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T H E M A     R Ü C K B L I C K
EthanHunt
Hauptthema:
Hallo,

nachdem in der Diskussionsgruppe LPG/Autogas keine Antworten kamen, poste ich hier nochmal meinen Thread.
Es geht, wie der Titel schon sagt, um eine LPG Anlage für einen E46.
Ich habe schon in einer Menge Quellen über diese Anlagen gelesen und mir schon so ein kleines Know-How zugelegt. Allerdings bin ich noch kein Profi in dieser Angelegenheit und frage lieber ein paar Leute, die sich besser mit der Materie auskennen als ich.
Die hohen Spritpreise, die ja garantiert noch weiter steigen werden, zwingen mich auf LPG umzurüsten. Welche Anlage würdet ihr mir für meinen E46 320i empfehlen? Bis jetzt ist er ca. 85000km gelaufen und sollte auch noch sehr lange halten. Bis jetzt habe ich gelesen, dass die Prins wohl die beste ist. Wenn nicht, lass ich mich gerne eines besseren belehren.
Es war auch die Rede von Direkteinspritzern, die wohl besser sein sollen, als Anlagen mit Verdampfern. Damit kann ich selbst nicht viel anfangen.
Meine Kriterien für so eine Anlage sind, dass sie richtig in das vorhandene Motorsystem passt und problemlos läuft, dass sie sparsam ist und trotzdem keinen Leistungsverlust hat, dass sie qualitativ hochwertig ist und der Tank in die Radmulde (kann gerne auch vergrössert werden) passt und das wichtigste, dass der Tankstutzen neben dem Benzinstutzen verbaut wird!!!
Was mich auch interessiert ist, wo kriege ich die Anlage am günstigsten eingebaut? Polen? Niederlande? Es geht hier schliesslich um einen BMW und ich bin Perfektionist, also möchte ich dass alles problemlos läuft und kein Murks gemacht wird am Wagen.

Kasko
Also wenn ich ein Perfektionist wäre, würde ich bestimmt auch eine LPG Anlage in Polen oder Niederlande einbauen lassen!?!

Wie wärs wenn du dich mal bei einem schlaumachst, der diese Dinger verbaut?!?

Gibt die Suche echt gar nix her??? Kann mir des net so wirklich vorstellen.
EthanHunt
Zitat:


Also wenn ich ein Perfektionist wäre, würde ich bestimmt auch eine LPG Anlage in Polen oder Niederlande einbauen lassen!?!

Wie wärs wenn du dich mal bei einem schlaumachst, der diese Dinger verbaut?!?

Gibt die Suche echt gar nix her??? Kann mir des net so wirklich vorstellen.

(Zitat von: Kasko)




Wer sagt, dass die in Polen oder in den Niederlanden keine gute Arbeit abliefern?
Doc. Watson
Zitat:

Bis jetzt habe ich gelesen, dass die Prins wohl die beste ist.



Der MARKTFÜHRER über den Rest lässt sich streiten

Zitat:

Es war auch die Rede von Direkteinspritzern, die wohl besser sein sollen, als Anlagen mit Verdampfern



Wie mans nimmt. Die Flüssigeinspritzung soll angeblich schonender sein. Da dort aber die Pumpe im Tank sitzt, die in der Vergangenheit oft Probleme gemacht haben soll. Für mich ein Kriterieum nicht auf VIALLE umzurüsten.

Zitat:

Meine Kriterien für so eine Anlage sind, dass sie richtig in das vorhandene Motorsystem passt und problemlos läuft



Grundsätzlich läuft nach vernünftigem Einbau alles problemlos. Nachstellarbeiten an der Software sind aber selbst dann noch möglich.

Zitat:

dass sie sparsam ist und trotzdem keinen Leistungsverlust hat,



Die Anlage ist so sparsam, wie dein Auto und DU selbst.
Ich hatte auf 10.000 beobachteten km mit meinem 325 einen Super Verbrauch von 12,5 Litern
Auf Gas nun ca. 13,5 Liter. Der Gasverbrauch steigt um ca. 10% automatisch.

Leistungsverlust, hab ich schon 1000 Mal gepostet bei mir ca. 6km bei der Vmax, sonst im Alltag gar nichts, wie auf Benzin.

Zitat:

Tankstutzen neben dem Benzinstutzen verbaut wird



Ist bei BMW dank großer, eckiger Tankklappe kein Problem. Man sollte aber trotzdem den Wunsch des Umrüsters Rechnung tragen, denn wenn der das nicht kann und da fuscht, rostet dir das sonst mit der Zeit weg.



Zitat:

wo kriege ich die Anlage am günstigsten eingebaut?



Bedenk das Thema "Nachstellen" und wenn du ein Perfektionsist bist, dann lass es doch lieber bei einem GUTEN Umrüster in deiner Nähe machen und schau nicht so sehr auf´s Geld.




Bearbeitet von - Doc. Watson am 21.05.2008 17:45:38
hometronix
Ich komme eben vom Umrüster bei uns in der Gegend und habe einen Termin für KW24 bekommen.

Es wird bei mir eine Prins VSI werden und ein 67 Liter Radmuldentank, wurde heute ausgemessen. Bei mir muss der Einbau auch ordentlich erfolgen, der Tankstutzen kommt neben dem vom Benzin und die Anzeige mit Schalter in den Aschenbecher.

Kann es kaum erwarten für 66 Cent den Liter zu tanken ;-)
baker
Zitat:


Ich komme eben vom Umrüster bei uns in der Gegend und habe einen Termin für KW24 bekommen.

Es wird bei mir eine Prins VSI werden und ein 67 Liter Radmuldentank, wurde heute ausgemessen. Bei mir muss der Einbau auch ordentlich erfolgen, der Tankstutzen kommt neben dem vom Benzin und die Anzeige mit Schalter in den Aschenbecher.

Kann es kaum erwarten für 66 Cent den Liter zu tanken ;-)

(Zitat von: hometronix)



Was bezahlst du dafür wenn man fragen darf?
Spiele auch mit dem gedanken um zu rüsten das einzigste was mich etwas nachdänklich macht ist-> Mindert diese Investition den Wert des Wagens? kann ja sein das manche denken oh von sowas lass ich lieber die Finger? oder ist es genau anders das die umgebauten KFZ gefragt sind?
Werde mir die Tage auch mal ein Angebot reinholen was der Umbau kosten würde:)
hometronix
Ich bezahle 2800 Euro für den kompletten Umbau und habe 3 Tage kostenlos einen Leihwagen mit Autogas. Drei Bekannte von mir haben Ihr Fahrzeug auch schon umrüsten lassen.

Im Normalfall ist so eine Anlage eine Wertsteigerung des Fahrzeugs, zumindest wenn diese professionell eingebaut worden ist.

Da die Benzinpreise immer mehr steigen werden wohl auch solche Umbauten gefragter denn je.
EthanHunt
Danke für eure Antworten bis jetzt, allerdings hat mir noch niemand eine konkrete Anlage empfohlen. Will nämlich nicht dann beim Umrüster wie der Ochs vorm Berg stehen wenn der mir da was von den Anlagen erzählt.
mclaren
Ich fahre nun seit sechs Monaten mit der Prins und einem 65L Radmuldentank und bin 100% Zufrieden und begeistert.
Minderleistung kkann ich nicht feststellen und der Verbrauch liegt zwischen 11-12,8L je Nach Fahrweise.
Habe kompl. mit Tüv 2250€ gezahlt und nicht bereut,habe gestern voll für 32€ getankt.

Gruß mclaren
hometronix
Die Prins VSI gibt es halt schon lange und sind wie auch schon erwähnt wurde Marktführer mit ihren Anlagen. Ausgereift sind diese auf alle Fälle.

Klar gibt es vielleicht auch Anlagen die moderner sind wie z.B. die Vialle, wollte ich eigentlich zuerst haben, doch da gibt es auch Probleme mit den Pumpen im Tank. Aber mir ist wichtiger das das komplette System gut abgestimmt ist und problemlos funktioniert und die meisten Umrüster verwenden da eben die Prins Anlagen.
Dirty sanchez
Bin auch am überlegen , umzurüsten. Aber das Problem ist nur, wer weiss wie sich der gaspreis entwickelt . Ist ja glaub ich noch bis nächstes jahr steuerbegünstigt , aber dann ? Wenn Idioten merken , dass alle auf gas umrüsten und man da das geld holen kann wir der gaspreis auch ruckzuck ansteigen
hometronix
Autogas ist noch bis 2018 steuerbegünstigt!
Dirty sanchez
Ja ? so lang . wieviel prozent mwst sind da drauf und auch ökosteuer ?
Benziner
Also ich kann dir die ESGI Anlage empfehlen. Die meisten werden jetzt sagen "ESGI?Kenn ich nicht!". Gind mir auch so. Habe mich aber schlau gemacht und sie inzwischen seit 2 wochen verbaut. ich bin 100% zufrieden. Sie besteht größtenteils aus bauteilen der PRINS, jedoch ist die steuereinheit eine andere. Die Herstellerfirma is allerdings auch nach DIN 9001 zertifiziert und liefert qualität. ausserdem is diese steuereinheit schon selbstlernend, d.h. kein absterbender motor oder nachstellen. bei mir is der verbrauch ca. um 1 liter gestiegen, leistung kaum unterschiedlich. Ich habe mit der ESGI gegenüber der Prins ca. 300 euro gespart. tankstu´tzen ebenfalls in der klappe und dazu ein radmuldentank ;-)
Dirty sanchez
Wieviel mehrgewicht hat man eigentlich mit ner gasanlage
legenda98
Zitat:


Autogas ist noch bis 2018 steuerbegünstigt!

(Zitat von: hometronix)




Und was ist wenn ein über-schlauer Politer morgen ausrechnet dass durch vieles Umrüsten auf Gas nun ein Steuerloch entstanden ist welches gestopft werden muss, und dass das doch nichts mit 2018 wird?

Ich kann mir sowas sehr gut vorstellen. Gesetze kann man eben kippen!

Bearbeitet von - legenda98 am 21.05.2008 22:46:57
hometronix
Zitat:


Ja ? so lang . wieviel prozent mwst sind da drauf und auch ökosteuer ?

(Zitat von: Dirty sanchez)




Der ermäßigte Steuersatz für Autogas beträgt 9,7 Cent/Liter (im Vergleich das Benzin 65,4 Cent).

Zitat:


Zitat:


Autogas ist noch bis 2018 steuerbegünstigt!

(Zitat von: hometronix)




Und was ist wenn ein über-schlauer Politer morgen ausrechnet dass durch vieles Umrüsten auf Gas nun ein Steuerloch entstanden ist welches gestopft werden muss, und dass das doch nichts mit 2018 wird?

Ich kann mir sowas sehr gut vorstellen. Gesetze kann man eben kippen!

Bearbeitet von - legenda98 am 21.05.2008 22:46:57

(Zitat von: legenda98)




Möglich ist leider alles doch in diesem Fall wohl eher unwahrscheinlich, eine Garantie gibt es dafür natürlich nicht :-(
Benziner
Also ich kann dir die ESGI Anlage empfehlen. Die meisten werden jetzt sagen "ESGI?Kenn ich nicht!". Gind mir auch so. Habe mich aber schlau gemacht und sie inzwischen seit 2 wochen verbaut. ich bin 100% zufrieden. Sie besteht größtenteils aus bauteilen der PRINS, jedoch ist die steuereinheit eine andere. Die Herstellerfirma is allerdings auch nach DIN 9001 zertifiziert und liefert qualität. ausserdem is diese steuereinheit schon selbstlernend, d.h. kein absterbender motor oder nachstellen. bei mir is der verbrauch ca. um 1 liter gestiegen, leistung kaum unterschiedlich. Ich habe mit der ESGI gegenüber der Prins ca. 300 euro gespart. tankstu´tzen ebenfalls in der klappe und dazu ein radmuldentank ;-)
BlackPJ80
Zitat:


Ich komme eben vom Umrüster bei uns in der Gegend und habe einen Termin für KW24 bekommen.

Es wird bei mir eine Prins VSI werden und ein 67 Liter Radmuldentank, wurde heute ausgemessen. Bei mir muss der Einbau auch ordentlich erfolgen, der Tankstutzen kommt neben dem vom Benzin und die Anzeige mit Schalter in den Aschenbecher.

Kann es kaum erwarten für 66 Cent den Liter zu tanken ;-)

(Zitat von: hometronix)




Das glaube ich dir, und bei entsprechender Fahrleistung ist das Geld für den Einbau auch schnell wieder drin...
baker
Für welche Leute rentiert sich das denn?

2800EUR sind auch viel Geld:)

Benzin verbraucht der Wagen ja auch noch, wieviel L Benzin verbraucht der dann noch zum Gas verbrauch auf 100KM?
Benziner
Hmm, kann das zwar noch nicht aus eigener Erfahrung beurteilen, weil die 10 liter benzin die ich noch drinnen habe wohl noch ein paar tausend km halten werden, habe aber von anderen gasfahrern gehört dass es wohl im Sommer noch so ca. 0,1 l/100km sind und im winter ca. 0.3 l/100km. also eher nicht der rede wert. wenn mann einmal den gastank leerfährt dann verbläst man schon mehr super als er durchs warmlaufen verbraucht.
Doc. Watson
Zitat:

wieviel L Benzin verbraucht der dann noch zum Gas verbrauch auf 100KM?




Zitat:

Hmm, kann das zwar noch nicht aus eigener Erfahrung beurteilen ... so ca. 0,1 l/100km



Kann ich bestätigen mit einer Tankfüllung Super mindestens 6000-7000km weit
hometronix
Zitat:


Für welche Leute rentiert sich das denn?

2800EUR sind auch viel Geld:)

Benzin verbraucht der Wagen ja auch noch, wieviel L Benzin verbraucht der dann noch zum Gas verbrauch auf 100KM?

(Zitat von: baker)




Eigentlich lohnt es sich für jeden der sein Auto noch lange fahren und dabei sparen möchte.

Das Benzin wird nur beim Start benötigt und nach ca. 700 Metern wird automatisch auf Gas umgeschalten. Natürlich kann man auch jederzeit wieder manuell auf Benzin schalten und umgekehrt.

Dabei tut man ja noch was gutes für die Umwelt und der Motorlauf ist noch etwas ruhiger im Gasbetrieb ;-)
Laki
Also ich habe auch seit zwei tage eine ICOM Flüssiggasanlage am meinen BMW einbauen lassen bin bis jetzt sehr Zufrieden.
GPfirsich
Was haste gezahlt??
mclaren
Zitat:


Für welche Leute rentiert sich das denn?

2800EUR sind auch viel Geld:)

Benzin verbraucht der Wagen ja auch noch, wieviel L Benzin verbraucht der dann noch zum Gas verbrauch auf 100KM?

(Zitat von: baker)




Das rentiert sich sehr schnell wenn man bedenkt das meiner bei Super+ ca. 16€ auf 100Km frist und mit Gas der selbe Weg nur 8€ kostet.
Das Startbenzin ist wirklich nicht der Rede wert.

Gruß mclaren
P3rf3ct10n
Will nun auch wieder das Thema aufgreifen.

Fahre ja auch einen 320er. Der eine Umrüster hat mit heut gesagt, dass er die Voltran Anlage einbaut, die aber noch 10% Super brauch ...

Die neuen "modernen" Anlagen sollen ein Mehrverbrauch von 20-30% haben?!

Die Prins-Anlage scheint ja sehr bewehrt zusein.

Ich lass mir wohl noch paar Angebote machen.

lg
funthomas.hannover
Ich fahre auch seid einem halben Jahr mit Autogas und habe wie die meisten eine Prins verbauen lassen. Habe 2.300,- Euro incl. TÜV bezahlt. Der Mehrverbrauch liegt bei 10%. Würde ich jederzeit wieder machen lassen und kann das bei den Benzinpreisen jedem nur Empfehlen.

Gruß aus Hannover
untermieter1
Die Voltran verbraucht nebenbei auch Benzin. Jedoch ist diese Anlage wohl nicht vollkommen ausgereift, habe ich schon in mehreren Foren gelesen. Außerdem, warum extra Benzin verbrauche, BMW´s sind gasfest.
Lass die lieber eine andere Anlage einbauen (Prins, Vialle, Landi Renzo, BRC, Icom usw.)