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Hab gerad Plus Minus geschaut. Thema Risterrente. wenigverdiener die für sich selbst absichern haben im alter genausoviel wie diejenigen die nicht vorsorgen. Haben lediglich den Steuerzahler entlastet. Aber lest selbst
Bericht Riesterrente Plus/Minus

Hab zwar noch kein Riester, weiss aber dass der Staat "aktuell" nicht an die Rieste Rente ran kann wenn du Hartz Empfänger bist. Bei privaten Sachen ist dies ja nicht.

Ja das ist klar. Es geht darum das die Riesterrente bei der Grundsicherung im Alter angerechnet wird. Und geringverdiener die bis zur Rente immer schön eingezahlt haben stocken ihre mickriege Rente mit der Riesterente auf und nicht wie der der garnicht geriestert hat und die selbe Rente bekommt, bekommt auch so die Aufstockung. das war damit gemeint.

das ist doch keine neue erkenntnis.
schon wie die riestermodelle rauskamen wurde kritik laut, dies ist nur lukrativ für steuerzahler mit hohen steuernsätzen.
diejenigen, die eh schon ein kleines gehalt haben profitieren von der steuerbefreiung eh nicht, die bekommen nur eine zulage.

..man bekommt aber die Riesterrente nicht ausgezahlt, wenn man seinen Lebensabend im Ausland verbringen möchte. Deswegen scheidet Sie für mich aus.
Ab 2009 werden Einkünfte aus lebensversicherungen und Fonds etc. besteuert mit ca. 25%, vielleicht aber auch 28%.
Deswegen erlebt die klassische Lebensversicherung wieder eine Renaisancè.
Verträge die vor 2009 abgeschlossen wurden haben gesetzlichen Bestandschutz und dürfen nicht in diesem Umfang besteuert werden.
Die Versicherungen profitieren derzeit von der beschlossenen Maßnahme.

Ich möchte hier nichts Empfehlen, informiere mich aber derzeit über englische Versicherungen, da diese in den letzten 20 Jahren wesentlich höhere, garantierte Renditen gehabt haben.
Ich selbst habe einen Bausparvertrag (1997 abgeschlossen, lohnt sich heute nicht mehr unbedingt), investiere in Investmentfonds des Privatbankhauses Oppenheim und habe eine Fondsgebundene LV.
Wahrscheinlich werde ich vor 2009 noch so eine englische Versicherung abschließen, Büros gibt es wohl in allen größeren Städten.

Gerade die jungen Leute hier im Forum sollten sich um Ihre Alterversorgung kümmern. Von der Rente, sofern Sie überhaupt noch eine erhalten, wird man bei den steigenden Lebenshaltungskosten (bei sinkenden Reallöhnen) nicht mehr leben können. Wenn man früh anfängt zu investieren, seien es auch nur 50 Euro im Monat, so kann man schon einiges an Vermögen ansparen.
Ich möchte im Alter nicht von der Hand im Mund leben.
Ich finde das Thema Altervorsorge extrem wichtig, man sollte schon in der Schule darüber sprechen, auch was es für günstige Möglichkeiten gibt. bzw. was zu empfehlen und was nicht zu empfehlen ist..

Zitat:

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Gerade die jungen Leute hier im Forum sollten sich um Ihre Alterversorgung kümmern.

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Genau. Also hol ich des Thema nochmal hoch.

Des mit der Grundsicherung hab ich noch net ganz Verstanden. Kann mir des jemand vl. nochmal erklären? Vor allem wo die herkommt (Riester Rente oder gesetztliche Rente)?

So wie ich des etz Verstanden hab bekomm ich die Grundsicherung auf jeden Fall. Also wenn ich etz nur 5 EUR im Monat einzahl, dann bekomm ich den Grundsicherungsbetrag.
Wenn ich 10 EUR im Monat einzahl, dann bekomm ich auch nur den Grundsicherungsbetrag.

Erst wenn ich soviel einzahl, dass meine Rente über dem Grundsicherungsbetrag wäre, würde sich des rentieren?

Also ich habe seitdem ich fest eingestellt bin (23 Jahre alt) mich um meine Altersvorsorge gekümmert. Dazu zählen Riesterrente (mitlerweile jeden Monat knapp 70Euro) und nochmal ein privater Font DWS-Flexpension (mitlerweile jeden Monat 111Euro). Das ganze läuft nun schon bereits seit knapp 3 Jahren (bin 26) und ich hoffe doch mal, dass ich damit vorerst gut abgesichert bin fürs Alter. Ich werd zwar auch nicht umbedingt wenig erben, aber man weiß ja nie, ob der eigene Paps eins an der Waffel hat und kurzfristig im Casino alles auf rot setzt. You never know ... und deswegen kümmer ich mich jetzt schon drum.

Mit den Riester Verträgen ist so eine Sache. Da hilft nur genau prüfen bevor derartige Verträge unterzeichnet werden.

Ich bin „nur“ über eine LV mit Kapitalwahlrecht (Abschluss vor dem 31. Dezember 2004), so dass im Alter später eine steuerfreie Auszahlung möglich sein wird.

Ein Riester kommt für mich daher nicht in Betracht, da die staatlichen Zuschüsse nur insoweit gewährt werden, soweit Beiträge in eine gesetzliche Versicherung gezahlt werden.

Wer also Aussichten hat später eine Rente über ein Versorgungswerk zu beziehen geht bei der Riesterversicherung leer aus.

Also besser genau informieren und vor allem bei Gesprächen mit den Maklern – nichts vor Ort unterschreiben. Nehmt alles mit nach Hause, prüft die Verträge vergleicht und entscheidet dann.

Das kann euch viel Geld sparen.

Und wenn ihr den Makler ärgern wollt – fragt ihn mal nach seiner Provision für deine LV die bespw. 35 Jahre läuft 

Wenn ihr ne Antwort habt, schickt mir mal ne PM. Würde gerne mit euch lachen….

Dann wisst ihr nämlich warum die so scharf drauf sind euch die Verträge mit möglichst hohen Beiträgen und möglichst langer Laufzeit aufzuschwätzen.

Rente über ein Versorgungswerk ?? Das soll "was" genau heißen ??

In dem Beitrag oben wird ja von Geringverdienern ausgegangen. Da ich dort nicht wirklich dazugehöre und auch hoffentlich nie werde, geh ich jetzt einfach mal davon aus, dass sich die Riesterrente für mich lohnt, oder seh ich das falsch ??

ich halte nicht viel von der riesterente da muss man ja biss zum schluss einzahlen dann hat man einen zuschlag bei seiner rente ich habe eine private abgeschlossen kann ja sein das ich irgendwann mal geld brauch da kann ich auf die rente zurück greifen lohnt sich ja natürlich erst nach 10-12 jahren wenn ich mich nicht teusche ist alles ab 12 jahren steuer frei bei älteren verträgen meine läuft schon seid ungef.drei jahren bin noch 26 .
gruss

Also ich glaub ich habs etz gecheckt. Muss mal meinen Finanzberater frage ob des so stimmt.

Ich geb etz mal ein Beispiel:
gesetzliche Rente: 300 EUR
Grundsicherung: 700 EUR

Person 1 bekommt 300 EUR Rente, und 200 EUR private Riester Rente. Also bekommt er noch 200 EUR Zuschüsse um auf die Grundsicherung zu kommen.

Person 2 bekommt 300 EUR Rente, hat sonst nicht weiter vorgesorgt. Also bekommt er noch 400 EUR Zuschuss um auf die Grundsicherung zu kommen.

Person 3 bekommt 300 EUR Rente, 500 EUR Riester Rente, 300 EUR sonstige Vorsorge. Also in Summe 1.100 EUR. Da er über dem Grundsicherungsbetrag liegt, bekommt er keine Zuschüsse.

Fazit:

Person 1 hat Riester Rente eingezahlt, bekommt aber unterm Strich genausoviel, wie die Person 2, die keine Vorsorge gezahlt hat.

So hab ich das auch verstanden. So, nächste Frage ... wieviel muss ich verdienen bzw. einzahlen, um ÜBER die normale Grundsicherung von 700 Euro zu kommen ?? Weil erst dann lohnt es sich zu riestern.

Beispiel aus dem Blog von oben ...

Hans-Müller ist Gepächfahrer beim Frankfurter Flughafen.
Er verdient gut 1900 Euro im Monat.

Läuft alles nach Plan, kommt er nach 35 Beitragsjahren auf gut 700 Euro Rente, also auf das Niveau der Grundsicherung.

Ergo, da ich defintiv mehr verdiene als unser guter Gepäckfahrer und das, davon geh ich jetzt einfach mal aus, mein Lebenlang sich net ändern wird, lohnt es sich für mich zu riestern :-)

Gut gut, dann kann ich ja wieder beruhigt schlafen und mich auf mein späteren Lebensabend freuen :-D

@DOM24

Des kann dein Finanzberater ausrechnen. Ich hab des mal bei mir ausrechnen lassen. Wenn ich 22 EUR Monatlich zahl, dann bekomm ich ca. 100 EUR Rente raus (Laufzeit fast 50 Jahre). Also so als Anhaltspunkt.

Meiner Meinung nach geht des nicht nach Einkommen, sondern nach dem was man reinzahlt. Wenn man 4% des Brutto Gehalt's einzahlt, dann bekommt man die volle staatliche Förderung.

Edit:
Man kann den monatlichen Beitrag ja auch auf 5 EUR reduzieren. Dann bekommt man im Alter natürlich so gut wie gar nix.

Bearbeitet von - herr_welker am 07.02.2008 13:37:17

Ich hab das volle Programm Riesterrente genommen. Bin jetzt im 3 Jahr und zahl monatlich fast 70 Euro.

Da meine gesetzliche Rente, später aber mal über der Grundversorgung liegen wird (dafür sorg ich schon, keine Sorge ;-) ), lohnt es sich für mich zu riestern.

So werd ich des wohl auch machen.

700 EUR ist net viel. Zu viel zum sterben und zu wenig zum Leben wie es so schön heist.

Weis jemand ob Mieteinnahmen auch als Einkommen angerechnet werden?

Das mit der Grundsicherung betrifft euch alle nicht. Das betrifft überwiegend die Hausfrauen, die nur wenig bis garnichts in die gesetzliche Rente einzahlen.
Die Grundsicherung ist das Existenzminimum. Das heißt wenn Oma oder Opa nur 600,- Rente bekommen, liegen die damit unter der Existenzgrenze. Also bekommen die automatisch die Grundsicherung, bis das existenzmin. erreicht ist. Wenn man nun privat in die Riester-Rente einzahlt, wird das gesparte Geld an die Grundsicherung angerechnet.
Aber welcher normale Mensch lebt schon am Existenzminimum... Von euch doch keiner, oder? Also es wird alles heißer gekocht, wie es eigentlich ist. Macht euch also keine Gedanken.

Im übrigen empfehle ich jedem (!!!) nicht weniger, und schon garnicht mehr als nötig in die Riesterrente zu sparen! Wenn man nach der Ausbildung anfängt zu sparen, sind das meist nur Kleckerbeträge. Kommt natürlich auch auf euer Einkommen an. Wenn euch einer erzählen will, ab dem nächsten Jahr machen wir dann mal 44,- wo ihr sonst nur 15,- gespart habt, lehnt das ab. Spart wirklich nur das, womit ihr die volle Zulage bekommt! Und das kann sich jeder ausrechnen.

Alles was darüber geht, ist verschenktes Geld. Und am Ende kommt mehr bei der Rente raus, wenn man das Geld in Fonds oder eine fondgeb. RV einspart.

Bearbeitet von - raverondope am 07.02.2008 13:57:45

@RaverOnDope

Wer weiß wie das Rentensystem aussieht, wenn ich mal meine Rente brauch.

Aber des ist ganz gut was du sagt. Nur soviel, um die volle staatliche Förderung mitzunehmen.

Ich setze aber lieber auf mehrere Pferde.
Was gibt's alles zur Altersvorsorge? Ich kenn nur:

-gesetzliche Rente
-Betriebsrente
-Riester Rente
-Rentenfond's

Gibts noch was?

By the way, da hier ja einige mit Lebensversicherungen umherschmeißen... Wer braucht bitte eine LV, der weder Miteigentümer einer Firma ist, noch eine Familie absichern muss?! Macht für Singles und Arbeitnehmer keinen Sinn. Da gibt es weitaus sinnvollere Produkte.

Die LV, ist ja hier nicht wirklich als "Versicherung" gedacht, sondern die wird ja auch im sog. Erlebensfall, wovon ja jeder fest ausgeht, verzinst wieder ausgezahlt.

Zitat:

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By the way, da hier ja einige mit Lebensversicherungen umherschmeißen... Wer braucht bitte eine LV, der weder Miteigentümer einer Firma ist, noch eine Familie absichern muss?! Macht für Singles und Arbeitnehmer keinen Sinn. Da gibt es weitaus sinnvollere Produkte.

(Zitat von: RaverOnDope)

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Sehr geil! ;)

Bitte nicht mehr das Wort Riester in den Mund nehmen, mir wird gleich schlecht! Auch Sparbuch, Bausparer, Lebens- Rentenvers. bewirken Brechreiz ;))))

Hier ist ein ähnlicher Beitrag.

Sparbuch 0,5%
Bsp 1,5%
LV/RV 3-5%

Offizielle Inflation 3%, alles klar?

Jeder der meint, wie geil eine LV ist, der klickt bitte hier!

Ich erzähl nur kurz, was ich laufen habe:

-100 Euro in 4 versch. fonds weltweit in versch. Branchen z. B. Rohstoffe wie Erdöl usw., da hab ich immer über 10 % Rendite und das schon inflationsbereinigt, d. h. es steigt automatisch mit der Inflation, sie wird dadurch zum besten Freund weil es ein Sachwert ist.

100 Euro in einen fonds der Barkleys Bank in Liechtenstein. Hier hat man Pfändungsschutz, freie Wahl der Erben, nur 12,5% Abgeltungssteuer, ab dem 60ten Lebensjahr komplett frei von der Abgeltungssteuer und auch keine Erbschaftssteuer. Dann kann man kostenlos die Strategien wechseln von risikoreich bis garantiert...

-Eigentumswohnung in Leipzig zum vermieten und zur Abschreibung der Einkommenssteuer, kostet mich 90 Euro im Monat.

Was ich nicht schlechte finde, ist das Tagesgeldkonto der Norisbank mit 4,25% ohne Sternchen und Hacken!

Überlegt euch doch mal eines: Wir arbeiten das ganze Monat hart und bringen unser sauber verdientes Geld auf die Bank oder geben es den Vers. damit die schön arbeiten können und wir werden mit lächerlichen Zinsen verarscht. Ich umgehe einfach die Banken und Vers. und leg mein Geld so an, wie die es selber machen. Was macht denn die Sparkasse? Kauft ganze Straßenzüge in Leipzig mit unseren Geldern!

Das ist natürlich nicht alles für die Rente, ich kann ja jederzeit an mein Geld ran wenn ichs brauch.

"Nur" 12,5% Abgeltungssteuer... Schöööön ;) Du weißt aber, das Soli und Kirchensteuer dazu kommen? Und warum keinen Fond wählen, bei dem du garkeine Abgeltungssteuer zahlen musst? Darüber schonmal nachgedacht? Mach dich mal lieber noch bissel schlau, bevor du mit Halbwissen und festgefahrenen Meinungen glänzt ;P

Freie Wahl der Erben? Zeig mir ein Produkt, wo du den Erben nicht individuell bestimmen kannst...

Und dein Film ist ja auch herlich, glaubst du im Ernst, der Depotmanager, der deine Fonds überwacht wird nicht von dir bezahlt? Hast du bei Fonds keine Ausgabegebühren, Depotgebühren und Eröffnungsgebühren? *lol*

Aber wenn ich mir deine Hobbies so ansehe, schließe ich daraus das du sehr gebildet bist und zu dem Typ Mensch "Oberlehrer" zählst, die eh alles besser wissen als der beste Bänker oder Börsenmakler ;) Wenn dem nicht so ist, dann tschuldige :) Will hier ja niemandem auf den Fuß treten.

Jedes Produkt wie LV, RV und Fonds hat seine Vor- und Nachteile. Das Eine macht im Fall X Sinn, das Andere im Falle Y... Kommt auf die Situation und Lebensweise der Kunden an. Wer sich aber übers Ohr hauen lässt, für den tut es mir leid.

Und 3% Inflation?? Offiziell??? Woher hast denn die Zahl, aus der BILD? omfg -.- Setzen, 6

Und nun back2 Topic, geht ja hier um Riester


Bearbeitet von - raverondope am 11.02.2008 17:26:00

Des is klar, dass man mit Fond's mehr bekommt als mit Sparbüchern.

Aber dafür hab ich mit Sparbüchern auch sicheres Geld.

Ich denke des beste ist ein Mix aus allen.

-Sparbuch
-Aktien
-Fonds
-Rister Rente
-Berufsunfähigkeitsschutz

Genau das ist es, eine gute Mischung macht die Anlage perfekt.

Bevor man eine KapitalLV nimmt, sollte man erst mal die Berufsunfähigkeit absichern und zwar ohne Kombi (egal ob Rentenvers. oder KapitalLV). Ohne Einkommen im Fall der Berufsunfähigkeit nutz der beste Plan für die Rente nichts.

Dann je nach Alter, Familienstand und Job eine betriebliche Altersvorsorge (Steuer und Sozialversicherungsfrei => ca. 40-50% Förderung vom Staat), oder die Riesterrente. Danach ein Tagesgeldkonto für den Notgroschen und Rücklagen für Anschaffungen oder andere Schicksalsschläge. Bei größeren Summen gerne auch eine mittelfristige Sparanlage (z.Z. gute 4% Zinsen mehr bringt eine LV auch nicht und das bei längerer Laufzeit).

Als weitere Beimischung je nach Vermögen direkt in mehrere Aktienwerte (langfristig und die Abgeltungssteuer nicht vergessen) oder eine Fondsanlage mit einem vernünftigen Aktienanteil, keine reinen Rentenfonds (außer bei entsprechend kurzem Abstand zur Rente). Wer auf Nummer sicher gehen will, nimmt Garantiefonds (etwas weniger Rendite wegen der Garantie), aber bitte rollierend wegen der Abgeltungssteuer. So wie passende Fondssparpläne, am besten mit Garantie oder Ablaufmanagement.

Wenn man will kann man das Ganze auch mit einer flexiblen Rentenversicherung ergänzen.

Was man genau macht hängt halt vom Einkommen und den finanziellen Vorlieben ab.

Aber gar nichts machen ist auch keine Lösung. Wer weiß den heute schon, ob er mit seiner Rente die Grundsicherung nicht erreicht. Und wenn wir Alle sagen lohnt sich für mich nicht, dann können wir auch gleich alle einen auf Hartz IV machen. Aber das ist doch nun wirklich keine Lösung, oder glaubt Ihr nicht?

So mehr fällt mir gerade nicht ein ist schon spät, bis Bald

funrat

hey,

dieser beitrag wurde bereits von vielen kritisiert, da er ein bischen aufgeputscht ist und nicht ganz der wahrheit entspricht.

man bekommt später wenn man nur sehr wenig einzahlt eine gewissen grundrente, das stimmt soweit. derzeit ist es so, dass die riesterrente die man dann bezieht auf diese angerechnet wird. man hat somit tatsächlich soviel raus, als ob man nicht selber spar.

jedoch wird hierbei vergessen, dass dieses geändert werden soll und niemand weiß, wie es in 10 oder 20 jahren aussieht. es lohnt sich aber auf jedenfall zu sparen, denn selbst wenn die rente angerechnet werden sollte, kann man den vertrag vorher auflösen. man muss dann lediglich die staatlichen zulagen zurückzahlen, die kursgewinne, die man durch die zulagen gemacht hat, behält man aber, also verlieren tut man auf keinen fall etwas!

und wie gesagt es ist nicht klar wie die gesetzlichen rahmenbedingungen aussehen werden. sparen lohnt sich aber auf jedenfall!

Des größte Problem wo ich befürchte ist, dass in 30 Jahren der Staat her geht und sagt:
"Joa, wo können wir den unseren Bürgern noch Geld aus der Tasche ziehen. Aha, Riesterrente. Da mach ma gleich 20% Steuern drauf."

Aber ich werd mich übernächste Woche mal ausgiebig Beraten lassen. Und zwar von zwei Banken und einer Versicherung. Dann bin ich hoffentlich schlauer.

Aber so ist man eigendlich gut abgesichert. Sogar wenn man mal Hart 4 bekommen würde, wäre die Riester Rente sicher.

Zitat:

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Ich denke des beste ist ein Mix aus allen.

-Sparbuch
-Aktien
-Fonds
-Rister Rente
-Berufsunfähigkeitsschutz

---

Ja, geh mal zu den Banken :) Wer die Zeitung "Wirtschaftswoche" liest, bekommt Schwarz auf Weiß gezeigt, wie Banken arbeiten. Die bekommen ALLE Vorgaben, was an den Mann gebracht werden MUSS! Ziele hin oder her. Und man ist nach 15 Minuten wieder draußen. Kann den Artikel hier gern mal einstellen, falls gewünscht.

@Melker, schreib doch danach einfach mal deine Erfahrung. Wieviel Zeit die Leute sich genommen haben, wie dein Bauchgefühl war bzw ist und ob man auf DEINE Lebenssituation und DEINE Vorstellungen eingegangen ist.

Welchen Fehler auch viele begehen ist, das man sich nur einmalig negative Schlagzeilen merkt, sich aber danach nicht weiter mit dem Thema befasst. Der Beitrag von Monitor wurde schon von allen Zeitungen und vom Sender selbst revidert bzw als unglücklich hingestellt. Weil das Beispiel einfach total aus der Luft gegriffen war und völlig falsch dargestellt wurde.

funrat hat es auf den Punkt gebracht, genau so sieht eine vernünftige Lebens- und Vermögensplanung aus. Wenn man die Grundabsicherung nicht hat, kann man sich alles sparen schenken. Denn wenn man mal nicht mehr sparen kann, steht man im Extremfall plötzlich und wahrscheinlich ehr unfreiwillig vor dem Nichts.

Bearbeitet von - raverondope am 09.02.2008 17:43:53

@RaverOnDope

Ja schick mir den mal bitte. Oda stell ihn online, wenn's geht.

Dann kann ich ein bisschen mit dem reden. Is natürlich klar, dass man mir als Leihe viel erzählen kann...

Hier ist der Artikel, ist vom 2.2.08 und greift auch das aktuelle Beispiel des glaub Franzosen auf, der mit Betrügereien die Banken um mehrere Millionen erleichtert hat.

klick mich hier

Ihr seht, schiebt nicht alles über einen Kamm. Selbst der gute Bekannte eurer Hausbank ist nicht so gut wie ihr denkt. Und schwarze Schafe sowie richtig gute Leute gibt es überall.

Bearbeitet von - raverondope am 09.02.2008 22:44:29

Klar gibt es dachfonds ohne Abgeltungssteuer und ich weiss auch, dass Soli und Kirche noch dazu kommen. Red mich bitte nicht so schwach an ja?
In Deutschland gibt es ein nachteiliges Erbschaftsrecht. Über die Unterschiede darfst dich gerne selber schlau machen.
Natürlich kostet der Depotmanager was... hab ich was anderes gesagt? Ich zahl einmalige Abschlusskosten, das wars. Und ich kann jährlich 2.500 Euro kostenlos einzahlen. Von den fonds bin ich trotzdem viel kostengünstiger als bei Versicherungen. Ein Bekannter hat ne RV von der Sparkasse angeboten bekommen. Mtl. Beitrag 150 Euro und bespart wurden 90, alles andere waren Kosten. Ich find ja Versicherungen grundsätzlich geil, mein Hund und mein Auto muss versichert werden, aber wie soll mein Geld mehr werden, wenn ich es versichere?! Und zum Thema Bankberatung sage ich noch: Zu meinem Bekannten wurde gesagt, dass es jetzt Pflicht geworden ist, sich privat vorzusorgen, er muss also was abschließen. Die Dame bekommt aber keine Provision, also muss sie Anweisungen von oben bekommen haben und das ist ja noch viel schlimmer!

Als ich mein Geschäftskonto eröffnete, wurde ich auch 10x gefragt, ob ich keine private Pflegeversicherung möchte... für mich sind Banken nur noch Versicherungsvertreter. Gibt bestimmt auch gute Berater, aber auch schlechte wie in jeder Branche.

Schön, dass dich meine Hobbies interessieren... Jetzt verrat mir noch kurz, wie ich jemanden ernst nehmen soll, der „Bänker“ schreibt ;)

Da schreibt man nach langem mal wieder einen Beitrag und man bekommt nur bullshit zurück... Also lassen wir das ok. ciao

Ich finde immer noch, dass man kein Sparbuch benötigt. Wenn ich aufs Tagesgeldkonto 4,25 und aufs Festgeld 7% bekomme, brauche ich wirklich kein Sparbuch mehr ;)

Zitat:

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"Nur" 12,5% Abgeltungssteuer... Schöööön ;) Du weißt aber, das Soli und Kirchensteuer dazu kommen? Und warum keinen Fond wählen, bei dem du garkeine Abgeltungssteuer zahlen musst? Darüber schonmal nachgedacht? Mach dich mal lieber noch bissel schlau, bevor du mit Halbwissen und festgefahrenen Meinungen glänzt ;P

Freie Wahl der Erben? Zeig mir ein Produkt, wo du den Erben nicht individuell bestimmen kannst...

Und dein Film ist ja auch herlich, glaubst du im Ernst, der Depotmanager, der deine Fonds überwacht wird nicht von dir bezahlt? Hast du bei Fonds keine Ausgabegebühren, Depotgebühren und Eröffnungsgebühren? *lol*

Aber wenn ich mir deine Hobbies so ansehe, schließe ich daraus das du sehr gebildet bist und zu dem Typ Mensch "Oberlehrer" zählst, die eh alles besser wissen als der beste Bänker oder Börsenmakler ;) Wenn dem nicht so ist, dann tschuldige :) Will hier ja niemandem auf den Fuß treten.

Jedes Produkt wie LV, RV und Fonds hat seine Vor- und Nachteile. Das Eine macht im Fall X Sinn, das Andere im Falle Y... Kommt auf die Situation und Lebensweise der Kunden an. Wer sich aber übers Ohr hauen lässt, für den tut es mir leid.

Und nun back2 Topic, geht ja hier um Riester

Bearbeitet von - raverondope am 07.02.2008 17:23:41

(Zitat von: RaverOnDope)

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Und wie soll ich jemanden Ernst nehmen, der offensichtlich sogenannte "Steuersparmodelle" vermittelt *lol* Das ich net lache... Aber vielleicht hab ich mich auch nur verguckt ^^

Wird jetzt aber zu sehr off Topic.
Also back2Topic

http://www.bildungsnetz24.de/index.php?p=school&school_id=6

Der Beitrag ist der Hammer - wahrscheinlich ein bisschen hoch gestochen - aber dennoch der Wahrheit entsprechend. Wenn mir mein Versicherungsmarkler mal wieder was aufs Auge drücken möchte, Spiel ich Ihm das vor!

Hatten wir schon weiter oben. Stimmt nur bedingt ^^

Also bei diesem Bildungsnet24 gibts ja mehr Beiträge.

Berufsunfähigkeitsrente, Riester Rente, etc. pp....
Kapitalanlagen

Hey,
fakt ist, dass heute ca. zwei Arbeitnehmer einen Rentner versorgen.Ca. 2035 muss jeder Arbeitnehmer einen Rentner versorgen. Dasselbe gilt für die Grundsicherung aus Steuergeldern.
Das bedeutet für euch, dass ihr im Alter deutlich weniger Geld zur verfügung habt (knapp die Hälfte von eurem jetzigen netto).
Wer damit auskommt, gut, wer nicht sollte privat vorsorgen.
Es gibt dafür viele Möglichkeiten. Riesterrente ist auch nicht gleich Riesterrente (es kommt auf den Motor an).
Außerdem würde ich empfehlen nicht alles auf eine Karte zu setzen.
Fragt doch einfach euren Finanzberater.
Falls ihr euch lieber selber schlau machen wollt, gibt es Informationen z.B. die Zeitschrift Finanztest oder www.bundderversicherten.de, diese Medien sind soweit mir bekannt, nicht gekauft.
Gruss

Bildungsnetzwerk24 oder wie die sich schimpfen, reden ja wirklich alles madig. Wenn es nach denen geht, ist die gesetzliche Rente noch immer sicher. Ich fall hier gleich vom Stuhl *lol*

Selbst die ges. Rentenversicherung empfiehlt inzwischen den Deutschen, privat vorzusorgen. Da würde ich mir als Privatmann doch spätestens mal Gedanken machen. Glaubt ihr net? Schaut mal auf euren Rentenbescheid, da steht das seit geraumer Zeit mit drauf.

@ 3er Kai
Was genau meinst du mit "Riesterrenten sind nicht alle gleich"? Die Riesterrenten sind sehrwohl alle gleich. Das einzige ist, das man zwischen Brutto- und Nettoeinkommensverfahren unterscheidet (wobei jeder vernünftig denkende Mensch sich für das zweitere entscheidet). Der Rest ist bei der RR an sich gleich! Nur die Unternehmen bauen verschiedene Dinge um das Produkt herum. Unterschiedliche Rentengarantiezeiten, Anlagestrategien etc.

Mit Unterschieden meine ich, es ist wichtig, wo die Gesellschaft dein Geld investiert um Ertrag zu machen. Bei der klassischen Möglichkeit haste ja in dem Spot gesehen, was dabei rauskommen kann. Außerdem ist reine Kapitalanlage sehr undurchsichtig. Wenn das Geld in Indexfonds (z.B. Eurostoxx50) angelegt wir kannst du die Entwicklung leicht nachvollziehen. Außerdem ist bei so langen Laufzeiten nicht unwichtig den Fonds kostenlos wechseln zu können, weil wer weiß schon was morgen ist.
Ist aber ein umfangreiches Thema, kann ich hier nicht ausführlich darstellen.
Gruss

Aso, das meinst... Ja das stimmt :) Mir brauchst das auch net erklären *g*
Nur wie gesagt, der Beitrag hier ist fast mit dem Monitorbeitrag zu vergleichen. Verzerrt nur die Realität mit dahergeholten Äußerungen. Und solche "Berichte", in denen LVs als legaler Betrug dargestellt werden, gibt es auch schon seit es LVs überhaupt gibt. Also auch nix neues ;)

Also ich hab am Dienstag noch ne Beratung von meinem Versicherungsmensch. Aber zurzeit durfte ich mir schon 2 Beratungen von Banken und 1 von einer Versicherung anhören.

Eine Riester werde ich auf jeden Fall machen. Die Frage ist nur noch wo.
Schon allein die staatlichen Zulagen sind höher als die jährlichen Kosten. (Abschlusskosten mal außer Acht gelassen)

Zitat:

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Also ich hab am Dienstag noch ne Beratung von meinem Versicherungsmensch. Aber zurzeit durfte ich mir schon 2 Beratungen von Banken und 1 von einer Versicherung anhören.

Eine Riester werde ich auf jeden Fall machen. Die Frage ist nur noch wo.
Schon allein die staatlichen Zulagen sind höher als die jährlichen Kosten. (Abschlusskosten mal außer Acht gelassen)

(Zitat von: herr_welker)

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Hast du kein Einkommen? 154€ Zulage pro Jahr und da kommst du drunter mit deinen Beiträgen?

Zitat:

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Hast du kein Einkommen? 154€ Zulage pro Jahr und da kommst du drunter mit deinen Beiträgen?

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Ich habe ja nicht geschrieben das meine Beiträge unter 154 EUR sind, sondern das die Kosten die für die Riester Rente entstehen unter 154 EUR ist.

Beispiel:
24.000 EUR Bruttoeinkommen pro Jahr
4% davon wird reingezahlt --> volle Zulage (480-154 = 326) =27,17 EUR monatlich

Kosten die entstehen:
3% des vereinbarten laufenden Jahresbeitrags = 9,78 EUR
4,5% der Zulagen = 6,93 EUR
0,80 Promille der Erlebensfallsumme (kann ich schlecht rechnen, ich nehm einfach mal 50.000 EUR) =40 EUR

Allerdings sind die Abschlusskosten sehr hoch. Die Abschlusskosten wird bei meinem Beispiel so berechnet:
Man schaut was der Versicherungsnehmer jährlich einzahlt, rechnet des auf 30 Jahre hoch und nimmt einen Prozentsatz davon. Die Abschlusskosten dürfen nur innerhalb der ersten 5 Jahre erhoben werden.

Ich würde sagen, es ist so am besten:
Die ersten 5 Jahre sollte man so wenig wie möglich in die Riester Rente einzahlen (minimum sind 5 EUR pro Monat). Nach 5 Jahren sollte man dann 4% des Bruttoeinkommens zahlen um die volle staatliche Förderung mitzunehmen.

Edit:

Aja. Un auf die Überschüsse noch 1,5 Promille. Aber wie die Überschüsse laufen, hat man eh nicht in den Händen.

Dann fallen noch Kosten an im Rentenbezug. (2% der Jahresrente) (beim Beispiel: 6,52 EUR)
Un die Vertriebskosten im Rentenbezug. (1,5% des Jahresbeitrags)

Bearbeitet von - herr_welker am 25.02.2008 17:55:12

Oh sorry hab ich mich verlesen. ;o)
Bei mir war auch einer. aber wenn ich die garantierte Rente gegen die eingezahlten Beiträge rechne wird mir schlecht.Wenn ich überlege, wie alt ich da werden muss um nur das rauszubekommen was ich eingezahlt hätte.Ne so richtig überzeugt mich das nicht. Oder ich kann nicht rechnen.

Zitat:

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Oh sorry hab ich mich verlesen. ;o)

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Kein Problem

Zitat:

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Bei mir war auch einer. aber wenn ich die garantierte Rente gegen die eingezahlten Beiträge rechne wird mir schlecht.Wenn ich überlege, wie alt ich da werden muss um nur das rauszubekommen was ich eingezahlt hätte.Ne so richtig überzeugt mich das nicht. Oder ich kann nicht rechnen.

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Mit der garantierten Rente kannste eh nix anfangen. (siehe Inflation)

Aber ich finde es ist eine gute Alternative zu einem Fond. (da die Beiträge sicher sind und auf jeden Fall wieder rausgezahlt werden)

Ich hab des mal ein bisschen (soweit mir möglich war) des durchgerechnet. Ich glaube die Banken rechnen mit maximal 22 Jahre Rentenbezug. Also bis 89 Jahre.

Edit:
Weis jemand eine gute Riester Gesellschaft? Die Union Investment haben zum Beispiel seit 2002 Durchschnittlich 9% Rendite.

Bearbeitet von - herr_welker am 25.02.2008 18:12:03

Mit der Alternative zum Fonds gebe ich Dir recht..als langfristige Entwicklung

Ab 2009 wird die Abgeltungssteuer fällig, gilt dann doch auch für Riester....

Werde selber eine Riesterrente bei der DWS abschliessen, steuerlich in jedem Fall interessant

Boah wat geht ab, voll Krass.
Was einige hier für ein wissen haben über LV/RV und Englische Policen und Riester das ist der Hammer, macht mich Versicherungsmakler ja fast arbeitslos wenn ich euch hier höre. Da brauch ich ja kein Kunden mehr zu beraten ;-)

@ herr_welker.
Du hast oben einen kleinen Rechenfehler. 4% von 24000€ = 960€ - 154€ = 806 pro Monat also 67,17€

Sieht schonmal bissel anders aus und das mal 39Jahre bis zum Renteneintrit 31434€ eingezahlt und dann eine garantierte Rente von ca 140€ die dann noch versteuert wird
muss ich wenigstens 18,7Jahre Rente beziehen das ich erstmal das raus habe was ich eingezahlt habe und da sind die Steuern noch nicht abgezogen. So meint ich das vorhin.
Klar kann mit einer garantierten Rente nicht gerechnet werden, allerding ist das eine feste Bezugsquelle mit der ich rechnen kann.

Zitat:

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@ herr_welker.
Du hast oben einen kleinen Rechenfehler. 4% von 24000€ = 960€ - 154€ = 806 pro Monat also 67,17€

Sieht schonmal bissel anders aus und das mal 39Jahre bis zum Renteneintrit 31434€ eingezahlt und dann eine garantierte Rente von ca 140€ die dann noch versteuert wird
muss ich wenigstens 18,7Jahre Rente beziehen das ich erstmal das raus habe was ich eingezahlt habe und da sind die Steuern noch nicht abgezogen. So meint ich das vorhin.
Klar kann mit einer garantierten Rente nicht gerechnet werden, allerding ist das eine feste Bezugsquelle mit der ich rechnen kann.

---

Stimmt. Ich hab mich wohl vertippt. sry
Naja. Aber für einen Laien doch net schlecht ;-)

@uchiha_1985
War das Ironie? Was hälst du den von der ganzen Sache?

Ich bin da mal ganz erlich, man kriegt gut provision für Riester.
Aber für den Kunden bringt das wirklich nix. Erst recht nicht für Singel und leut die über 2500€ mon. verdienen.

Meine empfehlung ist zurzeit ewiso mehr Rürup oder BAV(betriebliche altersvorsorge) da hat man am meisten raus. Zurzeit mach ich auch viel mit Amerikanischen Unternehmen und mit Englischen die sind von der Rendite her den deutschen noch was überlegen.

Aber finde es immer noch krass das einige hier soviel ahnung haben.;-)

Zitat:

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Boah wat geht ab, voll Krass.
Was einige hier für ein wissen haben über LV/RV und Englische Policen und Riester das ist der Hammer, macht mich Versicherungsmakler ja fast arbeitslos wenn ich euch hier höre. Da brauch ich ja kein Kunden mehr zu beraten ;-)

(Zitat von: uchiha_1985)

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wo wirds denn herkommen :) ich hab zuletzt auch mehrere termine bei meinem vermögensberater gehabt und könnt hier jetz auch nen bissl mitrechnen ;)

Alsoo.

Ich werde mich wohl für die DWS Riesterrente Premium entscheiden.

Wenn ihr irgendwo lest "garantierte Rente", dann ist das meistens eine Versicherung. Ich war bei der Sparkasse, hab wegen Riesterrente gefragt. Dort ist mir ein Angebot der Versicherungskammer Bayern gemacht worden --> also eine Versicherung.

Ich werde es so machen. Die ersten 5 Jahre auf Mindestbeitrag zahlen (5 EUR). Und dann 4% meines Bruttoeinkommens reinzahlen.