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Hallo,

habe mich mal interessehalber drüber infomiert, wie waffen eigentlich so funktionieren (wie die hülse ausgeschoben wird und die neue patrone in den lauf kommt,...).

dabei bin ich auf diese seite hier gestoßen, und mich gefragt, warum man den masseverschluss nicht in jeder pistole verwendet. was sind die vorteile der komplizierteren verschlüsse im vergleich zum masseverschluss?
soweit ich das erkennen kann, wird der masseverschluss eher bei kleineren kalibern eingesetzt (PPK, Uzi,..).

kennt sich wer von euch damit aus, und kanns mir bitte erklären?

mfg,
marco


Bearbeitet von - marco am 19.06.2008 16:11:40

Bin kein Waffenfreak etc, kann mir aber vorstellen, dass dieser Verschluss nicht in jeder Waffe verbaut werden kann.
Eine P99 ist ja schon etwas anderes als eine Uzi...Denke mal, dass die verschiedenen Vershlusssysteme alle Vor- und Nachteile haben werden....
Wenn es nur "die" Lösung geben würde, würden ja auch alle BMW fahren und keinen Opel^^

Hallo
Bin zwar auch kein Waffennarr, hatte aber schon ne Uzi in der Hand. Das Geile daran ist, du merkst null Rückschlag... min nem guten Gehörschutz merkt man fast nicht das die gefeuert hat.
Kann mir allerdings vorstellen, das diese Technik in der Form sehr komplex ist, und von der Wartung her nicht für eine Polizei / Armeewaffe taugt. ( Ausser bei Sturmgewehren gibts einen verzögerten um nachzuladen. is aber niemals Rückstossfrei.)
Sinn macht die Technik meiner Ansicht nach nur bei Automatikwaffen ( kleinen ). Die würd`s dir ohne die Technik aus der Hand reissen :-)

Grx Phi

hat eine MP5 auch so einen Verschluss ? Da merkt man einfach "0" und trifft 100%ig^^

Der Masseverschluss der UZI oder auch MP2 (BW-Bezeichnung) hat den Nachteil, dass die Einzelfeuerfunktion kaum gewährleistet werden kann. Wenn man bei der UZI auf einzelfeuer stellt kann's trotzdem mal passieren, dass zwei Schuss rauskommen. Stichwort Masseträgheit.

Man munkelt, ne UZI sei in geschlossenen Räumen sogar effektiver als ne Handgranate...

Einfach auf Dauerfeuer stellen und in einen Raum werfen. Durch den MAsseverschluss und die MAsseträgheit schießt die UZI dann selbstständig so lange, bis des Magazin leer is.

Des Gaskolbenprizip is zwar komplexer, hat aber z.B. den Vorteil, dass der Rückstoß wesentlich geringer is, als bei einem Masseverschluss.

Wärhend man den Rückstoß eines G3 doch als beachtlich bezeichnen kann, kann man den des Nachfolgers G36 eher mit dem eines Luftgewehrs vergleichen. Wobei da auch des Kaliber der Munition auch noch seinen Teil beiträgt.

ich glaube, da weiß jemand wovon er spricht....

öh... ich würde ne Handgranate in geschlossenen Räumen vorziehen! Die ist da garantiert tödlich für alle die irgendwo rumstehen!
Die MP2 ist da doch eher schlecht, einfach zu wenig Mumpeln drin!

mal da rein schauen
http://www.scribd.com/doc/2583510/Waffenlehre

Auszug aus Wiki
Vorteile des Verschluss-Systems [Bearbeiten]
Die Vorteile des Masseverschlusses bleiben erhalten.
Es ist eine niedrige Ausziehgeschwindigkeit gewährleistet. Dieses sichert eine gute Abstützung des Verschlusses.
Der Bewegungsverlauf von Verschlussteilen und Gehäuse folgt dem Gasdruck ohne zeitliche Verzögerung. Durch den gleichzeitigen spielfreien Beginn sämtlicher Bewegungen der Verschlussteile und des Gehäuses werden ruckartige und unkontrollierte Stöße vermieden.
Die aus dem Rückstoß resultierende Kraft wirkt sich im zeitlichen Verlauf ohne Kraftspitzen aus. Dieses ist materialschonend.
Sowohl Lauf als auch Verschluss führen keine drehenden oder kippenden Bewegungen aus, was der Präzision förderlich ist.
Die Patronenhülse schiebt den Verschluss und wird nicht ausgezogen. Dadurch wird der Auszieher nur beim Auswerfen der Hülse aus der Waffe beansprucht. [11]
Nachteile des Verschluss-Systems [Bearbeiten]
Da bei diesem System der rückwärts wirkende Impuls geteilt wird, kann es bei schwacher Munition vorkommen, dass der Impuls für den Verschluss zu klein wird und damit keine ausreichende Funktionsreserve zur Verfügung steht. Die Hülse wird dann also nicht ganz ausgezogen oder ausgeworfen und es wird keine neue Patrone zugeführt.
Der Verschlussträgerabstand, also das Spiel zwischen Verschlusskopf und Verschlussträger ist genau zu beachten. Ist das Spiel zu klein oder zu groß, werden die Rollen nicht mehr korrekt in das Kurvenstück gedrückt. Dann kann eventuell die Hülse schon ausgezogen werden, wenn der Lauf noch unter Druck steht.
Bei Dauerfeuer wird der Schlaghebel während des Verschlussvorlaufes ausgelöst und läuft diesem nach. Fällt die Einleitung der Zündung mit dem auftretenden Verschlussrückprall zusammen, ist die Zündung eingeleitet zu einem Zeitpunkt, in dem sich das Beschleunigungssystem nicht in der funktionsgerechten Stellung befindet; der Verschluss läuft zu schnell und öffnet zu früh. Aus diesem Grund ist eine Rückprallsicherung (hier: Nachschlagmasse, die schiebend auf den Verschluss wirkt) notwendig.
Bei der MP5 wird durch Kannelierungen im Patronenlager (Druckausgleichsrillen) eine Funktionsreserve bereitgestellt. So wirkt der Gasdruck sowohl innen als auch außen an der Hülse und verringert so die Anpresskraft und damit schlussendlich den Reibungswiderstand wenn die Hülse ausgezogen wird. „Richtig ist sicherlich auch die Aussage, dass durch die Druckausgleichsrillen Funktions- und Sicherheitsprobleme nicht über das Verschlusssystem gelöst werden, sondern über das Hülsenmaterial.“ [12]

Ich glaub da müsste man Waffentechnik studiert haben um vollends durchzublicken aber letzendlich kann man sagen das kleine Handfeuerwaffen wohl nicht mit Masseverschluss gebaut werden, ne MP2 (Uzzi) ist für mich nicht klein und auch keine Pistole im eigentlichen Sinn!

Ich hab auch schon einiges geschossen, am besten gefällt mir auch die Uzzi, sehr genau und kaum bis kein Rückstoß und damit auch kein Verreissen!
Gewehrtechnich hab ich am liebsten mein G36, ist leichter und hat ne bessere Zieloptik wie ein G3, wenn ich es nicht ständig schleppen müsste würde ich ein G3 mit der Zieloptik vom G36 bevorzugen!
von den Maschienenpistolen ist allerdings die MP7 das geilste Teil, leider sehr schlecht zu bekommen (bei der Bundeswehr)!
Bei den Pistolen mag ich die P8 am liebsten, ist sowieso meine Lieblingswaffe da ich diese schön in nem Beinholster tragen kann, die stört nicht wenn ich durch die Gegend laufe, beim Essen bin, unter Schreibtischen oder in nem Kabelgraben liege! Dann muss ich Abends beim Bier auch nicht mein Gewehr irgendwo hinlegen und drauf aufpassen!

^^ das ist meine Meinung dazu und in diese Situation komme ich nur wenn ich im Einsatz bin!

Bearbeitet von - Fogg am 19.06.2008 16:57:45

Jo die P8 war mir in Bosnien auch lieber als des G36. Vor allem konnte man die zur Not auch mal in die Hosentasche stecken, wenn man z.B. in ne Kirche reingegangen is, denn da haben Schusswaffen eigentlich nix verloren.

Und wenn man zu 5. in nem T4 Doka unterwegs war, waren die G36 auch net grad leicht zu verstauen.

^^ da sprichst du mir aus der Seele!

Leider hab ich als Mannschafter nicht immer das Glück ne Pistole zu bekommen, normalerweise bekommt die bei uns nur der Truppführer und wir anderen 4 Deppen ein Gewehr!

Allerdings ist so ein Langermenschenlocher doch schon besser wenn man ihn mal braucht! Mit der Pistole brauch man auf mittlere Distanzen garnicht erst schießen es sei denn man will jemanden erschrecken!
In Afghanistan hatten wir ausserhalb des Lagers doppel Bewaffnung, quasi Rambo für Arme!
In anderen Einsätzen brauchten wir nur die Schießeisen wenn wir raus waren, da hatte ich meist Glück und durfte die P8 vom Truppführer oder unserem Offz mitnehmen!
(es zahlt sich aus wenn man mit den Dienstgraden saufen geht)

verstehe denn sinn des themas nicht ... wofür braucht ihr waffen mal abgesehen von BW ??? und vorallem der 19 jährige ersteller des threats ??????




Bearbeitet von - V8-Fetischist am 19.06.2008 17:22:16

Zitat:

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verstehe denn sinn des themas nicht ... wofür braucht ihr waffen mal abgesehen von BW ??? und vorallem der ersteller des threats ??????

Bearbeitet von - V8-Fetischist am 19.06.2008 17:19:48

(Zitat von: V8-Fetischist)

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Jeder hat seine Hobbies, der eine Autos, der andere Briefmarken und wieder ein anderer eben Waffen. Mein Vater is auch Sportschütze...


@Fogg: Mit Dienstgraden saufen hat was, des stimmt. Ich hatte als Mannschafter immer ne P8 zur verfügung, wenn ich eine gebraucht hab. War zwar auch nur Mannschafter, aber ich war in Bosnien der Herr der Waffenkammer :)

Wie gesagt, mit Dienstgraden saufen hat was, aber dem Major auf eine ungenügend gereinigte Waffe hinweisen zu können, is irgendwo nochmal ne Steigerung *gg*

mit einem Major war ich immer Kaffee trinken, den hab ich im Einsatz (Rajlo) kennengelernt! Der kommt bei mir aus der Ecke und kannste sogar früher mal meine Mutter (bei uns im Dorf war die einzige Disco weit und breit)
In Mazar hat mich unser Kommandeur (Oberst) immer angefordert wenn er ein Problem (Satcom, also Telekom der Bundeswehr) hatte, ist ganz praktisch wenn man gut mit solchen Leuten kann! Und beim Grillen (Abschied nem Oberstleutnant vom AMK (BND) hab ich den ganzen Abend neben unserem General gesessen)
Ich hab immer Spaß mit den hohen Dienstgraden, die sind meist am lockersten drauf (und halten einem den Rücken frei wenn mal was ist)

Naja, der Major war unser eigener in Rajlo und war auch mein Chef in der Stammeinheit in Kümmersbruck.

Dass Stabsoffze in der Regel lockerer drauf sind als nromaler Offze oder niedrigere Dienstgrade is richtig, weil die niemanden mehr beweisen müssen, was sie doch für harte Kerle sind.

Hatten aber auch noch ne Menge anderer lockerer Leute im Einsatz.. Da is eh alles lockerer, hab auch diverse StFw und nen Leutnant gehabt mit denen ich per du war. Mit den Reservisten sowieso und von denen gabs da mehr als genug. Aber wir schweifen vom Thema ab :)

Die Interessierten mögen sich mal bitte die MP7 ankucken.

UZI und MP5 will danach keine Sau mehr ;-)

Erspart in vielen Fällen auch das Sturmgewehr.


was die meisten auch nicht wissen, FN hat eine Pistole im Programm, welche exakt das selbe Kaliber wie die P90 verwendet.

doppelt exotisch.

Eine Uzi ist im Orts und Häuserkampf auf jeden Fall besser als jede Handgrante!!

Hab des selber mal in Hammelburg getestet. Einfach Panzertape über die Griffsicherung und reinwerfen.

Die Handgranaten kann man im besten Fall zum Erstürmen des Kellers gebrauchen

aaah wie ich diese Stories "liebe".

ich nehm tausendmal lieber ne Handgranate wie so ne schmoddrige MP2.

schonmal ne ECHTE Granate ohne Splitterkörper in nen geschlossenen Raum geworfen?

da fällste sogar noch fast rückwärts um obwohl du davor stehst.....und da soll ne israelische 9mm Nostalgie-MP besser sein? Vor allem da das mit dem reinwerfen überhaupt nicht funktionieren muss.

Schade dass die Jungs vom KSK diese Wunderwaffe noch nicht entdeckt haben, sowas wollen die bestimmt noch haben!

@tobibeck80: nimm doch net alles so ernst. Ich hab geschrieben, "man munkelt"....

Und ja, ich hab auch scho Handgranaten sowohl mit als auch ohne Splitterkörper geworfen, allerdinsg nur im freien und da is des scho beeindruckend...

genau, "man munkelt" kann ich ja nochmal ein Auge zudrücken weil es echt ÜBERALL gemunkelt wird.

An der Storie ist so gut wie nix dran....was aber wirklich passieren kann ist dass 2 Schuss gleichzeitig raus kommen....fühlt sich aufgrund des Masseverschluss dann an wie 4! (1 schuss wie 2)

außerdem passieren diese unabsichtlichen Schussabgaben nur wenn die Waffe nicht gewartet wurde und die Verschlusshaltekralle abgenutzt ist.

Wir waren mal aufem Übungsplatz und haben dann mal zum Fun ein Haus gestürmt, mit den grünen Granaten ohne Splitterkörper.

2 Stück nacheinander rein, da fliegt dir mehr wie nur ein "bissel" Dreck ins Gesicht wenn die hochgehen ;-)

Bearbeitet von - tobibeck80 am 19.06.2008 18:22:20

hehe... Stell ich mir geil vor... Der Kieselsteinregen auf dem Handgranatenübrungsplatz is ja scho net zu verachten :)

....wenn der Feind sich bei strömenden Regen 20cm vor die eigene Stellung gegraben hat ist es erst richtig witzig lol

ich glaub, da würd ich keine Granate mehr nehmen, da würd ich eher den Klappspaten bevorzugen und dem auf'n Kopf und auf die Finger haun *löl*

Zitat:

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Der Masseverschluss der UZI oder auch MP2 (BW-Bezeichnung) hat den Nachteil, dass die Einzelfeuerfunktion kaum gewährleistet werden kann. Wenn man bei der UZI auf einzelfeuer stellt kann's trotzdem mal passieren, dass zwei Schuss rauskommen. Stichwort Masseträgheit.

Man munkelt, ne UZI sei in geschlossenen Räumen sogar effektiver als ne Handgranate...

Einfach auf Dauerfeuer stellen und in einen Raum werfen. Durch den MAsseverschluss und die MAsseträgheit schießt die UZI dann selbstständig so lange, bis des Magazin leer is.

Des Gaskolbenprizip is zwar komplexer, hat aber z.B. den Vorteil, dass der Rückstoß wesentlich geringer is, als bei einem Masseverschluss.

Wärhend man den Rückstoß eines G3 doch als beachtlich bezeichnen kann, kann man den des Nachfolgers G36 eher mit dem eines Luftgewehrs vergleichen. Wobei da auch des Kaliber der Munition auch noch seinen Teil beiträgt.

(Zitat von: E30massder)

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zustimm

Bundeswehrzeit :-)

ich hatte noch das glück und durfte mit dem G3 schießen und mit dem g36
und das g36 ist ein traum *hachträum*

Muss da noch was korrigieren

Ein G3 hat keinen Masseverschluss, sondern ist ein Rückstosslader mit halbstarrem Rollenverschluss (patentiert von H&K und teilweise unter Lizenz gebaut worden, zb von Hellenic Defense Systems)

Zitat:

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....wenn der Feind sich bei strömenden Regen 20cm vor die eigene Stellung gegraben hat ist es erst richtig witzig lol

(Zitat von: tobibeck80)

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LOL, ich hab mal ne Granate zu kurz geworfen, die is in ein Schlammloch zurückgerollt welches ungefähr 5m von unserm Mini-Schutzwall entfernt war.......der Spieß und ich sahen beide aus wie "Das Ding aus dem Sumpf"! :-D
Gab halt urplötzlich nen braunen Niederschlag!^^

MfG


Bearbeitet von - Airborne am 19.06.2008 19:08:11

Zitat:

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verstehe denn sinn des themas nicht ... wofür braucht ihr waffen mal abgesehen von BW ??? und vorallem der 19 jährige ersteller des threats ??????




Bearbeitet von - V8-Fetischist am 19.06.2008 17:22:16

(Zitat von: V8-Fetischist)

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hab schon auf so a antwort gewartet! typisch!! meinen beitrag ganz oben mal richtig durchlesen, dann verstehst vielleicht.
"interessehalber" hab ich geschrieben.
ich habe keine waffe, werde mir auch keine kaufen, ich will einfach nur etwas über die technik wissen, die dahintersteckt.
Ich weiß auch so ungefähr wie ein AKW funktioniert, bin ich jetzt deswegen ein umweltsünder oder sonst was?

falls ich dich noch auf ein anderes Thema bringen kann.....Ballistik und die versch. Munitionssorten.

Du solltest dir auch mal Sprengmittelwaffen anschauen, das Prinzip der Hohlladung ist auch interessant. (Panzerfaust 3, RPG-7, GMW40, AG-S 30 etc)

Zitat:

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falls ich dich noch auf ein anderes Thema bringen kann.....Ballistik und die versch. Munitionssorten.

Du solltest dir auch mal Sprengmittelwaffen anschauen, das Prinzip der Hohlladung ist auch interessant. (Panzerfaust 3, RPG-7, GMW40, AG-S 30 etc)

(Zitat von: tobibeck80)

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ja, werd ich noch machen. sind halt interessante themen.

also beim masseverschluss ist das problem bei größeren kalibern, das man die masse des verschlusses groß dimensionieren muss, damit der druck beim entriegeln schon klein genug ist, damit man nicht alles in die fresse kriegt?

und bei den verschiedenen anderen verriegelten verschlüssen öffnet der verschluss KURZ NACH abfeuern, damit sich der gasdruck "in der zwischenzeit" abbauen kann.

hab ich das jetzt richtig verstanden?

mit dem Masseverschluss muss ich mich nochmal befassen, das weiß ich jetzt nicht mehr.

Bei dem Gasdrucklader und Rückstosslader funktioniert das nach folgendem Prinzip:

Patrone wird durch spannen der Waffe aus dem Magazin gezogen und ins Patronenlager eingeführt.

Der Verschluss drückt die Patrone ans Patronenlager (welches sich zum Rohr hin verjüngt) und stellt somit Dichtigkeit her, das heißt er verriegelt.

zB über Rollenveschluss, Drehkopfverschluss oder Kammerstängel.

Wird die Waffe jetzt abgekrümmt, schlägt der Schlagbolzen auf das Zündhütchen der Patrone, welches die Treibladung der Hülse entzündet.

Es wirkt im Prinzip wie ein explodieren, ist aber ein kontrolliertes Abbrennen des Treibmaterials.

-->Das Geschoss löst sich aus der Hülse und wird durch den durch die Treibladung entstehenden Druck ins Rohr gepresst, in dem das Geschoss durch sogenannte Züge und Felder Drall und Stabilität gegeben wird.

http://de.wikipedia.org/wiki/Zug_(Waffe)

Anhand der Merkmale die das Geschoss durch diesen Vorgang erhält (Einkerbungen etc) können Ballistiker ihre ganzen Aussagen treffen, nur zur Info.

So, bis dahin sind beide Prinzipien gleich. Ab jetzt muss man zwischen Gasdruck- und Rückstosslader unterscheiden.

Beim Rückstosslader wird der Verschluss durch den hinter dem Geschoss auftretenden Druck nach hinten gedrückt und vorher entriegelt.

Während der Verschluss nach hinten katapultiert wird, wird die leere Hülse aus dem Patronenlager gezogen und aus dem Patronenauswurffenster ausgeworfen.
Nachdem der Verschluss von der Rückstossfeder im Kolbenboden wieder zurückbeschleunigt wird, wird beim nach vorne Gleiten eine neue Patrone aus dem Magazin gezogen und der komplette Vorgang beginnt vom neuen.


Beim Gasdrucklader wird ein Teil des hinter dem Geschosses auftretendem Gasdruck über eine Gasabnahme (Bohrung im Rohr) auf den Gaskolben umgeleitet....dieser lässt die Antriebsstange einen Impuls auf den Verschluss geben, womit dieser sich entriegelt und nach hinten gedrückt wird.

Dann erfolgt wieder das neu laden der Waffe.


Ein Kammerstängel ist das hier

http://de.wikipedia.org/wiki/Kammerst%C3%A4ngel


Du musst aber unterscheiden zwischen Verschluss- und Repetierarten.....das sind 2 Sachen die Hand in Hand arbeiten.

Bearbeitet von - tobibeck80 am 20.06.2008 12:48:15

jaja, das hab ich schon begfriffen ;-)

aber das müssten eigentlich die Haupt - Vor und Nachteile sein, so wie ichs 2 antworten vorher beschrieben habe, oder? ich hoffe, ich habs so halbwegs verständlich erklärt, denn erklären ist nicht grad meine stärke.

Also wie Fogg das schon aus Wiki kopiert hat, hätte ich das jetzt auch gesagt, nur ein bisschen einfach erklärt. ;)
Dieser Masseverschluss hat halt einen riesigen Nachteil bei schwächeren Patronen, da die nicht die nötige Energie entwickeln, um die Hülse auswerfen zu lassen und somit auch keine neue Patrone nachgeführt wird.

Hier sind ja wieder ein paar alte BW-Hasen mit ihren Kriegsgeschichten. ;)
Also euer G36c ist echt eine schöne Waffe und lässt sich gut schiessen, allerdings würde ich es nie für meine M4A2 hergeben. Diese Waffe ist einfach der Hammer. Du kannst sie mit allen möglichen Modifikationen ausrüsten, so wie du es grad für deinen Einsatz brauchst. Ich vertraue dieser Waffe 100 prozentig. Dazu noch meine Glock 17 als Sekundärbewaffnung und du bist perfect ausgerüstet.

und mit nem M4 hast du ab 3-400m keine lethale Wirkung mehr.


Das ist für mich ein riesen Gegenargument.


in welcher Einheit bist du stationiert?

und wer sagt dass normale Soldaten G36 C haben?

Sowas hat NUR das KSK bei der BW, die G 36 K haben vielleicht noch die Fallschirmjäger oder Fernspäher.

ach ja.....an ein G 36 kann man mehr dranhängen wie du glaubst, kennst du "Picantiny Schienen"?

Bearbeitet von - tobibeck80 am 20.06.2008 13:43:49

Ach ihr habt nicht mal das G36c? Sorry, ich dachte man hätte euch gleich die gescheite gegeben.

Klar kenne ich die Picantiny-Schiene. Picantiny ist ein definiertes Schienenformat nach MilSpec 1913 und vergleichbar mit einer Weaverschiene.

Also mit meiner M4A2 (!) hau ich noch auf 1 Meile Entfernung einen Bullen um.

alter laberst du einen Mist.

Das hier ist nicht GTA.

auf eine Meile?

hat dein M4 ein Browning Kaliber? die kommen so weit.

Und außerdem scheinst du mir keine Ahnung von Waffen zu haben....von Wikipedia kann jeder abschreiben.



Bearbeitet von - tobibeck80 am 20.06.2008 14:01:49

Ach du redest grad von einem Game? Ich dachte wir reden vom echten Leben.

ich glaub auch einige hier denken das wäre ein Killerspielspieler Thread!?
1 Meile sind ja gerade mal 1,6km, wer da noch was trifft muss schon verdammt gut sein (also im RL)
da darf aber auch garnix dazwischenkommen!

Desweiteren würde ich anstatt ner Glock lieber ne Mark23 (Socom) nehmen, die finde ich genial!
Ist aber im eigentlichen Sinn keine Typische Zweitwaffe! Dafür ist sie zu groß und schwer!

@Ethan

dir glaubt hier keiner.

Lass es einfach.

Du machst dir ja noch nichtmal die Mühe hier die Antworten richtig zu lesen.

In welcher Einheit bist du denn jetzt eigentlich? Sag schon....

vom Nummernschild her entweder von der Vogelweh, Ramstein oder Baumholder.....oder Mannheim?


Bearbeitet von - tobibeck80 am 20.06.2008 15:05:53

hey, in diesem fred gehts um MICH!!!!!! ;-) besser gesagt um meiner frage

sind aber ganz lustig zu lesen die diskussionen und geschichten.
da kommen die waffenfreaks wieder zum vorschein ;-)

aber gegen mein McGyver Multitool habt ihr sowiso keine chance!!!

Ich weis natürlich, dass mir hier jetzt niemand glauben wird, aber uns glaubt sowieso niemand auf der Welt ausser dem Briten.
Dass eine Meile 1.6km sind und dass das eine sehr große Entfernung ist, weis ich alles selbst. Gut ich hab ein bisschen übertrieben, aber die 800Yrd schaffe ich. Selbstverständlich auf offenem Terrain und bei Windstille oder leichtem Wind. Die besten von uns schaffen aber solche Präzisionsschüsse aus noch größerer Entfernung. Dann natürlich nicht mehr mit der M4A2 sondern mit der M24.

@Fogg
Ja du hast recht. Die US Socom, oder Mark 23 wie du sie gennant hast, ist wirklich eine sehr gute Waffe, allerdings sehr schwer bei voller Ausrüstung. Ich habs jetzt nicht gemessen, aber ich würde mal an die 4 Pfund schätzen. Die Glock hat da mehr Vorteile, da sie leichter ist und einfach immer und überall funktioniert. Schmeiss sie ins Wasser, in den Matsch, füll sie mit Sand auf oder lass sie über Nacht im Eis liegen und du kannst dir sicher sein, dass sie weiterhin funktioniert. Ausserdem kannst du bei ihr genauso eine LAM und einen Silencer montieren.
Der Klassiker ist immer noch der Colt M1911. Den haben wohl die meisten Soldaten und Polizisten. So einen habe ich auch noch zu Hause in der Vitrine. Stammt noch von meinem Grandpa, der übrigens mitgeholfen hat, dass ihr und ich ja auch ruhig hier in diesem Land leben können.

@tobibeck80
Du willst die ganze Zeit wissen, in welcher Einheit ich bin. Ich will es mal so ausdrücken: Wenn jemand mitkriegt was wir machen, haben wir versagt. (Und nein das ist nicht von dem Film S.W.A.T. geklaut.)

ja genau......wenn du so ein Profi wärst, würdest du hier nicht so auf den Putz hauen. Und ein Profi wüsste auch besser über das G36 bescheid.

außerdem kocht es einem nicht in der Hand weg wie die M4.....und 800 Yards? wenn du da noch was triffst war das ein guter Glückstreffer.
Auf die Entfernung schießt man mit nem 7.62 mm Scharfschützengewehr und nicht mit nem kleinen Karabiner!


Und vor allem keine Andeutungen machen dass du einer von den Profis wärst....aber Pssst darf ja keiner wissen.




Bearbeitet von - tobibeck80 am 20.06.2008 17:57:25

Also ich finde die m4 optisch schöner, ist auch net so nen Plastedingen wie das G36 =)

Die amerikanisierte Version des G36, der Prototyp XM8 soll bei Tests ja geschmolzen sein...

Bearbeitet von - burning_tires am 20.06.2008 18:00:56

Zitat:

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Ach ihr habt nicht mal das G36c? Sorry, ich dachte man hätte euch gleich die gescheite gegeben.

Klar kenne ich die Picantiny-Schiene. Picantiny ist ein definiertes Schienenformat nach MilSpec 1913 und vergleichbar mit einer Weaverschiene.

Also mit meiner M4A2 (!) hau ich noch auf 1 Meile Entfernung einen Bullen um.

(Zitat von: EthanHunt)

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lol, was erzählst du denn fürn riesen bullshit...
auf eine meile??lol

kenne scharfschützen die schiessen mit dem g22 auf 1000m präzise!

@ tobi: lol, nur geil... ;-)

Die Socom hat gerade mal 1,4kg wenn alles dran ist was man dranschrauben und reinpacken kann!
Klar ist das recht schwer aber dafür kann das Teil was!

Und sooooo geheim kann eine Einheit kaum sein, sonst würde man garnicht sagen das man einen solchen Job macht!

ich kann behaupten in ner Einheit zu sein in der es zu meiner Anfangszeit ca 150 Soldaten gab! Da wir die Einzige Einheit in der Bundeswehr waren kann ich sagen das wir eine Eliteeinheit waren!
Hört sich gut an, aber Satcom ist nicht halb so spannend wie es sich anhört!
Telekom der Bundeswehr halt!

Zitat:

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Hört sich gut an, aber Satcom ist nicht halb so spannend wie es sich anhört!
Telekom der Bundeswehr halt!

(Zitat von: Fogg)

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Hehe und ich dachte wir vom Fmskt (Rifu) waren das;)

is zwar jetzt mega off topic, aber wo bist du stationiert?

weil wir prüfen nämlich immer eure Autoko Systeme....momentan sind wir in Sigmaringen.

äh Autoko ist doch das lustige System was veraltet war wie die Bundeswehr es gekauft hat ;-)
damit habsch nix zu tun!
Bei uns in Gerolstein haben wir nur ND-Satcom rumspringen wenn was ist, da kommen keine Soldatis für!
Telekom der Bundeswehr deshalb weil wir alle Verbindungen in die Einsatzländer stellen!
Und das Zeitgemäß via Satellit!

und wir sorgen dafür daheim in der Kaserne das die verschiedene telefone gehen und z.b.
die DFS ihre Radardaten erhält.
Ich hatte auch nichts mit autoko zu tun, wir hatten nur stationäre und ein mobiles aber abgesetzt.

ps. ich war in Neuburg Donau

hi also zum thema waffen kann das dir sicherlich helfen;) schau mal rein

http://de.youtube.com/watch?v=55l1FOKlcWE

Wo wir Gerade beim Thema Waffen & Co. sind, kann jemand nähere Auskunft über dieses Gewehr geben: Wumme

Also ideal zur Selbstverteidigung in Notsituationen wenn ich das so lese *g*

Zitat:

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Befürworter schätzen die die hohe Energie in Notsituationen (z.B. bei angreifendem Großwild wie Wasserbüffel, Elefanten und Nashörnern)

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