen? öl? oder was weiß ich - was nur wichtig ist - schnelle wärme und auch mit wenig arbeit verbunden
anschaffungspreis ist denk ich mal 2. rangig
aber wie gesagt, das mit dem heizungsanschluss dauert nunmal noch (da kann ich nicht aus) |
| Pug |
Zitat:
ich weiß es gibt zahlreiche holzöfen - gibts denn auch hier alternativen?
bevor du da in eine völlig falsche richtung planst, erstmal mit dem schornsteinfeger sprechen was der vorschlägt bzw. überhaupt genehmigen würde. |
| bertlej3 |
@ rennfrikadelle:
Du schreibst, das Ihr ca. 100 Euro an Gaskosten habt, für 350m²?
Ich kann das nicht glauben!
Habt Ihr einen Holzofen/Kachelofen und Solar als Unterstützung?
Wir haben einen fast Neubau (2004)mit 145m² ohne Keller und haben schon 100 Euro ca. im Monat an Gaskosten!
Haben aber keinen Holzofen/Solar usw.!
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| Pug |
Zitat:
Du schreibst, das Ihr ca. 100 Euro an Gaskosten habt, für 350m²?
Ich kann das nicht glauben!
das allein sagt doch noch garnichts aus. aussagekräftiger wäre die ermittelte wärmebedarfsberechnung des hauses, oder der eingebaute heizkessel. dann ist auch die frage, ob der "neubau" nur nach einsparungsverordnung geplant/ gebaut wurde, oder ob es sogar ein passivhaus ist. die anzahl der täglichen duschbäder bzw. gefüllten badewannen treiben die kosten für die brauchwassererwärmung auch in die höhe. |
| 5er Ralle |
Schon mal über eine Klimaanlage nachgedacht
(Multi-Split oder Eco-Multi)?
Damit kannst Du im Sommer kühlen und im Winter heizen.
Gruss 5er Ralle |
| louisdama |
Zitat:
Wir haben einen fast Neubau (2004)mit 145m² ohne Keller und haben schon 100 Euro ca. im Monat an Gaskosten!
Haben aber keinen Holzofen/Solar usw.!
(Zitat von: bertlej3)
Dann würde ich mich mal darum kümmern, spart eine menge Geld, muß natürlich erst was investiert werden, aber das lohnt sich immer. zum Thema: sowas gibt es nicht. |
| Ehm |
Also zum Thema 100 Euro kann Ich nur sagen: das meine Chefs gerade eine Erdkollektor Fläschenheizung in betrieb genommen haben und mittels Dämmsteinen (Neubau) und anschliessend noch 14er Dämmung drauf einen Strombedarf für´s ganze Haus von rund 150€ haben. Dies beinhaltet eine Geschäftsetage und zwei Wohnetagen von je 200m². Also 600m² zu beheitzende Fläche. Hinzukommt dann noch für jede Privatwohnung ein Durchlauferhitzer für Warmwasser.
Bearbeitet von - Ehm am 25.09.2008 22:45:00 |
| schlappi |
Hallo Maky,
wenn schon mit Strom geheizt werden soll, dann würde ich es mit einem Infrarotstrahler probieren.
Gruss Schlappi |
| Tappi |
Zitat:
Also zum Thema 100 Euro kann Ich nur sagen: das meine Chefs gerade eine Erdkollektor Fläschenheizung in betrieb genommen haben und mittels Dämmsteinen (Neubau) und anschliessend noch 14er Dämmung drauf einen Strombedarf für´s ganze Haus von rund 150€ haben. Dies beinhaltet eine Geschäftsetage und zwei Wohnetagen von je 200m². Also 600m² zu beheitzende Fläche. Hinzukommt dann noch für jede Privatwohnung ein Durchlauferhitzer für Warmwasser.
Bearbeitet von - Ehm am 25.09.2008 22:45:00
(Zitat von: Ehm)
wenn er gerade in Betrieb genommen wurde sagt das überhaupt nichts aus. Einen richtigen Wert bekommt man erst wenn sie ein Jahr gelaufen hat |
| Reihensechszylinder-Freund |
Darf ich als Fachmann weiterhelfen?
Was hast du für einen Schornstein? Doppelzuegig für Festbrennstoffe u. Oel oder Gas?
Einen gemauerten, Edelkeramik oder Schamotte?
Wie hoch liegt dein Rahmen, und wie viel Quadratmeter willst du damit beheizen.
Eventuell wuerde ich dir zu einem Kaminofen mit Wärmespeicherung raten!
MfG
Marcel |
| herr_welker |
Zitat:
Allerdings weiß ich, das mit so kleinen Stromlüftern ziemlich schwer zu heizen ist und man auch irgendwie keine konstante Temperatur erreichen und erhalten kann (entweder zu warm oder zu kalt). Desweiteren ziehen diese Dinger meist bis zu 2kW.
Die meisten Heizlüfter haben ein Termostat. Wenn die Räume kaum genutzt werden würde ich das Termostat auf "Gefrierschutz" stellen. Die ziehen zwar viel Strom holen aber das maximum der Leistung raus. Nachtspeicheröfen wären auch eine Alternative. Ist aber der Betrieb eines Heizlüfters über den Winter (bei niedriger Temperatur) nicht besser, als sich jetzt irgendeine andere Heizung anzuschaffen und diese dann nach dem Winter wieder zu verkaufen? Weil es kommt ja eh eine Heizung rein. Zitat:
Wir haben zu Hause ein paar Räume ausgebaut, allerdings ist in diesen keine Heizung installiert (und wird wohl auch erst in späterer Zeit geschehen).
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| Tappi |
bei e-bay gibt es doch gebrauchte Speicherheizungen
Ich hätte erst die Wohnung fertiggestellt und dann nächtes Jahr die Garage |
| Reihensechszylinder-Freund |
gebrauchte Oefen gehören auf den Schrott. |
| Tappi |
Zitat:
gebrauchte Oefen gehören auf den Schrott.
(Zitat von: Reihensechszylinder-Freund)
für eine Jahr werden die schon gehen Müssen ja nicht gerade Uralte sein |
