Forum

Der Weltmarktführer in der Sparte Mobiltelefone verlässt den Standort Deutschland.

Für das Ruhrgebiet und den Standort Bochum ein harter Schlag.

Nachdem Nokia jahrelang Subventionen des Landes und des Bundes eingestrichen hat, wurde jetzt dennoch beschlossen wahrscheinlich mit der Produktion nach Rumänien zu gehen.
Dort, so ein Sprecher von Nokia : sei es 10x billiger von den Lohn- und Produktionskosten, als in Deutschland.

Um gleich eines vorweg zu nehmen : Ich will nicht dass Deutschland sich dem rumänischen Niveau anpasst - das kann es nicht sein.

Sicher, es ist legitim, dass ein Unternehmen sich an einem günstigeren Standort niederlässt.

Genau so legitim ist es, dass meine - zugegeben kleine- Konsequenz heisst :

Ich kaufe kein Nokia- Produkt mehr !

Auch, wenn das heisst, dass ich bei meinem Wunschhandy Abstriche machen muss !
Ich weiss, dass ich da ein Tropfen auf dem heissen Stein sein werde, zu vielen Deutschen wird das egal sein, wenn sie Nokia einfach geil finden, es dennoch kaufen.
Schade, denn diese Art Unternehmen abzustrafen ist nicht zu unterschätzen.

gerade in den Nachrichten:

in Rumänien gibt´s wieder prima EU-Subventionen für Nokia.......

kann deine aussage nachvollziehen. hoffe das noch mehr leute so denken und ich werde auch so handeln. auch wenn es vermutlich nicht viel ausmachen wird.

bin schon vor längerer Zeit von NOKIA weg. Wenigstens muss Nokia einige Millionen Subventionen wieder zurückzahlen. Schade um die deutschen Arbeitsplätze!

Hi.

Hab das damals auch so mit Siemens gemacht.
Die vernichten deutsche Arbeitsplätze -> dann sollen sie ihr auch zusehen wo sie ihr zeug verkaufen.
Das Problem ist nur das man mitlerweile bei einigen Produkten Probleme bekommt wenn man Made in Germany sucht.

Mfg
Mandragoran

Sonst schreib die EU einem auch alles vor, aber dass die EU mal feste Punkte bei den Subventionen festlegen würde denkt keiner.
Wenn Nokia Subventionen für den Standort in Deutschland bekommen haben, müssten die Subventionen mit Auflagen belegt sein - so nach dem Motto - der Betreiber Nokia verpflichtet sich, über einen Zeitraum von z. B. 5 Jahren, 700 Arbeitsplätze am Standort in Deutschland zu erhalten.. nur Bespielhaft.
Sollte sich der Konzern nicht daran halten, - Vertragsbruch - Rückzahlung der KOMPLETTEN Subventionen und noch eine Vertragsstrafe. Dann wär es schon eine Überlegung, die Subventionen zu beantagen.

Auf solche Ideen kommen "die da oben" leider nicht.
Ist wirklich Mist wie sich das ganze entwickelt. :/

ich bin auch schon von Nokia weg,vor Nokia hatte ich Siemens.
Aber die beiden Hersteller sind doch nichts im vergleich zur Autoindustrie.
Als Zulieferer hat man nichts mehr zu lachen.
Die kaufen ihre Teile da wo es grade am billigsten ist.Selbst bei der Qualität werden Abstriche in kauf genommen.
Wenn man schon Nokia meidet müßte man auch Deutsche Fahrzeuge meiden.
Selbst Spielzeug kommt heute größtenteils aus China,mir welchen Folgen ist bekannt.
Subventionen sollten generell aus dem EU-Topf kommen und aus dem dürfte jeder Hersteller nur einmal Geld bekommen.

Aber ihr wisst ja,Geiz ist geil,so denken nicht nur die Verbraucher

Zitat:

---

bin schon vor längerer Zeit von NOKIA weg. Wenigstens muss Nokia einige Millionen Subventionen wieder zurückzahlen. Schade um die deutschen Arbeitsplätze!

(Zitat von: Pierre1)

---

mag sein. aber der hammer ist, die bekommen jetzt wieder subventionen von brüssel das die sich im ausland (welches land genau weis ich jetzt nicht) niederlassen!!

wie dumm kann man in brüssel eigentlich sein!?!?

Hallo

Dem kann und werde ich mich anschließen !!!!!!

NIEMALS mehr NOKIA

Habe gestern die Pressekonferenz im TV gesehen.........Eiskalt aber so ist das....leider.

Gruss buffda

* auf Nokia.
Bin schon länger von dem laden weg,
nachdem mein 6280 4 Mal repariert und 2 mal umgetauscht wurde !

Was für Handys kauft ihr dann?

Ist in der Handy-Sparte genauso wie sonst überall...

Zitat:

---

Was für Handys kauft ihr dann?

(Zitat von: ThaFreak)

---

zb SonyEriccson

habe nen nokia sowie ein SE. am besten gefallen mir jedoch immer noch Nokia's da die Menüs klasse sind und nicht so "träge" wie bei SE's und LG's ...

von nokia bin ich schon lange weg einfach weil se leider nicht mehr soooo toll sind!

meine freundin hat zwar eins aber das fass ich nicht an weil ich sonst einschlaf so langsam ist das!

mit sony ericssion bin ich echt zufrieden!!!
aber so ist das! bis vor kurzem war ich auch noch siemens VDO jetzt bin ich continental!

so ist das eben

Ich kann Nokia gut verstehen. Also Konzern würde ich es genauso machen. Wieso sollte ich teuer produzieren, wenn es woanders günstiger geht?

Der deutsche Staat sollte endlich mal aufwachen und seine Steuerpolitik ändern. Dann kommen auch wieder Firmen zu uns ins Land. Solange aber immer alles teurer wird, wird es genau so weiter gehen. Ich hoffe Deutschland wacht endlich auf, bevor es zu spät ist.

Zitat:

---

Ich hoffe Deutschland wacht endlich auf, bevor es zu spät ist.

(Zitat von: Christian Sch.)

---

das ist wunschdenken ;-))

Zitat:

---

Ich kann Nokia gut verstehen. Also Konzern würde ich es genauso machen. Wieso sollte ich teuer produzieren, wenn es woanders günstiger geht?

(Zitat von: Christian Sch.)

---

Sehe ich genauso!
Unternehmer schauen auf den maximalen Gewinn und auf nichts anderes.

@theblade wo sind die Produktionsstätten von SE in Deutschland?

Und zu den SE-Handys:
Habe selber aktuell, seit einem Monat, ein K850i.
- Farbe löst sich von einer Taste
- Kamera macht mit Blitz keine anständigen Bilder
- Touchscreen ist Müll
...

Da wäre ich mit einem Nokia auch nicht schlechter bedient gewesen.
Ist doch alles "Elektro-Schrott" heutzutage...

Ich denke auch. In diesem Land sind Politik und Bürger einfach nur bescheuert.

-Den Leute sollte doch klar sein, dass übertriebene Lohnforderungen direkt zu Entlassungen führen. Sieht man an den Lokführern wunderbar. Jeder weiß, dass am Ende ein paar Tausend Jobs weg sind, nur scheinbar die Lokführer nicht.

- Aber eins ist natürlich super. Wenn wir so weiter machen, sind wir bald der tolle Öko-Staat der den Planeten rettet und den ja alle soooo toll finden. Dann haben wir nämlich keine Industrie mehr haben, die die Umwelt belastet. Ein Hoch auf alle Umweltschützer.

Für mich kommt auch kein Nokia mehr in Frage!!!

finde ebenfalls das es nicht gerade ein "lobenswerter" schritt war den nokia da gegangen ist muss aber z.b. Christian recht geben

Zitat:

---

Ich kann Nokia gut verstehen. Also Konzern würde ich es genauso machen. Wieso sollte ich teuer produzieren, wenn es woanders günstiger geht?

Der deutsche Staat sollte endlich mal aufwachen und seine Steuerpolitik ändern. Dann kommen auch wieder Firmen zu uns ins Land. Solange aber immer alles teurer wird, wird es genau so weiter gehen. Ich hoffe Deutschland wacht endlich auf, bevor es zu spät ist.

(Zitat von: Christian Sch.)

---

klar es sind auch die hohen löhne aber besonders im zusammenhand mit der miserablen steuerpolitik verschreckt deutschland eher die konzerne anstatt sie zu locken. und dies wird sich auch nicht ändern so lange an diesem punkt nichts geschieht.

gerade bei den ganzen subventionen und auch bei den ganzen EU entscheidungen etc. kommt einem immer mehr das gefühl auf das deutschland es sich nicht mit anderen "verderben" will. so wirkt es zumindest auf mich. lieber einmal mehr zustimmen als in einer diskussion zu enden.

mfg richi

EDIT. hab schon seit jahren kein nokia mehr. aber hat eher den grund das die mir einfach nicht mehr zusagen. und nach der aktion jetzt ist es nur ein weiter grund es nicht zu kaufen ;)

Bearbeitet von - richi am 16.01.2008 14:03:55

Genau mein Thema!
Es sind nicht die Konzerne die Arbeitsplätze kosten sondern unsere miese Politik!!!
Welcher Firmeninhaber würde nicht ins Ausland gehen wenne r dor profitabler produzieren könnte. Der betriebswirtschaftliche Sinn jeglicher Unternehmung ist es, Geld zu verdienen.
Hier in Deutschland wird das jedoch immer schwieriger.
Ich finde es richtig dass die Konzerne Zeichen setzen, leider geht es eben auf unsere Arbeitsplätze.

Zwei Beispiele der deutschen Bürokratie:

Ich hatte einige Jahre in der Nähe von München ein Gewerbe angemeldet, bin jetzt wieder nach Frankfurt umgezogen, ein Ummeldung geht nicht. Ich muss also doppelt Gebühren zahlen: 1. Abmelden in München, 2. Anmelden in Frankfurt.

Zweites Besispiel.
Der Erbe des Müller-Milch-Imperuiums hat die deutsche Politik aufgefordert ihm ein Angebot bezüglich einer Erbschaftssteuersenkung zu machen. Dies wurde kategorisch abgeleht woraufhin er seinen Wohnsitz ins Ausland verlegt hat und der deutsche Fiskus nun komplett leer ausgeht. SUPER.

Ich persönlich kann die Disussionen über die TOP-Gehäter der Managementbranche und der nicht vorhandenen sozielen gerechtigkeit nicht mehr hören. ES KOTZT MICH AN !

Ja, ich bin 24 und fahre nen 5er BMW, ich arbeite aber auch 12-14 Stunden am Tag und am Wochende verdiene ich mir noch Geld nebenher, was will mir also jemand sagen der mit 30 nen 8-Stunden-Job hat und sich so ein Auto nicht leisten kann???

Aber zurück zum Thema, es wird Zeit dass die Politik kapiert dass wir mit dem vorhandenen Kündigungsschutz und den Lohn-Nebenkosten auf einem solch globalisierten Markt einfach nicht mehr wettbewerbsfähig sind.
Alle wollen sie ein vereintes Europa und den besch... EURO, keiner macht sich darüber Gedanken dass wir uns natürlich damit starke Konkurrenz heranziehen. Ich befürworte den Zustrom ausländischer Arbeitskräft und Fachleute, wir haben ja einen Mangel an gutem Personal, bin aber auch der Meinung das man die Augen vor den Problemen die ein vereintes Europa mitbringt nicht verschliessen sollte.

Noch was:

Hat jemadn eine Ahnung was durch diese völlig übertzogenen Bahn-Streiks der Volkswirtschaft für ein Schaden entstanden ist? nein, darüber wird auch nicht gesprochen! Und dass auf die überhöhten Lohnforderungen eben Entlassungen folgen, das ist doch wohl auch klar.
traurig dass in Deutschlan keiner mehr ein Gefühl für die Gemeinschaft hat und jeder an sich denkt. Ein guter Bekannter hat kürzlich gesagt:

"Früher hatten wir ein paar Deppen in Deutschalnd und viele Gute, die die Deppen mitgezogen haben, heute haben wir fast nur noch Deppen hier...."



Bearbeitet von - Master_L am 16.01.2008 14:23:10

FALSCH!!!
nicht nokia macht die arbeitsplätze kaput sondern WIR mit unserer GIER! alle wollen immer alles so billig haben wies nur geht, was die unternehmen dazu zwingt ihre waren billiger anzubieten. andernfalls wird man konkurenzunfähig. außerdem sitzen den ganzen großen konzernen wiederrum gierige inverstoren im naken die nur eins wollen, MEHR GEWINN! und dies kann man nur erreichen in dem man die gewinnspanne erhöht, was wiederrum nur durch kostenreduktion erfolgen kann. im endeffekt sind einstellungen wie "geiz ist geil" usw. der grund dafür, dass hier so viele werke geschlossen werden, da die leute sich selber ans pinkeln indem sie alles so billig wie nur möglich haben wollen. und so lange sich an dieser einstellung nichts ändert und alle nicht anfangen weitsichtiger zu denken, werden immer mehr werke schließen.

ich werde weiterhin nokia geräte kaufen, denn das sind nun mal die besten!

jedoch wäre es vielleicht sinnvoll, wenn alle aufhören würden zu geizen, dann würde es auch unserer wirtschaft besser gehen!

Zitat:

---

FALSCH!!!
nicht nokia macht die arbeitsplätze kaput sondern WIR mit unserer GIER! alle wollen immer alles so billig haben wies nur geht, was die unternehmen dazu zwingt ihre waren billiger anzubieten.

(Zitat von: dme)

---

Ich glaube nicht, dass das so stimmt. Ich finde diese Einstellung sogar gut. Nur durch die Konkurrenz und den Druck der Käufer sind solche Artikel überhaupt bezahlbar. Man sieht es immer gut an Artikeln, wo es wenig Konkurrenz gibt. Dort sind die Preise dann noch höher und die Gewinne noch größer.

Glaubt ihr, die Firmen sind Wohltäter? Versetz du dich mal in die Lage einer Firma wie Nokia. Wenn auf einmal alle Leute sagen, sie geben gerne 100 Euro mehr für ihr Handy aus. Was würde passieren? Nokia wird sofort die Preise aufs maximal Mögliche erhöhen, aber die Produktionskosten soweit wie möglich senken. Gewinnmaximierung ist das Zauberwort. Keine Firma (vor allem keine AG) würde sagen:

"Wenn die Artikel teurer sind, lassen wir auch teurer Produzieren, da wir keine Gewinne machen wollen"

Hab noch nie Nokia gekauft und werde bestimmt auch nich damit anfangen. Und zum Thema Subventionen zurückzahlen, dass is ja wohl die größte Verarsche überhaupt! Erstmal nur nen Bruchteil und dann schieben wir es denen direkt wieder doppelt und dreifach in den Allerwertesten. Denn wer is die ultimative "Melkkuh" der EU >>>richtig<<< WIR!
Aber wer die Mafia in Neapel finanziert den stört sowas nich im geringsten (gell liebe Politiker).

@dme...
du hast schon recht, volkswirtschaftlich gesehen ist "Geiz ist geil" der größte Schwachsinn....aber so sind wir Deutschen doch überall...kaufen im Aldi den Liter Milch für 99cent und erwarten dann beste Öko-Qualität...
Und jeder muss für 99 EURO nach Malle fliegen, kosten darf aber alles nix, und arbeiten will der Deutsche schon garnicht dafür....

ja und?

motorola hat hier in flensburg vor 10 jahren ein werk aufgebaut und dafür auch fördergelder in millionenhöhe erhalten...

jetzt ratet mal wo 5 jahre später die produktion und jetzt nochmal 5 jahre später auch die logistik eingestellt wurde...

das machen die doch alle so...

und deutschland is noch so blöde und buttert da geld rein...

klar, die haben doch Recht, würde ich auch so machen...wenn man mir die Chance dazu geben würde...

Jeder der behauptet er würde sein Geld nicht versuchen zu vermehren, dem glaube ich IRGENDWIE nicht...;-)

Zitat:

---

klar, die haben doch Recht, würde ich auch so machen...wenn man mir die Chance dazu geben würde...

Jeder der behauptet er würde sein Geld nicht versuchen zu vermehren, dem glaube ich IRGENDWIE nicht...;-)

(Zitat von: Master_L)

---

Ja, das Nokia das macht ist ganz klar. Gewinnoptimierung... Nur von der EU-sollte sowas nicht noch gefördert werden. Das ist ja das schlimme an der Geschichte - die müssen jetzt nur nen Teil der Subventionen zurückzahlen - Hallo? Wo sind wir denn da? Ich denk mal, wenns um nen Privatman oder nen kleinen Betriebsinhaber, der nicht so ne Lobby hat, geht, der irgendwelche Subventionen kassiert hat (weit nicht in der Höhe) und der hält sich nicht an die Bestimmungen - da kriegt der die ganze Härte zu spüren. Der zahlt dann noch was drauf auf die Rückerstattung...

Zitat:

---

Jeder der behauptet er würde sein Geld nicht versuchen zu vermehren, dem glaube ich IRGENDWIE nicht...;-)

(Zitat von: Master_L)

---

Jeder will einfach so günstig wie Möglich kaufen bzw. produzieren und so teuer wie möglich verkaufen. Das ist das Gesetzt der freien Marktwirtschaft. Die Einzige Möglichkeit es zu ändern wäre die Planwirtschaft mit festen Preisen und Löhnen.

Nokia is der letzte Rotz die letzten beiden von meinem Dad...N70 und N95 sind im hohen Bogen durch Wohnzimmergeflogen.

wär doch ma cool wenn die deutschen provider nokia und motorola aus dem programm nehmen würden...

oder zumindest soo teuer anbieten das die keiner mehr kauft...


aber leider wird es so weit nie kommen..

denn die in deutschland die es nicht betrifft die geben da n feuchten drauf ob da n werk zu macht...

und die paar die es betrifft können die handyriesen schon verkraften...

übrigens...siemens hat seine handysparte ja auch abgestossen...

Bearbeitet von - plop am 16.01.2008 16:32:09

..Planwirtschaft haut aber irgedwie auch nirgends so richtig hin...also in einem Teil von Detschland hatten wir sie ja mal, aber da gab's irgendwie keine BMWS sondern nur Trabis und Wartburgs...;-)

jeder einzelne von euch würde es genau so machen wie die vorstände von nokia. oder was wollts machen.. in D bleiben und zu teuer produzieren. von anderen marken dabei den markt abgraben lassen.. weniger gewinn bzw verkaufszahlen, heist fall der aktienpreise von nokia.

und ich persönlich lass das auch nicht gelten das wenn die produktion nach rumänien ausgelagert wird, die qualität darunter leidet. weil dort gibts genauso motivierte arbeiter wie in D.

schaut euch mal die autoindustrie an.. wo die überall produziert.. dann hätten wir durch auslandsproduktion nur schlechte quali?

In Indien wird zu geringeren Kosten und höherer Qualität produziert...alles was heute Präzisien bedarf fertigt doch meistens eine CNC-Maschine, ob da nun ein Deutscher, Inder, oder Pole davorsteht, tut doch nichts zu Sache....

Zitat:

---

..Planwirtschaft haut aber irgedwie auch nirgends so richtig hin...also in einem Teil von Detschland hatten wir sie ja mal, aber da gab's irgendwie keine BMWS sondern nur Trabis und Wartburgs...;-)

(Zitat von: Master_L)

---

Das klappt halt nur in der Theorie. In der Praxis sind nun mal nicht alle Menschen gleich und jeder ist auf seinen eigenen Vorteil und Gewinn bedacht. Das ist die Natur des Menschen.

Stimmt, in der Theorie klappt ja auch ne Monarchie oder ne Diktatur wenn sich alle an die Regeln halten. Die Bedürfnisse der Menschen sind eben einfach für ne Planwirtschaft zu verschieden und einfach gesagt sind wir auch nur Lebewesen und da überlebt der Stärkere...so schlimm das klingen mag...
Aber back to Toppic...ich kaufe eh kein Nokia sondern Blackberry, die Dinger halten richtig was aus und bieten alle Anwendungen die man im Berufsaltag braucht...ich benötige keinen I-Phone-Schnick-Schnack..Musik höre ich Zuhause oder im Auto, Filme schaue ich im Kino oder zuhause...ich brahce e-Mail, Telefon, SMS und Kontaktdaten....mehr nicht...

Zitat:

---

Stimmt, in der Theorie klappt ja auch ne Monarchie

(Zitat von: Master_L)

---

ausserdem noch in england, dänemark, schweden, kanada, grönland, australien, spanien, monaco, neuseeland, japan, belgien, luxembourg, holland, ..... insgesamt 45 anerkannten kaiser- bzw königreichen und fürstentümern

Naja, ich bin ja nicht total blöd, danke für die Aufklärung, aber wenn du England betrachtest und ettliche andere Königshäuser handelt es sich dabei nicht mehr um eine klassische Monarchie...was darf den die Qeen noch für politische entscheidungen treffen...naja, wir müssen uns ja auch nicht im Detail verheddern, gebe dir Recht, es gibt (halbwegs) funktionierende Monarchien....ZUFRIEDEN...?...;-)

Naja, ich bin ja nicht total blöd, danke für die Aufklärung, aber wenn du England betrachtest und ettliche andere Königshäuser handelt es sich dabei nicht mehr um eine klassische Monarchie...was darf den die Qeen noch für politische entscheidungen treffen...naja, wir müssen uns ja auch nicht im Detail verheddern, gebe dir Recht, es gibt (halbwegs) funktionierende Monarchien....ZUFRIEDEN...?...;-)

Die Handy's von NOKIA sind sowieso scheisse, deswegen habe ich ein SE 800i. Aber ein NOKIA kaufe ich mir jetzt erst recht nie wieder!

Im August hol' ich mir das hier ^^

Scheiße sind die nokia handys nicht. Jedenfalls die die ich hatte nicht. (n Series udn symbian)

Hattest Du schon mal so ein PDA phone? Ich wünsch dann viel spaß beim basteln. :) Die können zwar viel, fordern aber auch sehr viel.

Ist mein erster PDA, irgendwann ist's ja immer das erste mal ;-)

ich sag ja nur.. da bracuste son faible für wie an rechnern rum zu basteln. Unkompliziert sind die nämlich net. :) Hatte auch einen... mich hats irgendwann genervt. :)

weil n handy mus in 1. linie funzen!

was wir auf der arbeit so drüber diskutiert hatten war zb, man sollte vllt einfach in deutschland den verkauf von nokia verbieten

es kann nicht sein, das firmen (alle nicht nur nokia) jedes jahr alles teurer machen da die kosten ja steigen würden aber machen dann immer wieder neue rekordgewinne

also das ist einfach nur noch gier...
dann sollte man wo man die möglichkeit hat eingreifen, es gibt so viele verschiedenen handy hersteller, wenn einer dann meint nur geld abkassieren wollen und trotzdem gewinnen wieder abzuhauen, ja dann einfach verbieten diese waren nach deutschland einzuführen...

Ein Importverbot wäre natürlich eine Idee. Aber wenn das jeder machen würde, wäre das das Ende der Marktwirtschaft. Daher geht das leider nicht. Es wäre viel sinnvoller firmen mit einer guten Steuerpolitik anstelle von Subventionen zu locken. Aber so schlau ist hier leider keiner.

Warum regt ihr euch denn so über Nokia auf? Dann sollten wir alle keinen BMW mehr fahre, denn trotz Rekordgewinn wird über Mitarbeiterabbau geredet, jedes Unternehmen ist nur auf eins aus und das ist so viel wie möglich kassieren, was anderes interessiert die Leute nicht, die BWL studiert haben.

an alle "nokia-hasser": sry aber wehr sagt, nokia ist scheiße, hatte mit 99%iger sicherheit noch nie ein high-price nokia aus der 90er n-series. das sind nunmal die besten handys die es gibt, was qualität und funktion angeht. hatte selber schon viele handys, hab da so nen "tick" das ich immer das neuste modell haben muss, warum weiß ich nicht... aber nach 7 jahren handyswitchen bin ich nun seit zwei jahren bei nokia hängengeblieben, erst beim 9300er, dann n91 und nun beim n76.
hatte nie probleme und wurde nie im stich gelassen, der nokia-support ist einfach 1A!!!
nicht umsonst räumt die n-series alle preise in den jew kategorien ab ;-)

Zitat:

---

der nokia-support ist einfach 1A!!!

(Zitat von: dme)

---

Dann muss sich in der letzten Zeit viel getan haben. Ich bin damals von nokia zu siemens gewechselt, weil der Support einfach das aller letzte war. Die Siemensgeräte waren zwar schlechter zu bedienen und konnten weniger, aber Siemens hatte einen Austauschservice. Bei Defekten gab es Sofort ein neues Gerät. Nokia hat immer repariert und eingeschickt. Manchmal ging es über Monate und am Ende war das Gerät immer noch nicht okay.

Wenn die ihre Produktion ins Ausland verlagern, sollte man direkt für deren Produkte ein Importembargo nach Deutschland verhängen. Ständig bekommen die ihre Subventionen, profitieren von der Deutschen Genauigkeit und dem Know how und dann hauen se wieder ab. Sind auch solche sogenannten Subventionsheuschrecken. Nokia war auch schuld, dass neulich gerade bei uns in der Gegend eine Firma zumachen mußte. Die produzierten Handyschalen für Nokia. Knebelverträge zwangen die Geschäftsleitung der bei uns ansässigen Firma, Mitarbeiter nach China zu schicken, um denen dort das know how im Formenbau beizubringen. Als die Schlitzis das nun konnten, wurde gesagt...entweder wird zum Preis wie in China produziert oder tschüss. Also ich mache lieber Rauchzeichen zur Verständigung als noch einmal ein verficktes Handy von Nokia ans Ohr zu nehmen.

Bearbeitet von - cabriowuschel am 17.01.2008 00:11:45

Zitat:

---

Wenn die ihre Produktion ins Ausland verlagern, sollte man direkt für deren Produkte ein Importembargo nach Deutschland verhängen. Ständig bekommen die ihre Subventionen, profitieren von der Deutschen Genauigkeit und dem Know how und dann hauen se wieder ab. Sind auch solche sogenannten Subventionsheuschrecken. Nokia war auch schuld, dass neulich gerade bei uns in der Gegend eine Firma zumachen mußte. Die produzierten Handyschalen für Nokia. Knebelverträge zwangen die Geschäftsleitung der bei uns ansässigen Firma, Mitarbeiter nach China zu schicken, um denen dort das know how im Formenbau beizubringen. Als die Schlitzis das nun konnten, wurde gesagt...entweder wird zum Preis wie in China produziert oder tschüss. Also ich mache lieber Rauchzeichen zur Verständigung als noch einmal ein verficktes Handy von Nokia ans Ohr zu nehmen.

Bearbeitet von - cabriowuschel am 17.01.2008 00:11:45

(Zitat von: cabriowuschel)

---

soll jetzt kein angriff sein, aber glaubst du wirklich andere machen das anders? wenns danach ginge müssten wir 80% unserer sachen ausm fenster werfen...

Natürlich kann ich Nokia verstehen, klar, die wollen für ihgre Aktionäre auch die höchste Rendite.

dennoch, meine ganz persönliche Konsequenz ist, dass ich eben, wie im Eingangspost gesagt, :

KEIN Nokia-Produkt mehr kaufen werde - Punkt.

Irgendwann muss man auch mal anfangen mit dem Kaufverhalten Politik zu machen, das ist derzeit das einzige wirksame Mittel, welches wir haben.

Was habt ihr eigentlich immer gegen die Profitgier der anderen?
Viele haben Aktien als Altervorsorge oder ein sich fest verzinsendes Sparkonto...das alles funktioniert nur weil die Banken auch wieder an der Börse investieren und das dann an euch/uns ausschütten.
Das Ausnutzen von Subventionen ist sicher moralisch nicht die schönste Lösung, hättet ihr aber Nokia-Aktien und eure Dividende läge plötzlich bei 12 statt 3 Prozent, dann würdet ihr euch auch nicht beschweren...

Ich kauf zwar eh kein Nokia, aber besonders überraschend ist so eine Meldung nicht gerade. Ist doch momentan Gang und Gebe, aus Deutschland abzuhauen, über Gründe will ich mal nicht spekulieren. Ist das der wirtschaftliche Aufschwung den wir seit Monaten vorgelogen bekommen?

moin moin,

erstmal Beileid an die NOKIA Mittarbeiter,

und dann den Tipp: Macht das Werkstor zu - lasst die Manager nicht die Produktionsmittel plündern - denn die Rumänen werden viel Teile (Maschinen / Hilfsstoffe) aus dem jetzigen Werk abziehen wollen.
Lasst keinen LKW mehr rein / bzw. nur leer wieder raus.

ich habe diesen scheiß 199x bei den Olympiawerken in WHV mitgemacht.
Die Manager versuchten noch den letzten "Typenhebel" zu Geld zu machen.
Unser aller Schröder hat damals auch alles versprochen und nichts gehalten - Werk ist dicht.

Also wenn Du kein Nokia Handy mehr habe willst, nur weil die nach Rumänien ihre Produktion verlegen, dann würde ich auch schnellstens dein BMW verkaufen. Den der kommmt auch nur zu 10% aus Deutschland.

...das hat jetzt doch auch nichts mir sofort verkaufen zu tun.....
Blödsinn.
Ich werde nur in Zukunft mein Kaufverhalten genau überprüfen.
dabei versuchen nicht nur darauf zu achten, dass ich alles superbillig bekomme, sondern ganz verstärkt darauf, wo was hergestellt, vertrieben wird und vor allem WO das jeweilige Unternehmen seine Steuern entrichtet.

Zitat:

---

...das hat jetzt doch auch nichts mir sofort verkaufen zu tun.....
Blödsinn.
Ich werde nur in Zukunft mein Kaufverhalten genau überprüfen.
dabei versuchen nicht nur darauf zu achten, dass ich alles superbillig bekomme, sondern ganz verstärkt darauf, wo was hergestellt, vertrieben wird und vor allem WO das jeweilige Unternehmen seine Steuern entrichtet.

(Zitat von: Tnixmehr)

---

Na dann mal viel Spaß, denn was kommt noch zu 100% aus Deutschland (komme aus´n Bereich Logistik)

Ich werde auf jeden Fall mein Kaufverhalten nicht umstellen. Ich finde die Steuerpolitik in unserem Land absolut ätzend und finde es sogar richtig, dass die großen Unternehmen dem Land den Rücken kehren. Vielleicht wachen die hohen Herren ja mal auf, wenn es so weiter geht. Solange alle die Schuld auf die Unternehmen schieben und diese Verurteil, wird der Staat den eingeschlagenen Weg genauso weiter gehen. Hauptsache wir sind das Umweltschutzland Nr.1 in der Welt mit den höchsten Abgaben.
Nur Großunternehmen wie Nokia haben die macht hier etwas zu ändern. Geld regiert bekanntklich die Welt.

Bearbeitet von - Christian Sch. am 17.01.2008 15:49:42

Zitat:

---

Na dann mal viel Spaß, denn was kommt noch zu 100% aus Deutschland (komme aus´n Bereich Logistik)

---

Wie gesagt, es geht nicht um 100% aus Dtl. es kommt auch auf Gegenseitigkeit, Steuerstandort usw, an.

Zitat:

---

Vielleicht wachen die hohen Herren ja mal auf, wenn es so weiter geht. Solange alle die Schuld auf die Unternehmen schieben und diese Verurteil, wird der Staat den eingeschlagenen Weg genauso weiter gehen.

---

Man kann es auch andersrum sehen: nicht immer auf "die da oben" schimpfen.....wer hat denn aus Gier um alles möglichst billig zu bekommen viele Unternehmen kaputt gemacht ?

WIR
mit unserem Kaufverhalten.

Gibt es noch Dual, Braun etc. Stereoanlagen ?
Nein - wir wollten ja billige Japanische !

Fotoapparate ?
ne supergeile Leica ?
ne, nix drauf sparen, Canon oder Nikon und zwar sofort !!!

Das letztlich hat über die letzten 25 Jahre zu dem geführt, wo wir heute stehen !




Bearbeitet von - tnixmehr am 17.01.2008 17:17:06

Ich glaube nicht, dass der Verbraucher Schuld an der Sache ist. Die falsche Steuer und Lohnpolitik ist der Schlüssel zum Untergang der deutschen Firmen. Natürlich ist der Verbraucher auch daran beteiligt. Aber es ist doch verständlich. Wieso sollte man ein schlechtes Produkt zum hohen Preis aus Deutschland kaufen, wenn es das gleiche in besserer Qualität aus Japan gibt und es dazu noch günstiger ist? Das widerspricht jeglicher Logik. Hätten wir eine vernünftige Steuerpolitik, könnten die Bürger mehr Geld ausgeben und deutsche Firmen könnten gute Qualität zu fairen Preisen produzieren. Damit wäre allen gedient.


Bearbeitet von - Christian Sch. am 17.01.2008 17:36:39

...sicher sind Lohn- und Steuerpolizik bei uns auch nicht ganz unschuldig an der Misere.

Indes, willst Du bei uns z.B. rumänisches Niveau in Lohn- und vor allem Lebensstandart?
Ich nicht!

Wenn wir unser international höheres Niveau halten wollten, müssten wir auch auf einem höheren Niveau kaufen.

Wir können froh sein, dass die US-Amerikaner noch auf einem hohen Niveau kaufen, denn das ist unterdessen der größte Markt für BMW.

Zitat:

---

Indes, willst Du bei uns z.B. rumänisches Niveau in Lohn- und vor allem Lebensstandart?
Ich nicht!

(Zitat von: Tnixmehr)

---

Ich auch nicht. Ich will nur eine faire Steuer und Sozialpolitik. Die Amerikaner machen es uns ja vor. Dann haben wir mehr zum einen mehr Geld zum kaufen und haben die Wahl zwischen billig und teuer und die Lohnnebenkosten sind geringer, was den Standort für Firmen interessant macht. Mit einer Vernünftigen Politik kann man Kosten senken und Lebensstandard halten.

Das ist ja ok.....sag´ich auch gar nicht viel dagegen.
dennoch habe ich für mich persönlich die Entscheidung getroffen kein Nokia-Produkt mehr zu kaufen.

Habe es gerade per Mail dem Konzern mitgeteilt !

Auf der Nokia Germany Website steht unter Corporate Responsibility / Soziales:

"Verpflichtung zur sozialen Verantwortung

Unser Ziel ist ganz einfach - wir möchten, dass Nokia weiterhin ein interessantes Arbeitsumfeld bietet - und wir möchten zum Wohl der Gesellschaft, in der wir tätig sind, beitragen. Jeder Nokia Mitarbeiter entscheidet mit über Leistung und Reputation von Nokia in den Bereichen Gesundheit, Sicherheit, Mitarbeiterbeziehungen, Corporate Community Involvement und Menschenrechte. Aus diesem Grund ist jeder Mitarbeiter für den Erfolg von Nokia wichtig, denn er hat Anteil an der Verantwortung für das soziale Engagement."

Noch Fragen?

ich glaub nokia hat in deutschland nu komplett verschissen

link

hoffentlich....
Der hier gibt seins auch zurück !

Ich hab mir heute ein neues Nokia 6500 bestellt! Sind immer noch die besten Handys, und ganz ehrlich jedes andere Unternehmen würde es genauso machen und macht es auch. Ich kenne den Fall das die Firma Getrag die Motorradgetriebe jetzt in der Slowakei baut weils dort günstger ist zur zeit, wenns dort zu teuer wird dann gehen die weiter!

Zitat:

---

hoffentlich....
Der hier gibt seins auch zurück !

(Zitat von: Tnixmehr)

---

Schade das man Politiker nicht einfach so tauschen kann, wenn sie scheiße bauen. Dann hätten wir jeden tag eine andere Politik *gg*

Zitat:

---

Zitat:

---

Indes, willst Du bei uns z.B. rumänisches Niveau in Lohn- und vor allem Lebensstandart?
Ich nicht!

(Zitat von: Tnixmehr)

---

Ich auch nicht. Ich will nur eine faire Steuer und Sozialpolitik. Die Amerikaner machen es uns ja vor. Dann haben wir mehr zum einen mehr Geld zum kaufen und haben die Wahl zwischen billig und teuer und die Lohnnebenkosten sind geringer, was den Standort für Firmen interessant macht. Mit einer Vernünftigen Politik kann man Kosten senken und Lebensstandard halten.

(Zitat von: Christian Sch.)

---

*lol*
der witz war geil ;-)
Daumendrück für soviel Hintergrundwissen ;-)

Du weißt scho das die Amerikaner eines der lückenhaftesten Sozialsysteme haben die es gibt?

Viele können sich dort ned mal krankenversichern lassen weils die Kosten ned aufbringen können!

Und du willst hier sagen, das die USA in der Steuer/Sozialpolitik besser dran sind als wir!??

Dann kann ich nur zustimmen. Aber auch nur aus der sicht derer die sich dort Privat versichern können.

Also ich würde deren System nicht in Deutschland haben wollen.

Also ich finde das System besser als unseres. Aber das sieht jeder anders. Wenn ich Hartz IV-Empfänger wäre, würde ich unser System auch genial finden, aber als Arbeitnehmer finde ich es sch....!
Ein paar Beispiele:

- Wir geben Milliarden für irgendwelche fadenscheinigen Umweltschutzmaßnahmen wie CO2 reduzierung oder Feinstaubverordnung aus.

- Ich zahle meine hohen Kranken-, Renten- und Arbeitslosenversicherungen für fast Null Leistung. Das meiste geht für die Verwaltung von monströsen Gesellschaften drauf. Wieso sollte man sich nicht privat versichern so wie in Amerika? Natürlich wäre ein Pflicht gut, so wie bei der Autoversicherung

- Wir müssen immer mehr an Energiekosten zahlen nur weil irgend ein Ökomist gefördert wird anstatt sinnvolle Technik einzusetzen.

Also ich persönlich bin kein Fan dieses Sozialsystems in dem es gar nicht gefördert wird, wenn man arbeitet, da das Geld irgendwie an anderer Stelle wieder abgezogen wird.

Bearbeitet von - Christian Sch. am 18.01.2008 22:01:44

Naja, klar würde ich auch als Firma hier aus dem Steuerstaat abhauen, die Sache bei Nokia ist aber, das Sie jedes Jahr 30 Millionen Subvension vom Staat bekommen haben um Arbeitsplätze zu erhalten.

ja in gewisser hinsicht hast du schon recht.

AAABEEEEERRRRRRRRRrrr

Nehmen wir mal an,
du bist Amerikaner, arbeitest in ner großen Firma und verdienst auch ned schlecht.
Aufgrund irgendeines Vorfalles muss die FA. dicht machen und du findest keine passende Stelle. Vorher warst noch Privat versichert weil ja genug verdient wurde.

Durch die Arbeitslosigkeit und vielleicht noch nen Unfall, oder ne Krankheit zusätzlich reicht das Geld nicht mehr.

Dann wohnste in Amerika unter einer Brücke. Sowas kann dir hier in Deutschland nicht passieren. Weil von irgendwoher gibts dann doch Geld damit man wenigstens n Dach übern Kopf hat.

Natürlich stimmt es das unser System auch nicht das Gelbe vom Ei ist.

Ich bin der Meinung das eine Mischung aus unserem und aus dem der USA ein guter Mittelweg wäre.
Heut in den Nachrichten war eh wieder was lustiges.
Die Krankenversicherungen haben Milliarden Probleme weils keine Rücklagen für die Renten ihrer eigenen Mitarbeiter gebildet haben. Genau hab ichs ned mitgekriegt was da wieder los ist, aber wird bestimmt auch wieder interessant werden.

Ja nur leider zahlen und zahlen wir und bekommen keine Leistungen dafür.
Ich denkemal, wir schweifen vom Thema ab.

Zu Nokia noch was. Weiß garnicht, was die Politiker wollen. Die bekommen auch jedes Jahr eine Diätenerhöhung und der kleine darf fleissig weiterzahlen.
Nicht anderes machen die Nokiamanager doch auch, bloß holen die sich ihr Geld jetzt woanders.

Zitat:

---

Ich bin der Meinung das eine Mischung aus unserem und aus dem der USA ein guter Mittelweg wäre.

(Zitat von: stargate)

---

Das wäre natürlich optimal. Natürlich hast du bei den Nachteilen des amerikanischen Systems recht. Das Problem liegt nämlich darin, dass die meisten keine Versicherung abschließen wenn es ihnen gut geht und dann wirklich unter der Brücke landen. Ist ja menschlich, da Versicherungen Geld kosten. Ich würde es genauso machen wie bei der KFz-Haftpflicht. Man muss eine Versicherung haben, kann aber Leistungen und Gesellschaft selber wählen.

Das wird natürlich nie eingeführt werden, weil dann einige Gesellschaften über die Klinge springen werden, weil sie ihr Geld für Verwaltung und tolle Gebäude ausgeben anstatt für ihre Versicherten.

Zitat:

---

Ich hab mir heute ein neues Nokia 6500 bestellt! Sind immer noch die besten Handys, und ganz ehrlich jedes andere Unternehmen würde es genauso machen und macht es auch. Ich kenne den Fall das die Firma Getrag die Motorradgetriebe jetzt in der Slowakei baut weils dort günstger ist zur zeit, wenns dort zu teuer wird dann gehen die weiter!

(Zitat von: Ranger)

---

Klar kannst Du tun - steht Dir frei !

Aber nicht wundern: der Fisch fängt am Kopf an zu stinken!
d.h. wenn es die großen Firmen vorleben, nämlich immer dahin, wo es was zu holen gibt - dann finden es auch hartzIV- und Sozialhilfeempfänger ok immer dahin zu rennen, wo was zu holen ist _ also bitteschön, dann auch nicht über die aufregen, die "Großen" machen es schließlich vor !
BRAVO !
(ironie)

ganz deiner meinung°!!!°

Zitat:

---

FALSCH!!!
nicht nokia macht die arbeitsplätze kaput sondern WIR mit unserer GIER! alle wollen immer alles so billig haben wies nur geht, was die unternehmen dazu zwingt ihre waren billiger anzubieten. andernfalls wird man konkurenzunfähig. außerdem sitzen den ganzen großen konzernen wiederrum gierige inverstoren im naken die nur eins wollen, MEHR GEWINN! und dies kann man nur erreichen in dem man die gewinnspanne erhöht, was wiederrum nur durch kostenreduktion erfolgen kann. im endeffekt sind einstellungen wie "geiz ist geil" usw. der grund dafür, dass hier so viele werke geschlossen werden, da die leute sich selber ans pinkeln indem sie alles so billig wie nur möglich haben wollen. und so lange sich an dieser einstellung nichts ändert und alle nicht anfangen weitsichtiger zu denken, werden immer mehr werke schließen.

ich werde weiterhin nokia geräte kaufen, denn das sind nun mal die besten!

jedoch wäre es vielleicht sinnvoll, wenn alle aufhören würden zu geizen, dann würde es auch unserer wirtschaft besser gehen!

(Zitat von: dme)

---

Ui, Nokia zieht das aber schnell durch. Die haben schon Mitarbeiter entlassen. Kam gerade in den Nachrichten.

Hi Leute,

ich habe mir vor vier Monaten ein Nokia gekauft, ein N73 Musik Edition. Das Gerät wurde dann dreimal eingeschickt. Und jetzt habe ich auch wieder ein Nokia. Hätte ich das gewusst das Nokia das Werk Bochum schließt hätte ich mir kein Nokia mehr geholt.

Wird mit Sicherheit auch das letzte gewesen sein.

Frechheit von Nokia.

Gruß Paul

warum meckert eigentlich keiner über BMW? Die haben letztes Jahr Milliarden Umsätze gemacht und entlassen dieses Jahr 800 Mitarbeiter

@Latte das wurde nicht so groß in den Medien breitgetreten ;)

Zitat:

---

@Latte das wurde nicht so groß in den Medien breitgetreten ;)

(Zitat von: ThaFreak)

---

Und deswegen regt sich auch keiner auf. Aber typisch Deutsch *gg* Was ich nicht kenn, ess ich auch nicht

So ist das halt in D.
Bis es in ein paar Wochen (oder wenn grad der Mobilfunkvertrag ausläuft) um ein neues Handy geht, dann ist die Geschichte wieder ganz schnell vom Tisch.

Ist so wie die Aufrufe an einem gewissen Tag nicht tanken zu gehen ;)

Bearbeitet von - ThaFreak am 19.01.2008 20:30:29

sicherlich ist das eine schweinerei, vorallem den beschäftigten, aber auch der zahlenden allgemeinheit mit den subventionen gegenüber.

Aber glaubt ihr das dieser Nokia Boykott die leute da an der konzernspitze kratzt? Genau so wenig, wie das geld das sie vielleicht noch zurückzahlen müssen. Ein tropfen auf den heißen stein.
Bin mir sowieso sicher, dass wenn es zu einer zahlungsforderung kommt, sich irgendwo in der mitte getroffen wird.

Und nokia ist ja nicht alleine mit dieser art von unternehmensführung.

Sämtliche (deutsche) Politiker vergangener Dekaden haben die Globalisierung herbeigewünscht und nun ist sie da!

Die einzige möglichkeit da was dran zu drehen ist Deutschland wirklich wieder als Unternehmensstandort atraktiv zu machen.

Gescheite und realistische steuerpolitik, optimierte bzw minimierte lohnnebenkosten sind hier die auschlaggebenden punkte.

Aber es wird sich hier lieber auf Umweltzonen, tempolimits oder grundgesetzverletzung konzentriert...

Ich verstehe die ganzen Diskussion kein bisschen !!!

WEIL:

Jeder Arbeiter der bei Nokia in Bochum angefangen hat , hat niemals eine Garantie bekommen dass er bis zu seiner Rente dort Arbeiten kann. Oder ein Vertrag unterschrieben wo drin stand das er als Person UNKÜNDBAR ist !

Fakt ist das Werk will schliessen weil in humbuktu die Produktion günstiger ist.
Würde ich als eigener Scheff nicht anders machen wenn ich nicht gerade "Fahd Ibn Abd Al-Asis" , König der Wüsten heisse!

Deutschland macht soo ein TARRRAAA um die 1000de die entlassen werden ;-) abba im endefekt geht es doch um jede einzelne Person , abba wenn eine einzelne Person in Privat Firmen odda andere Konzernen entlassen wird da kümmert es nur die "Arbeitslosenstatistik"

Oder habt ihr schon in den Nachrichten mit bekommen das firma : "Hans&Peter" den oder anderen entlassen hat? ;-)

Es werden nur die leute bemitleidet die in GROSSEN Unternehmen Arbeiten!

Und soo ein gequatsche von wegen die Qualität wird drunter leiden - kann ich mir auch nicht vorstellen , da dort die gleichen Qualitäts normen gelten !

Bearbeitet von - vipus am 19.01.2008 20:53:48

Nie wieder Nokia,solche schweine,(entschuldigung für diese Ausdrucksweise) bin seit über einem Jahr schon weg von dieser Marke.

Dann kauft keine Geräte von AEG / Elekrolux, und dürft auch keine Bmw´s mehr kaufen den die wollen auch Stellen abbauen damit die Dividende steigt.

Geht nicht mehr zu Reve den deren Mitarbeiter die über zeitarbeitsfiren angestellt sind bekommen 4 € die Stunde kein Urlaubs und Weihnachtsgeld und bei Krankheit gibts keine Lohnfortzahlung.

Jetzt gegen sich alle auf die Politiker schleimen sich mit klugensprüchen bei den Leuten ein und in 2 Monaten juckt es kein Schwein mehr. Und Nokia wird weiterhin Handys in Deutschlang verkaufen.

Ich für ein Teil habe schon seit einigen Jahren kein Nokia mehr, den nach den 3330 hatten die nur Mist im Programm , und das wird noch schlimmer werden.

komisch wenns um benzin geht macht aber keiner mit. Dort steigen die preise und keiner traut sich was zu machen. Bald sind wir dadurch auch unser geld los :((

Zitat:

---

komisch wenns um benzin geht macht aber keiner mit. Dort steigen die preise und keiner traut sich was zu machen. Bald sind wir dadurch auch unser geld los :((

(Zitat von: BillyBilly)

---

Das ist genau das worauf es hinaus läuft. Alles wird teurer. Die Leute haben weniger Geld und die Firmen wandern ab.
Das Ergebnis ist ein Land das so ist, wie die Grünen und neuerdings auch die Medien und viele Bürger es sich seit Jahren erträumen. Wenig CO2-Ausstoß, keine Industrie, keine Kernkraftwerke mehr, keine Autos und keine Umweltverschmutzung mehr. Das ist doch das große Ziel aller Parteien und der Weg dorthin wird immer klarer und deutlicher.

Ein klarer, sauberer und schöner Traum. So wie es direkt nach dem zweiten Weltkrieg war. Oder gefällt jemandem diese Vorstellung etwa nicht?

Bearbeitet von - Christian Sch. am 20.01.2008 12:14:11

Zitat:

---

an alle "nokia-hasser": sry aber wehr sagt, nokia ist scheiße, hatte mit 99%iger sicherheit noch nie ein high-price nokia aus der 90er n-series.

(Zitat von: dme)

---

AHAHAHAHAHAHAAAAAAAA XD XD

Deine Super HighPrice Serie kann sich Nokia in den Allerwertesten stecken.
Dauerhafte Abstürtze und abrubbeln der Farbe nach 1 Monat...ob nun N70 oder N95...der reinste Wahnsinn diese Nokia Produkte!

Ich habe mir letztes Jahr das N80 geholt und bin sehr zu frieden ( Menuführung usw. ). Ob ich mir noch mal ein Nokia holen werde weiß ich noch nicht , das von der Konkurenz ab.

Mfg .

Zitat:

---

Zitat:

---

komisch wenns um benzin geht macht aber keiner mit. Dort steigen die preise und keiner traut sich was zu machen. Bald sind wir dadurch auch unser geld los :((

(Zitat von: BillyBilly)

---

Das ist genau das worauf es hinaus läuft. Alles wird teurer. Die Leute haben weniger Geld und die Firmen wandern ab.
Das Ergebnis ist ein Land das so ist, wie die Grünen und neuerdings auch die Medien und viele Bürger es sich seit Jahren erträumen. Wenig CO2-Ausstoß, keine Industrie, keine Kernkraftwerke mehr, keine Autos und keine Umweltverschmutzung mehr. Das ist doch das große Ziel aller Parteien und der Weg dorthin wird immer klarer und deutlicher.

Ein klarer, sauberer und schöner Traum. So wie es direkt nach dem zweiten Weltkrieg war. Oder gefällt jemandem diese Vorstellung etwa nicht?

Bearbeitet von - Christian Sch. am 20.01.2008 12:14:11

(Zitat von: Christian Sch.)

---

ähm, kennt jemand den "morgenthau plan"? ^^

nun also doch, 50 jahre danach!

geb ich dir recht. Hab N95 und ist sowas von lahm von der menüführung. Und die Farbe geht echt ab. Systemabsturz und und und software update hat auch nichts gebracht.

Aber naja wenn was besseres kommt schnapp ich mir diese *g*

Zitat:

---

Zitat:

---

an alle "nokia-hasser": sry aber wehr sagt, nokia ist scheiße, hatte mit 99%iger sicherheit noch nie ein high-price nokia aus der 90er n-series.

(Zitat von: dme)

---

AHAHAHAHAHAHAAAAAAAA XD XD

Deine Super HighPrice Serie kann sich Nokia in den Allerwertesten stecken.
Dauerhafte Abstürtze und abrubbeln der Farbe nach 1 Monat...ob nun N70 oder N95...der reinste Wahnsinn diese Nokia Produkte!

(Zitat von: Greis)

---

meinst du den henry morgenthau???

Zitat:

---

Zitat:

---

Zitat:

---

komisch wenns um benzin geht macht aber keiner mit. Dort steigen die preise und keiner traut sich was zu machen. Bald sind wir dadurch auch unser geld los :((

(Zitat von: BillyBilly)

---

Das ist genau das worauf es hinaus läuft. Alles wird teurer. Die Leute haben weniger Geld und die Firmen wandern ab.
Das Ergebnis ist ein Land das so ist, wie die Grünen und neuerdings auch die Medien und viele Bürger es sich seit Jahren erträumen. Wenig CO2-Ausstoß, keine Industrie, keine Kernkraftwerke mehr, keine Autos und keine Umweltverschmutzung mehr. Das ist doch das große Ziel aller Parteien und der Weg dorthin wird immer klarer und deutlicher.

Ein klarer, sauberer und schöner Traum. So wie es direkt nach dem zweiten Weltkrieg war. Oder gefällt jemandem diese Vorstellung etwa nicht?

Bearbeitet von - Christian Sch. am 20.01.2008 12:14:11

(Zitat von: Christian Sch.)

---

ähm, kennt jemand den "morgenthau plan"? ^^

nun also doch, 50 jahre danach!

(Zitat von: Made Of Steel)

---

Bearbeitet von - billybilly am 21.01.2008 07:46:22

Zitat:

---

ähm, kennt jemand den "morgenthau plan"? ^^

nun also doch, 50 jahre danach!

(Zitat von: Made Of Steel)

---

genau da musste ich auch schon oft dran denken. Die USA haben uns damals nicht zum Agrar- und Bauernstaat gemacht, aber das schaffen wir schon noch selber. Da brauchen wir keine Hilfe und keine Auflagen zu. Unsere Politiker und die dumme Bevölkerung reichen völlig aus.

so isses, wir werden nichts anderes mehr als (rückständige) Landwirtschaft machen können.

Industrie fällt weg, autos des mittelstandes fallen weg, daher keine breite sparte an unterschiedlich spezialisierten arbeitskräften für verschiedene firmen.
Kraftwerke sind zu umweltintensiv, also ausschließlich regenerative energien, welche im moment für ca. 20% des bedarfs reichen, der rest muss drauf verzichten.

okay schon wieder zu viel OT.

Zitat:

---

Zitat:

---

an alle "nokia-hasser": sry aber wer sagt, nokia ist scheiße, hatte mit 99%iger sicherheit noch nie ein high-price nokia aus der 90er n-series.

(Zitat von: dme)

---

AHAHAHAHAHAHAAAAAAAA XD XD

Deine Super HighPrice Serie kann sich Nokia in den Allerwertesten stecken.
Dauerhafte Abstürtze und abrubbeln der Farbe nach 1 Monat...ob nun N70 oder N95...der reinste Wahnsinn diese Nokia Produkte!

(Zitat von: Greis)

---

ich hatte halt bisher 0 probleme mit meinen nokias!

und außerdem wenn man nun ehrlich ist, welche alternative hat man schon bitte, wenn man ein high-end handy haben will? sony-ericcson oder samsung & co.? lol, sicher nicht! die verarbeitung ist kein vergleich zu nokia und die funktionalität/innovation erst recht nicht. alle neuheiten kommen doch andeuernd von nokia.

ich werde definitv weiterhin bei nokia bleiben!

Zitat:

---

so isses, wir werden nichts anderes mehr als (rückständige) Landwirtschaft machen können.

Industrie fällt weg, autos des mittelstandes fallen weg, daher keine breite sparte an unterschiedlich spezialisierten arbeitskräften für verschiedene firmen.
Kraftwerke sind zu umweltintensiv, also ausschließlich regenerative energien, welche im moment für ca. 20% des bedarfs reichen, der rest muss drauf verzichten.

okay schon wieder zu viel OT.

(Zitat von: Made Of Steel)

---

sry aber das stimmt sowas von nicht! deutschland geht es gerade so gut wie schon lange nicht mehr! das was gerade passiert bzw fast vollendet ist, ist eine umwandlung. die "standart-industrie" wird abgetreten, weil sie keiner mehr hier braucht! was bleibt sind hochtechnologische sparten und diese bringen deutschland gerade die ganz großen gewinne. nur mal so am rande, wir sind zur zeit weltführend in der nanotechnologie!!! unsere maschinen sind überall auf der welt gefragt wie sonst was. unser know-how ist ebenfalls gefragt, wie sonst was. also bitte, wo ist das problem? alles läuft gerade super!
wer braucht da schon nokia? deutschland verdient sein geld, gaaaaaaaaanz wo anders.

Bearbeitet von - dme am 21.01.2008 12:34:14

jo stimmt im ausland verdient deutschland sein geld ;-) was wieder bedeutet politiker bekommen immer mehr zulagen und die bürger immer mehr hartz 4 und 5 und 6 bla bla bla

Zitat:

---

Zitat:

---

so isses, wir werden nichts anderes mehr als (rückständige) Landwirtschaft machen können.

Industrie fällt weg, autos des mittelstandes fallen weg, daher keine breite sparte an unterschiedlich spezialisierten arbeitskräften für verschiedene firmen.
Kraftwerke sind zu umweltintensiv, also ausschließlich regenerative energien, welche im moment für ca. 20% des bedarfs reichen, der rest muss drauf verzichten.

okay schon wieder zu viel OT.

(Zitat von: Made Of Steel)

---

sry aber das stimmt sowas von nicht! deutschland geht es gerade so gut wie schon lange nicht mehr! das was gerade passiert bzw fast vollendet ist, ist eine umwandlung. die "standart-industrie" wird abgetreten, weil sie keiner mehr hier braucht! was bleibt sind hochtechnologische sparten und diese bringen deutschland gerade die ganz großen gewinne. nur mal so am rande, wir sind zur zeit weltführend in der nanotechnologie!!! unsere maschinen sind überall auf der welt gefragt wie sonst was. unser know-how ist ebenfalls gefragt, wie sonst was. also bitte, wo ist das problem? alles läuft gerade super!
wer braucht da schon nokia? deutschland verdient sein geld, gaaaaaaaaanz wo anders.

Bearbeitet von - dme am 21.01.2008 12:34:14

(Zitat von: dme)

---

bist du vorstandsvorsitzender?

"wir sind gefragt" "deutschland macht ne menge kohle"

schwachsinn, die großen konzerne stecken sich die taschen voll und der mittelstand bleibt auf der strecke. Die industrie die "keiner mehr braucht" wird abgeschafft, klar in fern ost boomt das stahlgeschäft nur was ist mit den arbeitsplätzen hier in deutschland aus dieser sparte?

Sicherlicht ist nano technik, medizinische werkzeuge ect. alles was mit wirklichem High Tech zu tun hat extrem gefragt und das auch zu recht, nur wieviel arbeitsplätze lassen sich damit schaffen? Auf jeden fall weniger als die, welche durch diese "verwandlung" wegfallen.

Und damit spreche ich wie gesagt nur über den mittelstand. Alles was darunter liegt, an sozial schwachen familien z.B., an deren schicksale möchte ich garnicht denken.

Beispiel Kinderarmut in Deutschland.

Was wird mit all diesen menschen passieren, welche kein Abitur und keine auf high tech spezialisierten ausbildung haben?
Und das rentenalter steigt.

Aber wir haben ja "fachkräftemangel" in unserem schönen Land und müssen uns daher auf dem ausländischen bildungsmarkt umsehen.

Wäre völlig okay, wenn hier in deutschland durch die politik nicht vernünftige grundlagen für die ausbildung gelegt worden wären UND TROTZDEM nichts bei rumkommen würde.

Aber worüber wird dabattiert? ELITE UNNIS, für die schon benannte minderheit, die die einzigen in der zukunft sein werden, welche einen job bekommen UND AUCH DAVON LEBEN KÖNNEN.

ne im vorstand bin ich noch nicht, aber auf dem weg dahin ;-)
klar macht die regierung vieles falsch und ne neue bildungsreform ist lange fällig, aber dennoch auch auf dem heutigen stand hat jeder seine chance!
die "unterschicht" wenn ich die jetzt so nennen darf, ist doch zum größten teil selbst schuld an ihrer lage. statt mal fleißig zu sein und versuchen im leben etwas zu erreichen ist ein großteil der jugend aus der "unterschicht" lieber damit beschäftigt, zu kiffen, saufen oder einfach nur stress zu machen. und am ende wundern sich dann alle, warum sie keinen job bekommen. ja wie den auch, wenn man nur einmal die woche in der schule war und dann nur mist dort gemacht hat?!? genauso die älteren, die schon eine ausbildung haben. die machen es sich auch zu bequem! alles entwickelt sich weiter und statt sich ebenfalls weiter zu entwickeln und ne fortbildung zu machen, heult man lieber rum, wie schelcht es einem geht... klar wirds einem schlecht gehen, wenn man keine initiative ergreift und auf ein wunder wartet.

was ich damit sagen will, das deutsche volk ist einfach zu verwöhnt! und wer etwas erreichen will, schafft es auch, wenn er den willen dazu hat! selbst wenn man nicht gerade ne leuchte ist. es gibt genug betriebe, wie mcdoof die alles einstellen was kommt und wo man gutes geld mit der zeit verdienen kann, auch ohne ne ausbildung.

@dme
Stimmt es haben alle die möglichkeiten sich fort zu bilden.Kostet ja auch nix....kann man ja neben ein 3 sichtbetrieb und ähnlichen man.......

Sorry aber es gibt auch leute die wollen einfach nur arbeiten zu einer vernünftigen bezahlung.Es ist doch schon so dat viele facharbeiter als Helfer eingesetllt werden etc.....!Aber das ist ja hier eh nix mehr wert da kann man sich ja teilweise jegliche ausbildung sparen weil es sinn los is.

Weil man am schluß bei irgend einer leihbude landet und nen apel und ein ei verdint.
Hab bei einer leihfirma gearbeitet und wollt mich noch ne runde Bilden.....die ham mir nen vogel gezeigt(übertzragen sinne) sacht ja einiges............

Ohne Kommentar bzw. Schilderung meiner Meinung:



Gefunden in der Neuen Presse Coburg vom Montag, 21.01.2008, S. 5

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht.

Ich werde nach wie vor Nokia kaufen. Sollte BMW irgendwann in der Ukraine und Bulgarien produzieren, werde ich auch dann BMW kaufen.

Wer hat geheult als Opel vor einigen Monaten Entlassungen in die Tausende angekündigt hat? Ich habe niemanden sagen hören "Kauft keine Opels mehr!"

Dass Adidas, Puma, Reebok, Levis in Südost-Asien produzieren und nicht in Deutschland, interessiert keinen - warum nicht? Tragt Ihr auch dann deren Klamotten nicht mehr?

Es ist sicherlich ärgerlich, dass soviele Leute ihren Job verlieren und Nokia sichtlich gut Fördermittel hier in Germany kassiert hat. Andererseits hat Deutschland auch richtig gute Steuereinnahmen dadurch erwirtschaftet. Sollte man vielleicht nicht vergessen.

PS: Mit meinem N70 bin ich aber auch nicht wirklich zufrieden.

Des ist doch alles die Schuld vom diesen Scheiss Staat.

Deutschland ist am ende

So wird es bald überall aussehen! Schaut euch doch nur um! Autoindustrie ist schon lange im Ostblock allen voran Audi, BMW, VW! Letztes Jahr sind 7000 Plätze von der Allianz weggefallen. Deutsche Traditionsfirmen gehen zu grunde wie zb Grundig um nur eine von vielen zu nennen.

Eine Schande ist das alles! Der Osten wird uns in wenigen Jahren auslachen und der Westen (nicht nur Deutschland sondern auch: Frankreich, Italien, Benelux usw) geht zu grunde! Zusätzlich drücken immer mehr die Japaner und allen voran die Chinesen in die Marktwirtschaft!

Eigentlich bin ich kein Pessimist, aber ich seh in den nächsten Jahren eine verdammt harte Zeit auf uns zukommen!

Meiner Meinung nach ist Deutschland ebenso wie Amerika nur noch eine leere Hülle die künstlich aufrecht erhalten wird - eigentlich sind wir schon bankrott!

Eu gut und schön - für mich ist das alles Geschwindel, Wichtigtuerei und vorallem Geldschieberei!!!

Ich habe auch nix dagegen das Ausländer bei uns arbeiten, nur muß ein Gesetz her das sie zu unserem Landeslohn beschäftigt werden und nicht zu Ihrem!

Mir fällt zu diesem Thema noch so unendlich viel ein, aber bevor ich mich nur noch mehr aufreg hör ich lieber auf!

Von Nokia bin ich schon lange weg, aber liegt nur daran das ich schon länger qualitativ mit meinem Samsung
Handys zufrieden bin..

Also aus Betriebswirtschaftlichen Gründen kann ich Nokia schon verstehen.
Leider vernachlässigen sie dabei natürlich alle sozialen Pflichten die ein Arbeitgeber eigentlich wahrnehmen sollte,
aber im Internationalen Wettbewerb kümmert das die Konkurrenz auch nicht.
Das kein anderer Handyhersteller mehr in Deutschland fertigt ist kein Wunder,
bei den Kosten die man hier hat und wenn die EU Gelder zahlt ist das nicht Nokias Schuld sondern das der EU!
Oder würdet ihr Geld ablehnen was man euch schenken würde???
Da die meisten Handyhersteller in Asien produzieren muss Nokia halt auch Kosten senken!
So unfähr das auch ist in Deutschland sind nur noch F&E, Marketing und die Produktion von hochwertigen Sachgütern rentabel!

Also ich würde mir immer noch ein Nokia Handy kaufen wenn es mir gefällt!!!

Bearbeitet von - powerjaffen am 22.01.2008 21:46:00

Zitat:

---

So wird es bald überall aussehen! Schaut euch doch nur um! Autoindustrie ist schon lange im Ostblock allen voran Audi, BMW, VW! Letztes Jahr sind 7000 Plätze von der Allianz weggefallen. Deutsche Traditionsfirmen gehen zu grunde wie zb Grundig um nur eine von vielen zu nennen.

Eine Schande ist das alles! Der Osten wird uns in wenigen Jahren auslachen und der Westen (nicht nur Deutschland sondern auch: Frankreich, Italien, Benelux usw) geht zu grunde! Zusätzlich drücken immer mehr die Japaner und allen voran die Chinesen in die Marktwirtschaft!

Eigentlich bin ich kein Pessimist, aber ich seh in den nächsten Jahren eine verdammt harte Zeit auf uns zukommen!

Meiner Meinung nach ist Deutschland ebenso wie Amerika nur noch eine leere Hülle die künstlich aufrecht erhalten wird - eigentlich sind wir schon bankrott!

Eu gut und schön - für mich ist das alles Geschwindel, Wichtigtuerei und vorallem Geldschieberei!!!

Ich habe auch nix dagegen das Ausländer bei uns arbeiten, nur muß ein Gesetz her das sie zu unserem Landeslohn beschäftigt werden und nicht zu Ihrem!

Mir fällt zu diesem Thema noch so unendlich viel ein, aber bevor ich mich nur noch mehr aufreg hör ich lieber auf!

(Zitat von: Joker327)

---

wir und pleite?!? mit 184mrd$ sind wir an dritter stelle weltweit mit unserer handelsbilanz!!! nur die japsen und chinesen sind vor uns. wie gesagt, man sollte nicht allem glauben schenken, was man so in den medien sieht ;-) ich sags nochmal, deutschland geht es gut!
aber was die theorie mit den firmen angeht, so sind wirs selbst schuld, siehe mein erster post in diesem thread und das bild auf seite 5...

Eines darf man nicht vergessen Deutschland klagt auf einem extrem hohen Nivau.

Es gibt kein Haushalt in dem nicht min. 2 Tv Geräte stehen eine Konsole ein PC Gameboy usw. Teilweise gibt es Geräte Doppelt und Dreifach.
Jedesmal wenn Media seine Märchensteuer % gibt sind die Regale lehr, Bei Aldi kaufen sie die PC´s wie die Blöden.

Und dann haben die Leute keine Kohle ???

Bevo man jammert sollte man ersteinmal schauen in was für ein Luxus wir eigendlich leben.

Wir sind eine Wegwerfgeselschaft geworden. Wenn etwas kaputt ist muß es was neues sein wobei eine Reperatur billiger kommen könnte.
Aber darüber wird nichteimal nachgedacht !!

dafür das wir eine Wiedervereinigung hinteruns haben stehen wir verdammt gut da.

Zum Fall Nokia kann an nur sagen Menschlich scheiße Wirtschaftlich kann man Nokia kein Vorwurf machen.
Der Standortvortel den der ostblock und China haben mögen ist nicht mehr lange da, den die wissen mitlerweile auch was sie die Stunde verlangen können.

Zitat:

---

was ich damit sagen will, das deutsche volk ist einfach zu verwöhnt! und wer etwas erreichen will, schafft es auch, wenn er den willen dazu hat! selbst wenn man nicht gerade ne leuchte ist. es gibt genug betriebe, wie mcdoof die alles einstellen was kommt und wo man gutes geld mit der zeit verdienen kann, auch ohne ne ausbildung.

(Zitat von: dme)

---

Was heißt denn bei dir "schaffen" Meinst du damit, dass man gerade so leben kann? Wenn ja, hast du Recht.
Ich selber habe mein Abi-Gemacht, Studiert und arbeite jetzt schon 4 Jahre. Jetzt demnächst planen wir Kinder und in diesem Land muss man wirklich mit jedem ct kalkulieren. Mit Kind habe ich gerade noch genug Geld um mir ein altes Auto, Miete und Nebenkosten zu leisten. Große Sprünge sind da nicht mehr drin.
Wenn ich mir jetzt vorstelle, dass ich mit weniger als der Hälfte als McDo-Verkäufer arbeiten müßte, wüßte ich nicht wie das gehen soll.
Und es ist keine Besserung in Sicht. Der reale Nettolohn (inflationsbereinigt) geht seit Jahren ständig nach unten, obwohl das Brutto immer weiter steigt. Genau das ist der Weg, der dieses Land in den Abgrund führen wird.

wir sind halt kein Land mit lauter Reichen die unendlich viel Kohle für Sozialleistungen und Umweltschutz haben. Ich fürchte aber wenn das der Staat begriffen hat, ist es schon zu spät.
Vor etwa 70 Jahren hatten wir doch mal ein ähnliches Problem. Also ich möchte die Lösung von damals nicht mehr erleben, auch wenn sie kommen wird.

Hatte mal vor 5 Jahren ein Nokia und ab da dachte ich mir schon nie wieder.
Und jetzt erst recht.....

Wie kann man nur so Geld geil sein


Gruß

Zitat:

---

Hatte mal vor 5 Jahren ein Nokia und ab da dachte ich mir schon nie wieder.
Und jetzt erst recht.....

Wie kann man nur so Geld geil sein


Gruß

(Zitat von: hundediepissen)

---

das nennt sich marktwirtschaft.

profit und nochmal profit, du würdest es nicht anders machen.

Bin auch dabei!!! NOKIA FOR NEVER!!!

Ab jetzt gibts SonyEriccson

Jeder der schonmal die Erfahrung mit Java-baserten Handys gemacht hat, wird Nokia mit seinem Symbian-Betriebssystemen zu schätzen wissen. Mit den Teilen ist nahezu alles möglich.

Und ehrlich gesagt kann ich diese Disussion (auch von der Politik) nicht nachvollziehen. Immerhin seh ich noch genügend VW's, etc. auf den Straßen rum fahren. Warum die nicht auch boykottieren? Die erden immerhin auch nicht in Deutschland gefertigt.

Zitat:

---

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht.

Ich werde nach wie vor Nokia kaufen. Sollte BMW irgendwann in der Ukraine und Bulgarien produzieren, werde ich auch dann BMW kaufen.

Wer hat geheult als Opel vor einigen Monaten Entlassungen in die Tausende angekündigt hat? Ich habe niemanden sagen hören "Kauft keine Opels mehr!"

Dass Adidas, Puma, Reebok, Levis in Südost-Asien produzieren und nicht in Deutschland, interessiert keinen - warum nicht? Tragt Ihr auch dann deren Klamotten nicht mehr?

Es ist sicherlich ärgerlich, dass soviele Leute ihren Job verlieren und Nokia sichtlich gut Fördermittel hier in Germany kassiert hat. Andererseits hat Deutschland auch richtig gute Steuereinnahmen dadurch erwirtschaftet. Sollte man vielleicht nicht vergessen.

PS: Mit meinem N70 bin ich aber auch nicht wirklich zufrieden.

(Zitat von: Colonia)

---

an alle die, die sagen "nie mehr nokia". man kann es echt übertreiben. hauptsache einfach mal ein topic zu diesem thema eröffnen ohne mal nachzudenken. ich finde colonia hat schon alles gesagt.

ps: colonia, das n70 ist aber auch schon alt.. symbian60 v2 =)

wahlkampftrommel rühren, genau so wie die jugendkriminalität.

der vielleicht bei einigen aus dem Video Sammelthread bekannte "hagen rether" sagte einmal: "nach den amokläufen an diesen schulen da haben wir 2 wochen lang über computerspiele geredet - das wars." oder so ähnlich. "Es passiert nichts"

Und das ist genau der punkt der der gesellschaft das rückgrad brechen wird.

Themen werden nur angeschnitten, meist wegen publizity und dann fallen gelassen. Keiner schaut mal nach den Hintergründen und keiner versucht etwas gegen diese Hintergründe zu unternehmen.

Neue Umfrage: www.nokia-hasser.de

soll nokia dann auch die handys in rumänien verkaufen.aber da ist wohl keiner bereit 2 monatsgehälter für ein handy auszugeben

Zitat:

---

Neue Umfrage: www.nokia-hasser.de

(Zitat von: NOKIAHASSER)

---

Man Man Man für jeden Dreck und scheiß wird ein Forum aufgemacht.

Nokia kann man nicht mal ein Vorwurf machen sie haben Ihren Vertrag erfüllt und gut ist.

Ich kaufe kein Nokia weil die Dinger einfach scheiße sind nicht weil sie Ihr werk schließen. Wenn man es genau nimmt darf man nix mehr kaufen weil irgendwo immer Menschen sind die beschissen Bezahlt werden oder ausgebeutet werden.

heute hab ich auf irgendnem sender im videotext gelesen, dass auch ericsson 1100 Stellen in Schweden abbauen will, weil der gewinn micht wie erwartet bei 1,1miliarden € lag sondern "nur" bei 871 millionen, so jetzt könnt ihr nen "nie wieder Sony Erriccson" aufmachen, lol. Wird wohl niemand tun, weil deutschland ja davon nicht betroffen ist!
Und die Leute, die hier den ganzen Tag rumjammern, wie schlecht es ihnen doch geht, die sind doch zum grössten teil selbst schuld drann. Ich hab auch gejammert, bis ich festgestellt habe, dass es nix bringt, man muss auch mal seinen arsch hochbewegen und sich mal was trauen. Ich z.B. fang am 11.02. mit der Meisterschule an und habe sogar meinen "gutbezahlten" Job gekündigt, weil die Firma mich nicht freistellen wollte.

Mhh und hab hab ich mir vor 2 Tagen ein neues SE K530i gekauft anstatt einem NOKIA ( und das nacht nur wegen den Entlassungen ) und jetzt fangen die auch an ....... ;(

Der einzige Weg daraus ist das wir Deutschen auf die Strasse gehen müssen wenn wir was verändern wollen ....

Ich hab das letztes Jahr oft gemacht und dieses Jahr auch wieder ..

Und es bringt auch was .. siehe GDL oder der Post-Mindestlohn ....

Zitat:

---

Zitat:

---

Neue Umfrage: www.nokia-hasser.de

(Zitat von: NOKIAHASSER)

---

Man Man Man für jeden Dreck und scheiß wird ein Forum aufgemacht.

Nokia kann man nicht mal ein Vorwurf machen sie haben Ihren Vertrag erfüllt und gut ist.

Ich kaufe kein Nokia weil die Dinger einfach scheiße sind nicht weil sie Ihr werk schließen. Wenn man es genau nimmt darf man nix mehr kaufen weil irgendwo immer Menschen sind die beschissen Bezahlt werden oder ausgebeutet werden.

(Zitat von: Brennstoffdieb)

---

Ist auch falsch :

Nokia hat 60 Mio Subventionen vom Land NRW für nicht beschäftigte Arbeitnehmer bekommen !!

Mann sollte aber auch nicht vergessen das, dass LAND NRW voll gepennt hat ... tja und wer hat das Geld bezahlt???

DER STEUERZAHLER ... also WIR ALLE

Scheiss Nokia aber vorallem Scheiss Staat !!



Bearbeitet von - MT_BMW-POWER am 01.02.2008 21:39:49

ja klar, Entlassungen wird das bringen, jetzt wird drüber gesprochen in D einige Post Filialen zu schliessen und bei den Lokführern, naja das dauert auch nimmer lange. Deswegen sollten sich vielleicht die guten Politiker mal an die NAse packen und mal was tun damit es uns (Mittelschicht) langfristig besser geht und das macht man nicht mit Öko Steuer, Märchensteuererhöhung und Erhöhung der eigenen Diäten, weils den guten Damen und Herren ja sooooooooo schlecht geht!

Jup stimm ich dir zu

Zum Thema Post

Der MILO betrifft nicht die Deutsche Post sondern die Konkurenz die teilweise ihren Beschäftigten 4-6 € die Std. bezahlt ( Pin AG) !!

Das Filialen geschlossen werden stimmt aber hat nix mit dem MILO zu tun ( Kostensenkung )

Bearbeitet von - MT_BMW-POWER am 01.02.2008 21:55:57

Die Bundesregierung könnte ja als Gegenleistung eine enorme Zollsteuer auf alle Nokia Produkte belegen, so dass der Produktionsstandort Rumänien uninteressant wird.

Nur leider darf Deutschland gar keinen Pups mehr lassen ohne die EU vorher gefragt zu haben.

Subventionsbetrug gibt es laufend in allen Bereichen!
Und glaubt mal nicht , dass die Kommunalpolitiker damals in Bochum hinten rum nicht richtig geschmiert worden sind.
Von den 80 Millionen Euro Subventionsgeldern sind mal locker 10% über Umwege auf ein SPD oder CDU Schwarzgeldkonto gelandet.

Und so geht der Betrug immer weiter, was glaubt Ihr denn wieso der Roland Koch das Feld auf Verderben nicht räumen will.

Weil wenn jetzt die SPD aufräumt, erst mal richtig die Leichen im Keller zum Vorschein kommen.

Fakt steht , wenn die mal wieder am Ende sind und kein Geld da ist , dann werden die Raucher und die Autofahrer wieder zur Kasse gebeten.

Soo siehts aus ....

Irgendwann darf man dann auch nicht mehr in den Umweltzonen rauchen d.h Plakette auf die Stirn sonst raus ...

Naja ich als Nichtraucher fänd das zwar gar nicht so schlecht aber will euch rauchern ja nit alles verbieten !

habe jetzt übrigens ein BENQ-Siemens EF81 bei ebay für 32 Doppelmark ersteigert...und :

das Ding ist klasse, wollte kaum glauben, wie gut !!

irgendwie wiedersprichst du dir selber jetzt mit deiner letzten aussage, kein Nokia mehr aber ein Benq Siemens, was war denn an der Geschichte anders???
Ich hab jetzt übrigens mein 6500 und muss sagen absolut geiles Handy!!!

Zitat:

---

irgendwie wiedersprichst du dir selber jetzt mit deiner letzten aussage, kein Nokia mehr aber ein Benq Siemens, was war denn an der Geschichte anders???
Ich hab jetzt übrigens mein 6500 und muss sagen absolut geiles Handy!!!

(Zitat von: Ranger)

---

genau das wollte ich auch sagen! dann darf hier auch keiner mehr was von siemens kaufen!!!

klar, das ist schon richtig..
sicher ist das nicht in letzter Konsequenz !

aber bei Nokia, war es nach meiner Ansicht eine so rein geldgeile sache, ein GEWINNBRINGENDES Unternehmen abzusägen, bei glz. einem Rekordreingewinn von 8Mrd €, dass ich gesagt habe irgendwo ist Schluss und das BenQ war halt gerade zu kaufen und glaub´mir es ist genau so gut wie das 6500, das ich auch hatte (habe) - ist jetzt übrigens abzugeben ;-)
zudem hat das EF81 UMTS !!

leute, die dt. bank hat sich millionen (millarden?) gewinn gemacht und trotzdem tausende stellen gestrichen! und ich wette hier sind trotzdem kunden dieser bank...

denke das in jedem konzern sowas gelaufen ist bzw noch irgendwann laufen wird...

die kommen damit durch und somit bleibt mehr für die managerklasse...

seht euch den postchef an...
mutmaßlich steuerhinterziehung=> Kündigung=> 1millionen pension PRO JAHR!! Hallo, das ist wahrscheinlich n krimineller...

Zitat:

---

leute, die dt. bank hat sich millionen (millarden?) gewinn gemacht und trotzdem tausende stellen gestrichen! und ich wette hier sind trotzdem kunden dieser bank...

denke das in jedem konzern sowas gelaufen ist bzw noch irgendwann laufen wird...

die kommen damit durch und somit bleibt mehr für die managerklasse...

seht euch den postchef an...
mutmaßlich steuerhinterziehung=> Kündigung=> 1millionen pension PRO JAHR!! Hallo, das ist wahrscheinlich n krimineller...

(Zitat von: BmW-MoGuL)

---

So ist es Nokia kann man nicht mal einen Vorwurf machen den rein Wirtschaftlich machen sie nichts falsch.

Man muß da eher die EU angreifen die es mit ihren Gesetzen und Fördermitteln möglich machen.

...das mag ja alles stimmen, aber irgendwo ist für mich persönlich eben Schluss und ich kann leider nicht überall etwas tun....

...kein Nokia mehr kaufen, auch keins mehr benutzen und gut finden indes schon.

Ach und bei der dt. Bank habe ich mein Depot aufgelöst ;-))

Hi,

Zitat:

---

leute, die dt. bank hat sich millionen (millarden?) gewinn gemacht und trotzdem tausende stellen gestrichen!

---

Richtig...aber, es gibt einen großen Unterschied, einen moralischen.
Die Deutsche Bank hat bereits deutlich vor der Entlassung den(ich galub 6000Mitarbeiter) gesagt, dass sie längerfristig gegen andere europäische Großbanken nicht mithalten kann, die arbveiten halt noch rentabler.

Nokia hingegen hat versucht alle für dumm zu verkaufen , indem man behauptet hat, dass das Werk absolut unrentabel wäre...

ich weiß Wirtschaft und Moral sind zwei Dinge, die echt nicht passen, aber für mich ist dort trotzdem ein Unterschied.

Achso, ich hatte noch nie ein Nokia...erst 4Jahre Siemens und nun 4Jahre Sony...
für mich ist Nokia wie Audi, gute Marke, aber kein Flair(Handy ist wie Auto für mich nicht nur Gebrauchsgegenstand, sondern auch ein wenig Lifestyle)...deshalb wird es auch in Zukunft bei mir kein Nokia geben!

Gru?

ach und :

natürlich haben viele Konzerne leichen im Keller - das ist aber noch lange kein Grund um es jetzt zu entschuldigen...

das ist genau so ein No-Go Argument wie :

...der da hat aber auch....

das geht gar nicht !!

Und bei den Nokia Produkten habe ich als Endverbraucher es in der Hand zu reagieren !

Da werde ich doch den Teufel tun und nur weil die Marke hip zu sein scheint, diese weiter kaufen ??? !!!

Zitat:

---

Hi,

Zitat:

---

leute, die dt. bank hat sich millionen (millarden?) gewinn gemacht und trotzdem tausende stellen gestrichen!

---

Richtig...aber, es gibt einen großen Unterschied, einen moralischen.
Die Deutsche Bank hat bereits deutlich vor der Entlassung den(ich galub 6000Mitarbeiter) gesagt, dass sie längerfristig gegen andere europäische Großbanken nicht mithalten kann, die arbveiten halt noch rentabler.

Nokia hingegen hat versucht alle für dumm zu verkaufen , indem man behauptet hat, dass das Werk absolut unrentabel wäre...

ich weiß Wirtschaft und Moral sind zwei Dinge, die echt nicht passen, aber für mich ist dort trotzdem ein Unterschied.

Achso, ich hatte noch nie ein Nokia...erst 4Jahre Siemens und nun 4Jahre Sony...
für mich ist Nokia wie Audi, gute Marke, aber kein Flair(Handy ist wie Auto für mich nicht nur Gebrauchsgegenstand, sondern auch ein wenig Lifestyle)...deshalb wird es auch in Zukunft bei mir kein Nokia geben!

Gru?

(Zitat von: Taze)

---

also, wie die einzelnen fälle jetzt genau aussehen ist mir eigentlich immer wurst!

wenn ich sehe, das ein unternehmen multi-millionen gewinne macht und trotzdem tausende entlässt, stimmt da was nicht!

und woran liegt es das das unternehmen (dt bank) unrentabel ist???
an der geschäftsleitung..
und das einzige was diese herren können, ist die mitarbeiter zu entlassen...

Zitat:

---

Hi,


Nokia hingegen hat versucht alle für dumm zu verkaufen , indem man behauptet hat, dass das Werk absolut unrentabel wäre...

ich weiß Wirtschaft und Moral sind zwei Dinge, die echt nicht passen, aber für mich ist dort trotzdem ein Unterschied.

---

Exakt !

Ich finde im Anblick der Bankenfinanzkrise (Hypothekenwitz in den USA) hat es sich deutlich gezeigt, dass die dt. Bank mit ihren Stellenstreichungen richtig lag. Was Nokia macht ist unter aller Sau, Subventionsbetrug vom feinsten, Gewinnoptimierung........
(Zudem Stellenstreichungen is noch was anderes als Werksschließung !!!!)

Aber ich bin eh ein Feind der absolut freien Marktwirtschaft gepaart mit Pseudo-Parteiendemokratie, korrupt ohne Ende das ganze. Menschen werden gegeneinander ausgespielt, na wer tut es für weniger?

Und das ganze nennt sich dann Wettbewerb......

ICH BLEIBE NOKIA TREU, EINFACH MA ÜBERLEGEN.
ICH BESITZE EIN N95 8GB DA SOLL MIR EINER EINFACH MAL EIN VERGLEICH ZEIGEN.
BALD HOLL ICH MIR SOGAR DAS N96 DEN NACHFOLGER VOM N95.

TOTAL BLÖD JETZT SO ZU DENKEN WEIL NOKIA NUR DAS WERK SCHLIEßEN WILL.

ACH JA MEIN COUSENG ARBEIT AUCH IN DIESEM WERK, DER FINDET ES SCHEIßE ABER DER GIB NOKIA RECHT.
VIEL ZU HOHE LOHNKOSTEN UND PRODUKTIONSKOSTEN. AUßERDEM DA WURDEN NUR CA.3% DER NOKIA HANDYS GEBAUT ABER LOHNZAHLUNG KNAPP 20% VON NOKIA GESAMT.

WÜRDET IHR BMW AUCH NICHT MEHR FAHREN WENN DIE SAGEN WIR PRODUZIEREN NUR NOCH IN NICHT DEUTSCHLAND????

"AUßERDEM DA WURDEN NUR CA.3% DER NOKIA HANDYS GEBAUT ABER LOHNZAHLUNG KNAPP 20% VON NOKIA GESAMT. "

Wenn das stimmen sollte, dass ca. 2000 Mitarbeiter bei DEM WELTKONZERN (ich weiß nicht genau, ca. 100.000 oder mehr Mitarbeiter) 1/5 des Lohnes kassieren, dann kann man nur jeden anderen Nokiamitarbeiter bemitleiden !!!!!!!!!!!!!!

BMW wird den STANDORT Deutschland NIE verlassen, dafür haben die eine viel zu weitsichtige Unternehmenspolitk.

Ein guter Unternehmer guckt über den Firmenzaun hinaus in seine Umgebung, und die ist IHM nicht scheiß egal, aber seit dem die Amis wissen was Globalisierung ist wird verbreiten die IHRE Unternehmenspolitik (schnelle, nicht langfristige, und möglichst hohe Gewinne) immer stärker.

Bearbeitet von - Peppitsch am 18.02.2008 23:15:45

Ja aber trozdem, was soll man dazu sagen nur weil die ihr werk dichtmachen sind die plötzlich assi und schlecht. Mag sein das es was gegen nokia selber sagt aber trozdem kann man doch nicht die so blocken " ich kauf kein nokia mehr" dat sind doch nur die bekloppten bild leser.

Was sollen die händler sagen die grad ein schönes nokia bestand da rumliegen haben wenn keiner mehr nokia kauft die würden pleite gehen. Dan haben wir wieder mehr Arbeitslose.

Außerdem ich hab noch nie so ein geiles handy wie mein N95 8GB gesehen, riesen speicher, scharfes display, riesen display, gute software(symbian OS), sehr gute musik und fotofunktion.

Es hat auch nix mit solidarität zu tuhen was jetzt viele plötzlich abziehen, die schaden da sogar noch mehr.

Der Irrsinn liegt da sowieso in der Subventionspolitik, Brüssel zahlt den da in Rumänien doch bestimmt das halbe Werk, nur dadurch wird sich die ganze Scheiße für Nokia überhaupt rechnen.

Die Frage ist auch, warum Nokia in den 90er Jahren (soweit ich weiß waren dass doch die absoluten Boomjahre in der Branche) Subventionen erhalten hat.....

Ich kauf auf jeden kein Nokia-Handy mehr (hatte ich auch erst einmal, war recht unzufrieden mit dem Ding, hätte es aber bei zukünftigen Einkäufen eigentlich berücksichtigt) und wenn das viele machen, bricht denen der Deutschlandumsatz ein, und das würden die merken.

PS: Ich muss auch sagen, ich kann die Entscheidung und das Handeln aus betriebswirtschaftlicher Sicht nachvollziehen, nur die Marketing, die Buchhaltung und die Presseabteilungen von denen sollten sich ein wenig besser absprechen !!!!!!! Die hätten das wesentlich geschickter, öffentlich unspektakulärer und für deren Verhältnisse nur unwesentlich teurer abwickeln können, Belegschaft und Produktion langsam abbauen etc.

Bearbeitet von - Peppitsch am 18.02.2008 23:50:35

Die Älteren von Euch werden sich noch dran erinnern - BMW hat im Jahre 2000 / 2001 nen Standort für ein neues Werk gesucht. Und da wars so, dass sich verschiedene Städte (u.a. auch mein Heim-Kaff + das Nachbar-Kaff (in Thüringen) und mein Ex-Heim-Kaff) dafür beworben haben. Und da gings auch im hohen Maße um Kohle. Also "wo kann BMW am günstigsten bauen, wo kostet der Faktor Arbeit am wenigsten, wo kriegt man noch die meisten Subventionen?" Und so war mein Heim-Kaff noch lange mit "im Rennen" - eben wegen Aufbau Ost, Grenzlandförderung oder was es damals da so gab. Gescheitert ist es damals vor allem an der schlechten Verkehrsanbindung (=> keine Autobahn, keine gescheite Zuganbindung, kein großer Flughafen). Und so ging das Werk an Leipzig.

Lange Rede, kurzer Sinn: Oftmals isses so, dass die Gemeinden den großen Unternehmen (Nokia, BMW) Vergünstigungen in Sachen Gewerbesteuer / Grundstückspreise zugesteht und auch mal die eine oder andere Ausnahme im Bebauungsplan zulässt. Eben weil es für die Gemeinde auch einen Prestige-Gewinn bedeutet, wenn ein derartiges Unternehmen dort vertreten ist. Und es wird gehofft, dass noch andere Unternehmen "nachrücken".

Und der Staat schießt wohl auch nochmal die eine oder andere Million mit dazu, um das Unternehmen in Deutschland zu halten (=> BMW) oder nach Deutschland zu locken (=> Nokia). Hätten die damals von D nix bekommen, hätten sie sicher gleich woanders gebaut...

..ich weiß nicht, ob es ganz deutlich wird, was ich sagen will :

Zitat:

---

PS: Ich muss auch sagen, ich kann die Entscheidung und das Handeln aus betriebswirtschaftlicher Sicht nachvollziehen

---

klar, kann ich es auch aus dieser Sicht nachvollziehen...

Indes nicht aus menschlicher !

Und wenn ich bei mir selber beginne, dem Rechnung zu tragen, nicht immer und ausschließlich nur nach den wirtschaftlichen Gründen kaufe...

..sondern auch nach menschlichen, nämlich bei Herstellern, die Fair und nicht nur Renditeoptimiert produzieren..

dann habe ICH die Möglichkeit letztlich Einfluss auf die Hersteller zu nehmen.

Denn wenn die rein optimierten nicht mehr verkaufen...dann müssen sie umdenken.

Und wo bitte soll ich anfangen, wenn nicht bei mir selbst ?????

FAZIT NO NOkia

alles Kinderkacke!!

Wenn man etwas an den Pranger stellen muß sind es diese bescheuerten EU Gesetze die einer Firma wie AEG,Nokia usw. diese Schritte erst Möglich machen.

"suum cuique"

...wer immer andere verantwortlich macht..

ist niemals autonom = selbstverantwortlich !

letztlich machst DU es und niemand sonst möglich, weil du de Scheisse auch noch kaufst !!!!!

Bearbeitet von - tnixmehr am 19.02.2008 15:15:31

Wer es kaufen will soll es wegen meiner doch auch ruhig weiterhin tun, dass will ich doch keinem verbieten. Aber ich hab heute gelesen, dass angeblich deren Handyabsatz in Deutschland um 50% eingebrochen ist, und das find ich super, haben nen paar reiche leute ne paar euros weniger inne Tasche.

Bearbeitet von - Peppitsch am 19.02.2008 18:11:07

Ich glaube bald dass es nicht wegen deren Firmenpolitik ist sondern weil die handys einfach immer beschissener werden!

Ich hab mir jetzt nen Sony K800i als 2. Handy gekauft und das Teil ist ja wohl mal ne totale WEohltat gegen mein Nokia. Ansich hatte ich immer was gegen SonyEricsson, da ich mal nen T610 hatte was einfach scheiße war. Aber das hier funktioniert einfach tadellos und macht alles was es soll, was man von meinem Nokia N80 (was schon gehobene klasse ist) nicht behaupten kann.

- Navi übelst langsam und hinkt hinterher.
- Große empfangsschwierigkeiten
- Funktionenen für Autofreisprech sehr eingeschränkt.
- Schlechte Synchronisation.
- Menu sehr langsam
- schlchteste Akkulaufzeit der Geschichte!!! Ich muss jeden Tag aufladen!
- Datenkabel eine einzige fehlkonstruktion. Jedes neu gekaufte geht nach 1-2 Monaten kaputt!

und vieles vieles mehr. Ich verkauf den dreck jetzt und nutz mein als 2. handy gedachtes Sony. Unglaublich was die einem für betaware für teures Geld andrehen! Und es ist mit anderen nicht anders. Denen ist wohl der erfolg zu kopf gestiegen.

Bearbeitet von - Maveric am 08.06.2008 19:04:02

Zitat:

---

Ich glaube bald dass es nicht wegen deren Firmenpolitik ist sondern weil die handys einfach immer beschissener werden!

Ich hab mir jetzt nen Sony K800i als 2. Handy gekauft und das Teil ist ja wohl mal ne totale WEohltat gegen mein Nokia.
Bearbeitet von - Maveric am 08.06.2008 19:04:02

(Zitat von: Maveric)

---

Kenn ich doch irgendwoher...
Hatte damals auch riesen Probleme mit meinem 6280 !
3 mal repariert 2 Mal Umgetauscht... danach gewechselt !

Das Sony Ericsson K800i war auch mein Einstieg in die Welt von SE :D
zurzeit habe ich das W890i und ich muss sagen, nie mehr was anderes außer SE :D

Also Amigos, ich such noch immer das perfekte Handy. Hab im Moment das Nokia N82. Die Verarbeitung ist nicht perfekt, aber sonst kenn ich kein besseres.

Aber ich bitte darum eines besseren belehrt zu werden :-)

hol dir nen 8800er arte (oder das ältere sirocco), hab jez auch eins bestellt, hammer teil! preise liegen zwar im 4-stelligen bereich, aber dafür bekommst nen handy, dass an exclusivität kaum zu übertreffen ist und die verarbeitung sucht ebenfalls seinesgleichen, made in finnland halt ;-)