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T H E M A     R Ü C K B L I C K
myfisch
Hauptthema:
Per Einwurf-Einschreiben erhielt Ich kürzlich ein Schreiben der Rechtsanwälte Dr. Falkenstein&Partner.

In diesem Schreiben wurde Ich abgemahnt da Ich Felgen der Fa. MAM mit dem Hinweis Alpina-Look angeboten hatte. Weiterhin hatten die Felgen auch Alpina-Logos. Es stand jedoch klar im Angebot dass es MAM Räder sind.

Obwohl es sich um gebrauchte Felgen meines privaten Pkw´s handelt wird mir ein gewerbliches Handeln (Produktion) und ein Schaden von 150.000,-€ zur Last gelegt. Ich verkauf ab und zu Sachen in der Bucht (ca 30Artikel im Jahr).
Dafür soll Ich nun eine Geschäftsgebühr von 2060,-€ zahlen.

Gerade weil Ich mal einen Alpina B3 hatte bekomm Ich bei diesen Geschäftsgebahren Bauchschmerzen.
Hätte nicht ein Hinweis mit Unterlassungsaufforderung genügt.

Das ist doch üble Abzockerei.

Ich hab echt die Nase voll von der Bucht und die BMW-Veredler sind bei mir auch durch.

Mal sehen was meine Anwälte draus machen.

Das dies Keyword-Spamming ist, ist mir nun auch klar. Dieser Post soll alle warnen, die vielleicht mal ähnliche Vorhaben tätigen.

Gruß Tom
Grinch
Zitat:


Per Einwurf-Einschreiben erhielt Ich kürzlich ein Schreiben der Rechtsanwälte Dr. Falkenstein&Partner.

In diesem Schreiben wurde Ich abgemahnt da Ich Felgen der Fa. MAM mit dem Hinweis Alpina-Look angeboten hatte. Weiterhin hatten die Felgen auch Alpina-Logos. Es stand jedoch klar im Angebot dass es MAM Räder sind.

Obwohl es sich um gebrauchte Felgen meines privaten Pkw´s handelt wird mir ein gewerbliches Handeln (Produktion) und ein Schaden von 150.000,-€ zur Last gelegt. Ich verkauf ab und zu Sachen in der Bucht (ca 30Artikel im Jahr).
Dafür soll Ich nun eine Geschäftsgebühr von 2060,-€ zahlen.

Gerade weil Ich mal einen Alpina B3 hatte bekomm Ich bei diesen Geschäftsgebahren Bauchschmerzen.
Hätte nicht ein Hinweis mit Unterlassungsaufforderung genügt.

Das ist doch üble Abzockerei.

Ich hab echt die Nase voll von der Bucht und die BMW-Veredler sind bei mir auch durch.

Mal sehen was meine Anwälte draus machen.

Das dies Keyword-Spamming ist, ist mir nun auch klar. Dieser Post soll alle warnen, die vielleicht mal ähnliche Vorhaben tätigen.

Gruß Tom


(Zitat von: myfisch)




is mir au mal passier aber nicht in so nem großen umfang,
hab n benzinfeuerzeug verjkaufen wollen und hab
halt reingeschrieben so groß wien zippo feurzeug (oder so).
bummm und schon wurde mein artikel gelöscht und ich zum glück nur verwarnt.
dami-vr6
Hey, ich würd mir an deiner Stelle keinen Kopf machen.
Hab da mal einen Bericht im Fernsehen gesehen. Alles abzocke.

Hier noch ein Link für dich:

Recht

Gruss
Steven88
echtz heftig was so passiert.....man kann sich auch anstellen. sollen sie doch froh sein dass man wenigstens noch ihre embleme oder aufkleber kauft....so macht man sich jedenfalls keine neuen kunden. und wenn man kopiert wird heißt es doch nur dass man was richtig gemacht hat oder?
318ci_2001
versteh ich nicht.. solange man nicht sagt, dass es orginal sind und es sind nachbauten dürfte mand och keine probs haben oO
Richi
Zitat:


echtz heftig was so passiert.....man kann sich auch anstellen. sollen sie doch froh sein dass man wenigstens noch ihre embleme oder aufkleber kauft....so macht man sich jedenfalls keine neuen kunden. und wenn man kopiert wird heißt es doch nur dass man was richtig gemacht hat oder?

(Zitat von: Steven88)




Das Problem in dieser Hinsicht ist halt das wenn mal was mit den Felgen ist, was weiss ich brechen oder was auch immer. Dann klebt das Alpina Logo dran.

Klar wir wissen viell. das es MAM sind aber viele leute nicht und das kann schon nen schlechten Schein auf Alpina werfen. ;)

Ps. Finde das natürlich auch mehr als übertrieben. Und ganz ehrlich ich bin immer dafür das normal zu klären, aber in deinem Fall würde ich ohne zu zucken zum Anwalt. Kann mir einfach nicht vorstelllen das du deswegen so viel zahlen sollst!
Pierre1
Wir hatten doch kürzlich so was ähnliches. Da ging es um ein Bördelgerät. Es kann gut sein, dass Du einen Anwalt brauchst. Wenn Du rechtschutzversichert bist, würde ich gleich einen Anwalt hinzuziehen.
stefan323ti
Das Problem in der heutigen Zeit ist leider auch, das Anwälte teilweise von sich aus Abmahnungen verschicken wegen Urheberrechtsverletzungen und ähnlichem.

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, das Alpina dich wegen einem Satz Felgen aus Produktfälscher hinstellt.

Hast du mal direkt mit Alpina Kontakt aufgenommen und gefragt ob das so seine Richtigkeit hat?
Hellrider2001
Das ist ja echt ein wenig unfassbar.
Dann hätte BMW in den vergangenen Jahren ja unmengen von Geld über eBay einnehmen können, alleine durch die M-Look-Spiegel - ist im Endeffekt nichts anderes...
myfisch
Einen Anwalt habe Ich unlängst hinzugezogen.

So ganz einfach ist die Lage aber nicht.

Für die optische Anlegung durch die Fa. MAM kann ich doch nichts?

Gegen einen gelöschten Artikel mit entsprechendem Hinweis hätte keiner was gesagt.


Tom


Bearbeitet von - myfisch am 30.04.2008 10:37:28
Hellrider2001
Naja, ich denke nicht das es um die optische Anlehnung der Felgen geht.

Wohl eher wird der Streitpunkt die Alpina-Abdeckkappen gehen.

Ich vermute mal die wollen somit auf einen Betrugsversuch hinaus.

Vermutlich wäre es anders gelaufen, wenn Du die Felgen und die Abdeckkappen in separaten Auktionen versteigert hättest (was zugegeben wenig Sinn macht).
Nicore
Zitat:



Das dies Keyword-Spamming ist, ist mir nun auch klar. Dieser Post soll alle warnen, die vielleicht mal ähnliche Vorhaben tätigen.
(Zitat von: myfisch)




Da müssten aber viel mehr Abmahnungen rausgehen, da da einige
Leute alles für ein paar Rückleuchten reinschreiben, da steht
dann sowas wie "M3 Alpina GT" weil die dann schreiben "diese
Rückleuchten passen auch am M3, Alpina oder GT".
KinG-SeKo
Ehm, du bist eine Privatperson und sollst 150000€ hinblättern? Ach du kake... wenn so ein Brief bei mir ankommen würde, würd ich aus dem Fenster springen vor Schock...
Klesi
Zitat:


Obwohl es sich um gebrauchte Felgen meines privaten Pkw´s handelt wird mir ein gewerbliches Handeln (Produktion) und ein Schaden von 150.000,-€ zur Last gelegt.

Dafür soll Ich nun eine Geschäftsgebühr von 2060,-€ zahlen.




Zitat:


Ehm, du bist eine Privatperson und sollst 150000€ hinblättern? Ach du kake... wenn so ein Brief bei mir ankommen würde, würd ich aus dem Fenster springen vor Schock...

(Zitat von: KinG-SeKo)





da wärst du beim pisa-test im bereich leseverständnis durchgefallen :D

Bearbeitet von - Klesi am 30.04.2008 11:14:48
myfisch
MAM hatte den Prozess ja auch schonmal verloren und den Vertrieb der Felgen eingestellt wie Ich nun erfahren habe.
shgfa
Habe auch bereits 2 mal ne Abmahnung bei Ebay bekommen weil ich unrichtige Bezeichnungen in der Artikelbeschreibung mit drin hatte.

Habe einfach nicht auf die Schreiben der Anwälte reagiert und es ist bei dem einen garnichts mehr gekommen und bei dem anderen nochmal eine Mahnung, auf diese habe ich dann auch nihct reagiert und danach kam garnichts mehr.

Fazit: Ruhe bewahren! Erst wenn ein gerichtlicher Bescheid kommt aktiv werden, dann aber schnell!

Selbst wenn es zu einem Gerichtsverfahren kommen sollte, meinst du man wird idch schuldig sprechen?
Glaube eher nicht.
CompactO
Wenn du eine Privatperson bist und nichts geschäftliches betreibst über Ebay (was ersichtlich ist anhand deiner Aktivitäten), dann dürften die garnicht soweit gehen können. Dir kann kein Betrug vorgeworfen werden - Bezug? auf die Embleme?? Ich versteh net ganz wie die dich anpissen wollen wenn du reinschreibst "Alpina-Look" wenn se so aussehn dann is das so. Und da kann Alpina eigentlich herzlich wenig dagegen ausrichten.
Frag doch mal deinen Anwalt wie das aussieht mit übler Nachrede?
Dir wird ja sprichwörtlich Handel unterstellt. Nur weil du Felgen verkaufst die so ähnlich aussehen aber in keinsterweise Alpina´s sind.

Und wegen den Deckeln... hmmm. das is wieder n andres Brot.

Aber wegen den Felgen können se dir mal herzlich wenig.
Hab das nem Bekannten von mir vorgelegt der bei nem Rechtsverdreher ist...
Der hat nur mitm Kopf geschüttelt.

Er meinte das wäre eigentlich nur ein Warnschuß vor den Bug, allerdings die Zahlungsaufforderung ist zuviel. Da sind se schon übers Ziel hinausgeschossen.
myfisch
Mein ebay account hat seit 2000 also in 8 Jahren 379 Bewertungen. Davon ca die Hälfte Verkauf. Da Autos und Mopeds mein Hobby sind verkauf Ich dort immer mal was so übrig bleibt. Das packe Ich dann zu mehreren Paketen zusammen damit sich der Weg zur Post auch lohnt. Es waren zum Zeitpunkt zu den Felgen noch 5 weitere automotive Teile angeboten. Allerdings wurde sonst dieses Jahr(2008) noch nix verkauft.

Daraus leiten die gleich ein Produktion von Plagiaten ab! :-)
Die Felgen sind sogar auf dem auf mich zugelssenen 530d abgebildet. ICh hatte Sie durch Styling 81 ersetzt.




Bearbeitet von - myfisch am 30.04.2008 12:46:39
E30massder
Wenn Alpina nicht möchte, dass ihre Embleme auf andere Felgen geklebt werden, dann sollen se die Embleme halt net frei zum Verkauf anbieten...

Hatt damals auf meinem ersten BMW auch Alpinaembleme auf den Powertech Felgen drauf.
Gekauft hab ich mir die Embleme beim Freundlichen BMW Händler mit Alpinavetrieb drin...

CompactO
gut, die können aber dein Auto zum Werbezweck und daher zur Schaustellung der Felgen deklarieren ;)

Das is blöd wennst immer wieder mal Autoteile drin hast, wenn du dir nix zu Schulden hast kommen lassen, klär doch mal die Verhältnisse. Ich würd mich da auf ein Gespräch mit Alpina einschießen.
Das kann wohl net wirklich deren ernst sein.

Ich weiß zwar das die recht forsch und sehr schnell zurückfeuern, grad was Ihre Teile angeht sind. Aber das se so verfahren... Strange.
shgfa
Schliesse mich da CompactO an, schreib doch mal ne nette Email an Alpina ob das wirklich in den ihren Sinn ist, dass man Privatpersonen so nachverfolgt.
hero182
is schon krass, heutzutage braucht man ein jurastudium, um ne kleinanzeige aufgeben zu können, ohne verklagt zu werden...
shgfa
Ich habe jetzt eine Mail an Alpina geschrieben und nen Link auf diesen Thread angehängt und die Damen und Herren gebeten sich zu diesem Fall zu äußern, hier im Forum.

Hoffe das eine Reaktion von denen folgen wird.
StanSmith
Wenn sich tatsächlich jemand von Alpina hier im Forum dazu äußert bezahl ich deinen Anwalt! Ehrlich, "Autoprolls" wie wir sind höchstwahrscheinlich sowohl der M-GmbH als auch Alpina als Fahrer derer Automobile sehr peinlich. Die interessieren sich einen Dreck für uns weil wir uns die Autos nicht alle zwei Jahre neu kaufen sondern uns mit deren "alten Karren" abgeben...
Die antworten höchstens auf Briefe vom Anwalt!
shgfa
Solche Firmen vergeben ja ne Vollmacht an Anwälte zur Schützung des Markenrechtes und Wissen oft garnicht welches Unwesen anschliessend von den Kanzleien betrieben wird.


Ich hoffe einfach mal, dass die hier ewas Posten werden und wenn es auch nur deren genauen Gründe für die Verfolgung dieses Falles sind.

Mal abwarten...
StanSmith
Wenn hier jemand von Alpina etwas postet hast du eine wahrhaftig große Tat vollbracht und bist mein absoluter Held!
Pierre1
Zitat:


Ich habe jetzt eine Mail an Alpina geschrieben und nen Link auf diesen Thread angehängt und die Damen und Herren gebeten sich zu diesem Fall zu äußern, hier im Forum.

Hoffe das eine Reaktion von denen folgen wird.

(Zitat von: shgfa)




das finde ich eine richtig gute Idee! Kann mir nur nicht vorstellen, dass da viel bei rumkommt.
plop
Zitat:


Wenn du eine Privatperson bist und nichts geschäftliches betreibst über Ebay (was ersichtlich ist anhand deiner Aktivitäten), dann dürften die garnicht soweit gehen können. Dir kann kein Betrug vorgeworfen werden - Bezug? auf die Embleme?? Ich versteh net ganz wie die dich anpissen wollen wenn du reinschreibst "Alpina-Look" wenn se so aussehn dann is das so. Und da kann Alpina eigentlich herzlich wenig dagegen ausrichten.
Frag doch mal deinen Anwalt wie das aussieht mit übler Nachrede?
Dir wird ja sprichwörtlich Handel unterstellt. Nur weil du Felgen verkaufst die so ähnlich aussehen aber in keinsterweise Alpina´s sind.

Und wegen den Deckeln... hmmm. das is wieder n andres Brot.

Aber wegen den Felgen können se dir mal herzlich wenig.
Hab das nem Bekannten von mir vorgelegt der bei nem Rechtsverdreher ist...
Der hat nur mitm Kopf geschüttelt.

Er meinte das wäre eigentlich nur ein Warnschuß vor den Bug, allerdings die Zahlungsaufforderung ist zuviel. Da sind se schon übers Ziel hinausgeschossen.

(Zitat von: CompactO)




also geschädigt wurde er durch die vorwürfe ja nicht da sie keinem dritten gegenüber behauptet wurden..

einzig den vorwurf der nötigung könnte man den herren anwälten vorhalten..
denn diese drohen mit einem empfindlichen finanziellen übel gegenüber des privaten anbieters der nur seine felgen verkaufen möchte und diese nun mal starke ähnlichkeit mit den von alpina produzierten artikeln haben...er bietet diese ja nicht als alpina felgen an sondern als mam felgen mit ähnlichem design..

alpina wird sich dazu gar nicht äussern...schon mal gar nicht in einem bmw forum...und darüber hinaus schon mal erst recht nicht in einem privatem forum wie diesem, dass dazu noch den namen syndikat trägt..

sowas haben die alpinajungs nicht nötig denke ich..

wenn du rechtschutz hast geh zu deinem anwalt und setz mit dem ein schreiben auf die sollen dich in ruhe lassen..ansonsten kann eine klage deinerseits nicht ausgeschlossen werden..

wenn nicht, dann schreib denen ohne eingeständnisse zu machen, dass die vorwürfe haltlos sind und du dir rechtliche schritte vorbehälst..

is doch affig das diese blutsauger es immer wieder probieren auf so schäbige weise geld zu verdienen..

ganz schön traurig wenn man auf sowas angewiesen ist...scheint ja bombig zu laufen die kanzlei wenn die sowas nötig haben...
318ci_2001
Zitat:


Wenn hier jemand von Alpina etwas postet hast du eine wahrhaftig große Tat vollbracht und bist mein absoluter Held!

(Zitat von: StanSmith)




ich führ mittem im büro nen regentanz auf wenn wer von alpina was schreibt
mb100
Zitat:


Zitat:


Wenn hier jemand von Alpina etwas postet hast du eine wahrhaftig große Tat vollbracht und bist mein absoluter Held!

(Zitat von: StanSmith)




ich führ mittem im büro nen regentanz auf wenn wer von alpina was schreibt

(Zitat von: 318ci_2001)




Ich tanz mit. Das einzige, was Alpina schreiben wird, ist, dass die weitere Kommunikation bitte über den Anwalt ablaufen soll...

BTW, ganz ehrlich: ich kann Alpina durchaus verstehen. Würds auch net so witzig finden, wenn mein Name als "Werbung" für andere Produkte genutzt wird. Und als Mitglied der eBay-Plattform (gemeinhin als "Ebayer" bezeichnet) find ich es auch irgendwo nervig, wenn mir bei der Suche nach "Alpina" 20 Original-Alpina-Teile, 40 "Alpina-Style-Teile" und 100 Teile, die auch an Alpina-Fahrzeuge passen, angeboten werden...
CompactO
Ham die was geschrieben?? bei mir regnets nämlich grad wie aus Eimern *ggg*

Ich kann mir bei Leibe auch net vorstellen das die da Stellung beziehen in einem Privaten Forum, das wird dann so auslaufen wie damals die von GT(HUST)CUPL(HUST)INE mit ihrem Fahrwerk... Da war auch riesen Trara... Klär das lieber auf direktem Wege.


Eigentlich brauchst dich vor denen nicht wirklich zu verstecken.
shgfa
Bis jetzt habe ich noch keine Antwort von denen bekommen.

Naja, einen Versuch war es auf jedenfall wert:-(
myfisch
Werde telefonisch dort mal vorsprechen.

Euer Elan in allen Ehren aber der Thread sollte eher eine Warnung sein in diese Fetnnäpfe nicht zu tappen...
CompactO
Dafür simma doch da, der eine oder andre hat evtl eine sachlich angebrachte Lösung oder dergleichen, und wenn dir damit geholfen werden kann, in welcher Hinsicht auch immer, dann tun wir das gerne. Die Warnung kommt sicher an :)

FRY
ich weis nicht was ihr habt?! ist doch vollkommen legitim, dass man als verkäufer von plagiaten auf den deckel bekommt! meiner meinung nach wird das noch viel zu selten gemacht.

wer solche felgen kauft, der kauft auch irgendwann nen china-bmw.

mfg FRY
mister x
@ fry
da schau her mal wieder ein sinnlos post von dir
sorry aber naja ich sag nur student


Fogg
^^ was willst du denn jetzt!
Fry hat doch Recht!

Und was haste gegen Studenten!?
Ich hab was gegen Noobs die ne große klappe haben!
CompactO
Fogg hat recht... Erst denken dann lesen,

@Fry: er hat doch keine Plagiate, die MAM Felgen haben nur einen Alpina ähnlichen Look, wirkliche Plagiate ala USA und Japan sind das net. Das er Alpina Kappen draufhatte hat die Sache vermutlich nur zugespitzt.

Unter einem Plagiat versteh ich was andres bzw ein Replik.
louisdama
Das Problem ist halt das du den Namen "Alpina" verwendet hast,obwohl es kein Produkt des Herstellers ist.
Verstehe nicht warum man dieses immer schreiben muss ala: Alpina look, M-Style etc...
brandyfive
Als ebay Verkäufer müsstest Du aber schon ein wenig Erfahrung haben was Beschreibung angeht.

Erst wenn man mehr als 10 gleiche Artikel von ein und demselben Hersteller anbietet, kann man evtl. als Händler betrachtet werden.
Da ist aber noch eine Grauzone, wenn ich nun z.B. die Märklin Eisenbahn von meinem Grossvater versteigern will , kann Märklin ja auch nicht einfach sagen , Sie sind jetzt ein Händler.
Wenn der Opa jetzt aber 12 Märklin Artikel hatte, die die selbe Orginal Artikelnummer besitzen und diese Artikel als 12 einzelne Auktionen anbietet , dann könnte es schon losgehen mit den Problemen.

Immer eine Sache der Auslegung !



BMW_Pilot_austria
ich finde das völlig ok!

ich mein ihr seits doch selber schuld wenn ihr die alpona empleme da rauf pappt und dann bei ebay vertickt. wenn ich so eine tunerfirma hätte würde ich genauso reagieren. das ist einfach geschäftsschädigend und
finde es wie gesagt völlig ok das dem einhalt geboten wird. da wird ne alpina look felge verkauft.. der nächste verkauft sie dann unter ner alpinafelge, oder wirds so eben auf treffen erzählt. dem nächsten bricht der billigschrott und dieser schießt dann in foren oder zivilrechtlich gegen alpina was diese nicht für einen schrott bauen.

und ob du jetz einen alpina b3 gehabt hast oder nicht, währe mir als alpinavertretung auch ziemlich wurscht.
Gr33nAcid
ich glaube mal gelesen zu haben, das Firmen wie Alpina und Co diese Anwälte nicht mal beauftragen müssen.

Die gucken sich Ebay an, und sehen: aha, das kann so nicht sein!

schon bekommste ne abmahnung. ohne das zB Alpina oder Schnitzer etc etc was davon weiß.

diese anwälte, die bei ihren kollegen nen äußerst schlechten ruf haben, verdienen sich damit dumm und dämlich!

auch wenn nicht alle bezahlen, tun das doch bestimmt 70 %!

ich würde das schreiben in die tonne werfen. wenn nix von nem gericht kommt, erst recht ablage p.

btw: ich glaube nicht das alpina sich hier melden wird.

nächstes mal den verkaufstext so schreiben: Felgen + ein Probedöschen ALPINA Weiß

Fertig ;)
Blackouts
Zitat:


ich finde das völlig ok!

ich mein ihr seits doch selber schuld wenn ihr die alpona empleme da rauf pappt und dann bei ebay vertickt. wenn ich so eine tunerfirma hätte würde ich genauso reagieren. das ist einfach geschäftsschädigend und
finde es wie gesagt völlig ok das dem einhalt geboten wird. da wird ne alpina look felge verkauft.. der nächste verkauft sie dann unter ner alpinafelge, oder wirds so eben auf treffen erzählt. dem nächsten bricht der billigschrott und dieser schießt dann in foren oder zivilrechtlich gegen alpina was diese nicht für einen schrott bauen.

und ob du jetz einen alpina b3 gehabt hast oder nicht, währe mir als alpinavertretung auch ziemlich wurscht.

(Zitat von: BMW_Pilot_austria)




Inwiefern geschäftsschädigend??

Ich denke das ist eher Werbung für Alpina.
Alpina konstruiert schöne Felgen.
Somit wird der Name sogar noch erwähnt, obwohl die Felge von MAM ist. Also eigentlich Schleichwerbung.

Da würd ich eher als MAM klagen, dass man nicht einfach die eigenen Felgen als Alpina-Felgen verhökert...

Selbst negative Werbung ist für ein Unternehmen besser als gar keine Werbung.
dme
sry aber als jmd, der von wirtschaft ahnung hat, kann ich dir sagen, dass negative werbung in form von defekten, absolut unerwünscht ist!

worüber soll sich denn z.b. alpina bei sowas freuen? darüber, dass die leute anfangen, den markennamen mit schlechter qualität in verbidung zu setzen? jo klar, ist auf jeden fall das ziel eines jeden premiumherstellers... LOL
Blackouts
Zitat:


sry aber als jmd, der von wirtschaft ahnung hat, kann ich dir sagen, dass negative werbung in form von defekten, absolut unerwünscht ist!

worüber soll sich denn z.b. alpina bei sowas freuen? darüber, dass die leute anfangen, den markennamen mit schlechter qualität in verbidung zu setzen? jo klar, ist auf jeden fall das ziel eines jeden premiumherstellers... LOL


(Zitat von: dme)



naja, schau dir Paris Hilton an.
Nur negative Werbung wohin du schaust und ich kenn persönlich niemanden der sie mag oder respektiert.
Trotzdem blüht bei der jedes Geschäft.

Und wenn ich Felgen kaufe, wo Alpina LOOK drauf steht, geh ich davon aus, dass Alpina also schöne, gute Felgen baut. Ansonsten würden Sie nicht als Referenz angezeigt werden. Und das diese Felgen halt ein billiger Abklatsch davon sind...

Und ich gehe stark davon aus, dass ein paar Millionen anderen Menschen in Deutschland ähnlich denken...

Bei Augustiner (Bier)ähnlich. Die machen so gut wie keine Eigenwerbung aber sind trotzdem das beste Helle, dass jeder mag. Mundpropaganda und natürlich der Geschmack/Qualität.
FRY
Zitat:


@ fry
da schau her mal wieder ein sinnlos post von dir
sorry aber naja ich sag nur student

(Zitat von: mister x)



sehr qualifizierter beitrag! ohne ingenieure würdest du zu fuss gehen.

Zitat:


Inwiefern geschäftsschädigend??

Ich denke das ist eher Werbung für Alpina.
Alpina konstruiert schöne Felgen.
Somit wird der Name sogar noch erwähnt, obwohl die Felge von MAM ist. Also eigentlich Schleichwerbung.


so einen blödsinn hab ich selten gelesen! denk mal drüber nach, dann erkennst du evtl wo dein fehler liegt.

mfg FRY
Blackouts
Zitat:


Zitat:


@ fry
da schau her mal wieder ein sinnlos post von dir
sorry aber naja ich sag nur student

(Zitat von: mister x)



sehr qualifizierter beitrag! ohne ingenieure würdest du zu fuss gehen.

Zitat:


Inwiefern geschäftsschädigend??

Ich denke das ist eher Werbung für Alpina.
Alpina konstruiert schöne Felgen.
Somit wird der Name sogar noch erwähnt, obwohl die Felge von MAM ist. Also eigentlich Schleichwerbung.


so einen blödsinn hab ich selten gelesen! denk mal drüber nach, dann erkennst du evtl wo dein fehler liegt.

mfg FRY

(Zitat von: FRY)




Also ich bemerke immer wieder wie "nett" und "freundlich" du schreibst....
Überhaupt nicht arrogant und überheblich...
Und natürlich sehr aufklärend, weil du immer dazu schreibst was falsch ist.

Dir schreiben doch jetzt immer wieder Leute das du mal überdenken solltest was du schreibst und besonders wie du es schreibst. Hör darauf!!!
Wegen so Antworten wie von dir hab ich auch ein schlechtes Bild von Studenten und das tut mir leid für alle Studenten, die nett, nicht eingebildet, auf dem Boden geblieben, zuvorkommend und intelligent sind!

Selbst wenn du Recht hättest, könntest du andere Meinungen akzeptieren (anstatt von Blödsinn zu reden), dich freundlich ausdrücken und eventuell dazu schreiben was man genau Falsches/"blödsinniges" geschrieben hat.

Bearbeitet von - Blackouts am 02.05.2008 14:05:36
Kasko
Ich bin zwar nicht FRYs bester Freund, aber als Newbie sollte man vll einfach mal ******* wenn man keine Ahnung hat!!!!!
Pimboli

So, jetzt reißt sich bitte mal JEDER (!) am Riemen und back to topic...

Danke!



Bearbeitet von - Pimboli am 02.05.2008 14:20:23
brandyfive
Aber nur weil jemand hier fast 8000 Beiträge geschrieben hat, sollte Er aber auch nicht unbedingt einen Freibrief für verbale und beleidigende Post haben.

Kann dem auch nicht befürworten, aber man kann das auch sachlich schreiben und nicht mit einer Arroganten Überheblichen Art wie es hier einige andauernd tun.

Auf MAM Felgen ein Alpinaemblem draufsetzen
finde ich genauso, als wenn ein Pole an seinem Golf 1 eine Frontpartie vom E30 dranmontiert.
ISt aber seine Sache wenn Er sich lächerlich machen will, wenn Er aber dann versucht den Golf als einen BMW öffentlich zu verkaufen, dann würde ich aber auch auf die Barrikade gehen.

dme
Zitat:



naja, schau dir Paris Hilton an.
Nur negative Werbung wohin du schaust und ich kenn persönlich niemanden der sie mag oder respektiert.
Trotzdem blüht bei der jedes Geschäft.

(Zitat von: Blackouts)




ehm toller vergleich ;-) der zeigt, dass du von ökonomie wirklich keine ahnung hast...

denk einfach nochmal drüber nach, vielleicht kommst ja selber drauf, was du eben für nen müll geschrieben hast...
Blackouts
Zitat:


Zitat:



naja, schau dir Paris Hilton an.
Nur negative Werbung wohin du schaust und ich kenn persönlich niemanden der sie mag oder respektiert.
Trotzdem blüht bei der jedes Geschäft.

(Zitat von: Blackouts)




ehm toller vergleich ;-) der zeigt, dass du von ökonomie wirklich keine ahnung hast...

denk einfach nochmal drüber nach, vielleicht kommst ja selber drauf, was du eben für nen müll geschrieben hast...


(Zitat von: dme)




wär doch etwas einfacher, wenn du mir schreibst was ich falsches geschrieben habe!

Bin anscheinend zu beschränkt und dumm dafür. Kann leider intellektuell nicht mit dir mithalten.
Made Of Steel
boah kriegt euch doch mal BITTE alle wieder ein. Das ließt sich ja hier wie ein Kaffeklatsch verfeindeter tanten.

also wie schon angehmahnt BTT.

Ich finde die aussage "alpina LOOK" doch sehr aussagekräftig. Es sieht so aus wie alpina, ist es aber nicht. Es ist lediglich ein vergleich zu einem referenzobjekt.
Fogg
@Blackouts

Du scheinst echt Ahnung von Werbung zu haben!
Kommst wohl aus der Branche!?

^^ IRONIE


Made Of Steel
soviel zum thema back to topic....
shgfa
@Gr33nAcid;

von ganz alleine können die Rechtsverdreher nichts machen, bei den Sachen wo ich Ärger hatte war immer eine Vollmacht der betroffenen Firma mit dabei.

brandyfive
Die Rechtsverdreher machen das nicht von alleine.
Bei meinem Kumpel in seinen Konzern, sitzen zum Beispiel drei Mitarbeiter Tag und Nacht nur am PC und surfen im WorldWideWeb nur um solche Attentäter zu suchen.

Einmal hat einer ne CD bei eBay verkauft mit Firmeninhalte, Fristlose Kündigung und Strafverfolgung.

Also auf die leichte Schulter würde ich das nicht nehmen, im schlimmsten Fall geht es vor Gericht und der Richter verdonnert Dich dann zu Tagessätze, die von Deinem Gehalt tragbar sind.

Versuch eine gütige Einigung im Vorfeld mit den Rechtsanwalt !
Zu dieser Verhandlung würde ich aber auf alle Fälle einen Rechtsbeistand mitnehmen!

Blackouts
Zitat:


@Blackouts

Du scheinst echt Ahnung von Werbung zu haben!
Kommst wohl aus der Branche!?

^^ IRONIE




(Zitat von: Fogg)



Super Aktion! *Daumenhoch*

Ich habe niemals gesagt ich hätte Ahnung von Marketing.
Diese Aussage wurde von unserem Marketing getroffen, nachdem ich mich über unsere negative Werbung beschwert habe.

Um es auch noch mal für dich zu wiederholen! L a n g s a m und deutlich! Das ist NUR meine Meinung!!

Warum dürft ihr euch weiterhin erlauben in fast jedem Thread die "Newbies" oder andere runterzuputzen.
Ich lese hier viel und es sind immer die selben Leute. DME, Fry, Fogg.

Ich finde es schade dass ihr nicht ein bisschen mehr wie Pierre1 oder shgfa sein könnt... Einfach normal unterhalten und diskutieren ohne Angriffe.... gut, ich bin jetzt leider auch nicht besser, aber anscheinend seht ihr eure Angriffe/Abwertungen nicht.

Auch wenns sogar nenn Thread über euch gibt. Nur leider ohne Nicks... KLICK
BMW_Pilot_austria
back to topic leute, machts euer geplänkel per pn aus, oder ists da nicht so interessant weil es offiziell nicht gelesen wird?

jetz wird paris hilton schon mit alpina verglichen?

für mich gehört persönlich der ganze nachbaudreck sowieso in die tonne getreten. oder wieso denkt ihr das BBS pleite machte? weil BBS haufenweise kohle ausgab für innovative produkte, diese dann aber billigst kopiert wurden.

einerseits jammert ihr rum es sei nicht so tragisch wenn alpina embleme oben sind. aber wenn ihr ein bild eurer kiste bei ebay seht, mit dem jemand seine spiegel verkauft, na dann wird fleißig thread eröffnet, geschimpft und gewerkt mit anwalt und sonstigem gedroht. nun frag ich mich ist das was anderes wenn ihr eure mam felgen mit alpinaemblemen schmückt und dann bei ebay unter "alpinastyle" verkauft??
louisdama
Zitat:





für mich gehört persönlich der ganze nachbaudreck sowieso in die tonne getreten. oder wieso denkt ihr das BBS pleite machte? weil BBS haufenweise kohle ausgab für innovative produkte, diese dann aber billigst kopiert wurden.


(Zitat von: BMW_Pilot_austria)





Warum erlaubt dann BBS das ASA ihr Styling nachbaut?
Verrückte Welt,mM, gehört aber nicht hier rein.

Besonders dein letzter Absatz gefällt mir und kann da nur zustimmen.
BMW_Pilot_austria
BBS hat es erlaubt? soweit ich weiß konnten die nix dagegen machen. design minimal abgeändert, schon ist diese anders. eine andere nase pappt bbs embleme druff, schon ist es eine bbs felge. wenn man solche leute dann anredet heist es "wieso soll ich mir die teure bbs kaufen, siehst doch.. geht ja auch billiger"

SIGGI E36
hey
hier den link,wenn ich dass lese könnt ich auch heulen,aber ich rege micht nicht auf..... schaut es euch selber an.
mfg
Link

Bearbeitet von - SIGGI E36 am 02.05.2008 21:36:13
Made Of Steel
dieser artikel (mit der beschreibung) ist ja wirklich klasse.

Zum thema BBS und ASA:

zufälligerweise verkaufe ich gerade bei ebay ein ASA AR1 Komplettrad und in meinem Titel steht auch "licensed by BBS" was aber den tatsachen entsprich und auch in die Felge eingeprägt und auf dem Nabendeckel zu lesen ist.

Von daher finde ich das in meinem fall völlig okay.

Und wenn jemand AlpinaSTYLE oder Schnitzer Look schreibt, weiß doch jeder der ein fitzel englisch kann, worum es geht.
BMW_Pilot_austria
Zitat:


hey
hier den link,wenn ich dass lese könnt ich auch heulen,aber ich rege micht nicht auf..... schaut es euch selber an.
mfg
Link

Bearbeitet von - SIGGI E36 am 02.05.2008 21:36:13

(Zitat von: SIGGI E36)





ganz genau.. und da klatsch ich noch beifall wenn diese leute strafe zahlen!!!
Xosiris
Zitat:


Und wenn jemand AlpinaSTYLE oder Schnitzer Look schreibt, weiß doch jeder der ein fitzel englisch kann, worum es geht.

(Zitat von: Made Of Steel)




Jeder weiß worum es geht, aber die Suchmaschinen springen drauf an. Deshalb nennt sich das ganze dann "Keywordspamming" und wird neuerdings auch gerne verfolgt. Sowohl von eBay, die dann Angebote löschen (hatte ich selbst schon), als auch von Anwälten (hatte ich zum Glück noch nicht :D ).
Made Of Steel
billigen sollte man sowas nicht, das stimmt.

Aber ich hab das gefühl, dass das frühe schon mal schlimmer war, vorallem auch mit "M".

Gab mal zeiten da stand hinter fast jedem BMW Artikel: "bla bla für E36, kein Hartge, Schnitzer, Alpina, M3"
SIGGI E36
ihr braucht mal nur bbs le mans eingeben in e-bay......

dan könnt ihr euch mal die ganzen angebotsüberschriften durchlesen,sollte mann diese alle anzeigen wegen.....??????
brandyfive
Ihr habt ja alle Recht , nur muss man sich aber auch irgendwann mal die Frage stellen, haben unsere Spitzenprodukt Hersteller nicht auch selber schuld????????

Sie mussten ja die Hauptwerke zur Herstellung Ihrer hohen Technologie ins billige Ausland verlagern und die deutschen Arbeitsplätze vernichten ( siehe Nokia )

Lassen jahrelang alles in China und Taiwan produzieren und wundern sich jetzt, dass die Ihren Nachwuchs in den USA und Deutschland studieren lassen haben und jetzt in der Lage sind, alles zu kopieren was auf dem Markt kommt.

Die Chinesen produzieren Stihl Motorsägen die absolut die selbe Qualität haben wie die Deutschen selber!
Sie verbauen das selbe Material, Sie haben die Original Baupläne für die Hersteller MAschinen , einfach alles.

Mercedes hat die komplette Taktstrasse der alten S-Klasse ( W140) ich glaube an Korea verkauft.
Da brauch man sich doch nicht wundern, dass die langsam immer Fitter werden.

Die werden uns die nächsten Jahre überrennen, wir merken das nur noch nicht.

Mein Vater hat 1970 über die ersten Japanischen Autos in Deutschland abwertend gelächelt.
Da waren Sprüche wie " die Reiskisten fallen doch gleich auseinander und so" an der Tagesordnung.

Und heute schaut Euch mal an wo die Stehen!
Also vielleicht sollten wir ( Deutschland ) uns auch mal an die eigene Nasen fassen.
FRY
Zitat:

Also vielleicht sollten wir ( Deutschland ) uns auch mal an die eigene Nasen fassen.


da stimme ich absolut zu!

und durch die "geiz ist geil" mentalität wirds nur schlimmer. anstatt auf etwas zu verzichten was man sich nicht leisten kann, wird der billige müll gekauft nur damit es so aussieht als ob. lieber etwas länger sparen und dann was ordentliches kaufen, aber das scheint wohl nicht mehr zeitgemäß.

ich bin gespannt, wann die ersten china-plagiate von BMW fahrzeugen hier einzug halten.

mfg FRY
dme
@ brandyfive & FRY:

ganz meine meinung, wir haben uns alles selbst zuzuschreiben!

würden die leute mal über den normalen konjukturzyklus von 5-8 jahren hinaus denken, hätten wir den ganzen ärger nicht!

das einzige was wir noch haben, sind unsere hi-tech-sachen. autos, ok die laufen gut, keine frage und unsere hi-tech maschinen, wobei diese sparte es mittlerweile immer schwerer hat, weil die produkte spätestens nach 2 jahren von den chinesen kopiert werden, weil wir ihnen wiederrum die möglichkeit dafür geben...

wenns so weiter geht, bleibt uns nur noch der eu-und us-markt, asien können wir dann einfach abschreiben :(

Bearbeitet von - dme am 03.05.2008 12:24:20
BMW_Pilot_austria
und was hat das jetzt damit zu tun, wenn leute fakes verkaufen bei ebay und dann jamern das sie bestraft werden? :)

dem rest stimme ich zu...
dme
Zitat:


und was hat das jetzt damit zu tun, wenn leute fakes verkaufen bei ebay und dann jamern das sie bestraft werden? :)

dem rest stimme ich zu...

(Zitat von: BMW_Pilot_austria)




dass das faken aus dem ganzen resultiert ;-)
BMW_Pilot_austria
ja stimmt schon.. aber die schlimmsten sind doch jene die sich dabei noch im recht fühlen ;)
DerBMWFahrer
Grundsätzlich gebe ich dir Recht, ABER deine Beispiele sind Käse:

1. Bei den kopierten Stihl Kettensägen schmilzt der Kunststoff und der Kettenschutz funktioniert nicht.

2. Mercedes hat die Sachen an SsangYong verkauft/lizensiert.(kein Europaverkauf erlaubt für die entsprechende Modell)..aber die Autos, die die dann damit bauen, sind trotzdem nix. Optisch net schlecht, technisch außerm Motor alles sehr naja.

Zitat:


Ihr habt ja alle Recht , nur muss man sich aber auch irgendwann mal die Frage stellen, haben unsere Spitzenprodukt Hersteller nicht auch selber schuld????????

Sie mussten ja die Hauptwerke zur Herstellung Ihrer hohen Technologie ins billige Ausland verlagern und die deutschen Arbeitsplätze vernichten ( siehe Nokia )

Lassen jahrelang alles in China und Taiwan produzieren und wundern sich jetzt, dass die Ihren Nachwuchs in den USA und Deutschland studieren lassen haben und jetzt in der Lage sind, alles zu kopieren was auf dem Markt kommt.

Die Chinesen produzieren Stihl Motorsägen die absolut die selbe Qualität haben wie die Deutschen selber!
Sie verbauen das selbe Material, Sie haben die Original Baupläne für die Hersteller MAschinen , einfach alles.

Mercedes hat die komplette Taktstrasse der alten S-Klasse ( W140) ich glaube an Korea verkauft.
Da brauch man sich doch nicht wundern, dass die langsam immer Fitter werden.

Die werden uns die nächsten Jahre überrennen, wir merken das nur noch nicht.

Mein Vater hat 1970 über die ersten Japanischen Autos in Deutschland abwertend gelächelt.
Da waren Sprüche wie " die Reiskisten fallen doch gleich auseinander und so" an der Tagesordnung.

Und heute schaut Euch mal an wo die Stehen!
Also vielleicht sollten wir ( Deutschland ) uns auch mal an die eigene Nasen fassen.

(Zitat von: brandyfive)


E30massder
Ich wollte nur mal anmerken, dass die Alpinafelge selbst eigentlich auch nur eine Ronalfelge ist. Und die für'n E30 is von der Qualität her netmal so berauschend...

@Hubsi: ASA hat die Lizenz von BBS damals erhalten für des Design, also muss sich BBS in dem Fall selbst an die Nase fassen.
myfisch
Bei Wem die Felgen gefertigt werden ist doch nicht wirklich relevant?

MarioM77
Mir ging es genau so.

Hatte Alpina Embleme bei eBay eingestellt, nun muss ich 459 Euro zahlen an den selben Anwalt, obwohl ich diese sch..... Dinger selbst bei eBay gekauft hatte, und auch immer wieder die gleichen Embleme finde.

Habe schon zwei Mails an Alpina geschrieben, aber ohne Antwort.

Hätte ich die Finanzielle Möglichkeit würde ich meinen Alpina B10 sofort verschrotten lassen, aber wer hat das schon.

Verkaufe ihn jetzt und Kauf mir einen M5
Alpina nie wieder!!!
masterkaycee
@ alle!
Fallt doch einfach nicht auf diese lumpigen Bettelbriefe der Anwälte rein. Das sind die letzten Huren ihrer Zunft, denen von Mami und Papi der Geldhahn während des Studiums zugedreht wurde. Und was macht man, wenn man zu faul und zu blöd zum Arbeiten ist? Richtig, man betrügt seine Mitbürger!

Ich kann jedem Betroffenen nur den Rat geben, erstens Strafanzeige gegen dieses Gesindel zu erstatten, das kost nix, macht jede Polizeidienststelle oder direkt nen Brief an die Staatsanwaltschaft. Zweitens - meines Erachtens wichtiger - ist es, diese bei der für sie zuständigen Rechtsanwaltskammer zu melden. Da zeigt sich im Antwortschreiben oft sehr schnell, ob bereits weitere Beschwerden gegen diese Personen vorliegen und inwiefern sich die zuständige RAK darum kümmert.

Merke: Wer auf Ähnlichkeiten zu bekannten Produkten hinweist, verkauft keine Plagiate! Diese Pseudo-Anwälte profitieren nur von der Dummheit und Naivität eines Großteils unserer lieben Mitbürger, die sich allein bei nem Brief vom Anwalt schon in die Hose scheißen. Und da man heute kaum auf andere Weise abzocken kann, versucht man es immer wieder. Anscheinend finden sich ja genügend Blöde, die darauf reinfallen, sonst gäbe es das nicht - schaut euch mal um im Netz, es ist voll von solchen Fällen!!! Also wird es Zeit, denen durch Ignoranz finanziell das Genick zu brechen - damit sie wieder bei Mami um Geld betteln müssen...


MfG
sandro320i
Scheinbar soll es schon bald neue Gesetze geben die diese Abzockereien verbieten sollen.
Aber wann?
mopet
Zitat:



ich bin gespannt, wann die ersten china-plagiate von BMW fahrzeugen hier einzug halten.

mfg FRY

(Zitat von: FRY)




Gibts doch schon. Ist glaub ich der X5 der aus Asien schon kopiert wurde. Ssuanghuang heißt das Ding.
CompactO
Was kam jetzt eigentlich bei der Alpina Geschichte großartig raus?